Gość: Jagnieszka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.01.05, 19:56 Po głębokich przemyśleniach jestem za eutanazją. Choć mam dopiero trzydzieści lat. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Katolik Polski + KTO POPIERA EUTANAZJE POWINIEN SIE POWIESIC IP: *.dip.t-dialin.net 22.01.05, 20:04 Eutanazja jest ucieczka od problemow zyciowych. Choroba,niepowodzenie w zyciu zawodowym czy osobistym jest powodem do samobojstwa ??? Tylko tchorze popelniaja samobojstwo !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Cc Re: KTO POPIERA KATOLIKA POWINIEN SIE POWIESIC IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.01.05, 20:46 Zamilknij już "kretynie polski". Jakoś nie dziwi mnie, że ludzie plują ci w gębę na ulicy. Pewnie trudno im się powstrzymać. Ty Polakiem z pewnością nie jesteś. Mamy wielu idiotów, ale do takiego się nie przyznajemy. Musisz być faszystowskim prowokatorem. Tak, tak - z pewnością. Twoim zadaniem jest ośmieszyć Polaków w świecie. Ale ci się nie uda. Nikt nie da się nabrać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Katolik Polski Re: KTO POPIERA KATOLIKA POWINIEN SIE POWIESIC IP: *.dip.t-dialin.net 22.01.05, 20:51 Podaj swoj adres ,a przeprosimy cie ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dante Re: KTO POPIERA EUTANAZJE POWINIEN SIE POWIESIC IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.01.05, 20:57 Jeżeli ktoś jest nieuleczalnie chory a nie jest w stanie skrucic swoich męk sam wtedy może pomóc mu lekarz. Katolicy gotowi są walczyć fanatycznie o każde życie nie bacząc na to co myślą osoby bezpośrednio dotknięte problemem. Nie myl zwykłego samobujstwa z eutanazja bo to nie jest to samo.. Jeżeli zdrowy człowiek popełnia samobujstwo to zupełnie inna sprawa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nudziarz Re: KTO POPIERA EUTANAZJE POWINIEN SIE POWIESIC IP: 80.55.199.* 22.01.05, 21:45 zdrowy człowiek nie popełnia samobójstwa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rex Re: KTO POPIERA EUTANAZJE POWINIEN SIE POWIESIC IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.01.05, 21:53 Gość portalu: nudziarz napisał(a): > zdrowy człowiek nie popełnia samobójstwa Właśnie dlatego eutanazja dotyczy nieuleczalnie chorych Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: macumba Re: KTO POPIERA EUTANAZJE POWINIEN SIE POWIESIC IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.01.05, 21:00 Po co ona sie wieszac chce ? Hang byc nie dobra bo katolika bo ona jest młoda pewnie. Gdy katolik bedzie stara to wtedy co innego. teraz nie wieszać sie. Jak by co bylo ze by sie chciała wiuch to niek napisze a macumba pomoże jej. You have a nice day. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: IBIS [...] IP: *.biskupin.wroc.pl / *.dsl.biskupin.wroc.pl 22.01.05, 20:22 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Obcy44 [...] IP: *.ists.pl / *.ists.pl 22.01.05, 20:55 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swój Obcy, twoje poglady IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.01.05, 21:33 sa mi bardzo bliskie.wyjales mi to z ust. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mahatma [...] IP: 80.55.199.