Jaki tam antysemityzm? My ich kochamy!

[goralski_syn]

Co i rusz różne mędrki bełkocą cosik o polskim antysemityzmie. Popierdują tak i
w Polsce i za granicą. To ja się pytam: jak to możliwe żeby Polacy byli
antysemitani jak pono prawie nie ma u nas Żydków a ci którzy są to zajmują
najwyższe stanowiska? Przecie gdyby my byli antysemitami to by my im na to nie
pozwolili! A gdzie jest taki drugi kraj tak kochający obrzezańców? Przecie to u
nas i dzięki nam do dudków doszli takie Żydki jak:

A. Kwaśniewski (prezydent) – syn Zdzisława Stolzmana, oficera UB i lekarza z
Białogardu

Aron Michnik (szef GW, multimilioner) – syn Ozjasza Szechtera i Heleny Michnik

E. Skalski (dzienniarz GW, multimilioner) – syn Jerzego Wilkiera i Zofii Nimen
(śledcza w KW MO w Krakowie)

K. Gebert (Dawid Warszawski; dziennikarz, lobbysta żydowski) –ojciec: Bolesław
(Bill) Gebert - współzałożyciel Komunistycznej Partii USA, szpieg sowiecki i
agent NKWD (kryptonim "Ataman")

E. Krzemień (dziennikarz) - syn Maksymiliana Wolfa

L. Wujec (dziennikarka GW) - córka Reginy Okrent członkini KPP

H. Łuczywo (dziennikarka GW, multimilionerka) - córka Doroty Guter, ojciec to
Ferdynand Chaber, także wybitny działacz komunistyczny, był synem bogatej
rodziny żydowskich handlarzy winem

W. Rapaczyńska (prezeska Agory, multimilionerka) - emigrantka z 1968 roku

M. Borowski (marszałek Sejmu) – syn Jakuba Bermana dziennikarza Trybuny Ludu
(nie mylić z członkiem KC)

Bracia Smolarowie – dzieci Hersza (Grzegorza) Smolara i Walentyny Najdus –
działaczy KPP i WKP(b)

Inne syny (i córy) Mojżesza, które trzęsą Polską: H.Waltz, rodzina Wiatrów,
J.Kuroń, A.Lepper, T.Mazowiecki, B.Geremek, H.Suchocka, J.Urban.

I jak mogą różne parchy zarzucać nam antysemityzm? Przecie my ich tak
dopieszczamy! One są na samej górze i trzymają całą naszą kasę. Niech sobie
różne gęgałki z zagranicy i z kraju popatrzą na Francję bo to stamtąd zalatuje
spaloną Bożnicą!

Paweł

[Gość: Wiech]

To, co tu nabazgrales prostaku, nie znajacy nawet swoj wlasny jezyk,swiadczy
o tym, ze niestety jest antysemityzm w Polsce. Tacy jak ty, z zazdrosci,
propaguja go!!! Byles niczym i bedziesz niczym, ale czepiaj sie za to samego
siebie an nie siej nienawisci do ludzi, ktorzy przez ich inteligencje i
zdolnsci sie wybili!!!!

Mogę się wtrącić?

[Gość: Galba]

Gość portalu: Wiech napisał(a):

> To, co tu nabazgrales prostaku, nie znajacy nawet swoj wlasny jezyk,

Może dostrzegam mniej niż szanowny Pan Wiech (swoją drogą: GW strasznie
obsobaczyła swego czasu Wiecha za jego wyimaginowany antysemityzm) ale nie
zauważyłem braków w znajomości języka polskiego, które jakoby dyskwalifikują
autora wątku.

> swiadczy
> o tym, ze niestety jest antysemityzm w Polsce.

To co ktoś napisał świadczy wyłącznie o autorze a nie większej zbiorowości
(dodałbym: "ty kolektywisto-faszysto", ale mi się nie chce).

> Tacy jak ty, z zazdrosci,
> propaguja go!!!

Zazdroszczą innym ich antysemityzmu (chyba Francuzom)?

> Byles niczym i bedziesz niczym,

Elokwencja i kultura na poziomie rynsztoka/GW (niepotrzebne skreślić).

> ale czepiaj sie za to samego
> siebie an nie siej nienawisci do ludzi, ktorzy przez ich inteligencje i
> zdolnsci sie wybili!!!!

Z tego co zdołałem zrozumieć to autor sądzi, że nie wybili się oni dzięki
swej "inteligencji i zdolnościom" lecz dzięki załapaniu się do czosnkowo-
samogonowego wagonu experssu Moskwa-Bruksela. Nawiasem mówiąc gdzie to sianie
nienawiści? To już nie wolno powiedzieć, że Żyd to Żyd? Ja nie mam nic przeciwko
nazywaniu mnie Polakiem! Obawiam się, że to Szanowny Pan jest antysemitą - wszak
dla pana słowo "Żyd" to wyraz obraźliwy (może nawet wulgarny).

Galba

[porter11]

Gość portalu: Galba napisał(a):
[...]
,
>
> Elokwencja i kultura na poziomie rynsztoka/GW (niepotrzebne skreślić).

Rynsztok jest potrzebny. Nie skreslac!

On faktycznie jest

[Gość: AdamM]

antysemitą. Ten komu odpisujesz.

[Gość: #]

Moglbys to uzasadnic?
Oplucie to nie uzasadnienie - rozrozniasz to?

Oskarzenie Polakow na swiecie o antysemityzm, nazizm,
mordowanie Zydow przez AK i uwiarygadnianie prowokacji
UBeckich np. w Kielcach jest niezaprzeczalnym faktem.
Powstalo juz wiele Komitetow Obrony w reakcji na opluwanie Polakow.

Mozesz wziac jakikolwiek artykul Gazety Wyborczej
na te tematy i przekonac sie, ze robi sie to w Polsce bezkarnie!

Czy nie widzisz logicznego zwiazku - rodzinnego wybielania rodzicow
przez dzieci, kosztem wszystkich Polakow?

Tylko mnie nie opluwaj - juz to Stoik dzisiaj za Ciebie zrobil!
Pamietaj o wczesniej zniewazonych!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

mow za siebie... a ja tez...

[Gość: n0str0m0]

otoz

ja jestem anty-semita
jestem tez anty-podem
oraz anty-gona

i co z tego?
nic z tego nie wynika
bo nie namawiam
nie podjudzam
mordowac nie bede ani sam
ani cudzemi rencyma

zadam jedynie rownosci
dla swoich pogladow
wobec populistycznych
pogladow
anty-polskich
anty-katolickich
oraz
anty-koncepcyjnych

tylko nie wiem czy to jakos tak dzis wypada?
musze zapytac krzysia52, tyu, kagana
a moze i michnika...

toc sa przeciez
anty-experci

nostromo

[Gość: Wycior]

W lipcu 1999 roku zona Herberta, udzielajac wywiadu miesiecznikowi "Tysol"
(dodatek "Tygodnika Solidarnosc"), przypomniala: "Zbyszek nie uznawal
nielojalnosci".Katalog surowych sadów Herberta o Michniku jest bogaty; kilka
cytatów: "Wierzylem w jego intelekt, a takze w zwykla uczciwosc - zawiodlem
sie"; "On stacza sie po równi pochylej"; "Cynizm i najpospolitszy
nihilizm"; "Jest on klasycznym przykladem kariery komunistycznego Dyzmy" itd.,
itp. Inni dawni przyjaciele badz znajomi Michnika (np. L. Dymarski) wyrazali
sady podobne. L. Kaczynski rzekl: "Niewielu ludzi ma taki udzial w szerzeniu
nienawisci w zyciu publicznym jak Adam Michnik". G. Herling-
Grudzinski: "Michnik winien pójsc do dobrego psychiatry". R.
Ziemkiewicz: "Michnik to leninowski Tpozyteczny idiotat, miotany jakimis
zapieklymi kompleksami i urazami (...) To pajac".

R. Lazarowicz stwierdzil przed paru laty, ze Michnik "ma szczególna inklinacje
do otaczania sie kanaliami". Fakt, ale Michnika otaczaja nie tylko jego esbeccy
i nomenklaturowi kumple, czy gromada jego pokornych wyrobników (etatowych
dziennikarzy "GW") - ma on równiez wielka horde milosników wsród "inteligencji"
(przesiaknietej lewicowoscia i falszywym humanizmem typu "polityczna
poprawnosc") i wsród trzeciorzednych "ludzi pióra", mialkich pismaków, gotowych
hagiografowac swego guru bezwstydnie i bronic go zawziecie. A. de Saint-Exupéry
pisal: "Jesli pozwolisz, by robactwo sie rozmnozylo - rodza sie prawa robactwa.
I rodza sie piewcy, którzy beda je wyslawiac".

slawek.r. z Izraela nie podszywaj sie pod Wiecha,

[rita5]

ktory byl bardzo przyzwoitym Polakiem wyznania mojzeszowego.
Piszesz nadal nieudolnie, nie uzywajac przypadkow, a innym zwracasz uwage.
("nie znajacy nawet swoj wlasny jezyk", "przez ich inteligencje")

[slawek.r]

rita5 napisał(a):

> "ktory byl bardzo przyzwoitym Polakiem wyznania mojzeszowego.
> Piszesz nadal nieudolnie, nie uzywajac przypadkow, a innym zwracasz uwage.
> ("nie znajacy nawet swoj wlasny jezyk", "przez ich inteligencje")"

Radze Pani,rita5 (Daisy), w sposob jak najbardziej kulturany odczepic sie
odemnie i nie przepisywac mi rzeczy czy czyny od ktorych trzymam sie z dala.Nigdy
sie nie podszywalem pod kogos z tej "maluczkiej" przyczyny ze nie mysle iz moje
imie i nazwisko czymkolwiek szwankuje.A "Slawek.R" to wlasnie moje imie i
pierwsza litera mego nazwiska.Po drugie prosze zostawic swe uwagi w stosunku do
moich zdolnosci jezykowych czy wiedzy dla siebie,bo narazie nie jest Pani pod
wzledem intelektualnym na poziomie na ktorym mozna sobie pozwolic na pouczanie
innych.
Zyczliwie radze Pani byc skromna- najpierw spojrzec na wlasne walory a pozniej
oceniac innych.Skromnosc nie jest wada,raczej cecha pozytywna.I na zakonczenie,
bardzo prosze bez arogancji,i bez poufalosci,bo jak by nie bylo wspolnie kozy nie
pasalismy ani nie chodowalismy swin.
Jak napisalem wyzej,zwracam te uwagi w sposob jak najbardziej kulturalny i mam
nadzieje iz sens mego zwrotu zostanie przez Pania uszanowany,inaczej bede zmuszony
uzyc jezyk niezbyt kulturalny-a odpowiednich epitetow nie brak w mym arsenale-
ktorego brzydze sie uzywac w stosunku do kobiet.

Odezwal sie mentor od siedmiu bolesci!

[Gość: rita5]

Czyli zydlaczycie obaj. A co zdanie to blad. Pfe.. Juz pan lepiej pas te kozy
jak przodkowie i hoduj swinie(?) (nie "choduj), w miedzyczasie uczyc sie,
uczyc, uczyc ... Niestety kultury przy tym pasieniu nie nabedziesz pan, ale czy
potrzebna wam kultura przy strzelaniu do palestynskich cywili?

[slawek.r]

Piszac moj post,rita5,myslalem ze zwracam sie do kobiety inteligentnej i
kulturalnej.Niestety,twoja odpowiedz swiadczy iz mam do czynienia z pospolita
CHAMKA.Na chamstwo,moze tego nie wiesz,odpowiada sie chamstwem,bo tylko tego
jezyka cham rozumie.Powiem ci bez ogrodek i prosto,slomiana mozgownico,i radze
ci tego dobrze,dobrze zapamietac:nie zycze sobie bys reagowala na moje posty lub
smarowala swoj osrany pysk moim nickiem,czego ja nie czynie w stosunku do cie-
-bie,pomimo ze napisalas 4 obrazajace mnie posty pod nickiem "Daisy" ,i to bez
zadnej prowokacji z mojej strony,jak rowniez teraz i w poprzednim poscie:"sla-
-wek.r nie podszywaj sie pod Wiecha".A wiec ZASRANA PROSTYTUTKO zostaw mnie w
spokoju! Poprostu ODPIERDOL sie odemnie.!!!

ależ Szanowny Panie! :) tu nikogo NIE MA! :)))))

[wild]

slawek.r napisał(a):

>
>
> Piszac moj post,rita5,myslalem ze zwracam sie do kobiety inteligentnej i
> kulturalnej.Niestety,twoja odpowiedz swiadczy iz mam do czynienia z pospolita
> CHAMKA.Na chamstwo,moze tego nie wiesz,odpowiada sie chamstwem,bo tylko tego
> jezyka cham rozumie.Powiem ci bez ogrodek i prosto,slomiana mozgownico,i radze
> ci tego dobrze,dobrze zapamietac:nie zycze sobie bys reagowala na moje posty lu
> b
> smarowala swoj osrany pysk moim nickiem,czego ja nie czynie w stosunku do cie-
> -bie,pomimo ze napisalas 4 obrazajace mnie posty pod nickiem "Daisy" ,i to bez
> zadnej prowokacji z mojej strony,jak rowniez teraz i w poprzednim poscie:"sla-
> -wek.r nie podszywaj sie pod Wiecha".A wiec ZASRANA PROSTYTUTKO zostaw mnie w
> spokoju! Poprostu ODPIERDOL sie odemnie.!!!

( no / txt )

[Gość: kont]

Nie widzę antysemityzmu w tym, co napisał kolega. Co w tym złego,że wymienił
osoby z życia publicznego, multimilionerów, wszystkie pochodzenia żydowskiego?
Czy wskazywanie, że ktoś jest pochodzenia żydowskiego to antysemityzm? W takim
razie największy jest chyba w Izraelu.

Dziwię się

[Gość: Stoik]

Dziwi mnie, że tak poważni forumowi dyskutanci rzucają się na Wiecha zamiast
na autora wątku. Do antysemityzmu (mikroskopijnego wprawdzie) wystarczy jeden
antysemita, a góralski syn (współczuję ojcu) udowodnił, że nim jest. Myślę, że
w Waszym patriotycznym interesie jest to, by takich wypowiedzi było jak
najmniej, i to je właśnie powinniście zwalczać.
Powodzenia,
Stoik

Dziwię się i niczego nie rozumiem

[Gość: Galba]

Gość portalu: Stoik napisał(a):

> Do antysemityzmu (mikroskopijnego wprawdzie) wystarczy jeden
> antysemita, a góralski syn (współczuję ojcu) udowodnił, że nim jest.

Gdzie? Kiedy?

> Myślę, że
> w Waszym patriotycznym interesie jest to, by takich wypowiedzi było jak
> najmniej,

Jakich?

Galba

[Gość: luka]

...akurat już ze Stoikiem przerabiałem. Oskarżył Xa Rydzyka o antysemityzm, po
czym nie potrafił tego udowodnić. W rezultacie nazwał antysemitą mnie.

Gość portalu: Galba napisał(a):

> Gość portalu: Stoik napisał(a):
>
> > Do antysemityzmu (mikroskopijnego wprawdzie) wystarczy jeden
> > antysemita, a góralski syn (współczuję ojcu) udowodnił, że nim jest.
>
> Gdzie? Kiedy?
>
> > Myślę, że
> > w Waszym patriotycznym interesie jest to, by takich wypowiedzi było jak
> > najmniej,
>
> Jakich?
>
> Galba

Galba to antysemita, Tako Rzecze Stoitrusta.

Niczego nie rozumiejący Luka

[Gość: Stoik]

Gość portalu: luka napisał(a):

> ...akurat już ze Stoikiem przerabiałem. Oskarżył Xa Rydzyka o antysemityzm, po
> czym nie potrafił tego udowodnić. W rezultacie nazwał antysemitą mnie.

Potrafił udowodnić, ale Ty nie potrafiłeś się doczytać. Wróć do tamtego wątku i
poczytaj sobie kilka postów na końcu, na które poświęciłem sporo czasu, ale
które udało Ci się zignorować. Twoje występy w charakterze pogromcy filosemitów
potwierdzają, że mogłem mieć rację.

[Gość: luka]

Gość portalu: Stoik napisał(a):

> Potrafił udowodnić, ale Ty nie potrafiłeś się doczytać.

Nie potrafił. Nadinterpretacja to nie jest udowodnienie czegokolwiek. Tekst nie
był antysemicki.

> Wróć do tamtego wątku i
> poczytaj sobie kilka postów na końcu, na które poświęciłem sporo czasu, ale
> które udało Ci się zignorować.

Sam wróć, ale na początek wątku i przeczytaj jeszcze raz inkryminowany tekst. Po
czym odszczekaj swe zarzuty. Następnie wejdź do wątku powtórnie i udaj się na
koniec, gdzie znajdują się dowody Twojej merytorycznej klęski i sromotnego,
aczkolwiek hałaśliwego odwrotu.

> Twoje występy w charakterze pogromcy filosemitów
> potwierdzają, że mogłem mieć rację.

"Pogromcy kłamczuchów" chciałeś chyba napisać.

Prawdomówny Luka

[Gość: Stoik]

Gość portalu: luka napisał(a):

> Gość portalu: Stoik napisał(a):
>
> > Potrafił udowodnić, ale Ty nie potrafiłeś się doczytać.
>
> Nie potrafił. Nadinterpretacja to nie jest udowodnienie czegokolwiek. Tekst nie
> był antysemicki.
To Twoje zdanie, którego nie potrafiłeś udowodnić.

> > Wróć do tamtego wątku i
> > poczytaj sobie kilka postów na końcu, na które poświęciłem sporo czasu, al
> e
> > które udało Ci się zignorować.

> Sam wróć, ale na początek wątku i przeczytaj jeszcze raz inkryminowany tekst. P
> o
> czym odszczekaj swe zarzuty. Następnie wejdź do wątku powtórnie i udaj się na
> koniec, gdzie znajdują się dowody Twojej merytorycznej klęski i sromotnego,
> aczkolwiek hałaśliwego odwrotu.

Nie odwrót, tylko przeoczenie Twoich odpowiedzi. Odszczekuję - nie przegapiłeś
moich. Żadnej klęski nie było, bo Twoje ostatnie posty w tym wątku to tylko
popisy demagogii. Jak będę miał trochę czasu, to Ci to udowodnię (podobno jest
to możliwe na forum).

> > Twoje występy w charakterze pogromcy filosemitów
> > potwierdzają, że mogłem mieć rację.
>
> "Pogromcy kłamczuchów" chciałeś chyba napisać.

