Gość: S. Baca IP: 195.117.157.* 22.12.04, 14:02 Grupa znanych mężczyzn zaniepokojona sprawą Oleksego, Pęczaka, Sobotki i Jagiełły. Plus Rywin, Miller, Kwiatkowski i Długosz. No i paru jeszcze pominiętych. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
niech Grupa znanych kobiet zaniepokojona sprawą Nieza... 22.12.04, 14:04 A jaka jest alternatywa dla "pospiesznego osadzenia"? Gebe na klodke? Klopot w tym ze o aferze poinformowala sama zainteresowana. A wiec w zasadzie jest to apel czcigodnych pan do ich kolezanki zeby sie zamknela. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marko Żona wiceministra MSW podpisuje takie rzeczy? IP: 5.2.* / *.chello.pl 22.12.04, 14:34 Bezczelność Janiny Paradowskiej jest doprawdy zastanawiająca. Jest przecież żoną wiceministra MSW, podczas kadencji którego niszczono dokumentacje peerelowskiej bezpieki. Odpowiedz Link Zgłoś
magdusia8 Re: Żona wiceministra MSW podpisuje takie rzeczy? 22.12.04, 15:03 Bezczelność Janiny Paradowskiej widać bardzo wyraźnie podczas lektury jej felietonów W "Polityce". Jest to skrajna lewica wychylona aż do bólu. Czasem się zastanawiam, czy to nie ona przypadkiem jest Pierwszym! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m Żenujące. Wstydu nie macie! Do garów głupie baby! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.04, 15:36 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Telesfor Którego wiceministra MSW ? IP: *.res.east.verizon.net 22.12.04, 18:20 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Baba wiejska A gdzie podpis Oli Jakubowskiej???? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.12.04, 14:18 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aj-waj A gdzie podpis Oli Jakubowskiej? Nie ma? FO PAS ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.04, 17:20 Straszny nietakt. Myślałyśmy, że Ola L. wystarczy. Przecie obie "po jednych pieniądzach". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stefan z Ciemnogro Re: Grupa znanych kobiet LEWICY IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.04, 14:24 Prwokatorom,Sendziom Nizinskim i innym ludkom mowimy stanowcze NIE. Odpowiedz Link Zgłoś
indris LEWICY ? 22.12.04, 16:34 Henryka Bochniarz to ma być lewica ? Bez przesady... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomek 1 Grupa znanych kobiet zaniepokojona sprawą Nieza... IP: 5.5D* / 213.40.67.* 22.12.04, 14:36 Trudno się nie przenieść myślami 23 lata wstecz. Jest mi to o tyle łatwo bo mogę to zrobić bez większych emocji, nigdzie nie działałem i nic mi nie groziło. Tak się akurat składa, że w pierwszą noc stanu wojennego schroniła sie u mnie działaczka Solidarności. Wróciła z innego miasta i nie wiedziała czy jest na liście osób do aresztowania. Pamiętam, że dziewczyna była wyraźnie zdołowana i przestraszona. Łatwo sobie wyobrazić presję na te osoby, które były w sytuacji gorszej jeszcze. Samotna kobieta, trzyletnie dziecko i schorowany ojciec. Czy rzeczywiście rzeczniczka pierwszego niekomunistycznego premiera - człowieka bardzo mądrego i niezmiernie uczciwego, aczkolwiek bez zdecydowanego temperamentu politycznego podczas piastowania władzy - była kablem? Nawet w najgorszym dla pani Niezabitowskiej scenariuszu lustracyjnym, nie można tego powiedzieć. A to dopiero początek dochodzenia do prawdy. W sytuacji specjalnej, przy dużym poczuciu osobistego zagrożenia, zagrożenia dla rodziny zwłaszcza, to co nierozsądne mogło wydawać się mądrym, to co miało źródło w zakłamaniu mogło wydawać się oparte na prawdzie, to co zaprzeczało podstawowym wymogom lojalności mogło się wydawać świadczeniem opieki. Tak działają przecież służby specjalne, zwłaszcza w kraju totalitarnym. Nie wykorzystują one tego co w człowieku najlepsze, opierają się zaś na momentach słabości i zagubienia. Niewątpliwie pani Niezabitowska przedstawi szczegółowo swoją wersję kontaktów z SB. Kontaktów brutalnych bo opartych na gnębieniu człowieka pod presją. Optyka patrzenia na tę sprawę nie może zakłócić momentu kluczowego. To SB była inicjatorem wszelkich działań i to SB miała monopol na opis tego typu kontaktów, w kulturze kłamstwa i obłudy. Stawianie oskarżeń wobec ofiary manipulacji SB jest całkowicie sprzeczne ze zdrowym rozsądkiem i poczuciem uczciwości. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marko Re: Grupa znanych kobiet zaniepokojona sprawą Nie IP: 5.2.* / *.chello.pl 22.12.04, 15:11 Gość portalu: tomek 1 napisał(a): > [...] > Niewątpliwie pani Niezabitowska przedstawi szczegółowo swoją wersję kontaktów > z SB. Kontaktów brutalnych bo opartych na gnębieniu człowieka pod presją. > Optyka patrzenia na tę sprawę nie może zakłócić momentu kluczowego. To SB > była inicjatorem wszelkich działań i to SB miała monopol na opis tego typu > kontaktów, w kulturze kłamstwa i obłudy. Stawianie oskarżeń wobec ofiary > manipulacji SB jest całkowicie sprzeczne ze zdrowym rozsądkiem i poczuciem > uczciwości. Nie zapominajmy jednak, że to sama pani Niezabitowska w dość niecodzienny sposób rozpoczęła w ostatnią sobotę publiczny dyskurs i nikt wcześniej jej publicznie nie oskarżał. Dziś Niezabitowska oświadczyła w TVN24, że nie będzie już nic w tej sprawie mówić, natomiast uaktywniły się jak za totknięciem czarodziejskiej różdżki "sygnatariuszki". Przeraża je, jak piszą, "wiara niektórych historyków i mediów w pełną wiarygodność materiałów SB, tak haniebnie zapisanej w historii Polski". Otóż paniom "sygnatariuszkom", w tym żonie byłego wiceministra MSW z czasów kiedy niszczono archiwa, należy z punktu oświadczyć, że nie uda im się skierować oskarżenia przeciwko "niektórym historykom", bo to byłoby dopiero haniebne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomek 1 Re: Grupa znanych kobiet zaniepokojona sprawą Nie IP: 5.5D* / 213.40.67.* 22.12.04, 17:59 Gość portalu: Marko napisał(a): > Gość portalu: tomek 1 napisał(a): > > > [...] > > Niewątpliwie pani Niezabitowska przedstawi szczegółowo swoją wersję konta > któw > > z SB. Kontaktów brutalnych bo opartych na gnębieniu człowieka pod presją. > > > Optyka patrzenia na tę sprawę nie może zakłócić momentu kluczowego. To SB > > > była inicjatorem wszelkich działań i to SB miała monopol na opis tego typ > u > > kontaktów, w kulturze kłamstwa i obłudy. Stawianie oskarżeń wobec ofiary > > manipulacji SB jest całkowicie sprzeczne ze zdrowym rozsądkiem i poczucie > m > > uczciwości. > > Nie zapominajmy jednak, że to sama pani Niezabitowska w dość niecodzienny > sposób rozpoczęła w ostatnią sobotę publiczny dyskurs i nikt wcześniej jej > publicznie nie oskarżał. Dziś Niezabitowska oświadczyła w TVN24, że nie będzie > już nic w tej sprawie mówić, natomiast uaktywniły się jak za totknięciem > czarodziejskiej różdżki "sygnatariuszki". Przeraża je, jak piszą, "wiara > niektórych historyków i mediów w pełną wiarygodność materiałów SB, tak > haniebnie zapisanej w historii Polski". > Otóż paniom "sygnatariuszkom", w tym żonie byłego wiceministra MSW z czasów > kiedy niszczono archiwa, należy z punktu oświadczyć, że nie uda im się > skierować oskarżenia przeciwko "niektórym historykom", bo to byłoby dopiero > haniebne. xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Odpowiadam, skoro wybrałeś mój post by przedstawić Swój, Marko, punkt widzenia. Wprowadzasz błąd w myśleniu. Panie sygnatariuszki mają pełne prawo do przedstawienia swoich poglądów i do wystąpienia w obronie pani Niezabitowskiej. Nawet