* 22.01.05, 21:48 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swój Re: Papież ponownie potępił legalizację eutanazji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.01.05, 21:55 po co kończyć problem niebawem sam się rozwiąże Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Cc Re: Papież ponownie potępił legalizację eutanazji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.01.05, 21:03 Zauważcie te eufemizmy: "Papież zwrócił się do władz holenderskich, do służby zdrowia w Holandii i wszystkich osób zajmujących się wychowaniem i edukacją, aby "zastanowiły się nad powagą tego tematu" i przyczyniały do wychowania społeczeństwa wrażliwszego na ludzkie życie i jego godność." Wszyscy wiedzą, że prawo do zakończenia swojego życia należy do każdego z nas. Umożliwienie ze skorzystania z tego prawa dla ludzi starych, chorych, niedołężnych w godny sposób - nie przez skok z okna, pod pociąg, powieszenie (jak to się dzieje wszędzie), jest wyrazem głębokiego zrozumienia i poszanowania człowieczeństwa. Kościół jak to miało miejsce w przypadku aborcji czy antykoncepcji, odwraca kota ogonem, kłamiąc wszem i wobec na przeróżne sposoby (doskonalone przez wieki). Teraz też biały papa obłudnie sugeruje brak głębokiego namysłu u projektodawców prawa do eutanazji. Wygodnie dla siebie nie dostrzega humanitaryzmu, poszanowania godności, głębokiego zrozumienia ludzkiej natury i poszanowania praw jednostki leżących u podstaw takiego prawa. On bezczelnie namawia do "zastanowienia nad powagą". A więc według kościoła projektujący to prawo zwyczajnie się nie zastanowili "nad powagą", pewnie pili i żartowali i nie wiedzieli, co uchwalają. Zdaję sobie sprawę, że nie są to słowa niedołężnego starca. To szare eminencje Watykanu realizują z żelazną konsekwencją swoją "walkę o umysły". Tylko dlaczego ICH walka musi NAM przynosić tyle strat i cierpień. Czy nie dość już kościołowi afrykańskich ofiar ich walki z prezerwatywami? Potrzebne im są jeszcze ciepienia nieuleczalnie chorych? Wiem, wiem - ci chorzy i staruszkowie mają o tyle znaczenie, o ile będą skłonni zapisać swoje nieruchomości kościołowi i już. Walka jest szersza. O odzyskanie wpływów w Europie. Pod sztandarami "walki z aborcją" kościół w Polsce zyskał potęgę, majątki i wpływy. Teraz czas powtórzyć to w innych krajach. Gdybyż nie ci pedofile w sutannach... Ameryka też byłaby pod butem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: helga Re: Papież ponownie potępił legalizację eutanazji IP: 80.55.199.* 22.01.05, 22:02 Cc, używa takich eufemizmów znanych z czerwonej propagandy jak: "wszyscy wiedzą itd" ja na ten przykła nie wiem. Niestety w demokratycznych parlamentach zasiadają przedstawiciele ludu w rodzaju Leppera i Millera. Co myślicie że w holenderskim podobnych ludzi nie ma. W takim towarzystwie trudno o powagę i rozwagę, łatwiej o groteskę W Afryce murzynek Bambo nie głodował dopóki byli tam biali i krzewili cywilizację. Głód nastał wraz odzyskaniem niepodległości i nadejściem socjalizmu. "Socjalizm równo wszystkim nosa utrze - biednych zniszczy dzisiaj, bogatych pojutrze" Aleksander hr. Fredro. Teraz zabiera się za Zach. Europę i Unię Europejską Odpowiedz Link Zgłoś