Na razie wykazałeś mi tylko, że myliłem się podając jedną liczbę i przeoczyłem
Twoje odpowiedzi. Natomiast ja wykazałem Ci kłamstwo, tylko ciężko Ci się do
tego przyznać.

Pozdrawiam
Stoik

[Gość: luka]

Gość portalu: Stoik napisał(a):

> To Twoje zdanie, którego nie potrafiłeś udowodnić.

Niewinności się nie udowadnia, panie prokuratorze Wyszyński. Na Tobie leży ciężar
dowodu.

> Nie odwrót, tylko przeoczenie Twoich odpowiedzi. Odszczekuję - nie przegapiłeś
> moich. Żadnej klęski nie było, bo Twoje ostatnie posty w tym wątku to tylko
> popisy demagogii. Jak będę miał trochę czasu, to Ci to udowodnię (podobno jest
> to możliwe na forum).

Udowodnij! Proszę bardzo, czekam. Przez ten czas podrasuję trochę swoją demagogię.

> Na razie wykazałeś mi tylko, że myliłem się podając jedną liczbę i przeoczyłem
> Twoje odpowiedzi. Natomiast ja wykazałem Ci kłamstwo, tylko ciężko Ci się do
> tego przyznać.

Przepraszam, jakie kłamstwo, dopadnięty przez amnezję oszczerco? Proszę
przypomnieć mi to "kłamstwo". Nalegam.

[Gość: #]

Mozna #-a porownac do Hitlera czy Stalina
choc moi znajomi wiedza, ze nie zabijam nawet muchy,
ale wyborcy nie maja prawa znac prawdziwych nazwisk
przeszlosci i pochodzenia politykow?

Opowiadal mi jeden niezyjacy profesor, ze w trakcie konferencji
w Stanach, na zarzuty amerykanskich profesorow o polski antysemityzm
- uzyl argumentu, ze nie moze by narodem antysemickim
narod, w ktorym Zyd prezydent ma 75 % poparcia,
czym zmknal im geby. Przyjeli ten argument a Ty Stoik
nie mozesz takiego samego argumentu przyjac od syna górala ?

[d_nutka]

Jeden góralski syn się przyznał.
No to z nim mam 1:1
Co na to pozostałe ~40 mln?
d_nutka

Do czego się przyznał D_nutko?

[Gość: Galba]

d_nutka napisał(a):

> Jeden góralski syn się przyznał.

?

Niczego nie widzący Galba

[Gość: Stoik]

Góralski syn użył tak uroczych sformułowań jak: Żydki i obrzezańcy. Domyślam
się, że w życiu byś nie uznał za antypolskie wystąpienia, w którym Polacy
nazywani byliby konsekwentnie Polaczkami, a jego autor używałby po prostu
miejscowej góralskiej gwary. Gratuluję rozumienia tekstu.
Stoik

To nie niechęć tylko sympatia

[Gość: Galba]

Gość portalu: Stoik napisał(a):

> Żydki

Sądzę, że był to wyraz jego sympatii do Narodu Wybranego. Żydki - to brzmi
pieszczotliwie.

> obrzezańcy

Obrzezaniec - ktoś, kto został obrzezany, koniec, kropka - żadnego zabarwienia
emocjonalnego (ani na +, ani na -).

> Domyślam
> się, że w życiu byś nie uznał za antypolskie wystąpienia, w którym Polacy
> nazywani byliby konsekwentnie Polaczkami,

Nie kruszyłbym o to kopii (pod warunkiem, że nie byłoby to wystąpienie publiczne
takiejż postaci).

> a jego autor używałby po prostu
> miejscowej góralskiej gwary.

"Górale ze Wgórz Golan" - takiego zwrotu używa się ponoć w SLD na określenie
niektórych naszych polityków (słyszałem o tym parokrotnie od znajomego aktywisty
gdy mówił o Borowskim). Czy to też antysemityzm?

> Gratuluję rozumienia tekstu.

Dziękuję.

Galba

Wyrazy sympatii dla Polaczka Galby /no txt/

[Gość: Stoik]

Wyrazy sympatii dla głuptaska Stoika /no txt/

[Gość: Galba]

Lekkie zdziwienie

[Gość: Stoik]

Drogi Galbo,
czy moje sympatyczne i pieszczotliwe określenie "Polaczek Galba" tak Ci się
spodobało, że postanowiłeś się zrewanżować równie sympatycznym i
pieszczotliwym "głuptaskiem"? Czy chcesz, żebyśmy kontynuowali tę uroczą
wymianę zdań używając pieszczotliwych i sympatycznych określeń w
rodzaju "debilku", "kretynku", "ptasi móżdżku" itp? Osobiście wolę ludzi,
którzy zwracają się do mnie z szacunkiem, a nie pieszczotliwie i sympatycznie
w stylu góralskiego syna. Spróbuj zwrócić się do przeciętnego
Amerykanina "Drogi Obrzezańcu" (a szansa 1:2, że trafisz) i sprawdź jego
sympatyczną i pieszczotliwą reakcję. Zresztą, po co zaraz Amerykanina. Powiedz
tak przypadkowym Polakom. Jestem przekonany, że odpowiedzą Ci: "Mój Drogi
Panie, myli się Pan, nie jestem obrzezany, musiało się Panu pomylić.
A czy Pan nie jest przypadkiem z porodu kleszczowego?" (żeby wykazać uprzejme
zainteresowanie, rzecz jasna).

Pozdrawiam
Stoik

[Gość: luka]

Gość portalu: Stoik napisał(a):

> Osobiście wolę ludzi,
> którzy zwracają się do mnie z szacunkiem, a nie pieszczotliwie i sympatycznie
> w stylu góralskiego syna.

O, to już wiem, dlaczego zwyzywałeś Rydzyka od antysemitów - ten czarny cham nie
napisał partytury wedle Twojej melodii, za co otrzyamł słuszny odpór od
kurturalnego, a nawet fiskurturalnego Stoika. Należało powiadomić forumowiczów
wcześniej, że jesteś pępkiem wszechświata i tylko Twoje osądy w kwestii kultury
języka są obowiązujące.

[Gość: Stoik]

Gość portalu: luka napisał(a):

> Gość portalu: Stoik napisał(a):
>
> > Osobiście wolę ludzi,
> > którzy zwracają się do mnie z szacunkiem, a nie pieszczotliwie i sympatycz
> nie
> > w stylu góralskiego syna.
>
> O, to już wiem, dlaczego zwyzywałeś Rydzyka od antysemitów - ten czarny cham ni
> e
> napisał partytury wedle Twojej melodii, za co otrzyamł słuszny odpór od
> kurturalnego, a nawet fiskurturalnego Stoika. Należało powiadomić forumowiczów
> wcześniej, że jesteś pępkiem wszechświata i tylko Twoje osądy w kwestii kultury
>
> języka są obowiązujące.

Przykro mi, ale ostrze Twojej ironii jest dla mnie niezrozumiałe. Nie zwracałem
się do Rydzyka, a poza tym nazwanie kogoś antysemitą nie ma nic wspólnego z
brakiem kultury. Natomiast nazwanie Żydkiem ma. Ponadto, jeśli ktoś nie jest
skończonym chamem z natury, to daje to dobre podstawy do posądzania go o
antysemityzm.

[Gość: luka]

Gość portalu: Stoik napisał(a):

> Przykro mi, ale ostrze Twojej ironii jest dla mnie niezrozumiałe. Nie zwracałem
> się do Rydzyka, a poza tym nazwanie kogoś antysemitą nie ma nic wspólnego z
> brakiem kultury. Natomiast nazwanie Żydkiem ma.

"Ty ludobójco" to drobiazg w porównaniu z "ty Żydku"?
Napisz wreszcie, do cholery, otwartym tekstem, że Żydzi to święte krowy nie
podlegające krytyce, zamiast tworzyć tak absurdalne podziały.

> Ponadto, jeśli ktoś nie jest
> skończonym chamem z natury, to daje to dobre podstawy do posądzania go o
> antysemityzm.

Tego, szczerze pisząc, nie rozumiem. To po hebrajsku?

Jeszcze większe zdziwienie

[Gość: Stoik]

Gość portalu: luka napisał(a):

> "Ty ludobójco" to drobiazg w porównaniu z "ty Żydku"?
> Napisz wreszcie, do cholery, otwartym tekstem, że Żydzi to święte krowy nie
> podlegające krytyce, zamiast tworzyć tak absurdalne podziały.

Czy to kolejna krytyka tekstu Rydzyka, który całkowicie bezpodstawnie oskarża
Izraelczyków o "ludobójstwo" w Jeninie? To na pewno nie był drobiazg.

> > Ponadto, jeśli ktoś nie jest
> > skończonym chamem z natury, to daje to dobre podstawy do posądzania go o
> > antysemityzm.
>
> Tego, szczerze pisząc, nie rozumiem. To po hebrajsku?

Jeśli ktoś na codzień używa słów Żydek, Pepiczek, Żabojad itp, to jest po prostu
chamem, być może również rasistowskim chamem. Jeśli ktoś, kto nie jest chamem
używa takich określeń, to można domniemywać, że jest antysemitą. To po polsku.

[Gość: siedem]

Gość portalu: Stoik napisał(a):

> Czy to kolejna krytyka tekstu Rydzyka, który całkowicie bezpodstawnie oskarża
> Izraelczyków o "ludobójstwo" w Jeninie?

ty za to byłeś Dżeninie i widziałeś a teraz wysłuskasz po jednym wszystkich
oszczerców?


7,00
ps
dlaczego izraelski gov informował po tym ludobojstwie o 250 ofiarach?

-dezinformował jak ten cholerny rydzyk

Nieprawda

[Gość: Stoik]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> Gość portalu: Stoik napisał(a):
>
> > Czy to kolejna krytyka tekstu Rydzyka, który całkowicie bezpodstawnie oska
> rża
> > Izraelczyków o "ludobójstwo" w Jeninie?
>
> ty za to byłeś Dżeninie i widziałeś a teraz wysłuskasz po jednym wszystkich
> oszczerców?
>
>
> 7,00
> ps
> dlaczego izraelski gov informował po tym ludobojstwie o 250 ofiarach?
>
> -dezinformował jak ten cholerny rydzyk

Nie informował. Informował co najwyżej, że Palestyńczycy podawali takie liczby.
Obecnie Automomia twierdzi, że było ich 52, Izraelczycy, że 47. Różnica
niewielka. Do tego dochodzi 23 zabitych Izraelczyków. Wśród 52 osób było tylko
kilka osób cywilnych, reszta to bojownicy.
Definicję ludobójstwa możesz znaleźć w wielu miejscach.

[Gość: luka]

Gość portalu: Stoik napisał(a):

> Czy to kolejna krytyka tekstu Rydzyka, który całkowicie bezpodstawnie oskarża
> Izraelczyków o "ludobójstwo" w Jeninie? To na pewno nie był drobiazg.

Nie, to kolejna krytyka Twojej wrednej propagandy, identyfikującej antysemitów
wszędzie tam, gdzie słowo "Żyd" nie jest pisane w zgarbionym przyklęku.

> Jeśli ktoś na codzień używa słów Żydek, Pepiczek, Żabojad itp, to jest po prost
> u
> chamem, być może również rasistowskim chamem. Jeśli ktoś, kto nie jest chamem
> używa takich określeń, to można domniemywać, że jest antysemitą. To po polsku.

Czyli nazwanie Żyda "Żydkiem" to antysemityzm, natomiast nazwanie
Francuza "żabojadem" nie jest antygalicyzmem. Kolejny raz udowodniłeś swój
semicki rasizm.

Ja też się pogrążam w zadumie

[Gość: Galba]

Gość portalu: Stoik napisał(a):

> Czy chcesz, żebyśmy kontynuowali tę uroczą
> wymianę zdań używając pieszczotliwych i sympatycznych określeń w
> rodzaju "debilku", "kretynku", "ptasi móżdżku" itp?

Słowo "głuptasek" ma inną wymowę niż "debilek". Do ukochanej osoby można
powiedzieć "głuptasku" - "debilku" nie radzę.

> Spróbuj zwrócić się do przeciętnego
> Amerykanina "Drogi Obrzezańcu" (a szansa 1:2, że trafisz) i sprawdź jego
> sympatyczną i pieszczotliwą reakcję.

Nie będzie reakcji bo on nie zna polskiego a ja nie wiem jak jest "obrzezaniec"
po angielsku.

> Zresztą, po co zaraz Amerykanina. Powiedz
> tak przypadkowym Polakom. Jestem przekonany, że odpowiedzą Ci: "Mój Drogi
> Panie, myli się Pan, nie jestem obrzezany, musiało się Panu pomylić.
> A czy Pan nie jest przypadkiem z porodu kleszczowego?"

I słusznie powie - bo niby czemu miałbym się tak do niego zwracać?

Pozdrawiam i pogrążam się w zadumie nad sukcesem tego wątku,
góralski syn - Galba

[Gość: luka]

Gość portalu: Stoik napisał(a):

> Góralski syn użył tak uroczych sformułowań jak: Żydki i obrzezańcy. Domyślam
> się, że w życiu byś nie uznał za antypolskie wystąpienia, w którym Polacy
> nazywani byliby konsekwentnie Polaczkami, a jego autor używałby po prostu
> miejscowej góralskiej gwary. Gratuluję rozumienia tekstu.

Ty Polaczku z za dychę, nie podoba Ci się rubaszny język? A może uważasz, co jest
zresztą bardziej prawdopodobne, że wobec Icków krotochwilność jest nie na
miejscu, jako że jest to rasa wyższa? Dla mnie żydłactwo to element folkloru
równie dobry jak każdy inny, polaczkopodobny Mośku.

Rubaszność

[Gość: Stoik]

Nie zamierzam z Tobą dyskutować w tym stylu, bo już wielokrotnie udowodniłeś,
że w rubaszności jesteś znacznie lepszy. To, co Ty nazywasz rubasznośią, ja
nazywam raczej brakiem kultury. Gratuluję też nieprzewrażliwionemu Polakowi
(zob. dyskusje ze Snajperem, o Kirze itp). Einstein się kłania.

[Gość: luka]

Gość portalu: Stoik napisał(a):

> Nie zamierzam z Tobą dyskutować w tym stylu, bo już wielokrotnie udowodniłeś,
> że w rubaszności jesteś znacznie lepszy. To, co Ty nazywasz rubasznośią, ja
> nazywam raczej brakiem kultury.

No i jesteśmy w domu: to chamstwo, a nie antysemityzm.
A teraz ja nadstawiam ucha, a Ty szczekaj spod stołu.

> Gratuluję też nieprzewrażliwionemu Polakowi
> (zob. dyskusje ze Snajperem, o Kirze itp). Einstein się kłania.

Einstein równa się maca czerstwa dwa razy (E=mc2).

luka: -maca nie czerstwieje /nt

[Gość: siedem]

7,39

[Gość: luka]

Tylko antysemita mógł oskarżyć macę o czerstwość.

to była uwaga techniczna

[Gość: siedem]

musiałem się pochwalić szeroką znajomością kulinariów

7,00

[Gość: luka]

Pytanie do Stoika

[janusz2_]

Gość portalu: Stoik napisał(a):

> Góralski syn użył tak uroczych sformułowań jak: Żydki i obrzezańcy. Domyślam
> się, że w życiu byś nie uznał za antypolskie wystąpienia, w którym Polacy
> nazywani byliby konsekwentnie Polaczkami, a jego autor używałby po prostu
> miejscowej góralskiej gwary. Gratuluję rozumienia tekstu.
> Stoik

Mam nadzieję, że wiesz, iż górale wszystkich niegórali określają mianem "cepry".
Jak myslisz - powinienem się obrazic (jako nie góral) i krytykować ich "paskudny
szowinizm" lokalny?

Odpowiadam

[Gość: Stoik]

janusz2_ napisał(a):

> Gość portalu: Stoik napisał(a):
>
> > Góralski syn użył tak uroczych sformułowań jak: Żydki i obrzezańcy. Domyśl
> am
> > się, że w życiu byś nie uznał za antypolskie wystąpienia, w którym Polacy
> > nazywani byliby konsekwentnie Polaczkami, a jego autor używałby po prostu
> > miejscowej góralskiej gwary. Gratuluję rozumienia tekstu.
> > Stoik
>
> Mam nadzieję, że wiesz, iż górale wszystkich niegórali określają mianem "cepry"
> .
> Jak myslisz - powinienem się obrazic (jako nie góral) i krytykować ich "paskudn
> y
> szowinizm" lokalny?

Nie, nie powinieneś się obrażać, jeśli góral nazwie Cię ceprem, skoro tak
określa wszystkich niegórali. Nie słyszałem natomiast o tym, żeby górale na
Żydów mówili Żydki albo na Polaków Polaczki. Tak mówią tylko górale którzy
Żydami lub Polakami pogardzają. Może to być też wynik ogólnego chamstwa (patrz
wyżej post Luki - Żydów nazywamy Ickami, Francuzów Żabojadami itp (siebie przy
tym nie obrażamy, zrobią to za nas inni).
Pozdrawiam
Stoik

[d_nutka]

Gość portalu: Galba napisał(a):

> d_nutka napisał(a):
>
> > Jeden góralski syn się przyznał.
>
> ?

Na razie do ambiwalencji uczuć.
d_nutka

Można jaśniej D_nutko?

[Gość: Galba]

d_nutka napisał(a):

> Na razie do ambiwalencji uczuć.
> d_nutka

---

Wobec kogo?

Galba

[Gość: d_nutka]

Gość portalu: Galba napisał(a):

> d_nutka napisał(a):
>
> > Na razie do ambiwalencji uczuć.
> > d_nutka
>
> ---
>
> Wobec kogo?
>
> Galba

A o kim jest ten wątek?
d_nutka

To oczywiste...

[Gość: Galba]

Gość portalu: d_nutka napisał(a):

> A o kim jest ten wątek?
> d_nutka

---

... Polakach, którzy kochają Żydów.

galba

Niczego nie rozumiejący Hasz

[Gość: Stoik]

Gość portalu: # napisał(a):

> Mozna #-a porownac do Hitlera czy Stalina
> choc moi znajomi wiedza, ze nie zabijam nawet muchy,
> ale wyborcy nie maja prawa znac prawdziwych nazwisk
> przeszlosci i pochodzenia politykow?

Haszu, zabijasz słowami, nawet jeśli to do Ciebie nie chce dotrzeć.