gdyby wśród nich była sama nastojaszczaja Nadieżda Krupskaja to i tak nie wpłynęłoby to na wartość przedstawionych argumentów. Sygnatariuszki poddają w wątpliwość wiarogodność teczki pani Niezabitowskiej czując manipulację SB. Podobno do tej pory każda taka teczka zawierała informację prawdziwą. NO I CO Z TEGO? Zawsze może się okazać, na podstawie prawdziwych dowodów, że nie każda teczka zawiera informację prawdziwą. Ja cenię ludzi z otwartym dociekliwym umysłem. Pani Niezabitowska twierdzi, że teczka zawiera fałsz. Od sprawdzenia tych sprzecznych ze sobą wersji jest przewód sądowy, a nie my niewiele wiedzący forumowicze. Warto również podkreślić, że IPN do tej pory nie zaczął szukać podporucznika SB, który rzekomo teczkę pani Niezabitowskiej prowadził. Tutaj mamy gnidę realną, nawet gdyby w teczce była prawda. To on, ponoć, wykorzystał fatalną sytuację osobistą swojej ofiary. Nie mylmy tutaj pojęć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Telesfor Błąd w rozumowaniu! Panie te nie mają podstaw aby IP: *.res.east.verizon.net 22.12.04, 18:16 twierdzić, że teczka jest fałszywką. Przecież jej jeszcze nie widziały (a może...?). Podobnie, ci którzy jej nie widzieli nie mogą twierdzić na 100%, że jest prawdziwa. Choć prof. Paczkowski i dr Dudek z IPN-u - jedyni fachowcy, których słyszałem - twierdzili u p. Olejnik, że jak dotąd żadnych fałszywych teczek nie spotkali. Ostatecznie decyzję wyda - na szczęście - sąd lustracyjny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: u Same Zydowki czy tylko wiekszosc? IP: *.190.90.232.mad.wi.charter.com 22.12.04, 14:49 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hesz Re: Grupa znanych kobiet zaniepokojona sprawą Nie IP: *.frombork.sdi.tpnet.pl 22.12.04, 14:57 Nie znam tych znanych kobiet Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zib I co z tego wynika? IP: *.strong / *.internetdsl.tpnet.pl 22.12.04, 15:47 I co z tego że te aktywistki się znają? I co z tego że są niezaSpokojone? I co z tego że są na tyle tępe że nie rozumieją podstawowych faktów? -Niezabitowska sama rozpoczęła aferę medialną,zresztą w określonym celu. -inwigilowani mają prawo poznać nazwiska inwigilatorów,nie tylko moralne. - kapusie nie mają żadnych praw,przynajmniej zanim się nie przyznają i nie okażą skruchy. I co z tego że jest samopomoc(samoobrona)grupy blondynek(niekiedy farbowanych) to już przerabialiśmy nie raz,pózniej okazywało się że autorzy listów poparcia okazywali się też umoczeni,lub w najlepszym przypadku wychodzili na durni z ręką w moczu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nemo Re: I co z tego wynika? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.04, 17:26 A to z tego,że Ty nawet teraz boisz sie podać swego imienia i nazwiska a one nie wstydzą się tego co robią. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zib Re: I co z tego wynika? IP: *.strong / *.internetdsl.tpnet.pl 22.12.04, 18:24 Ja nie boję się ,ani nie wstydzę się swojego nazwiska a Ty zapewne nazywasz się Nemo a na imię masz Kapitan,tylko Kapitan czego? Odpowiedz Link Zgłoś
m635 Grupa zaniepokojona swoją haniebną przeszłością? 22.12.04, 15:49 A kiedy protest łódzkich włókniarek oraz pracowników PGR-u w Klewkach? Tonący brzydko się chwyta... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tutu Znów stare lwice lewicy-Środa,Zagrodzka,Paradowska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.04, 16:00 Ujawniło się całe stado emerytowanych lwic lewicy z SLD oraz Wyborczej. Cóz to za znamienite towarzystwo ze starą PZPR-owską szmatą od Kabareciku na czele! Kiedy wreszcie skończy się okres ochronny na polowania na to tałatajstwo??