juras_z_berlina Re: Papież ponownie potępił legalizację eutanazji 22.01.05, 23:55 Gość portalu: Cc napisał(a): "Wszyscy wiedzą, że prawo do zakończenia swojego życia należy do każdego z nas." Tu nie chodzi o zakonczenie WLASNEGO zycia tylko o zakonczenie CUDZEGO zycia, skoro uzna je sie za niepotrzebne... Czytalem w niemieckiej prasie artykul, z ktorego wynikalo, ze juz od dawna w Holandii po prostu usmierca sie starcow na zyczenie ich rodzin! Ludzie, opamietajcie sie! Co wy wypisujecie! Juras Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gg Re: Papież ponownie potępił legalizację eutanazji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.05, 08:53 Mylisz sie drogi chłopcze.Tu chodzi głównie o nasze życie.Własnie o to, gdy bedziemy tak obolali, że nie da się juz z tym dłuzej żyć i tak słabi, że sami nie będziemy w stanie tego życia sie pozbawić. A jeśli chodzi o Holandię - przeciwnicy eutanazji posługują sie róznymi narzędziami. Jeżeli znasz udokumentowany przypadek uśmiercenia kogoś wbrew jego woli, pod płaszczykiem eutanazji - podaj, chętnie poczytam. Odpowiedz Link Zgłoś
juras_z_berlina Re: Eutanazja jest swiadectwem naszej porazki... 23.01.05, 11:38 Gość portalu: gg napisał(a): > Mylisz sie drogi chłopcze.Tu chodzi głównie o nasze życie.Własnie o to, gdy > bedziemy tak obolali, że nie da się juz z tym dłuzej żyć i tak słabi, że sami > nie będziemy w stanie tego życia sie pozbawić. A jeśli chodzi o Holandię - > przeciwnicy eutanazji posługują sie róznymi narzędziami. Jeżeli znasz > udokumentowany przypadek uśmiercenia kogoś wbrew jego woli, pod płaszczykiem > eutanazji - podaj, chętnie poczytam. Takie przypadki niejako WPISANE sa w istote tej "humanitarnej" metody pozbawiania innych zycia! I mialy miejsce. Nie moge w tej chwili podac konkretnego przypadku, bo sobie tych spraw nie archiwowalem. Ale zapomnijmy na chwile moje swiatopogladowe spojrzenie na ta sprawe, ktore naturalnie nie jest dla zwolennikow eutanazji zadnym argumentem. Popatrzmy na cala sprawe uniwersalnie. Mialem szczescie rozmawiac kiedys z ciezko chorym, skazynym na bolesna, dluga smierc czlowiekiem, doskonale nadajacym sie do ewentualnej "humanitarnej" eutanazji. I ten, nie majacy juz zadnych szans, naznaczony smiercia czlowiek powiedzial mi cos takiego: "Powinniscie sie cieszyc, wy ludzie zdrowi i pelnosprawni, ze nas macie, ze jestesmy wsrod was i to z wielu powodow. Po pierwsze dzieki opiece nad nami, dzieki waszemu zaangazowaniu, stajecie sie PELNYMI ludzmi. To MY dajemy wam mozliwosc okazania milosierdzia, mozliwosc poswiecenia sie innym, to dzieki nam uwidacznia sie wasze czlowieczenstwo. Drugi powod, to mozliwosc konfrontacji z cierpieniem, bolem, skaza smierci. Dzieki temu macie mozliwosc wlasciwej oceny WASZEJ sytuacji, WASZEGO szczescia bycia zdrowymi, o czym tak czesto zapominacie, marudzac i narzekajac z powodu glupich blahych porazek i niepowodzen, jakie sie wam przydarzaja". Radze Ci sobie to przemyslec. Druga sprawa. Stan dzisiejszej medycyny jest taki, ze moze nawet ciezko choremu czlowiekowi zapewnic bezbolesnosc jego ostatnich chwil. Mysle, ze ludzie decydujacy sie prosic swoje otoczenie o usmiercenie, sa przede wszystkim dowodem NASZEJ kleski, widocznie nie dosc dalismy im do zrozumienia, jak bardzo ich potrzebujemy, jak bardzo ich kochamy, jak bardzo ich cierpienie rowniez NAS samych wzbogaca i jak malo uczynilismy, aby im w ich cierpieniu ulzyc... To przez NASZA obojetnosc, nasze "odwracanie glowy" rezygnuja i prosza o