> Opowiadal mi jeden niezyjacy profesor, ze w trakcie konferencji
> w Stanach, na zarzuty amerykanskich profesorow o polski antysemityzm
> - uzyl argumentu, ze nie moze by narodem antysemickim
> narod, w ktorym Zyd prezydent ma 75 % poparcia,
> czym zmknal im geby. Przyjeli ten argument a Ty Stoik
> nie mozesz takiego samego argumentu przyjac od syna górala ?


Wiesz doskonale, że jest to totalna bzdura. Gdyby naród polski posiadał tę
wspaniałą wiedzę na temat Kwaśniewskiego, którą Ty posiadasz, to nigdy by go nie
wybrał. Wystarczyło kilka słów Wałęsy na temat Mazowieckiego, by ten człowiek o
wielkich dla Polski zasługach przegrał w wyborach ze zjawą Tymińskim, a biskup
Orszulik szukał dla Mazowieckiego świadectwa chrztu. I nawet wiedza o
poprzednich nazwiskach Mazowieckiego nie była nikomu potrzebna.

"człowiek o wielkich dla PRL zasługach"

[Gość: Galba]

Gość portalu: Stoik napisał(a):

> Wystarczyło kilka słów Wałęsy na temat Mazowieckiego, by ten człowiek o
> wielkich dla Polski zasługach

---

"Wrocławski Tygodnik Katolicki", nr 5, 27 IX 1953 r. s. 3-4.

Wnioski
We wtorek, dnia 22 września br. [1953 red.] Wojskowy Sąd Rejonowy w Warszawie
ogłosił wyrok w sprawie ks. bp. Kaczmarka oraz ks. J. Danilewicza, ks. Wł.
Widłaka, ks. J. Dąbrowskiego i siostry W. Niklewskiej - oskarżonych o
zorganizowanie ośrodka prowadzącego działalność dywersyjną, wymierzoną przeciwko
państwu ludowemu, działalność godzącą w najżywotniejsze interesy naszego narodu.
Proces ten, którego szczegółowy przebieg znany jest z prasy codziennej i radia,
wstrząsnął nami wszystkimi. (...) Każdy, kto jest wiernym Kościoła, a zarazem
uczciwym obywatelem ludowej ojczyzny rozumie, że religijna misja Kościoła
trwająca przez wszystkie czasy może i powinna być pełniona w ustroju
socjalistycznym. (...)
Na rozprawie sądowej zanalizowana została przestępcza działalność oskarżonych jak
i jej skutki. Wychowanie nacechowane podejrzliwością i wrogością wobec postępu
społecznego, atmosfera środowiska społecznego rozniecająca lub choćby tylko
podtrzymująca bezwzględną wrogość wobec osiągnięć społecznych Polski Ludowej,
wpływy polityczne przychodzące z zewnątrz i wyrosła na tym wszystkim błędna
postawa polityczna ks. bp. Kaczmarka, która doprowadziła go do kolizji z prawem -
oto sumarycznie ujęte przyczyny działalności przestępczej oskarżonych.
Doprowadziły one do czynów skierowanych przeciwko interesom własnego narodu.
Doprowadziły ks. bp. Kaczmarka do działalności wrogiej wobec interesu narodowego
i postępu społecznego w okresie przedwojennym, okupacyjnym i w Polsce Ludowej.
Doprowadziły w szczególności nie tylko do postawy przeciwnej nowej rzeczywistości
naszego kraju, nie tylko do podrywania zaufania w trwałość władzy ludowej i
nowych stosunków społecznych w Polsce, ale i do uwikłania się we współpracę z
ośrodkami wywiadu amerykańskiego, które pragnęłyby posługiwać się
przedstawicielami duchowieństwa, jako narzędziem realizacji swych wrogich Polsce
planów.
(...). Dlatego więc nie tylko bolejemy, ale i odcinamy się od błędnych poglądów
ks. bp. Kaczmarka, które doprowadziły go do akcji dywersyjnej wobec Polski
Ludowej i kierowały w tej działalności jego postawą.
Ku tej szkodliwej działalności kierowały ks. bp. Kaczmarka i współoskarżonych
poglądy prowadzące do utożsamiania wiary ze wsteczną postawą społeczną, a dobra
Kościoła z trwałością i interesem ustroju kapitalistycznego. Z tego stanowiska
wynikało wiązanie się z imperialistyczną i nastawioną na wojnę polityką rządu
Stanów Zjednoczonych (...) .
Proces ks. bp. Kaczmarka udowodnił również naocznie, i to nie po raz pierwszy,
jak dalece imperializm amerykański, pragnący przy pomocy nowej wojny, a więc
śmierci milionów ludzi, narzucić panowanie swe go ustroju wyzysku i krzywdy
społecznej krajom, które obrały nową drogę dziejową, usiłuje różnymi drogami
oddziaływać na duchowieństwo oraz ludzi wierzących i kierować ich na drogę walki
z własną ojczyzną, stanowiącą wspólne dobro wszystkich obywateli. Przedstawiając
się jako obrońca cywilizacji chrześcijańskiej, imperializm amerykański dokonuje
nadużycia, pragnąc oszukać katolików w krajach demokracji ludowej, w
szczególności Polsce, że nowa wojna, wojna dokonywana przy pomocy
neohitlerowskiego Wehrmachtu ma pozostawać w zgodzie z dobrem Kościoła. To
nadużycie wymaga stanowczego odporu od nas, którzy wiemy że dobrem Kościoła nie
jest wojna, a katolicyzm pełni swą misję przez apostolstwo, a nie przez siłę
polityczną i militarną. Stawiający na skłócenie wewnętrzne Polaków imperializm
amerykański musi otrzymać stanowczą odprawę od polskich katolików W szczególności
ważne jest wyraźne i stanowcze odcięcie się od tych usiłowań przez władzę
kościelną w Polsce - Episkopat, na przeciwstawienie którego interesom naszego
narodu i jego nowej drodze rozwojowej liczy wciąż imperializm amerykański (...).
Katolicy polscy co dnia pogłębiając swój wielki udział w pracy całego narodu,
jednocząc się we wspólnym Froncie Narodowym, będą dalej pracować nad tym, aby
stwarzać perspektywę dla misji Kościoła w nowej epoce, usuwać istniejące
trudności i nie dopuszczać do tragicznych konfliktów w sumieniach wierzących, jak
to miało miejsce w związku z procesem ks. bp. Kaczmarka. Wierzymy bowiem
najgłębiej, że nawet najbardziej bolesne i tragiczne pomyłki nie mogą zmienić
faktu, że przyszłość należy do ustroju społecznego, w którym żyjemy, i że w tej
przyszłości Kościół znajdzie właściwe swojej misji religijnej miejsce, a ludzie
wierzący na równi z ludźmi innych światopoglądów będą tej przyszłości
współtwórcami.

Tadeusz Mazowiecki

[Gość: #]

Gość portalu: Stoik napisał(a):

> Gość portalu: # napisał(a):
>
> > Mozna #-a porownac do Hitlera czy Stalina
> > choc moi znajomi wiedza, ze nie zabijam nawet muchy,
> > ale wyborcy nie maja prawa znac prawdziwych nazwisk
> > przeszlosci i pochodzenia politykow?
>
> Haszu, zabijasz słowami, nawet jeśli to do Ciebie nie chce dotrzeć.
-----------------------------------------------------------------
Gdzie te trupy? Wstaja i wrzeszcza!


> > Opowiadal mi jeden niezyjacy profesor, ze w trakcie konferencji
> > w Stanach, na zarzuty amerykanskich profesorow o polski antysemityzm
> > - uzyl argumentu, ze nie moze by narodem antysemickim
> > narod, w ktorym Zyd prezydent ma 75 % poparcia,
> > czym zmknal im geby. Przyjeli ten argument a Ty Stoik
> > nie mozesz takiego samego argumentu przyjac od syna górala ?
>
>
> Wiesz doskonale, że jest to totalna bzdura. Gdyby naród polski posiadał tę
> wspaniałą wiedzę na temat Kwaśniewskiego, którą Ty posiadasz, to nigdy by go ni
> wybrał. Wystarczyło kilka słów Wałęsy na temat Mazowieckiego, by ten człowiek
> wielkich dla Polski zasługach przegrał w wyborach ze zjawą Tymińskim, a biskup
> Orszulik szukał dla Mazowieckiego świadectwa chrztu. I nawet wiedza o
> poprzednich nazwiskach Mazowieckiego nie była nikomu potrzebna.

A ja myslalem, ze za "gruba kreke", niechec do wycofania wojsk radzieckich -
nawet Republika ZSRR na wyprzedzila, afery rublowa, markowa z fikcja
przelewow z NRD, tytoniowa, alkoholowa z uchwalona dla siebie przerwa
3 dniowa na clo, zlodziejska przywatyzacje Lewandowskiego, sciganego do dzis
przez prokurature, Balcerowicza "nadzor" i "likwidaje" FOZZU...
chlopie zeszytu braknie ...
No i troche juz bylo wiadomo, co ten Mazowiecki zadal dla biskupa Kaczmarka
i kardynala Wyszynskiego w prezencie dla jego idola Stalina.

Kto sie totalnie myli, Stoiku - piszesz bzdur bez liku!

Nie pochodzenie decydowało o wyniku Mazowieckiego

[Gość: JB]

Zacny Stoiku, wynik Mazowieckiego nie był związany z rzekomym pochodzeniem
żydowskim. Atak Wałesy odbierano przede wszystkim na kresce grubej.
Uwłaszczenie gwiazd komunistycznej impotencji. "Przyklepanie" tego co ukradli,
a w konsekwencji "przyklepanie" nowej politycznej normy: Bierz wszystko, co
większe niż wesz.
A WS poszedł tą samą drogą, tyle że ich porzekadło to : Co większe niz gnida, w
domu się przyda.

A poza tym o pochodzeniu szczekają na Bendera, macierewicza, Kaczyńskich, Dorna
i wielu innych.

Votre JB

PS TKM= Teraz K..wa Miler

Kiedy Góral polubi Żyda

[don_carpio]

- gdy zauważy u naszych Żydów biedę porównywalną z ubóstwem na Podkarpaciu
- gdy przestanie się go atakować obrazami żydowskiej krzywdy w kontraście z
polską winą
- gdy przestanie się go uświadamiać, że antysemityzm jest najważniejszym
problemem Polski

Polacy nie są antysemitami, zawsze to powtarzam

[Gość: doku]

Pojedyncze przypadki antysemityzmu nie mogą być podstawą do takich uogólnień.
Tacy ludzie jak Rydzyk, Janowski, kilku Jedwabnian itd. nie mogą rzutować na
ogół mieszkańców Jedwabnego ani tym bardziej na ogół Polaków. Nawet polski
ciemnogród, ci wszyscy słuchacze i obrońcy Rydzyka, oni też w większości nie są
antysemitami.

Niezależnie od intencji tego ...syna - autora wątku - słuszna jest uwaga, że
żydowskie pochodzenie Kwacha praktycznie nikomu nie przeszkodziło na niego
zagłosować. Ci co na niego nie głosowali, zrobili to ze względu na jego
partyjną przeszłość. Czy ktoś pomyślał: "na tego parszywego syna Szechtera nie
zagłosuję"?

Oczywiście mamy w Polsce trochę antysemitów - idiotów, którzy łudzą się, że
ujawnienie żydowskiego pochodzenia może komukolwiek zaszkodzić. A jest wręcz
przeciwnie. Jak słusznie (choć przesadnie) zauważył ten ...syn, takie
wypominanie żydowskiego pochodzenia tylko przysparza ludziom sympatii (z tym
"kochaniem" to przesada) i to z dwóch powodów:

Po pierwsze - jest to naturalny odruch solidarności ze zwyczajnym wartościowym
człowiekiem, który nagle staje się ofiarą niesprowokowanego chamstwa.

Po drugie - antysemityzm charakteryzuje się zwykle bijącą w oczy obrzydliwością
swoich przedstawicieli. Antysemici rzadko potrafią sprawiać przyzwoite
wrażenie, w przeciwieństwie do innych rasistów, dumnych często z własnego
pochodzenia. Nie są też podobni do religijnych fanatyków, którzy potrafią
czynić najgorsze zło w pięknym religijnym natchnieniu. Antysemici są wstrętni
na pierwszy rzut oka, tak jak treść i forma ich propagandy. Ludzie którzy
stykają się z antysemitami odnoszą nieodparte wrażenie, że Żydzi muszą być
jakimś szczególnie dobrym i szlachetnym ludem, skoro takie zawistne kreatury
się ich ciągle czepiają.

Oddaj mi moje 15.000 zł

[Gość: Galba]

Oj, przepraszam. To nie moja kwestia.

Galba

[Gość: luka]

Gość portalu: Galba napisał(a):

> To nie moja kwestia.

Na pewno?

Oddaj mi moje 15.000 zł

[Gość: Galba]

Gość portalu: luka napisał(a):

> Gość portalu: Galba napisał(a):
>
> > To nie moja kwestia.
>
> Na pewno?

---

Tak, przepraszam. Pomieszły mi się kartki w scenariuszu. Już schodzę ze sceny.

Galba

[Gość: luka]

Gość portalu: Galba napisał(a):

> Tak, przepraszam. Pomieszły mi się kartki w scenariuszu. Już schodzę ze sceny.

A ilość gotówki w portfelu przypadkiem nie zmalała po bliskim kontakcie z
dokumendą?

!!!

[Gość: Galba]

Gość portalu: luka napisał(a):

> A ilość gotówki w portfelu przypadkiem nie zmalała po bliskim kontakcie z
> dokumendą?


---

Nie noszę portfela, ale sprawdzę w kieszeniach... Ooooo! Niech no ja tylko dorwę
tego xxxxxx!

Galba

[d_nutka]

Gość portalu: Galba napisał(a):

> Gość portalu: luka napisał(a):
>
> > A ilość gotówki w portfelu przypadkiem nie zmalała po bliskim kontakcie z
> > dokumendą?
>
>
> ---
>
> Nie noszę portfela, ale sprawdzę w kieszeniach... Ooooo! Niech no ja tylko dorw
> ę
> tego xxxxxx!
>
> Galba

Czy to już przerwa na lunch?
smacznego!
d_nutka

To jak z tym Mazowieckim Stoik, bohater pozytywny?

[Gość: #]

to pytanie nie kulturalne!!!

[Gość: nurni]

może antysemickie?
obskuranckie
złośliwe
nie na temat
nietolerancyjne

Stoik zaraz sobie wybierze
albo wyKIRa z tego wątku

Mazowiecki bohater pozytywny

[Gość: Stoik]

Tak, odpowiadam Haszowi i innym. Nawet jeśli Mazowiecki nie świecił przykładem
w czasach komuny, to należy mu się miano bohatera pozytywnego za to, co robił
jako pierwszy niekomunistyczny premier. W moim odczuciu był premierem
najlepszym, przynajmniej od strony etycznej niczego mu zarzucić nie można.
Gruba kreska jest teraz postrzegana w sposób ahistoryczny, dojście
Solidarności do władzy odbyło się w wyniku kompromisu a nie obalenia
poprzednich rządzących. Idea lustracji zostałaby zresztą zrealizowana gdyby
nie partactwo Twojego bohatera Macierewicza. Nie będę komentował Twoich
oskarżeń Mazowieckiego, bo oskarżasz wszystkich i o wszystko, wykazywaniem Ci
błędów mogą się zająć tylko ludzie bardziej ode mnie kompetentni. Mazowiecki
przegrał nie przez grubą kreskę, tylko przede wszystkiem dlatego, że był
przedtem premierem, a jego rzekome "pochodzenie" na pewno mu nie pomogło.

Stoik

To obłęd

[Gość: doku]

Gość portalu: Stoik napisał(a):

> ... Twojego bohatera Macierewicza. Nie będę komentował Twoich
> oskarżeń Mazowieckiego, bo oskarżasz wszystkich i o wszystko

cały Hasz

[Gość: Etyk]

Stoiku,
co prawda nie mam jeszcze pełnej wyrobionej opinii o Mazowieckim , ale co do
jego etyki to akurat mam . Jeśli mnie pamięć nie myli to za niego R plus starsi
bracia wraz z całymi rodzinami otrzymali prawo do bezpłatnej opieki zdrowotnej
na terenie całego kraju w odróznieniu na przykład od bezrobotnych ! Zatem nie
kłam lub nie udawaj , ze znasz temat kiedy nie masz o nim zielonego pojecia !

[Gość: abc]

Nie trzeba tego powtarzać. Antysemitą jest się z mianowania. Kogo żydzi mianują
antysemitą ten nim jest. Np. antysemitami nie są niemcy. Do niedawna nie byli
nimi francuzi ale teraz Sharon ich mianował i już nimi są.

Francuzi byli i są, coś ci się pomyliło

[Gość: doku]

Gość portalu: abc napisał(a):

> Antysemitą jest się z mianowania.

Ty w ogóle nic nie rozumiesz. Antysemityzm to odmiana rasizmu. Jak każdy rasizm
musi zostać okrzyknięty przez krzywdzonych i prześladowanych. Jeżeli niższa rasa
kocha wyższą, to nie ma rasizmu, jak np. gdy imigranci z wdzięcznością pracują za
niższe pensje, to nikt nie ma prawa zarzucać rasizmu gościnnym gospodarzom. Ale
gdy mniejszość etniczna zaczyna walczyć o równe prawa, np. o równą płacę za równą
pracę, to ma prawo krzyczeć o rasiźmie.

Tylko Żydzi mają prawo formułować zarzut antysemityzmu.

[Gość: #]

Gość portalu: doku napisał(a):

>Jeżeli niższa rasa kocha wyższą, to nie ma rasizmu, jak np. gdy imigranci z
>wdzięcznością pracują za niższe pensje, to nikt nie ma prawa zarzucać rasizmu
>gościnnym gospodarzom.

A jezeli pracuja za wyzsze pensje, jak w Polsce, to juz moga robic zarzuty
goscinnym gospodarzom?

Może właśnie za to im płacimy, aby nam wytykali...

[Gość: doku]

Gość portalu: # napisał(a):

> A jezeli pracuja za wyzsze pensje, jak w Polsce, to juz moga robic zarzuty
> goscinnym gospodarzom?

... niezbyt gorliwe przykładanie się o nauki, jak sprawnie i w sposób
cywilizowany organizować państwo i prawo. To nasza słabość narodowa, nie mamy
serca gorliwie przykładać się do nauki (do pracy zresztą też), raczej lubimy
wagarować.

wlasna miarka oceniane...