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Telesfor Przecież nikt jej nie osądza - prasa podała FAKTY! IP: *.res.east.verizon.net 22.12.04, 16:13 Zresztą sprawę wywołała sama Niezabitowska. Skąd więc ta nerwowa reakcja? Czyżby panie bały się o swoje teczki? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: t Re: Grupa znanych kobiet zaniepokojona sprawą Nie IP: *.gimsat.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 22.12.04, 16:18 Kto wie? Może stoi za tym grupa nieznanych mężczyzn? Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Czas zapomniec o agentce Nowak, czas ujawnic inne 22.12.04, 16:22 Sława! Bezczelna ubolka che wrócic do gry i robi z siebie ofiare. Bylo byc odwazna gdy podpisywala wspolprace z SB. Teraz za pozno. )) Od poczatku wygladala mi na szemrana i pelna falszu. Podobno byla na liscie Maciarewicza? Pozdrawiam i zapraszam na: Forum Słowiańskie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bylystudentsrody Re: Grupa znanych kobiet zaniepokojona sprawą Nie IP: 212.160.172.* 22.12.04, 16:38 Wawrzewska podpisala protest przeciw osadzaniu Niezabitowskiej w mediach? To co na to jej pracodawca czyli Rzeczpospolita, ktora calosc teczki Nowaka opublikowala? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gaga Co taka Bochniarz czy Środa ma do gadania ! IP: *.crowley.pl 22.12.04, 16:52 "Grupa znanych kobiet" wyraziła zaniepokojenie! Niech ta grupa zapozna sie z faktami - patrz dzisiejsza Rzeczpospolita i wczorajsza opinia w TVP prof Paczkowskiego i dr Dudka - i niech ta grupa siedzi raczej cicho a zwłaszcza pani Bochniarz tak skora do protestów (Kulczyk). A teraz do rzeczy: Od 1993r pani Niezabitowska wie o tej teczce bo była na liście Macierewicza a następnie jako TW została wymieniona w Gazecie Polskiej.Nie wniosła sprawy do sądu!!(patrz dzisiejsza GW str 8) Zupełnie niewiarygodne jest jej nagłe zainteresowanie sie sprawą po informacji tajemniczej kobiety Treść ujawnionej teczki (patrz Rzeczpospolita) jest smutna lecz jednoznaczna Tłumaczenie że SB w swoich wewnetrznych dokumentach fałszowała zapisy jest po prostu smieszne i nigdy fachowcy (patrz wypowiedz prof Paczkowskiego i dr Dudka) na cos takiego nie natrafili. Ten protest mozna zrozumiec jako powodowany "secem" lecz nie rozumem! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: J Sama sobie winna IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 22.12.04, 16:53 Smiesza mnie te "plciowe" i medialne wyrozniki. "Grupa znanych kobiet". Ale niech bedzie... Ja nie o tym. Niezabitowska - bardzo jej wspolczuje. Nikt nie jest herosem, albo tych herosow jest niewielu. Miala trudna sytuacje rodzinna, nie wytrzymala psychicznie, postanowila jak to sama mowi "pograc" z bezpieka. OK. Mozna to zrozumiec. Problem w tym, ze spotkalaby sie ze zrozumieniem, gdyby tego nie ukrywala, gdyby o swojej "grze" powiedziala glosno chocby kolegom z dawnego zespolu "Tygodnika Solidarnosc". Mialem taka znajoma, ktora aktywnie udzielala sie w opozycji. Teraz jest skromna urzedniczka, nie udziela sie w polityce. Wtedy tez nie nalezala do czolowki, ale przesluchiwano ja wielokrotnie, w koncu zlamala sie. Poniewaz nie dzialalem w opozycji pewnie bym sie o tym nie dowiedzial, gdyby Basia po tym, jak zostala "zwerbowana" nie zaczela wszystkim dookola, kto chcial i kto nie chcial opowiadac o tym, ze nie wytrzymala przesluchania i podpisala deklaracje wspolpracy. W ten sposob rozbroila caly esbecki werbunek, bo automatycznie przestala byc tajnym wspolpracownikiem. Nie wiem, czy odsunieta byla od pracy podziemnej Solidarnosci. Wiem, ze nikt z jej znajomych jej nie potepil, odniosl sie ze zrozumieniem, nikt jej nie odrzucil. Pani Niezabitowska miala podobny wybor. Mogla Mazowieckiemu i