usmiercenie. Prochu nie wymyslilem. Kazde samobojstwo, nawet takie wykonane CUDZYMI rekami jest przede wszystkim desperackim WOLANIEM O POMOC, protestem przeciw OBOJETNOSCI otoczenia i powinno byc przez spolecznosc odbierane jako OSOBISTE swiadectwo totalnej porazki... Wlasnie ten stary, cierpiacy papiez, pomijajac juz jego funkcje, ktora dla czlowieka nie identyfikujacego sie z Kosciolem nie musi byc jakims argumentem, ma prawo upomiec Holendrow, ktorzy w pogoni za "szczesciem i radoscia zycia za wszelka cene", wprowadzili prawo likwidowania cierpienia, czyniac z tego swiadectwa wlasnej spolecznej porazki, "humanitarny akt laski" w stosunku do "niepotrzebnych", zapomnianych i psujacychy ogolny wesoly nastroj bliznich... Tak ja to widze. Pozdrawiam Juras Ps. Dziekuje za "chlopca"! Takie okreslenie, dla kogos, kto ma 56 lat, to absolutny komplement! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ubu_roy Re: Papież ponownie potępił legalizację eutanazji IP: *.nyc.rr.com 24.01.05, 18:55 Dla twojej informacji: Rodziny w Holandii nie maja interesu w usmiercaniu starcow bo domy starcow sa ZA DARMO, dla kazdego obywatela ktory juz nie moze sam zadbac o siebie. Czyli polski model powiekszenia mieszkania nie wchodzi tam w gre. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Czeki Re: Papież ponownie potępił legalizację eutanazji IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 25.01.05, 10:37 I tu trafiłeś w sedno problemu. Domy starców nie są "za darmo" bo za darmo nic nie ma. Są finansowane z podatków. Na problem eutanazji trzeba spojrzeć z perspektywy bankrutujących systemów ubezpieczeń społecznych i odpowiedzieć sobie na pytanie kto ma w eutanazji interes. Spróbuj. Nawet jeśli nie poczujesz się przekonany/a gimnastyka umysłowa na pewno nie zaszkodzi. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Katolik Polski + OSADNICY ZYDOWSCY POWINNI POPELNIC ZBIOROWE SEPUKU IP: *.dip.t-dialin.net 22.01.05, 21:12 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Katolik Polski + OSADNICY ZYDOWSCY POWINNI POPELNIC ZBIOROWE SEPUKU IP: *.dip.t-dialin.net 22.01.05, 21:14 DEPCZA PRAWA CZLOWIEKA . NIE LICZA SIE Z ZYCIEM LUDZKIM !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dante Re: OSADNICY ZYDOWSCY POWINNI POPELNIC ZBIOROWE S IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.01.05, 21:18 A kościuł nie liczy się z ludzką wolą. Każdy z nas ma prawo decydować o swoim losie. Również o tym czy chce żyć czy nie. Zdrowy człowiek może bezproblemu popełnić samobujstwo jeżeli chce, chory nie ma tego luksusu, jest skazany na łaskę innych... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Katolik Polski + Re: OSADNICY ZYDOWSCY POWINNI POPELNIC ZBIOROWE S IP: *.dip.t-dialin.net 22.01.05, 21:25 Do Dante wiele ci brakuje. Naucz sie najpierw polskiego. A tak powaznie,po co ci polski ??? Wyjezdzaj do siebie ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: macumba to katolik IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.01.05, 21:25 Macumba sie obawiac że katolik se cos zrobić tak jak wsześniej zapowiadala , nerwowa barzo. Ona dobra i zawsze moze liczyc na mie tylko niech nic złego se nie robić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pheonix Re: Papież ponownie potępił legalizację eutanazji IP: *.prz.rzeszow.pl 22.01.05, 21:27 papież jak zwykle wpierdla sie we wszystko ! niech on sam głeboko przemysli wiele spraw moze ta dlaczego religia katolicka jest najgorsza wiara w owczesnym swiecie?