[Gość: n0str0m0]

> To nasza s?abos´c´ narodowa, nie mamy
> serca gorliwie przyk?adac´ sie˛ do nauki (do pracy zreszta˛ tez˙),
> raczej lubimy wagarowac´.

ja tez tak robie
wlasna miarka oceniam innych
choc lapie sie coraz czesciej na cynizmie...

ale i tak mi wychodzi
ze polacy to sa wspaniali ludzie

sa oczywiscie wyjatki gnojku

nostromo

stereotypy

[Gość: n0str0m0]

zastanawia mnie czy ktos
polasi sie na nagrode nostromo
i wylapie osobe odbiegajaca od powyzszego schematu:

komuch+unionanista+filosemitysta

jej, jak by bylo wspaniale znalezc
komucha z przeszloscia
co by na zydow wymyslal
bo nam na przyklad
przeszkadzaja w wejsciu do europy

science - fiction?

nostromo
p.s. nagorda zostanie ogloszona w prasie hydraulicznej

problemy z samooceną?

[Gość: doku]

Gość portalu: n0str0m0 napisał(a):

> > To nasza s?abos´c´ narodowa, nie mamy
> > serca gorliwie przyk?adac´ sie˛ do nauki (do pracy zreszta˛ tez˙),
> > raczej lubimy wagarowac´.
>
> ja tez tak robie
> wlasna miarka oceniam innych
> choc lapie sie coraz czesciej na cynizmie...
>
> ale i tak mi wychodzi
> ze polacy to sa wspaniali ludzie
>
> sa oczywiscie wyjatki gnojku

Coś tak się nagle wściekł? Chowasz za sloganami i pokrywasz chamstwem własne
komplelsy?

SPROSTOWANIE ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

[Gość: Miriam]

dzień dobry, i GÓRALU, CZY CI NIE ŻAL?! (tak ogólnie) Z tego co piszesz,
nieszczególnie Ci żal - i dobrze. Przeczytałam sobie, co napisałeś.
Przy jednym nazwisku, które wymieniłeś, mam pewność, że się MYLISZ STRASZLIWIE.
Otóż Jacek Kuroń, cudowny skądinad człowiek i mężczyzna, facet i ojciec itd -
żydem nie jest. Nie ma ani korzeni, ani przodków żydowskich. Często natomiast
za żydami, kiedy byli prześladowani wedle Niego - SIĘ ujmował, a nawet ma
mezuzę przy drzwiach, ale ideologicznie. Przyjaźnił się i przyjaźni z osobami
mający to pochodzenie. Miał żoną, swoja ukochaną żonę Grażynę Elzbietę Borucką -
czyli Gajkę - żydówkę. Ale SAM ŻYDEM NIE JEST. Naprawdę. To już nudny schemat,
albo zabawny, kiedy sie to powtarza. Nawet UBecy wiedzą, że żydem nie jest
choć tu nie do śmiechu. Chyba, że takiego przez łzy.

Nie wymieniłeś natomiast całego grona osób MAJĄCYCH pochodzenie żydowskie, ale
Ty o tym - nie Wiesz.

Pozdrawiam Cię NIEZMIERNIE

Miriam

suplement

[Gość: Miriam]

[Gość: Miriam]

Aha, i zpomniałam dodać, że masz rację pisząc: my ich kochamy. Czuję sie
prawdziwie kochana przez moich przyjaciół nie mających żydowskiego pochodzenie.
Ba! jestem wręcz dopieszczana " w razie, gdybym źle się czuła, że mam to
pochodzenie, jakie mam" Czuję się więc jak rozleniwiona kotka drzemiąca w
słońcu i w kwiatach oczywiście. Nie doświadczyłam nigdy na sobie objawów
antysemityzmu - przeciwnie! Każdy antysemita, widząc ten żydowski wzrok, te
oczy, rzęsy, spojrzenie - odkładał broń i brał się za pocieszanie)) Inną
sprawą jest, że niektórzy czarną polewke dostawali, Ci zbyt gorliwi ale - to
już inna sprawa.
Więc masz rację, Góralski Synu.

Miriam

Najstarszy sposób świata?

[pabla]

Gość portalu: Miriam napisał(a):

> Aha, i zpomniałam dodać, że masz rację pisząc: my ich kochamy. Czuję sie
> prawdziwie kochana przez moich przyjaciół nie mających żydowskiego pochodzenie.
>
> Ba! jestem wręcz dopieszczana " w razie, gdybym źle się czuła, że mam to
> pochodzenie, jakie mam" Czuję się więc jak rozleniwiona kotka drzemiąca w
> słońcu i w kwiatach oczywiście. Nie doświadczyłam nigdy na sobie objawów
> antysemityzmu - przeciwnie! Każdy antysemita, widząc ten żydowski wzrok, te
> oczy, rzęsy, spojrzenie - odkładał broń i brał się za pocieszanie)) Inną
> sprawą jest, że niektórzy czarną polewke dostawali, Ci zbyt gorliwi ale - to
> już inna sprawa.
> Więc masz rację, Góralski Synu.
>
> Miriam

Niech żyją fertyczne Żydówki.
Jednak czy na ich seksapilu można budować przyjaźń między narodowościami?

miriam, och miriam...

[Gość: n0str0m0]

najdrozsza miriam
strasznie mily post (a nawet dwa...)

ale...

rezerwuje sobie prawo do
bycia antysemita

czemu nie?

kazdy ma prawo do bycia czym chce
a ja zawsze trzymam ze slabszymi
wiec z definicji
i na przekor mamie ktora uczyla mnie milosci do wszystkich
oprocz glupcow

antysemita zostaje od teraz

nie ma to nic wspolnego
z moimi przekonaniami rasowymi
jeno z gebokim poczuciem demokracji

oraz oczwiscie
chodzi mi o oddemonizowanie slowa
(tej techniki nauczylem sie od tyu ktory promuje slowo "socjalizm")

trudno, jak juz kto musi
sie antysemitom do skory dobrac
bedzie mial jasno okreslony cel - mnie

pozdrawiam serdecznie

nostromo

nostromo w sytacji bez wyjścia

[pabla]

Gość portalu: n0str0m0 napisał(a):

> najdrozsza miriam
> strasznie mily post (a nawet dwa...)
>
> ale...
>
> rezerwuje sobie prawo do
> bycia antysemita
>
> czemu nie?
>
> kazdy ma prawo do bycia czym chce
> a ja zawsze trzymam ze slabszymi
> wiec z definicji
> i na przekor mamie ktora uczyla mnie milosci do wszystkich
> oprocz glupcow
>
> antysemita zostaje od teraz
>
> nie ma to nic wspolnego
> z moimi przekonaniami rasowymi
> jeno z gebokim poczuciem demokracji
>
> oraz oczwiscie
> chodzi mi o oddemonizowanie slowa
> (tej techniki nauczylem sie od tyu ktory promuje slowo "socjalizm")
>
> trudno, jak juz kto musi
> sie antysemitom do skory dobrac
> bedzie mial jasno okreslony cel - mnie
>
> pozdrawiam serdecznie
>
> nostromo


a przecież ostrzegała:

>Każdy antysemita, widząc ten żydowski wzrok, te
> oczy, rzęsy, spojrzenie - odkładał broń i brał się za pocieszanie))

Teraz, po deklaracji, że jesteś antysemitą - nie masz wyjścia. Ale po co ciebie
wyjście? Odkładaj oręż i bierz się.

ach, i co ja teraz zrobie...

[Gość: n0str0m0]

> Odk?adaj ore˛z˙ i bierz sie˛.

by sie i wziolem, ale jak?
do lodzi daleko
a milosc
(wedlug radia jerewan)
na odleglosc
jest tylko mozliwa
gdy odleglosc jest mniejsza niz dlugosc...

i co ja teraz poczne?
uschne, tyle tylko...

antysemita
nostromo

Nostromo, spokojnie....

[pabla]

Gość portalu: n0str0m0 napisał(a):

> > Odk?adaj ore˛z˙ i bierz sie˛.
>
> by sie i wziolem, ale jak?
> do lodzi daleko
> a milosc
> (wedlug radia jerewan)
> na odleglosc
> jest tylko mozliwa
> gdy odleglosc jest mniejsza niz dlugosc...
>
> i co ja teraz poczne?
> uschne, tyle tylko...
>
> antysemita
> nostromo

Lepjej nic nje poczynaj. Na co ciebie takje konplikancje? Nu?
A pozatem złego radja słuhasz i potem tylko pełno pszesonduf, tfu!

[Gość: d_nutka]

Droga Miriam!
Ja nie miałam tyle szczęścia co Ty w miłości Polaków.
Może brakło mi sexapilu.
d_nutka

hej, jestem tu nowa...

[Gość: n0str0m0]

> Moz˙e brak?o mi sexapilu.
> d_nutka

nie wiem czemu
ale niezaleznie od urody
zawsze pociagaly mnie kobiety
o nieprzecietnym intelekcie

moze jest wiecej takich jak ja?

anty-d_enaturat
nostromo

[sceptyk]

Gość portalu: n0str0m0 napisał(a):

>
> > Moz˙e brak?o mi sexapilu.
> > d_nutka
>
> nie wiem czemu
> ale niezaleznie od urody
> zawsze pociagaly mnie kobiety
> o nieprzecietnym intelekcie
>
> moze jest wiecej takich jak ja?
----------------------------------

Chcac dac kolezance szanse, spytam sie gwoli uscislenia:
nieprzecietne w gore, czy w dol?

[d_nutka]

korzystam z szansy.
równać zawsze do najlepszych, a czy góra to czy dół-to inna odpowiedź.
pozdrawiam d_nutka

[Gość: siedem]

Gość portalu: doku napisał(a):

> Gość portalu: # napisał(a):
>
> > A jezeli pracuja za wyzsze pensje, jak w Polsce, to juz moga robic zarzuty
>
> > goscinnym gospodarzom?
>
> ... niezbyt gorliwe przykładanie się o nauki, jak sprawnie i w sposób
> cywilizowany organizować państwo i prawo. To nasza słabość narodowa, nie mamy
> serca gorliwie przykładać się do nauki (do pracy zresztą też), raczej lubimy
> wagarować.

wypowiadasz sie teraz za kolegow z ZMS'u i za siebie? tak?
7,11

[Gość: Daisy]

Niemcy byli, ale odkad zaplacili , juz nie sa. Polska jak zaplaci
, tez nie bedzie.

XIAZE LUKA - GORACA GŁOWA

[Gość: EUROMIR]

Szanowny i Miły mnie Panie Xiążę Luka,
pozwalam sobie (z najwyższym respektem) pisać do Pana te słowa, gdyż tu, w wątku, w dyskusji - jak widzę
rozpalonej czasem do czerwoności, w odpowiedzi Panu Stoikowi napisał Pan nieroztropnie :

" /.../ Ty Polaczku z za dychę, nie podoba Ci się rubaszny język? A może uważasz, co jest
zresztą bardziej prawdopodobne, że wobec Icków krotochwilność jest nie na
miejscu, jako że jest to rasa wyższa? Dla mnie żydłactwo to element folkloru
równie dobry jak każdy inny, polaczkopodobny Mośku./.../ "

Pańskie powyższe zdania stanowiły odpowiedż na stwierdzenie Pana Stoika :

/.../ > Góralski syn użył tak uroczych sformułowań jak: Żydki i obrzezańcy. Domyślam
> się, że w życiu byś nie uznał za antypolskie wystąpienia, w którym Polacy
> nazywani byliby konsekwentnie Polaczkami, a jego autor używałby po prostu
> miejscowej góralskiej gwary. Gratuluję rozumienia tekstu./.../ "

Otóż uważam, że określanie Zydów - Zydkami, obrzezanych - obrzezańcami - jest obrażliwe. Równie obrażliwe
co nazywanie Polaków - Polaczkami, flako - lub burakojadami. Sądzę też, iż sformułowania te - i im podobne
niewiele wnoszą do dyskusji jak wyżej. Oprócz obrazy partnera w dyskusji.
Epitety Pańskie - przeze mnie przytoczone - niewiele mają wspólnego z rubasznością języka, a oburzenie Pana
Stoika uważam za uzasadnione, skoro nie spostrzegam w jego wypowiedziach śladu intencji, które mogłyby
uprawnić Pana do ich zastosowania.
Nie wierzę, że to wrodzona krotochwilność uzsadniła nazwanie - przez Pana Xiążę - Pana Stoika
"polaczkopodobnym Mośkiem". Przekonany jestem, iż wynik to tylko polemicznej gorączki.

Pan Stoik polskim jest Zydem - z czego zresztą tajemnicy nie czyni. Gdzie swoje polityczne sympatie umieścił -
każdy widzi, choć nie każdy pochwala. Lecz Pan Stoik, tak jak każdy z nas - ma ku temu swoje dobre prawo.
Z jego sympatiami - w dyskusji - można i należy walczyć. Zachowując (jednak) - tak jak On to czyni -
przyzwoitość w formie. Dając (tym sposobem) szansę dyskusji - na merytoryczność.
Skoro Pan Stoik naszym Kolegą jest - tu na Forum, jednym z nas wymieniających poglądy - tedy proponuję Miły
Xsiążę i Kolego, aby zechciał Go Pan przeprosić. Z powodu szacunku - dla nas i siebie samego.

Pozdrawiam Pana serdecznie prosząc o poświęcenie mojej propozycji kilku minut zastanowienia :

- pełen prawdziwego (od dawna) respektu - Euromir

Podziękowania i o uczuciach

[Gość: Stoik]

Drogi Panie Euromirze,

dziękuję za Pana list, który pozwolił mi uwierzyć, że jeszcze nie zwariowałem.
Przeprosin od Luki nie oczekuję, nie jest to pierwsze miejsce, w którym się
ścięliśmy i ja też od czasu do czasu pozwalałem sobie na więcej, niż bym to
zrobił z kimś innym. Epitety Luki traktuję raczej jako ćwiczenie stylistyczne
i nie traktuję ich przesadnie poważnie. Na mojego "antysemitę" Luka
odpowiedział jeszcze milszymi "komunistyczny sługus" i "faszysta". Jak Pan
widzi, jestem już zaprawiony w boju.

Tym niemniej, ten wątek sprawił na mnie wyjątkowo przykre wrażenie. Kiedy w 68
i 69 mój ojciec upierał się, by zostać w kraju, wielu naszych znajomych pukało
się w czoło. My jednak, jego dzieci, w pełni się z nim solidaryzowaliśmy i
rozumieliśmy jego argumenty. Polska była jego i naszym krajem i nie było
powodów, żeby dać się z niej wyrzucić. W ciągu tych trzydziestu kilku lat
które potem nastąpiły żyło mi się w Polsce dobrze. Doświadczyłem w tym czasie
kilku wybryków antysemickich, ale cóż to jest na przestrzeni tylu lat. Nigdy
nie uważałem antysemityzmu za największy polski problem. Przyznam jednak, że
te kilka ostatnich miesięcy na forum mocno mnie podłamało. Dostrzegłem to, co
dzieje się wokoło mnie, za moimi plecami. To naprawdę dla mnie nieważne, że
ktoś obsesyjnie oskarża Żydów o całe zło tego świata. Nieważne nawet, gdy jego
teksty zieją nienawiścią. Świat jest pełen ludzi, którym się nie powiodło i
którzy muszą znaleźć sobie winnego. Dlatego nie obchodzą mnie posty różnych
Hansów czy Izydorów. Ich światopogląd jest ich problemem, nie moim.
Przerażenie moje wzbudza co innego. Po jednym jawnie antysemickim postem
pojawia się drugi, który mu antysemityzm zarzuca. Może nie jest w najlepszym
stylu. Natychmiast pojawia się legion obrońców polskości - nie pozwolimy, żeby
komuś z nas zarzucono antysemityzm. Wszystko, byle nie to. Ten legion składa
się z ludzi myślących, często kulturalnych, którzy nagle zapominają o zwykłym
znaczeniu słów. Powie Pan - to tylko słowa. Może tak, ale wcale nie dla
przyjemności paradują z wycieczkami Izraelskimi ochroniarze z Uzi - zanim się
pojawili, wycieczki takie kilka razy stawały się obiektami ataków skinów.
Podpalenie synagogi we Wrocławiu też nie było przypadkowym wybrykiem
chuligańskim. Powie Pan, że we Francji czy w Niemczech jest tego znacznie
więcej. Pewnie tak, ale spotyka się to z dezaprobatą społeczną, której u nas
nie widzę. To jest właśnie to, co mnie boli. To nie Żydzi w Polsce powinni
tropić antysemityzm, to powinni robić Polacy. Również tu, na tym forum, które
jest swoistym mikrokosmosem. Nie obrona przed zarzutem antysemityzmu, ale
właśnie dezaprobata dla antysemickich wyskoków powinna stać się
manierą "inteligentnych i kulturalnych". I nic nie szkodzi, jeśli Polacy będą
na tym punkcie przeczuleni. Zobowiązuje nas do tego wieleset lat wspólnej
historii, przenikanie kultur itp.

A na razie zastanawiam się, czy pragnę, żeby moje dzieci spędziły życie w
Polsce. Nie chcę, żeby za moim synem ktoś wołał "Żydek", choćby to miało być
najbardziej sympatyczne i pieszczotliwe.

Serdecznie pozdrawiam,
Stoik

Dobrze, że Stoiku jesteś stoikiem

[Gość: JB]

Nie jest to post pochwalny, ale to w jaki sposób piszesz jest godne uznania.
Chodzi mi tu przede wszystkim o ten stoicki spokój, który wprowadza mnie w
twoje położenie. Mimo iż analiza pewnych zdarzeń jest mnij lub bardziej różna
od mojej, dobór słów zasługuje , tu się powtórzę, na uznanie.
Oby i adwerszarze to docenili (jak czyni to Euromir).


Vote JB

Euromir arbiter......no właśnie...czego?