kolegom powiedziec co sie stalo. I teraz nie musialaby sie gesto i zawile tlumaczyc. W falszowanie teczki pani Niezabitowskiej nie wierze, bo jest to obecnie Pani Nikt, wiec dlaczego akurat mialoby trafic na nia? Zgadzam sie z panem Wyszkowskim, ze to co obecnie pani Niezabitowska robi jest obrona przez atak. Nauczona doswiadczeniem Ketmana i Karkoszy postanowila nie czekac, a sama wywolac medialnie sprawe, nim sie poprzez Wyszkowskiego cala sparwa ujawni. Niezabitowskiej nie potepiam, nawet wspolczuje, ale na litosc boska, mysle, ze w pewnych sytuacjach warto zachowac pokore i po prostu zamilknac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: agent Re: Sama sobie winna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.04, 17:38 > jak zostala "zwerbowana" nie zaczela wszystkim dookola, kto chcial i kto nie > chcial opowiadac o tym, ze nie wytrzymala przesluchania i podpisala deklaracje > wspolpracy. A jezeli Niezabitowska nie została "zwerbowana" to o czym miała opowiadać.Jeżeli nawet nie wiedziała,że ktoś ją "zwerbowal bez jej wiedzy i zgody" to o czym miała opowiadać.Zastanów się.Dlaczego Ty nie opowiadasz,że zostałeś zwerbowany teraz. Nie zostałś, a skąd wiesz? Nie dałbym głowy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: doradca ha ha ha IP: *.aster.pl / *.aster.pl 22.12.04, 18:26 A może tak ktoś z Koszer Cajtung pojdzie do redakcji polskiej TV i poprosi o materialy archiwalne jak powolano rzad tego uzdrowiciela narodu polskiego niejakiego Leszka M. Dopiero ździwi się jak zobaczy co Paradowska wygadywała na temat powołania tego rządu. Polska w wydaniu tych Pan to typowe Die banditen land. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jeja Re: Grupa znanych kobiet zaniepokojona sprawą Nie IP: *.238.114.58.adsl.inetia.pl 22.12.04, 18:37 To jest ta sama grupa towarzyska. Warszawka pełną gębą. Bronia swej koleżanki. Nie stanęły w obronie Jankowskiego, który został opluty w sposób haniebny, jako żywo nasuwający skojarzenia z nagonką na księży prowadzoną przez UB/SB. W związku z tym ich oburzenie traktowałbym w kategoriach folkloru elyt. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rth Krzyzanowska i Popowicz to dzialaczki UW IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.12.04, 18:50 Krzyzanowska to senator UW, a popowicz wiceszefowa partii. Bronia swojej kumpeli! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rekontra grupa bardziej znanych kobiet IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.04, 18:56 Kaja Paschalska, Joanna Brodzik, Małgorzata Foremniak, Maja Ostaszewska, Olga Bończyk, Kasia Bujakiewicz, Dorota Segda, Edyta Jungowska, Agnieszka Kotulanka, Paleta Ludwika, Alicja i Manuela z Big Brother, Aga Chylińska, Frytka a gdyby odrzucić puszczalską Frytkę może powstałaby grupa autorytetów moralnych ? pod rozwagę czy to już będą autorytety? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Telesfor a Doda-Elektroda to gdzie? IP: *.res.east.verizon.net 22.12.04, 18:59 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rekontra W sieci intryg IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.04, 19:27 posiłkowałem się www.seriale.pl/w-sieci-intryg/ no i dorzućmy księżniczkę pełną życzeń i lwicę lewicy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Anka właśnie leci kabarecik IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.04, 22:22 Ola Lipińska generalnie jest przeciw szczuciu: "Nie można oskarżać człowieka dopóki nie ma procesu. Nie wiem, czy ona coś zrobiła czy nie, ja generalnie jestem przeciwko szczuciu" zdarza się, że zaszczuwany jest ktoś z prawej strony, często na łamach gazet. Nie słychać głosu sprzeciwu Lipińskiej. Odpowiedz Link Zgłoś