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jontek Re: Papież ponownie potępił legalizację eutanazji IP: 80.55.199.* 22.01.05, 22:06 chłopie jego kilka starych, szarych komórek jest i będzie bardziej wartościowych niż twoja cała głowa. Zresztą ty uzywasz tylko główki he he he Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pheonix Re: Papież ponownie potępił legalizację eutanazji IP: *.prz.rzeszow.pl 22.01.05, 23:45 hehe ja jestem o wiele madrzejszy niz osoby pokroju papieza pierrzace od rzeczy..................... Odpowiedz Link Zgłoś
juras_z_berlina Re: Papież ponownie potępił legalizację eutanazji 22.01.05, 23:59 Gość portalu: pheonix napisał(a): > papież jak zwykle wpierdla sie we wszystko ! niech on sam głeboko przemysli > wiele spraw moze ta dlaczego religia katolicka jest najgorsza wiara w owczesnym > > swiecie?? Poehnix, strzepni se popiol z oczu! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gg Re: Papież ponownie potępił legalizację eutanazji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.05, 08:45 A może ty jurasie cos z sobą zrób. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: facio [...] IP: 80.55.199.* 22.01.05, 21:44 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pheonix Re: Papież ponownie potępił legalizację eutanazji IP: *.prz.rzeszow.pl 22.01.05, 23:43 ja bym wolał zginac abym nie cierpiał np. po wypadku . niech mnie lepiej zabija niz miałbym patrzec sie na morde wojtyły i innych jemu podobnych!! Odpowiedz Link Zgłoś
sas15 A kasiorkę popiera i złociste szaty? 22.01.05, 21:49 Swoje pomniki jak widać też,bo udaje jarząbka,że to niby nic nie wie?Jak popiera kapitał to się może sprzeciwiać ubocznym produktom...ple,ple,ple. Odpowiedz Link Zgłoś
sas15 Podobno SLD na odchodne chce zalegalizować 22.01.05, 21:58 narkotyki.Za ktoś więcej szczegółów? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tadej Re: Podobno SLD na odchodne chce zalegalizować IP: 80.55.199.* 22.01.05, 22:10 jakem zwolennik UPR, w tym przypadku popieram czerwonych. Narkotyki miękkie w każdym kiosku, twarde w aptekach bez recepty. Niech bestia zdycha i żadnego leczenia, odwyku czy Monaru. I żeby leżeli w rynsztokach, żadnego zabierania przez pogotowie. Odpowiedz Link Zgłoś
sas15 Ale to prawna furtka dla dilerów.Co te jest 22.01.05, 22:19 niewielka ilość? Odpowiedz Link Zgłoś
dokowski Co w tym dziwnego, że papież jest fanatykiem 22.01.05, 22:10 Nie zawsze odróżnia dobro od zła Odpowiedz Link Zgłoś
juras_z_berlina Re: Co w tym dziwnego, że papież jest fanatykiem 23.01.05, 00:03 dokowski napisał: > Nie zawsze odróżnia dobro od zła No prosze, nie-fanatyk sie odezwal! Trzeba czym predzej dac papiezowi znac, zeby zamiast wyglaszac fanatyczne opinie, CIEBIE wzial sobie na doradce... Odpowiedz Link Zgłoś