[Gość: nurni]

wybaczy Pan ale chyba doszło do nieporozumienia
łatwo i mnie oskarżyć o najgorsze
bo przed chwilą kretynowi52 przekleństw
nie pożałowałem
z czego prosty wniosek na mój temat
wyprowadzić łatwo
a udowodnić jeszcze bardziej

zdaje mi się że był Pan nieco mało uważny
dyskusja która tu ma miejsce
to pokłosie wątków zyxa o radiu Maryja
i b.przykrego wątku Stoika do Hasza

proszę o uważną lektuę w/w

tak łatwo wystąpić w białych rękawiczkach
z zawoalowaną kpiną z tego co drogie
potem ewakuacja jak Kirowe trzaśnięcie drzwiami

Stoik chciał być tam smieszny
Hasz nie był śmieszny bo zachciało mu się być
prawdziwym

Stoik jak Pan piszę naszym kolegą jest
to prawda tako samo jak i prosty fakt
że nie jest nikim ani lepszym ani gorszym
tyle samo wymagamy od siebie jak i od Niego

czy aby naprawdę tak jest?
czy jesteśmy złoczyńcami tylko po temu
że odmawiamy komuś prawa do etykiet
tyleż łatwych co nachalnych i bezkarnych
w imie "taktu" i kolegowania się

uznał Pan za stosowne by wystąpić w obronie Stoika
z powodu słów przyznaje ostrych

nie byłoby ich gdyby nie rzeczone wątki
gdzie były słowa ładne składne akuratne
ochy achy+ podniesiona brew

ale i kpina i złośliwość i podłość
obrzydliwe insynuacje rasizmu i nienawiści
li tylko po temu
że ktoś głośno mówi o manipulacjach i tanich chwytach

nie wiem co zrobi Luka
czy podzieli Pańskie zdanie czy nie
mam to gdzieś

bardzo bym tylko Pana prosił
tak na przyszłość
by podobnych uwag do moim słów
a zwłaszcza apeli strzelistych
Pan mi łaskawie oszczędził

bo jeśli się mylę i krzywdzę
to z czasem zrozumiem to sam
kark hardy pochylę
bez niczyjej pomocy

jedynym arbitrem niech pozostanie /duże słowo będzie/
moje sumienie

czytając Pański apel w imie szacunku dla nas
ja po prostu
nie zrozumiałem o czym Pan pisał

z szacunkiem
nurni

Nurni arbitrem?

[Gość: Stoik]

Gość portalu: nurni napisał(a):

> wybaczy Pan ale chyba doszło do nieporozumienia
> łatwo i mnie oskarżyć o najgorsze
> bo przed chwilą kretynowi52 przekleństw
> nie pożałowałem
> z czego prosty wniosek na mój temat
> wyprowadzić łatwo
> a udowodnić jeszcze bardziej

Wybacz Nurni wiem że to nie do mnie
ale mam chyba prawo kilka słów powiedzieć
bo to przecież w dużej mierze o mnie
Euromirowi chodziło o słowa Luki do mnie skierowane
że niepotrzebnie obrażają
a dla mnie w jego poście najważniejsze było to:
Żydek i obrzezaniec to określenia obraźliwe
Tylko to i aż to

> zdaje mi się że był Pan nieco mało uważny
> dyskusja która tu ma miejsce
> to pokłosie wątków zyxa o radiu Maryja
> i b.przykrego wątku Stoika do Hasza

nie czytałem wątku o radiu Maryja
wątek dla Hasza przykry nie jest
może poza ostatnimi kilkoma postami
to prawda byłem przykry dla Hasza
uważam, że miałem rację
choć dwa nazwiska mogły go zaboleć
wyjaśniłem, nie zmieniam stanowiska

> proszę o uważną lektuę w/w
> tak łatwo wystąpić w białych rękawiczkach
> z zawoalowaną kpiną z tego co drogie
> potem ewakuacja jak Kirowe trzaśnięcie drzwiami

nie było tam kpiny
było oczekiwanie
chciałem od Hasza, żeby kogoś pochwalił

> Stoik chciał być tam smieszny
> Hasz nie był śmieszny bo zachciało mu się być
> prawdziwym

stoik nie chciał być śmieszny
chciał być prawdziwy
Hasz jest zawsze prawdziwy
ale co chwila obraża tych, których cenię
obarczając ich winami prawdziwymi i wyimaginowanymi

> Stoik jak Pan piszę naszym kolegą jest
> to prawda tako samo jak i prosty fakt
> że nie jest nikim ani lepszym ani gorszym
> tyle samo wymagamy od siebie jak i od Niego

to niestety drogi Nurni nie jest prawdą
w tamtym wątku to krytyk i Ty wypominaliście
mnie właśnie, że nie jestem lepszym od innych
i nie bronię Euromira przed potwarzą
wymagacie dużo
a kiedy Euromir staje na wysokości zadania
i pokazuje, że jest lepszy od innych
to Ty go besztasz

> czy aby naprawdę tak jest?
> czy jesteśmy złoczyńcami tylko po temu
> że odmawiamy komuś prawa do etykiet
> tyleż łatwych co nachalnych i bezkarnych
> w imie "taktu" i kolegowania się

nikt tu nie nazywa Was złoczyńcami
natomiast Wy napadacie na kogoś
kto ośmielił się zauważyć
że czarne to czarne a nie białe

> uznał Pan za stosowne by wystąpić w obronie Stoika
> z powodu słów przyznaje ostrych
> nie byłoby ich gdyby nie rzeczone wątki
> gdzie były słowa ładne składne akuratne
> ochy achy+ podniesiona brew
> ale i kpina i złośliwość i podłość
> obrzydliwe insynuacje rasizmu i nienawiści
> li tylko po temu
> że ktoś głośno mówi o manipulacjach i tanich chwytach

nie wiem o którym wątku piszesz
ale w moim na pewno nie było żadnych insynuacji rasizmu
i nie było insynuacji nienawiści
ale oskarżenie o nią
kogoś kto chwilę przedtem walczył o prawo do niej


> jedynym arbitrem niech pozostanie /duże słowo będzie/
> moje sumienie

ten fragment już tylko do pana Euromira
więc pozostawię bez komentarza

> czytając Pański apel w imie szacunku dla nas
> ja po prostu
> nie zrozumiałem o czym Pan pisał

tu pozwolę sobie wyrazić niedowierzanie
Nurni nie zrozumiał czy nie chciał zrozumieć
do rozstrzygnięcia we własnym sumieniu

Z szacunkiem
Stoik

drogi stoiku

[Gość: n0str0m0]

nurni to kryptofilosemita/do Stoika

[Gość: n0str0m0]

a ja jestem zdeklarowanym
antysemita
bo zabraklo odwaznych by sie przyznac

coraz to slysze, ze jednak ktos jakby choc troszeczke...
a potem sie okazuje
ze tylko zakladaja partie
przeciwne klerowi katolickiemu...

no to mam juz dosc
i panu tez oswiadczam uprzejmie
ze jesli cos ktos gdzies

to na pewno ja!

pozdrawiam serdecznie
pana i wszystkie osoby znajdujace sie na pozycjach
rasowo nieslusznych

antysocjalista
antymaterialista
antysyjonista

maoista
nostromo

a niech to ges kopnie!

[Gość: n0str0m0]

jestem na siebie
stanowczo oburzony...

z definicji nie uzywam wielkiej litery
zostawiajac ja sobie na
"specjalne okazje"

a tu mi sie "Sceptyk"
tak wlasnie napisalo

skladam stanowcza samokrytyke
a moze nawet i rezygnacje
z pozycji antysemity

(pomysle o tym - nic pewnego - nie obiecuje)

z powodow pelzajacej podswiadomosci
(tak to jest gdy sie pracuje w nocy)

wciaz jeszcze anty...
nostromo

p.s. nalezy sie errata, a wiec:

pozdrawiam raz jeszcze serdecznie sceptyka i miriam
z glebi otchlani rasowej nienawisci

[sceptyk]

Gość portalu: n0str0m0 napisał(a):


> (...) a tu mi sie "Sceptyk"
> tak wlasnie napisalo
>
> (...)

> pozdrawiam raz jeszcze serdecznie sceptyka i miriam
> z glebi otchlani rasowej nienawisci
-------------------------------------

No dobrze w takim razie. Jak juz jestem razem z Miriam (uklony) w jednej grupie
etnicznej, czy moge teraz walczyc z antysemityzmem, z pozycji toleranta? Bo
przedtem to cos mi sie nie chcialo...

Za pozdrowienia zas dziekuje i przekazuje je dalej.

sc-k

arbitralnie do Stoika

[Gość: nurni]

Gość portalu: Stoik napisał(a):

> Wybacz Nurni wiem że to nie do mnie
> ale mam chyba prawo kilka słów powiedzieć
> bo to przecież w dużej mierze o mnie
> Euromirowi chodziło o słowa Luki do mnie skierowane
> że niepotrzebnie obrażają

wstęp Stoiku zbędny
każdy ma prawo

> a dla mnie w jego poście najważniejsze było to:
> Żydek i obrzezaniec to określenia obraźliwe
> Tylko to i aż to

obawiam się że nie znajdziesz w tym wątku
mojej pochwały dla w/w stwierdzeń

> nie czytałem wątku o radiu Maryja

tylko mój mętny styl może tłumaczyć
że nie przypominasz sobie wątku
w którym jest około 10 wpisów Stoika

> wątek dla Hasza przykry nie jest

to prawda nie jest
żałosny raczej

> może poza ostatnimi kilkoma postami
> to prawda byłem przykry dla Hasza
> uważam, że miałem rację
> choć dwa nazwiska mogły go zaboleć
> wyjaśniłem, nie zmieniam stanowiska

wiesz Stoiku
to co tu piszesz
to ja przyjmuje za dobrą monetę

> nie było tam kpiny
> było oczekiwanie
> chciałem od Hasza, żeby kogoś pochwalił

otrzymałeś wiele odpowiedzi
przykłady osób dla nas wybitnych
tyle że ośmieszanych i wyszydzanych
opiniami stada i codzienną nagonką

napisałeś o Mazowieckim
Galba wkleił jeden tekst
ja znalazłem w domu kilka-kilkadziesiąt
podobnych perełek

już miałem je wstukać
ale pomyślałem że mi się nie chce
każdy ma swoich bohaterów
takich do jakich mu blisko

> stoik nie chciał być śmieszny
> chciał być prawdziwy
> Hasz jest zawsze prawdziwy
> ale co chwila obraża tych, których cenię
> obarczając ich winami prawdziwymi i wyimaginowanymi

jeśli prawdziwymi to o czym mówimy?
jeśli fałszywymi wykaż to po prostu
Hasz to nie Snajper
do błędu umie się przyznać

> to niestety drogi Nurni nie jest prawdą
> w tamtym wątku to krytyk i Ty wypominaliście
> mnie właśnie, że nie jestem lepszym od innych
> i nie bronię Euromira przed potwarzą
> wymagacie dużo
> a kiedy Euromir staje na wysokości zadania
> i pokazuje, że jest lepszy od innych
> to Ty go besztasz

jestem za małą figurą by Euromira besztać
chciał być bardzo dobry
albo chciał w istocie przywrócić naszym debatom
jakikolwiek sens i ład

dziś jeszcze nie wiem
które z tych dwóch

> nikt tu nie nazywa Was złoczyńcami
> natomiast Wy napadacie na kogoś
> kto ośmielił się zauważyć
> że czarne to czarne a nie białe

ośmielaj się Stoiku częściej
nazywaj rzeczy po imieniu

> > uznał Pan za stosowne by wystąpić w obronie Stoika
> > z powodu słów przyznaje ostrych
> > nie byłoby ich gdyby nie rzeczone wątki
> > gdzie były słowa ładne składne akuratne
> > ochy achy+ podniesiona brew
> > ale i kpina i złośliwość i podłość
> > obrzydliwe insynuacje rasizmu i nienawiści
> > li tylko po temu
> > że ktoś głośno mówi o manipulacjach i tanich chwytach
>
> nie wiem o którym wątku piszesz

o obu naraz

> ale w moim na pewno nie było żadnych insynuacji rasizmu
> i nie było insynuacji nienawiści
> ale oskarżenie o nią
> kogoś kto chwilę przedtem walczył o prawo do niej

no to zdajmy się na amnezje forumowiczów

> tu pozwolę sobie wyrazić niedowierzanie
> Nurni nie zrozumiał czy nie chciał zrozumieć
> do rozstrzygnięcia we własnym sumieniu

bardzo serio teraz
powołuje się na to jak czuje i widzę
świadom przy tym b.poważnego ryzyka
błędu zlego osądu cudzej krzywdy

jeśli się mylę
spadnie mi z głowy kapelusz
a z forum moja ksywka
gorsze rzeczy bywały
przeżyje

> Z szacunkiem
> Stoik

nie uwierzysz pewno
ale z takim samym

nurni

Arbitralnie do Nurniego

[Gość: Stoik]

Gość portalu: nurni napisał(a):

> obawiam się że nie znajdziesz w tym wątku
> mojej pochwały dla w/w stwierdzeń

Twoich nie

> > nie czytałem wątku o radiu Maryja
>
> tylko mój mętny styl może tłumaczyć
> że nie przypominasz sobie wątku
> w którym jest około 10 wpisów Stoika

wybacz, nie sądziłem, że piszesz o tym
to bardzo interesujące
czułem się w tamtym wątku naprawdę obrażany
i nie zauważyłem, żebyś rzucił się mi na pomoc
przeczytaj dokładnie, dlaczego Luka nazwał mnie
komunistycznym sługusem i faszystą
że o innych określeniach nie wspomnę
i porównaj to z moimi oskarżeniami
pod adresem Hasza

> > wątek dla Hasza przykry nie jest
>
> to prawda nie jest
> żałosny raczej

czy bohater pozytywny to przykre czy żałosne?

> > nie było tam kpiny
> > było oczekiwanie
> > chciałem od Hasza, żeby kogoś pochwalił
>
> otrzymałeś wiele odpowiedzi
> przykłady osób dla nas wybitnych
> tyle że ośmieszanych i wyszydzanych
> opiniami stada i codzienną nagonką

Żadnej z osób podanych przez innych nie wyszydziłem
wszystkie przyjąłem za dobrą monetę

> napisałeś o Mazowieckim
> Galba wkleił jeden tekst
> ja znalazłem w domu kilka-kilkadziesiąt
> podobnych perełek
>
> już miałem je wstukać
> ale pomyślałem że mi się nie chce
> każdy ma swoich bohaterów
> takich do jakich mu blisko

nie pochwalam takich perełek
ale ludzie ewoluują
ważne by w dobrym kierunku

> > stoik nie chciał być śmieszny
> > chciał być prawdziwy
> > Hasz jest zawsze prawdziwy
> > ale co chwila obraża tych, których cenię
> > obarczając ich winami prawdziwymi i wyimaginowanymi

> jeśli prawdziwymi to o czym mówimy?
> jeśli fałszywymi wykaż to po prostu
> Hasz to nie Snajper
> do błędu umie się przyznać

niestety to nieprawda
wykazywałem kilka razy
robił to Lisek i Snajper
Hasz się do błędu nie przyznaje
tylko wmawia krytykującemu chęć poniżenia go
poczytaj sobie stare dyskusje


> jestem za małą figurą by Euromira besztać

> ośmielaj się Stoiku częściej
> nazywaj rzeczy po imieniu

kiedy tylko próbuję
zrywa się chór obrońców polskości
przede mną
nie potrzeba
przede mną Polska obroni się sama
nie wiem czy przed jej obrońcami też

> > ale w moim na pewno nie było żadnych insynuacji rasizmu

były w pierwszym, też nie insynuacje, tylko oskarżenia

> > i nie było insynuacji nienawiści
> > ale oskarżenie o nią
> > kogoś kto chwilę przedtem walczył o prawo do niej
>
> no to zdajmy się na amnezje forumowiczów

podaj choć jedno zdanie z insynuacją

Ciągle z szacunkiem
Stoik

nie wiem już jak ale do Stoika

[Gość: nurni]

Gość portalu: Stoik napisał(a):

> wybacz, nie sądziłem, że piszesz o tym
> to bardzo interesujące
> czułem się w tamtym wątku naprawdę obrażany
> i nie zauważyłem, żebyś rzucił się mi na pomoc
> przeczytaj dokładnie, dlaczego Luka nazwał mnie
> komunistycznym sługusem i faszystą
> że o innych określeniach nie wspomnę
> i porównaj to z moimi oskarżeniami
> pod adresem Hasza

przed chwilą Luka postanowił się chyba ośmieszyć
sam wyciągnął ten wątek z zaświatów
zachęcam ponownie wszystkich do lektury

> czy bohater pozytywny to przykre czy żałosne?

znasz odpowiedź po co pytasz
przykra była forma oparta na kpinach
jeśli w tej ocenie się pomyliłem
to w dobrym i licznym towarzystwie

> > > nie było tam kpiny
> > > było oczekiwanie
> > > chciałem od Hasza, żeby kogoś pochwalił

Stoiku!
za poważnie Cię traktuje
byś tak teraz pisał!

> Żadnej z osób podanych przez innych nie wyszydziłem
> wszystkie przyjąłem za dobrą monetę

racja
powiedzmy

> nie pochwalam takich perełek
> ale ludzie ewoluują
> ważne by w dobrym kierunku

perełki czy diamenty
wszystko co powiedzieliśmy zostawia swój ślad
także tu na forum

nie odmawiajmy sobie prawa
do pełnego kontekstu
bo niby czemu

> > jeśli prawdziwymi to o czym mówimy?
> > jeśli fałszywymi wykaż to po prostu
> > Hasz to nie Snajper
> > do błędu umie się przyznać

> niestety to nieprawda
> wykazywałem kilka razy
> robił to Lisek i Snajper
> Hasz się do błędu nie przyznaje
> tylko wmawia krytykującemu chęć poniżenia go
> poczytaj sobie stare dyskusje

cieszymy się z powrotu Snajpera do zdrowia
na lekturze starych dyskusji zleciało mi sporo czasu
ciekawe co DZIŚ Snajper powie o Jedwabnem

> kiedy tylko próbuję
> zrywa się chór obrońców polskości
> przede mną
> nie potrzeba
> przede mną Polska obroni się sama
> nie wiem czy przed jej obrońcami też

takie same stanowisz zagrożenie dla Polaków
jak i ja dla Żydów czyli żadne
spór dotyczy czego innego

> > > ale w moim na pewno nie było żadnych insynuacji rasizmu
>
> były w pierwszym, też nie insynuacje, tylko oskarżenia

Stoiku pisałeś za szybko
odpowiedziałeś tu na pytanie
które sam zadałeś
zdarza się

> podaj choć jedno zdanie z insynuacją

zachęcałem i w innych wątkach
do lektury wątku polonusa zyxa
przypadkowo jest na pierwszej stronie

> Ciągle z szacunkiem

Stoiku! jeśli Cię to męczy
to nie musisz nawet do mnie pisać

> Stoik

pzdr
nurni

[Gość: EUROMIR]

Drogi Panie Nurni,
obawiam się, że doszło do - jak Pan pisze - właśnie...nieporozumienia. W konflikcie między Panem Luką, a Panem
Stoikiem, w roli sądziego występować, ani nie chciałem, ani nie potrafię. Jednocześnie uważałem, że mam obowiązek
zareagować. Publicznie. Nie zgodzić się z formą ich rozmowy. Formą, którą zapalczywy (o czym oczywiście wiem)
Pan Luka przeforsował. Ponieważ publicystykę Pana Luki znam i bardzo wysoko sobie ją cenię - uważam, że jest
Pan Luka - nie tylko jednym z najlepszych piór tu na Forum, ale też dzięki swojemu profesjonalizmowi i przygotowaniu
zawodowemu, logice, umiejętności formułowania myśli, a nade wszystko trzeżwym ocenom - w tej formacji, do której
sam się zaliczam - najcenniejszą postacią . Tym bardziej uderzył mnie - pozostający w tak wyrażnej dysproporcji (i
dysonansie z właściwą Mu kulturą wypowiedzi), ten Jego głos - który cytowałem. Pewnie jednak nie objawiałbym mej
opinii (arbitralnie ?), (zdawałem sobie przecie sprawę znając Pana Lukę, że któtki ma ląt (lont) i gorący charakter),
gdyby nie jednoczesne wrażenie, że brak mojej, albo czyjejkolwiek reakcji na słowa, które padły, nie dają Panu
Stoikowi dużych szans na kontynuowanie dyskusji. Eliminują Go z niej niemerytorycznie. A była to przecie
dyskusja, w której Go nie popierałem.
Czym się Stoik obroni ? Co powie ? - Nie jestem Mośkiem ? Zydkiem ? Polakopodobnym ? Wycieczka osobista, której
stał sią adresatem była nie do odparcia. Pochodziła też od osoby Mu niejako bliskiej - tak jak jesteśmy sobie wszyscy
tu bliscy i intymni, dzięki intensywności naszych jestestw i przekonań, wyrażanych jakże często z olbrzymim
zaangażowaniem uczuć, tu na Forum. Po takich ciosach można nie wstać, tak silne są choć całkiem nie na temat.
Siła słowa...