dokowski Doradców ma wielu, każdy radzi co innego. 23.01.05, 10:33 Problem jest, za którą radą pójść, zaś Papież kilka lat temu zaczął tracić zdolność rozróżniania dobra od zła, od czasu gdy poparł serbską krucjatę przeciwko muzułmanom w Bośni - wtedy chyba zaraził się serbską nienawiścią, która zaćmiła mu rozum i serce. juras_z_berlina napisał: > dokowski napisał: > > > Nie zawsze odróżnia dobro od zła > > No prosze, nie-fanatyk sie odezwal! Trzeba czym predzej dac papiezowi znac, > zeby zamiast wyglaszac fanatyczne opinie, CIEBIE wzial sobie na doradce... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Biskup [...] IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.01.05, 22:14 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Katolik Polski + POLAK PATRIOTA IP: *.dip.t-dialin.net 22.01.05, 22:30 Kazdy Polski patriota powinien wniescs swoje zdanie do przyszlosci Rzeczypospolitej.Niektorzy proboja zapomniec, niektorzy ignorowac.Prawdziwy Polak Ojczyzny nie zapomni!!! Co mi tam Zydowskie obelgi. Jestem Polakiem i Polakiem pozostane. Prosze Polakow na calym swiecie o poparcie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Polak z Piastów Re: POLAK PATRIOTA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.05, 00:20 Polskość - tak , patriotyzm - tak , debilstwo i błazenada w Twoim stylu - nie. Ze ,starej polskiej szlachty jestem. Odpowiedz Link Zgłoś
juras_z_berlina Re: Papież ponownie potępił legalizację eutanazji 22.01.05, 23:44 Gość portalu: Jagnieszka napisał(a): > Po głębokich przemyśleniach jestem za eutanazją. > Choć mam dopiero trzydzieści lat. I wlasnie dlatego! Jak bedziesz starsza, to na pewno ZMADRZEJESZ! Zaczniesz sie niespokojnie rozgladac dookola i niedowierzac nawet wlasnym dzieciom... Uzbroj wiec sie w cierpliwosc... Pozdrowienia Juras Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ubu_roy Papiez ma racje. IP: *.nyc.rr.com 23.01.05, 00:59 Chrzescijanstwo jest religia cierpienia. U podstawy tego zalosnego systemu religjnego lezy bol i przemoc. Eutanazja jest zaprzeczeniem chrzescijanstwa bo ludzkosc za ktora ponoc Jezus oddal zycie by wyrownac rachunki z Bogiem musi cierpiec bo kazdy czlowiek jest grzeszny. Ucieczka przed cierpieniem i bolem jest ucieczka przed konsekwencjami zycia w grzechu. To bardzo prosta logika. Papiez poprostu broni zasad wiary. Jezus cierpial na krzyzu za ciebie robaku to i ty musisz cierpiec. Bardzo to proste jest i gleboko humanitarne. W tym zawiera sie wielki wklad chrzescijanstwa w rozwoj cywilizacji. Kazdy kto popiera eutanazje jest wrogiem cywilizacji i podobnie jak Bin Laden jest terrorysta i powinien zostac zabity. Bo Bog go kocha. Odpowiedz Link Zgłoś
juras_z_berlina Re: Papiez ma racje. 23.01.05, 09:11 Gość portalu: ubu_roy napisał(a): > Chrzescijanstwo jest religia cierpienia. U podstawy tego zalosnego systemu > religjnego lezy bol i przemoc. Eutanazja jest zaprzeczeniem chrzescijanstwa bo > ludzkosc za ktora ponoc Jezus oddal zycie by wyrownac rachunki z Bogiem musi > cierpiec bo kazdy czlowiek jest grzeszny. Ucieczka przed cierpieniem i bolem > jest ucieczka przed konsekwencjami zycia w grzechu. To bardzo prosta logika. > Papiez poprostu broni zasad wiary. Jezus cierpial na krzyzu za ciebie robaku to > > i ty musisz cierpiec. Bardzo to proste jest i gleboko humanitarne. W tym > zawiera sie wielki wklad chrzescijanstwa w rozwoj cywilizacji. Kazdy kto > popiera eutanazje jest wrogiem cywilizacji i podobnie jak Bin Laden jest > terrorysta i powinien zostac zabity. Bo Bog go kocha. Chyba zdajesz sobie sprawe z glupot, ktore wypisujesz? No bo jesli nie, to przyczyna moze byc