Gość portalu: nurni napisał(a):

> wybaczy Pan ale chyba doszło do nieporozumienia
> łatwo i mnie oskarżyć o najgorsze
> bo przed chwilą kretynowi52 przekleństw
> nie pożałowałem
> z czego prosty wniosek na mój temat
> wyprowadzić łatwo
> a udowodnić jeszcze bardziej
>
> zdaje mi się że był Pan nieco mało uważny
> dyskusja która tu ma miejsce
> to pokłosie wątków zyxa o radiu Maryja
> i b.przykrego wątku Stoika do Hasza
.......................................................................................................
Nie znam wątków, o których Pan mówi. Oceniałem jedynie ten, w którym właśnie jesteśmy.
......................................................................................................
> proszę o uważną lektuę w/w
......................................................................................................
Obiecuję przeczytać.
......................................................................................................
> tak łatwo wystąpić w białych rękawiczkach
> z zawoalowaną kpiną z tego co drogie
> potem ewakuacja jak Kirowe trzaśnięcie drzwiami

> Stoik chciał być tam smieszny
> Hasz nie był śmieszny bo zachciało mu się być
> prawdziwym
>
> Stoik jak Pan piszę naszym kolegą jest
> to prawda tako samo jak i prosty fakt
> że nie jest nikim ani lepszym ani gorszym
> tyle samo wymagamy od siebie jak i od Niego
..........................................................................................................
To dobre słowa. Tylko czemu ja muszę je potwierdzać ? Czy mam poczucie winy w stosunku do Pana Luki ? Lub do
Pana - Nurni ? Tak nieczęsto rozmawiamy - najczęściej zgadzając sią ze sobą.
.........................................................................................................
> czy aby naprawdę tak jest?
> czy jesteśmy złoczyńcami tylko po temu
> że odmawiamy komuś prawa do etykiet
> tyleż łatwych co nachalnych i bezkarnych
> w imie "taktu" i kolegowania się
>
> uznał Pan za stosowne by wystąpić w obronie Stoika
> z powodu słów przyznaje ostrych
>
> nie byłoby ich gdyby nie rzeczone wątki
> gdzie były słowa ładne składne akuratne
> ochy achy+ podniesiona brew
>
> ale i kpina i złośliwość i podłość
> obrzydliwe insynuacje rasizmu i nienawiści
> li tylko po temu
> że ktoś głośno mówi o manipulacjach i tanich chwytach
>
> nie wiem co zrobi Luka
> czy podzieli Pańskie zdanie czy nie
> mam to gdzieś
..................................................................................................
Zrobi tak jak nakazuje mu sumienie. Myślę, że przyzna mi rację, w podtekście (być może) oskarżając o nielojalność.
Chociaż, nie jestem tego tak bardzo pewny. Pan Luka nie należy do osób małostkowych.
..................................................................................................
> bardzo bym tylko Pana prosił
> tak na przyszłość
> by podobnych uwag do moim słów
> a zwłaszcza apeli strzelistych
> Pan mi łaskawie oszczędził
>
> bo jeśli się mylę i krzywdzę
> to z czasem zrozumiem to sam
> kark hardy pochylę
> bez niczyjej pomocy
..............................................................................................
Obiecuję zastosować się do Pańskiego życzenia.
..............................................................................................
> jedynym arbitrem niech pozostanie /duże słowo będzie/
> moje sumienie
>
> czytając Pański apel w imie szacunku dla nas
> ja po prostu
> nie zrozumiałem o czym Pan pisał
.................................................................................................
Jeśli to prawda... Cóż szkoda. Staram się w miarę jasno pisać. A powinienem...oczywiście jaśniej. Być może niniejszy
post pozwoli Panu łatwiej zrozumieć motywy mojego postępowania.
...................................................................................................
> z szacunkiem
> nurni
.................................................................................................
Z szacunkiem i respektem :

Euromir

[Gość: nurni]

trochę inaczej postrzegam Pańską wypowiedź
teraz gdy mineło kilkanaście godzin
bardzo mi widać potrzebnych

meritum chciałbym zachować
ale rad bym wycofać niektóre akcenty
zawarte w moim nocnym liście do Pana
nie tyle ostre co może i niesprawiedliwe

wiem że się nie da
tym bardziej mi przykro

serdecznie pozdrawiam
nurni

[Gość: luka]

Gość portalu: EUROMIR napisał(a):

> Szanowny i Miły mnie Panie Xiążę Luka,
> pozwalam sobie (z najwyższym respektem) pisać do Pana te słowa, gdyż tu, w
wątk
> u, w dyskusji - jak widzę rozpalonej czasem do czerwoności,[...]

Szanowny Panie EUROMIRZE,
Nieczęsto zdarza się nam ze sobą gawędzić, proszę więc niniejszym przyjąć moje
wyrazy szacunku dla najbardziej wyważonego i przenikliwego pióra na tym Forum.
Szkoda tylko, że wyrazy admiracji przyszło nam składać w takich okolicznościach.

Ad rem:
Poszło o napastliwy list mojego autorstwa do Stoika. Mógłbym przytoczyć wiele
powodów,
dlaczego zachowałem się tak, a nie inaczej - ale po co?
Rzecz nie w języku - czy to wykwintnym, czy to rubasznym, czy też prostackim -
ale w przekazie. Stoik napisał był pod adresem Hasza, iż jego słowa w
przeszłości prowadziły
do pogromów nie zauważając, że jest to obraza znacznie gorsza od najbardziej
nawet
wulgarnych epitetów. Kulturalny Stoik sączy w swoich wypowiedziach wredny jad,
zakamuflowany
gracją słów i wyzywającą dostojnością, ale czuje się obrażony chamskim atakiem.
Ja rozumiem,
że tego wymaga jego emploi, ale dziwię się Panu, Panie EUROMIRZE, że tak uważny
obserwator
jak Pan nie dostrzega podwójnej moralności kol. Stoika.

> Epitety Pańskie - przeze mnie przytoczone - niewiele mają wspólnego z
rubasznoś
> cią języka, a oburzenie Pana
> Stoika uważam za uzasadnione, skoro nie spostrzegam w jego wypowiedziach
śladu
> intencji, które mogłyby uprawnić Pana do ich zastosowania.

Zbyt wielce Pana cenię, Panie EUROMIRZE, by przejść do porządku dziennego na tą
krytyką.
Powody do zastosowania są, ale być może faktycznie poszły nieco za daleko.

Przepraszam więc Pana za stratę cennego czasu poświęconego na przywoływaie mnie
do porządku.

Przepraszam również kol. Stoika za zbyt mocne określenia.

Ale proszę pamiętać: kajam się tylko za melodię, a nie słowa! Podtrzymuję
wszyskie merytoryczne uwagi
pod adresem kol. Stoika wyraźnie:
a) przewrażliwionego tropieniem urojonego antysemityzmu,
b) rozkochanego w anty-antysemickim jątrzeniu wplecionemu w kwieciste ornamenty
swych "przyzwoitych"
wypowiedzi.

Przy okazji - to dobry moment, aby kol. Stoik zechciał spojrzeć na swoją
wypowiedź o wyrazach
prowadzących do pogromów z nieco większą wrażliwością. Pan Hasz nie dostał się
pod deszcz
soczystych epitetów, ale sądzę, że jest znacznie bardziej spostponowany od kol.
Stoika.
Obraza osobista to drobiazg w porównaniu z sprawstwem pogromu.

> Pan Stoik polskim jest Zydem - z czego zresztą tajemnicy nie czyni.

Panie EUROMIRZE - nic mnie to nie obchodzi. Ja nie polemizuję z Żydem Stoikiem,
ale krętaczem
Stoikiem.

Pozdrawiam serdecznie, Panie EUROMIRZE.

EUROMIR - FIGURA TRAGICZNA Z SALTEM MORTALE

[Gość: EUROMIR]

Miły Książę,
cieszy mnie, iż zechciał Pan poważnie potraktować moją, zawartą w poprzednim poście propozycję. Dziękuję.
Oznacza to głównie, że dyskusja - w formie mniej gorąca i zapalczywa - dużo większe ma szanse na
rzeczowość i racjonalność. Racje Pańskie, Pana Hasza i Pana Stoika bardziej wyraziste wówczas - myślę - się
stają, pozbawione często niepotrzebnej, zaciemniającej obraz ornamentyki.

Czytując codziennie rano ( z grzeszną rozkoszą) jakiś (na chybił trafił) wybrany fragment z pism Romana
Dmowskiego - nie tylko dla nabrania stylu i klarowności - zawsze przed śniadaniem, choć nie gardząc kawą -
zazdroszcząc Mistrzowi jego niedościgłej, konsekwentnie logicznej formy wywodu, ze wstydem myślę o swych
pokracznych, barokowo przeładowanych wypocinach mało zdolnych - poprzez swą pokrętność i (najczęściej)
nieadekwatność (w stosunku) do treści, rozbudowanych, przegadanych i przeciążonych formą - do lekkiego i
zdyscyplinowanego, eleganckiego i rozsądnego przekazania myśli. I gdy tak - zdarza mi się często - myślę o
warsztacie, przychodzi mi na myśl Pan - Panie Luko, Pan wraz z Pańską nieubłaganą kategorycznością - nie tyle
tezy, czy wywodu, ile logiki wypowiedzi będącej przecie również wynikiem konsekwencji stylu (a ten przecie, co
by tu o stylu programowo nie myśleć - formą najlepszą, gdy myśl jasno przedstawia).
Tak tedy czytając mego opluwanego przez współczesność, niedocenianego Mistrza myśli i języka polskiego
Romana Dmowskiego (a Pana mając w pamięci i na uwadze jako stylu tego /w najlepszym sensie/ kontynuatora)
popadam w wątpliwości dotyczące mojej roli i działania tu, na Forum.
Chcąc jak klamrą spiąć początek i zakończenie mojego postu, muszę wrócić do zdania napisanego na wstępie :

" Racje Pańskie, Pana Hasza i Pana Stoika bardziej wyraziste wówczas - myślę - się stają, pozbawione często
niepotrzebnej, zaciemniającej obraz ornamentyki."

Ornamentyki, sztukatury, której to ja (bez przesadnej megalomanii) w dużym stopniu jestem autorem.

Tragicznie świadom swej ułomności - pozdrawiam Pana serdecznie Luko :

Euromir

[Gość: luka]

Gość portalu: EUROMIR napisał(a):

> Miły Książę,
> cieszy mnie, iż zechciał Pan poważnie potraktować moją, zawartą w poprzednim po
> ście propozycję. Dziękuję.

Drogi EUROMIRZE,
Poważne epistoły niegrzecznie i nierozważnie jest pomijać, szczególnie, jeśli
osoba powszechnie szanowana trud sporządzenia korespondecji sobie zadaje.

> Oznacza to głównie, że dyskusja - w formie mniej gorąca i zapalczywa - dużo wię
> ksze ma szanse na
> rzeczowość i racjonalność. Racje Pańskie, Pana Hasza i Pana Stoika bardziej wyr
> aziste wówczas - myślę - się
> stają, pozbawione często niepotrzebnej, zaciemniającej obraz ornamentyki.

Szanowny Panie EUROMIRZE, ku ogólnemu pożytkowi pozwoliłem sobie przywołać wątek,
który genezą jest obecnych napięć. Dostrzeże tam Pan bez trudu, jak trudno
utrzymać dyscyplinę polemiczną, kiedy antagoniści co i rusz na manowce zbaczają i
na bezludnych wertepach anatomię wykładać próbują, we wtórze wściekłych wrzasków
po linii politpoprawności artykułowanych.
W żadnym chyba innym wątku nie wzywałem tak często do skupienia się na podmiocie
dyskusji - analizie jednego (słownie: jednego) tekstu Xa Rydzyka. Pytanie "A
gdzie jest w nim antysemityzm" na odpowiedź do dzisiaj czeka unurzane w brudnej
pianie wzajemnych pomówień i gorszących przepychanek.
Sztukateria nie zawiniła - przeciwnie, może wystający ze ściany fragment
otrzyźwienie przyniesie, kiedy rozgorączkowany delikwent wyrżnie o niego swoją
dymiącą czaszką?

> Czytując codziennie rano ( z grzeszną rozkoszą) jakiś (na chybił trafił) [...]

Proszę wybaczyć te bezlitosne nożyce, ale dalszego ciągu nie przystoi mi
komentować. I tak już czerwień na moich policzkach przebija grubą warstwę lukru,
którego mi Pan nie szczędził, a za który pokornie dziękuję.
Proszę przyjąć jedynie do wiadomości, iż brak rewanżu nie wynika jakowychś
oporów, ale z tego, iż nic bardziej wyszukanego pod Pańskim adresem bym i tak nie
zdołał napisać.

Pozdrawiam Pana serdecznie,
luka

Księcia nie widzę

[Gość: Stoik]

Muszę przyznać, że post Luki odebrałem jako wyjątkowo obrzydliwy. Przeprosiny (o
które zresztą nie prosiłem) za zbyt mocne słowa, po których następuje zmieszanie
mnie z błotem jako człowieka dwulicowego, sączącego jad i rozkochanego w anty-
antysemickim jątrzeniu, a do tego krętacza. To się nazywa prostolinijność.

Nad zarzutami tymi nie mogę przejść do porządku dziennego. Nie czuję się
obrażony Mośkami, Ickami, czy podobnymi sformułowaniami. Ważny jest, jak
stwierdził Luka, to co się mówi.

Moja dwulicowość polega wyłącznie na tym, że często nie mówię ludziom z którymi
rozmawiam na forum wszystkiego, co o nich myślę. Właśnie dlatego, by ich nie
poobrażać, by móc w spokoju taką rozmowę prowadzić, byśmy mogli mimo różnicy
poglądów pozostawać w sympatycznych stosunkach. Czasem nie wytrzymuję i mówię
to, co czuję ludziom, którzy mnie denerwują. Do takich należy i Luka, i Hasz.
Hasza lubię i to co mu mówię robię w naiwnej wierze, że to coś zmieni. Luki po
ostatnim poście już chyba nie. Jeśli chodzi o Hasza, to żadnego jadu nie
sączyłem, zaatakowałem go ostro i frontalnie, choć być może niepotrzebnie
używałem przy tym protekcjonalnego tonu.

Luka natomiast pozwolił sobie na taki tekst:

> Rzecz nie w języku - czy to wykwintnym, czy to rubasznym, czy też prostackim -
> ale w przekazie. Stoik napisał był pod adresem Hasza, iż jego słowa w
> przeszłości prowadziły
> do pogromów nie zauważając, że jest to obraza znacznie gorsza od najbardziej
> nawet
> wulgarnych epitetów. Kulturalny Stoik sączy w swoich wypowiedziach wredny jad,
> zakamuflowany
> gracją słów i wyzywającą dostojnością, ale czuje się obrażony chamskim atakiem.

Wypada przypomnieć: wątek Kira, który rozpoczął od przepisania starego artykułu
Maca o polskich mitach. Wśród odpowiedzi była jedna merytoryczna (od miedzi) i
kilka ostrych ataków personalnych. Luka przeprowadził zainteresowanie postem
Kira do zainteresowania wielokrotnym mordercą, a Hasz napisał tak:

Pisz Kir: "przepraszam prawdziwyh Polakow" -
Autor: Gość portalu: #
Data: 18-05-2002 08:25 adres: *.wroclaw.tpnet.pl
--------------------------------------------------------------------------------
a jak nie to wiedz, zes szmata UBeckiego chowu,
ktora w czasie wojny by powieszono.
Zas w czasie pokoju nie podaje sie takim reki i nie wpuszcza do domu.
Przylaczyles sie sam do GroSSa.
Moje "gratulacje" antypatrioto.

Napisałem w odpowiedzi Luce:

"Do Luki: rozejrzyj się po forum i nie ośmieszaj porównując Kira do
wielokrotnego mordercy, szczególnie po apelu Hasza: znacznie delikatniejsze
apele wystarczały w przeszłości do pogromów. Ktoś może wypisywać głupstwa, ale
te Cię jakoś wyjątkowo zabolały. Przejrzyj się w lustrze."

Czy naprawdę Luka nie rozumie, co oznacza: "jego słowa w przeszłości prowadziły
do pogromów" oraz "Obraza osobista to drobiazg w porównaniu z sprawstwem
pogromu". Czy naprawdę to powiedziałem? Że słowa Hasza doprowadziły do
jakiegokolwiek pogromu?

Moja intencja była prosta - przedwojenne wypowiedzi polityków i przedstawicieli
kościoła nawołujących do bojkotu ekonomicznego, ale przestrzegające przed
użyciem siły doprowadzały w konsekwencji do pogromów. Dyskutować o tym nie będę,
taka jest moja wiedza na ten temat.

Zdanie użyte przeze mnie nie było żadną kalumnią, było natomiast niezbyt mądre,
bo Hasz nawoływał do śmierci cywilnej jednego człowieka, a nie całej gromady.
Ale nie uwierzę w to, że jego sformułowania są rubaszne albo pieszczotliwe. I to
wszystko za przytoczenie artykułu z Wprost!

> Ale proszę pamiętać: kajam się tylko za melodię, a nie słowa! Podtrzymuję
> wszyskie merytoryczne uwagi
> pod adresem kol. Stoika wyraźnie:
> a) przewrażliwionego tropieniem urojonego antysemityzmu,
> b) rozkochanego w anty-antysemickim jątrzeniu wplecionemu w kwieciste ornamenty
> swych "przyzwoitych" wypowiedzi.

Sprawę przewrażliwienia zostawiam osądowi innych. Natomiast "rozkochanie" to
kompletna bzdura. Reaguję na antysemickie jątrzenie bardzo rzadko i tylko wtedy,
gdy nie schodzi poniżej pewnego poziomu. Na takie na przykład nie zareagowałem:

"Woody Alen też kopulował ze swoją 11 letnią przybraną córką. Żydzi generalnie
mają skłonność do wszelkich świństw. Nie przesadzajmy to normalne."

To interesująca wypowiedź w kontekście następującego fragmentu z postu Luki
omawiającego wypowiedź Kira:

"Ubierając kłamstwa w kryzy wykwintnego ślinotoku - czy to samo byś napisał,
gdyby przekaz tego grabarza sprowadzał się po oskubaniu z piórek ozdobników do
przekazu "Stoik to gwałciciel dzieci"? Możesz być pewien, że ów cymbał
otrzymałby stosowny odpór również od forumowiczów, którzy nieczęsto podzielają
Twoje zdanie na rozmaite tematy."

O sobie chyba nie myślał. Rozumiem, że Woody Allen go nie obchodzi. Ale w tym
wątku, zaczynającym się od zarzucenia pedofilstwa Michnikowi, jak by nie było
gospodarzowi tego wątku, jedyne na co było stać Lukę to wypominanie Doku
kradzieży swoich pieniędzy.

Ostatni już cytat:
"Ja nie polemizuję z Żydem Stoikiem,
ale krętaczem Stoikiem."

Jeszcze jedno pomówienie.

Nie widzę specjalnego sensu dalszej wymiany postów z Luką. Postaram się dopisać
coś jeszcze w wątku o Rydzyku i to by było na tyle.

Stoik

[Gość: luka]

Gość portalu: Stoik napisał(a):

> Muszę przyznać, że post Luki odebrałem jako wyjątkowo obrzydliwy. Przeprosiny (
> o
> które zresztą nie prosiłem) za zbyt mocne słowa, po których następuje zmieszani
> e
> mnie z błotem jako człowieka dwulicowego, sączącego jad i rozkochanego w anty-
> antysemickim jątrzeniu, a do tego krętacza. To się nazywa prostolinijność.

Mnie brzydzi Twój wojowniczy semicki rasizm oraz wredność, którą masz opanowaną
do perfekcji przy zachowaniu pozorów kultury i dziewiczej niewinności. Morderca w
białych rękawiczkach, cytujący podczas egzukucji Platona w oryginale, jest tak
samo godny potępienia jak traktorzysta luka. Ja przynajmniej nie udaję innego niż
jestem, dobrze wyglądam w katowskim kapturze. Ty, mój drogi Robespierze, masz
łaszki w kryzach i pachniesz najlepszymi perfumami, ale poza tym masz co najmniej
podobne mnie mordercze skłonności. Przypuszczam nawet, że większe, jak na
zwolennika odpowiedzialności zbiorowej przystało.

> Moja dwulicowość polega wyłącznie na tym, że często nie mówię ludziom z którymi
> rozmawiam na forum wszystkiego, co o nich myślę.

Nie, mój drogi. Twoja dwulicowość polega na wplataniu w wypowiedzi ciężkich
oskarżeń, czytelnych po odsączeniu z ozdobników jak wyrok śmierci w procesie
kapturowym.

> Czasem nie wytrzymuję i mówię
> to, co czuję ludziom, którzy mnie denerwują. Do takich należy i Luka, i Hasz.
> Luki po ostatnim poście już chyba nie.

W porządku, przyjmuję do wiadomości. Nici z romansu.
Zrób mi tylko tę grzeczność: zerknij jednak w lustro. Ta belka w lewym oku urody
Ci nie przydaje.

> Wypada przypomnieć: wątek Kira, który rozpoczął od przepisania starego artykułu
> Maca o polskich mitach. Wśród odpowiedzi była jedna merytoryczna (od miedzi) i
> kilka ostrych ataków personalnych. Luka przeprowadził zainteresowanie postem
> Kira do zainteresowania wielokrotnym mordercą,

Kłamiesz. A ściślej rzecz biorąc, ekstrahujesz w swoim podłym stylu jeden tylko
zarzut, wyjaśniony zresztą w innym moim poscie.

> Czy naprawdę Luka nie rozumie, co oznacza: "jego słowa w przeszłości prowadziły
> do pogromów" oraz "Obraza osobista to drobiazg w porównaniu z sprawstwem
> pogromu". Czy naprawdę to powiedziałem? Że słowa Hasza doprowadziły do
> jakiegokolwiek pogromu?

Że w przeszłości analogiczne prowadziły, kulturalny chamie. Wymowa jest
oczywista - stawiasz Hasza w jednym szeregu z dzikusami mordującymi niewinnych
ludzi. Ale, oczywiście, grzecznie i bez chamstwa, wykwintnym językiem.

> Moja intencja była prosta - przedwojenne wypowiedzi polityków i przedstawicieli
> kościoła nawołujących do bojkotu ekonomicznego, ale przestrzegające przed
> użyciem siły doprowadzały w konsekwencji do pogromów. Dyskutować o tym nie będę
> , taka jest moja wiedza na ten temat.

Oto demagogia Stoika w pełnej krasie: polscy przedwojenni politycy i
funkcjonariusz KK są odpowiedzialni za holocaust. "A Hitler?", ktoś spyta. "Jaki
Hitler?", zdziwi się Stoik.

> Zdanie użyte przeze mnie nie było żadną kalumnią, było natomiast niezbyt mądre,
> bo Hasz nawoływał do śmierci cywilnej jednego człowieka, a nie całej gromady.

Spytajmy Hasza o intencję - nie mam zamiaru decydować o motywacji za kogoś, w
przeciwieństwie do Ciebie, marksistowska zakało ludzkości.

> Ale nie uwierzę w to, że jego sformułowania są rubaszne albo pieszczotliwe. I t
> o wszystko za przytoczenie artykułu z Wprost!

Wyjątkowo wrednego, napisanego przez osobnika niezbornego psychicznie, pod
pozorem szczerej dyskusji o białych plamach w historii Polski.

> Ale w tym
> wątku, zaczynającym się od zarzucenia pedofilstwa Michnikowi, jak by nie było
> gospodarzowi tego wątku, jedyne na co było stać Lukę to wypominanie Doku
> kradzieży swoich pieniędzy.

Szechter jest gospodarzem tego wątku? To niech się broni, skoro go założył.
Sam pisałeś o pewnym nieprzekraczalnym poziomie.

> Jeszcze jedno pomówienie.

Nie przypominam sobie, oszuście, byś mnie kiedykolwiek przeprosił za "antysemitę".

> Nie widzę specjalnego sensu dalszej wymiany postów z Luką.

No jasne. Zdemaskowałem Cię, wytworny łgarzu. Ale Ty nie raczysz przyznać, że
niektóre Twoje wypowiedzi są jątrzące i niesprawiedliwe.

Heil Stoik!

Uznałem że na taką durną prowokację nie odpowiem

[Gość: doku]

Gość portalu: Daisy napisał(a):

> Niemcy byli, ale odkad zaplacili , juz nie sa. Polska jak zaplaci
> , tez nie bedzie.

Ale teraz przyszło mi do głowy, że może jesteś po prostu głupia. Wyjaśnię więc,
że Niemcy ograbili nie tylko niemieckich i polskich Żydów, ale zrobili to w całej
Europie. Zbogacili się choćby na tych milionach złotych zębów wyrwanych swoim
ofiarom, tylko wspomnę o nieruchomościach, biżuterii i wszelkich innych
skonfiskowanych bogactwach.

Czy sugerujesz, że Niemcy zwrócili Żydom wartość zagrabionych dóbr z nawiązką za
dokonane zbrodnie? Czy sugerujesz, że Niemcy podzielili się z Polską tamtym
łupem? Czy sugerujesz, że Polska dzieli z Niemcami odpowiedzialność za Holocaust?

Twój post z pozoru świadczy o tym, że insynuujesz 3 razy "tak", ale może jesteś
tak głupia, że w to wierzysz?

[witekjs]

W naszym Forum, antysemityzm to przede wszystkim brak taktu.Podobnie bywa z
żydowskim antypolonizmem.Rozmowy na te tematy,obserwuję to od roku, zawsze
prowadzą w końcu do niezwykle niestosownych wypowiedzi.
Pozdrawiam.Witek

[nurni]

witekjs napisał(a):

> W naszym Forum, antysemityzm to przede wszystkim brak taktu.Podobnie bywa z
> żydowskim antypolonizmem.Rozmowy na te tematy,obserwuję to od roku, zawsze
> prowadzą w końcu do niezwykle niestosownych wypowiedzi.
> Pozdrawiam.Witek

pogadajmy o takcie

taktowne kulturalne wyważone tolerancyjne
są wszelkie opisy Witka:

urodzonego oprawcy rasisty i mordercy niewinnych
nacjonalisty faszysty ksenofoba a w konsekwencji
ciemniaka

odpowiedź Witka który nie przypomina sobie
w/w grzechów może być "kórtórarna"

przepraszam bardzo to ciekawe bardzo
bardzo mi miło ale bardzo przepraszam
bo nie za bardzo sobie przypominam tego
jak bardzo ja czy moi rodacy mogli by...
dlatego bardzo bym prosił
o bardzo konkretne fakty wobec
tak bardzo poważnych zarzutów
bardzo dziękuje za uwagę
i bardzo serdecznie pozdrawiam

ja nie widze specjalnego powodu
dla którego miałbym przyjąć takie reguły gry

okazuje się że można na mój i moich rodaków temat
roić najbardziej absurdalne brednie
wmawiać mi dziecko po prostu na chama
bez najmniejszego dowodu i bez najmniejszego wstydu
byle aksjomat kultury czy taktu
został zachowany

pamięć o bohaterach mojej Ojczyzny
i zdrajcach Polski
to nacjonalizm czy radiomaryjność

pamięć o elementarnej sprawiedliwości
krzywdach i nieosądzonych zbrodniach
to pamiętliwość

pamięć o tym co było
bo wiele pamiętam i nie zapomne
to tak dziś niepraktyczne patrzenie w przeszłość

jakoś mało przekonywująca
jest Twoja informacja zwrotna
o braku taktu czy kultury

prawdziwa krzywda już się stała
nie tylko ofiarom ale i katom

tak jak nie odpowiedzieli za zbrodnie i zdradę
tak i dziś nie odpowiadają za nową pieśń
refren ten sam zwrotki tylko co raz inne
bo te stare już nie pasują czy nuty fałszywe

im wszystko wolno wymyśleć i wykpić
w słowach gładkich i miłych dla ucha
jak mowa Sarumana z władcy pierścienia

nie mam najmniejszego zamiaru robić im krzywdę
tocząc dysputę tyleż miałką
co mało pożyteczną
bo oddalającą od poznania prawdy

czterdzieści parę lat gangreny komunizmu
z jednych zrobiło manekiny
przemakalne i gęgające frazesy

innych nie złamało i nie zabiło
Hasz przepięknie pisał gdzieś o dziecku
które dorosło ale dalej broni tego
w co wierzyło bo dobre i warte

Bogu dziękuje za to
że udało mi się przemknąć tyle lat
bez heroicznych czynów z jednej strony

a z drugiej bez gorączkowych poszukiwań
nowej tożsamości i nowych tłumaczeń starego

i najgorsze
bez ucieczki od odpowiedzialności
bez klasycznego mechanizmu wyparcia winy
bez wskazywania nowego rzekomo prawdziwego
wroga

wiem
to takie łatwe napisać pod xywką o uczciwości
każdy z nas może mieć w domu słonia na łańcuchu

łatwo napisać o cierpieniach swoich i bliskich
krzywdach prawdziwych czy wyimaginowanych
zakołatać serduszkiem pośpieszyć z westchnieniem
otrzeć łzę i podobne pierdoły

jestem głuchy na tak tanie akty
jestem ślepy na argumenta o takcie czy kulturze
presje sondaży czy krzyki forumowego stada

wolę być chamem i prostakiem niż głupkiem

do niczego mi to niepotrzebne
ale w końcu miło przeczytać
że tu na forum jestem jednym z bardzo
wielu

nurni

[Gość: witekjs]

W "polemikach" tego typu minimalną rolę odgrywa logika i fakty.Decydujące są
emocje.Do emocji przemawiać można jedynie emocjami.W konsekwencji prowadzi to do
eskalacji napięcia,błędów rzeczowych oraz,nietaktów i w końcu narastającego
grubiaństwa.Forum jest miejscem spotkania wielu interesujących osób.Niestety zbyt
wielu pretendujących do tego,że posiadają wiedzę absolutną lub,że mogą decydować
ostatecznie co jest lub nie patriotyzmem.Wśród nas jest również wielu ludzi
niezwykle agresywnych,prostackich i zwyczajnie chorych.To wszystko powoduje,że
trzeba przyjąć cywilizowane reguły gry i konsekwentnie ich przestrzegać.
Dobrą pamięć ma wielu forumowiczów.Nasze uprzedzenia i urazy są różne,lecz często
nie bezpodstawne.Zdając sobie z tego sprawę nie mamy prawa wypowiadać się w
sposób obrażliwy o nikim.Nawet gdy ktoś próbuje nas obrazić,w tym miejscu nie
usprawiedliwia to brutalnego kontrataku.Wiele osób zachowujących się prowokująco
eliminuje się z grona potencjalnych rozmówców,również wtedy gdy część ich
wypowiedzi brzmi ciekawie i logicznie.Prymitywny atak z ordynarnymi słowami nie
jest, nawet cynicznie stosowanym sposobem z erystyki.Uważam,że w pewnych
sytuacjach i miejscach nie jesteśmy w stanie właściwymi odpowiedziami bronić
naszej Ojczyzny czy siebie.Taka sytuacja może się zdarzyć tylko raz.Konsekwencją
tego jest całkowita eliminacja osoby tak postępujacej z naszego grona rozmówców.W
Forum niektóre, urągające wszelkim zasadom współżycia zachowania wymagałyby
czegoś więcej niż słowa.Oczywiste,że jest to niedopuszczalne i
niemożliwe.Uważam,że należy definitywnie ignorować i unikać osób,które nie
kontrolują swojego postępowania i słów.
Nie wiem czy to co mówię jest przekonujące dla wszystkich.Dla mnie jest to jedyny
akceptowalny sposób zachowania w Forum.Rozmowy prowadzone tak, jak w tym watku
nigdy nie prowadzą do poznania prawd,które często bywają różne,czego nawet sobie
nie wyobrażaliśmy po obu stronach.Nie osądzimy tu katów i nie wrócimy życia tak
licznym w Polsce ofiarom.Nie można zakładać,że dziadkowie lub rodzice rozmówcy
byli oprawcami a on jest kłamcą.Przekreśla to jakikolwiek dialog.
Nikomu nie wolno niczego wymyślać i kpić ze spraw,które są nam bliskie i drogie.
Nie można jednak uzurpować sobie prawa do tego,że tylko my byliśmy wrażliwym
dzieckiem,które tę wrażliwość zachowało do chwili obecnej.Lata komunizmu w naszej
Ojczyżnie dokonały niezwykłego spustoszenia i stały się żródłem cierpień ogromnej
rzeszy Polaków i nawet tych Żydów,którzy pierwotnie byli zauroczeni tą
straszną,jak się okazało ideą.Nie jesteśmy tu w stanie omówić do końca naszych
narodowych cierpień i win.Szczególnie rozmawiając w sposób proponowany w tym
wątku.Nie wskazujmy na innych i nie twórzmy nowych wrogów.Jeżeli decydujemy się
na rozmowę,musimy zakładać uczciwość i dobrą wolę rozmówcy.Nie sposób żyć w
nienawiści.Najtraszniejsza jest dla tego,kto nienawidzi.
Witek

[Gość: nurni]

Gość portalu: witekjs napisał(a):
> Nawet gdy ktoś próbuje nas obrazić,w tym miejscu nie
> usprawiedliwia to brutalnego kontrataku.

Witku dlaczego?
twierdzę inaczej robimy im krzywdę
właśnie bezkarność wszelkich konfabulacji
milczenie które nie zawsze jest złotem
jest przyjmowane jak czy to pośrednie przyznanie
czy gotowość do uznania każdej bredni

nazywasz kontratak brutalnym
z czym mogę się nieraz zgodzić
zerkając przez ramię w lusterko
ale samego ataku nie wartościujesz
ciekawym czemu?

dalej piszesz rzeczy ważne i ciekawe
o ile przyjmiemy ten punkt wyjścia

dla mnie akurat
nie do przyjęcia

tym niemniej
takich postów jak Twój i Euromira
nigdy nie było tu za dużo

pzdrowienia
nurni

[Gość: witekjs]

Jak wiesz tak naprawdę obrazić nas może ktoś,kto jest dla nas autorytetem,kimś
ważnym lub bliskim.Opinie pozostałych nie są tak istotne.Dla tego piszę o próbie
obrażenia.Zignorowanie lub definitywne wykreślenie takiej osoby z kręgu naszych
znajomych bywa bardzo często bolesne.Są oczywiście sytuacje,gdy możemy być
zmuszeni nawet do ingerencji fizycznej/np.atak na twoją matkę,żonę lub
dziecko/.Wyrośliśmy już z wieku gdy walczyliśmy na pięści z byle powodu.Nie
wypada zachowywać się po chamsku dlatego tylko,że dla człowieka,którego spotykasz
jest to normalny sposób bycia. Nic nie usprawiedliwia b r u t a l n e g o
kontrataku w Forum.
Nie wyklucza to jednak reakcji i to w sposób,który może być również
nieprzyjemny.Jest nim kpina lub wykazanie nidorzeczności tego co pisze.Można
również w grzeczny sposób próbować wytłumaczyć niestosowność jego
zachowania.Czasem udawało mi się uzyskać jakiś efekt.Wyrażasz jednak swoją
negatywną opinię na temat tego co ktoś pisze,nigdy nie uciekając się do
inwektyw.Czasami jest to ostatni kontakt.Pisałem już kiedyś o tym,że tu również
należy zachowywać się tak aby nasz syn lub żona nie wstydzili się tego co piszesz.
Jest wiele tematów poruszanych w Forum,o których właściwie nie powinno się
rozmawiać w dużym anonimowym towarzystwie.Na wielu sprawach nie znamy się również
na tyle aby autorytatywnie wypowiadac sie publicznie. Nie wyklucza to oczywiśie
wypowiedzenia swoich odczuć i wyważonych opinii na poruszany temat.
Tak też traktuję moje propozycje dotyczące współżycia w Forum.
Pozdrawiam.Witek

[Gość: ...]

to forum jest jakies dziwne. niwiele tu argumentacji. a wiele emocji ...

ALE Z CIEBIE PACJENT

[Gość: JA]

RZYG

Prawo do krytyki politykow bez ryzyka osobistego.

[Gość: #]

Nie sposob sie odniesc do wszystkiego o czym
pisze sie miesiacami.

Chce ustalic dwie zasady, ktore ku memu zaskoczeniu,
nie wszyscy tu respektuja, a bez ktorych niemozliwa jest
zgodna koegzystencja kilku narodow w jednym panstwie.

PIERWSZA:
------------------------------------
Mam prawo oceniac polityka, zarzadzajacego moim krajem,
bez stopniowania krytyki ze wzgledu na jego pohodzenie
i bez narazania sie na personalne ataki!
------------------------------------
Mam prawo do wiedzy o jego wychowaniu przez rodzicow, szkolach
jakie ukonczyl badz nie, wyznaniu, powiazaniach agenturalnych,
stosunku do innych narodowosci, pogladow i dokonaniach.

Tego prawa mi tu odmowiono. Malo tego. Obrazono. Pomimo
niemalej wirtualnej wiedzy o moim zyciu.

DRUGA:
------------------------------
Wynikajaca zreszta z pierwszej.

Prawo do uswiadamiania zagrozen ze strony internacjonalistycznych
lobby i sluzacym im jawnie i tajnie kamaryli w rzadzie, prasie i in.
instytucjach, grozby utraty bytu panstwowego i narodowego, niezaleznie
od tego czy sa one opanowane w wiekszosci przez Zydow, Indian czy Cyganow,
bez posadzenia o ksenofobie, bojazn czy inne ulomnosci chrakteru
czy umyslu.

A taka grozba przy elitach, zastanawiajacych sie, czy tu zyc i co zrobic, by
przylaczyc ten zntysemiki kraj do jakiegos mocarstwa czy wspolnoty po raz drugi
w ciagu JEDNEGO pokolenia isnieje!!!!!!
------------
I jeszze jedno. Czy ktokolwiek przy zdrowyh zmyslach zrowna
wypowiedz "żula":
"ALE Z CIEBIE PACJENT
Autor: Gość portalu: JA
Data: 23-05-2002 21:54 adres: *.acn.pl / 10.134.131.*
RZYG" --------------------
------

[Gość: #]

Z nerwow mi si "c" kawa zalalo
i nie zawsze sie drukuje choc wale
w klawisz az palec boli.

Brak ryzyka osobistego.

[Gość: Stoik]

Od tego co obraża i insynuuje - ale może ostracyzm będzie niepotrzebny.

Gość portalu: # napisał(a):


> I jeszze jedno. Czy ktokolwiek przy zdrowyh zmyslach zrowna
> wypowiedz "żula":
> "ALE Z CIEBIE PACJENT
> Autor: Gość portalu: JA
> Data: 23-05-2002 21:54 adres: *.acn.pl / 10.134.131.*
> RZYG" --------------------
> ------

brak punktu odniesienia

[Gość: n0str0m0]

zaniepokojony stoiku
na forum nie ma cenzury
ni wypowiedzi
ni zgromadzenia

wobec czego
na kogo wypadnie na tego bec (benc?) (benz?)

zdarzy sie spotkac wypowiedzi
prawdziwych antysemitow
ot chocby moje

i takich co z braku umyslu
tylko sie pod takich podszywaja

wiecej spokoju i pogody ducha
w szastaniu sie po ekranie

oraz

szczescia w spotkaniach
na byle jakim ale jednak poziomie
zyczy ci

antytrockista
(oraz nie zapominaj - antysemita)

nostromo

p.s. zastanawialem sie nad jakims powodem dla ktorego nie lubie zydow
moze mi podpowiesz, bo jak do tej pory to mam problemy, a przecie
w zaklamaniu nie chce zyc... gdybys chcial uslyszec ode mnie o przywarach
polakow - katolikow , sluze uprzejmie... mozemy sie powymieniac...

Ozdrowiencze zaniepokojenie

[Gość: #]

Co tolerancyjny kolega Hasz chciał w tym miejscu powiedzieć, wkładając do
jednego worka:

1. polityków najwyższego szczebla Izraela
2. redaktorów
3. naszych ministrów spraw zagranicznych
4. rezyserów kłamców i oszczerców
5. bankierów
6. szefów globalnych instytucji finansowych
7. prezydentów Polski
8. premierów Polski bezczeszczacych krzyze noca
9. premierów zadajacych smierci biskupow
10. szefów IPN klamców na uzytek Zydow
11. Muzeum Holocaustu w NY
12. prokuratorów z NY
13. Knesetów (osobiście słyszałem o jednym tylko)
14. rabinów czynnie atakujacych klasztor

i domagając się reakcji polskich urzędników?
----------------------------------------------------------
"Jeden worek" to zarzut dzialania na szkode interesu panstwa polskiego
lub brak reakji na nie przez powolanych do tego urzednikow.

A drugie to - brak symetrii w ocenie incydentalnych, lokalnych
czy pojedynczych przypadkow ze zmasowana, zsynchronizowana w czasie
swiatowa i krajowa akcja polityczna i medialna, majaca na celu
przerzucenie win niemieckich na Polakow.

Jestes na te zjawiska "dziwnie" nieczuly.
Malo, przeciwstawienie sie temu, zwalczasz personalnymi atakami.

No i masz przekonanie, jak wielu filosemitow, ze mozna ukladac
jakikolwiek porzadek w Polsce w balaganie nierozliczenia.
Od 10 lat slysze o fatalnie zrobionej lustracji przez Maciarewicza.
Nikt tylko nie pisze jak mialby to zrobic, bez wscieklej krytyki
lustrowanych. Jak zycie pokazalo, bezkarna lustracja to malo.
Samo klamstwo w tym stanie prawnym tez malo.
Trzeba tego, ktory w ramach obowiazujacych przepisow wtedy sklamal,
uczynic w swietle nowych przepisow MIE-klamca, chociaz w tamtych klamal!!!!

Jaskiernia, Oleksy ? Prezydenci, Mazowiecki? Oni moga skrywa prawde
za "grubymi krechami" klamstw, a # nawoluje do pogromow, przeciwstawiajac
sie temu?
Zajmujesz sie niepotrzebnie obrona klamcow przed "polskim antysemityzmem" #-ow.

dziewczyny, bądźmy dla nich dobre na wiosne!

[Gość: Miriam]

Tak, Moje Drogie, które znam i których nie znam, bądźmy dla tych "antysemitów"
dobre na wiosnę! )) Sa nieszkodliwi. W gruncie żeczy naprawdę sympatyczni.
Przeczytałam, coście Koleżanki i Koledzy napisali, o tym sexapilu, ( to
ta "kotka" tak Wam namieszała w główkach?) i tu odezwa do koleżanek: "sexapil
to nasza broń kobieca" - to nic, że śpiewał to facet przebrany za kobietę, to
tylko dodaje dodatkowego smaczku działaniu życzeniowemu śpiewającego.
Intelektualistkom przypominam, że dzięki temu sexapilowi ich matek i babek - sa
tutaj, na ziemi, in sensu cosmico, i intelektualizuja, feminizują, i w ogóle
robią mnóstwo ślicznych rzeczy, więc raczej jestem zdania, że przyjaźń z zasady
poczatki swe buduje na tzw. na zyczliwości antropologicznej.
Nie na miejscu jest tu robienie perskiego czy innego oka, ślinka, ewentualnie
próby interpretacji moich słów a rebours; mój post jest niewinny tak samo, jak
te powyżej.

Ciekawe, coście się tak Kuroniem nie zainteresowali.

Podro Miriam))

[d_nutka]

Droga Miriam!
Z zasady nie mieszam pewnych spraw.
Do nich zaliczam między innymi naturalny nam sexapil.
Co innego wiosna w mieście (lub poza miastem), a co innego rozmowy.
Posłuchaj rady starszej koleżanki.
Rozdzielczość jest konieczna w pewnych sytuacjach.
Znowu kłania się mój zawód.
Tako rzecze d_nutka

[Gość: Miriam]

d_nutka napisał(a):

> Droga Miriam!
> Z zasady nie mieszam pewnych spraw.
> Do nich zaliczam między innymi naturalny nam sexapil.
> Co innego wiosna w mieście (lub poza miastem), a co innego rozmowy.
> Posłuchaj rady starszej koleżanki.
> Rozdzielczość jest konieczna w pewnych sytuacjach.
> Znowu kłania się mój zawód.
> Tako rzecze d_nutka

Moja Zaratustro, jako i rzeczesz, tako i Cię posłucham; wszakże nie zgadzam się
do końca z rozdzielczością, o której wspominasz, ponieważ sobie z pewnych
wydarzeń "poza nami" nie zawsze sprawę zdajemy. Za dużo Freuda? Możliwe.
Bardzo sobie cenię Twój chłodny i soczysty a ozywczy kompres zdrowego rozsądku,
ale przecież inaczej podejdziemy do rozdzielczości, jeśli do końca uświadomimy
sobie, bez pruderii, mechanizmy, jakie nami rządzą. (nie mylić z żądzą)
Wtedy jesteśmy bardziej wszyscy uświadomieni, i stać nas na dojrzalszą
rozdzielczość.
To, co pisze, przeciez nie może być odczytane, przez uwazniejszych czytelników,
jako słowa osoby, którą do przytomności przywodzić musimy. Napisałam świadomie, z
przymrużeniem, żeby troszkę tej sadzy z watku zdjąć. Troche krotochwilnie.
A, d_nutko, przeciez rozmawiałyśmy o tym, że istnienie pewnych "pierwiastków" w
nas powinniśmy sobie uświadomić i z tą wiedzą, jakże czasami przykrą - tu pozwolę
sobie "abstrahować" od moich postów w tym watku - jesteśmy bardziej wartościowi
dla samych siebie.

Pozdrawiam Cię serdecznie

Miriam

Czy na pewno?

[Gość: Stoik]

Gość portalu: # napisał(a):

> "Jeden worek" to zarzut dzialania na szkode interesu panstwa polskiego
> lub brak reakji na nie przez powolanych do tego urzednikow.

Zapomniałeś o jeszcze jednym punkcie, który powinien się na takiej liście
znaleźć: Polacy.

> A drugie to - brak symetrii w ocenie incydentalnych, lokalnych
> czy pojedynczych przypadkow ze zmasowana, zsynchronizowana w czasie
> swiatowa i krajowa akcja polityczna i medialna, majaca na celu
> przerzucenie win niemieckich na Polakow.

Nowy spisek? Dawniej wystarczało zrzucić stonkę.

> Jestes na te zjawiska "dziwnie" nieczuly.
> Malo, przeciwstawienie sie temu, zwalczasz personalnymi atakami.

Drogi Haszu, zamiast mi wmawiać "dziwną nieczułość", staraj się przeciwstawiać
temu, co istnieje naprawdę, a jak już dyskutujesz, to nie pisz rzeczy
nieprawdziwych (przypomnij sobie choćby dyskusje z Liskiem, który wielokrotnie
Ci wykazywał, że to co piszesz jest zwykłą nieprawdą).

> No i masz przekonanie, jak wielu filosemitow, ze mozna ukladac
> jakikolwiek porzadek w Polsce w balaganie nierozliczenia.
> Od 10 lat slysze o fatalnie zrobionej lustracji przez Maciarewicza.
> Nikt tylko nie pisze jak mialby to zrobic, bez wscieklej krytyki
> lustrowanych. Jak zycie pokazalo, bezkarna lustracja to malo.
> Samo klamstwo w tym stanie prawnym tez malo.

Ty masz przekonanie, że jestem filosemitą. Czy nie przepadanie za antysemitami
to wystarczający powód, żeby stać się filosemitą?
Lustrację - choćby tak jak w Niemczech. Przynajmniej mógł jeszcze trochę nad
tymi papierami posiedzieć.

> Trzeba tego, ktory w ramach obowiazujacych przepisow wtedy sklamal,
> uczynic w swietle nowych przepisow MIE-klamca, chociaz w tamtych klamal!!!!

Z tego niestety nic nie rozumiem.

> Jaskiernia, Oleksy ? Prezydenci, Mazowiecki? Oni moga skrywa prawde
> za "grubymi krechami" klamstw, a # nawoluje do pogromow, przeciwstawiajac
> sie temu?

Znowu jeden worek?

> Zajmujesz sie niepotrzebnie obrona klamcow przed "polskim antysemityzmem" #-ow.

Drogi Haszu, pokaż mi chociaż jedno miejsce, w którym nazwałem Cię antysemitą.
Ja mogę bez trudu znaleźć dwa posty, w których napisałem wyraźnie, że antysemitą
nie jesteś. Więc nie insynuuj!

Pozdrawiam
Stoik

[Gość: #]

Tez pozdrawiam.
Korespondencji z Liskiem,
jak widze nie sledziles do konca.

Kazdy sobie sprawdzi fakty i oceni kto pisal prawde.

Ale jesli Ty nie rozumiesz moich wyjasnien, ze
droga przeglosowania nowelizacji ustawy lustracyjnej
z klamcy mozna droga glosowania zrobic nieklamce, to ja juz rozumiem wiecej.
Zwlaszcza w kontekscie stonki, ktora zreszta zbieralem w 1950.Byla naprawde!

[Gość: Stoik]

Gość portalu: n0str0m0 napisał(a):

> zdarzy sie spotkac wypowiedzi
> prawdziwych antysemitow
> ot chocby moje
>
> i takich co z braku umyslu
> tylko sie pod takich podszywaja
>
> wiecej spokoju i pogody ducha
> w szastaniu sie po ekranie
>
> oraz
>
> szczescia w spotkaniach
> na byle jakim ale jednak poziomie
> zyczy ci
>
> antytrockista
> (oraz nie zapominaj - antysemita)
>
> nostromo

Bardzo lubię ludzi, którzy potrafią zdobyć się na szczerość wobec siebie i
innych. Dziękuję Ci za życzenia i sam życzę wielu sukcesów na nowej drodze życia.

> p.s. zastanawialem sie nad jakims powodem dla ktorego nie lubie zydow
> moze mi podpowiesz, bo jak do tej pory to mam problemy, a przecie
> w zaklamaniu nie chce zyc... gdybys chcial uslyszec ode mnie o przywarach
> polakow - katolikow , sluze uprzejmie... mozemy sie powymieniac...

śmierdzą czosnkiem
(w razie potrzeby służę następnymi)

Za przywary Polaków-katolików na razie dziękuję, mam kilku w rodzinie.

Pozdrawiam
Stoik

Niech zyje wolnosc!!!

[sceptyk]

Dlugo myslac, odkrylem na czym polega zamieszanie na Forum, glownie miedzy
tolerantami i naturalnymi.

Otoz, forum jest w jakims stopniu medium publicznym. A w Polsce bardzo malo
osob jest przyzwyczajonych do publicznej swobody wypowiedzi. Lata komuny, a
potem i ostatnie 12-lecie zdominowane przez skomunizowana TVP oraz postempacka
GW, spowodowaly, ze ludzie ulozyli sobie w glowach pewne schematy wypowiedzi (a
moze nawet i myslenia). I sie do nich stosuja. I tego samego oczekuja od
innych.

A tu nagle okazalo sie, ze na forum ludzie odzyskuja poczucie wolnosci
wypowiedzi. I mowia to, co mysla. Nie to, co nalezy mowic, ale to, co
autentycznie czuja. I nie boja sie postempackiej opinii. Moze rowniez i
dlatego, ze jestesmy anonimowi tutaj. Ale nie to jest najwazniejsza przyczyna,
mam nadzieje.

I tu, dla tych, ktorzy sie z 'okowow' postempactwa, czy cenzury (bo to na jedno
wychodzi) nie wyzwolili - wstrzas, szok. Herezje sa gloszone tutaj! Ktos nazywa
Zyda, Zydem, ktos osmiesza postempackie dogmaty, ktos jeszcze w koncu po mesku
'kurwa' powie... No nieslychane.

I zniewoleni toleranci, zamiast wyzwolic sie od autocenzury, zamiast skorzystac
z wolnosci, cofaja sie, siegaja wciaz do starych argumentow, z czasow niewoli
intelektualnej. Kiedys wszak (a w niektorych kregach wciaz) te argumenty
zamykaly przeciwnikom usta, a tolerantom dawaly przewage w dyskusji. A tu, na
Forum, okazuje sie, ze same hasla nie wystarcza.

- Jestes antysemita (faszysta, klerykalem, rasista, oszolomem itp)!
- Odpieprz sie, idioto. Udowodnij, ze jestem antysemita. (to tylko jeden ze 100
przykladow)

I tu szok. Nigdy nie trzeba bylo przecie tego udowadniac. Wystarczylo rzucic
zaklecie i juz.

'Wolnosciowi' zas zaczynaja sie na Forum upominac o prawa dla niepostempakow. O
mozliwosc wlasnego osadu historii, wyszukuja fakty publicznie przemilczane,
glosza opinie 'pod prad'. I toleranci staja z rozdziawionymi gebami, bo nie
wiedza co z tym fantem zrobic. I znow, zamiast wdac sie w rzeczowa, logiczna
dyskusje, nerwowo grzebia w pamieci, szukajac zalecanych odpowiedzi. A ich
tymczasem nie ma, bo tych faktow w przeszlosci sie nie podawalo, nie toczylo
dyskusji na ich bazie. A jesli odpowiedzi nawet sa, to nie byly one
przygotowywane na swobodna, wolna dyskusje. Na mozliwosc przedstawienia
kontrargumentow. Sa to znow przewaznie jedynie zaklecia-hasla.

To tyle na razie.