w zasadzie jedna: oportunizm zmieszany z kompletna niewiedza! Podejrzewam, ze w ktoryms momencie twego zycia, gdzies miedzy podstawowka, a szkola srednia, przestales sie interesowac relgia z zaprezentowanymi wlasnie tego skutkami... Zasada ludzi madrych jest nie odzywanie sie w sprawach, na ktorych sie nie znaja, po prostu zeby sie nie zblaznic... No coz, nie wszyscy musimy byc madrymi ludzmi, prawda? Chrzescijanstwo jest religia RADOSCI z bycia dziecmi bozymi, z ofiarowanego ludziom zycia wiecznego, tzn. tych ilus tam latek na tej Ziemi, a nastepnie calej wiecznosci. Juz chociazby w obliczu tej perspektywy, chrzescijanin NIE MOZE byc smutny, bez wzgledu na to co mu sie przydarzy... A cierpienie rzeczywiscie jest immamentne zyciu na tej Ziemi; KAZDY dozna, doznaje lub doznal juz cierpienia i roznie do tego problemem podchodzi. Ktos, dla kogo zycie wieczne to "zabobon", ma z zaakceptowaniem cierpienia trudnosci, no bo skoro zyje sie jedynie dla tych marnych latek doczesnosci, trzeba postarac sie przezyc je jak najweselej, prawda? Nawet jesli kiedys, jako starego czlowieka, bez jego zgody rodzinka postanowi poddac go "dobrodusznej" eutanazji... Jezus cierpial nie z pobudek masochistycznych, ale poniewaz byl konsekwentny! Jesli zaproponowal ludziom INNE zycie i "podpadl" w ten sposob starszyznie zydowskiej, to mial tylko dwie drogi, albo zapomniec wszystko, czego dotychczas nauczal i uratowac w ten sposob wlasne zycie, albo umrzec dla sprawy... Jest to w zasadzie taki banal, ze az przykro o tym pisac... Takie rzeczy dorosly czlowiek w zasadzie wiedziec powinien... Z cierpiennictwem nie mialo to nic wspolnego! A ze Bog chrzescijan kocha szczegolnie czlowieka cierpiacego, hmmm, wedlug ciebie nalezaloby takiego skarzypiete po prostu USUNAC, zeby wesolym ludziom delektujacym sie doczesnym zyciem nie psul dobrego humoru, prawda? Bardzo to ciekawa i na wskros humanitarna postawa... Pozdrowienia Juras Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lokalny7 Re: Papiez ma racje. IP: 217.173.203.* 23.01.05, 11:32 Twoja wiedza pochodzi prosto od Boga i nie podlega dyskusji!!! Ktokolwiek będzie się wypowiadał inaczej niż Ty będzie głupi,będzie oportunistą,kłamcą ,niedoukiem i.t.p. Ręce opadają na te wszystkie argumenty(rodem z powieści S.F.) Odpowiedz Link Zgłoś
juras_z_berlina Re: Papiez naprawde ma racje. 23.01.05, 12:15 Gość portalu: lokalny7 napisał(a): > Twoja wiedza pochodzi prosto od Boga i nie podlega dyskusji!!! > Ktokolwiek będzie się wypowiadał inaczej niż Ty będzie > głupi,będzie oportunistą,kłamcą ,niedoukiem i.t.p. > Ręce opadają na te wszystkie argumenty(rodem z powieści S.F.) Widzisz, ja nie napisalem tej odpowiedzi, zeby kogos pouczac, czy rozpowszechniac prawde absolutna, w ktorej istnienie juz nawet sam Pilat (chyba byl Holendrem!) powatpiewal... Jesli tak zrozumiales moj post to cie osobiscie przepraszam! Gdyby "ubu_roy" napisal, ze jest za eutanazja i jakos to uzasadnil, to ma oczywiscie prawo takie opinie wyrazac. Ale on zabral glos w sprawie, na ktorej sie niestety nie zna i ktora mnie, czlowieka wierzacego troche zabolala, wiec zwrocilem mu uwage, ze to niezbyt roztropnie zabierac glos i szkalowac innych, opowiadajac glupoty... A rece nie powinny ci w zadnym wypadku opadac! To wlasnie te bezradne, opadajace rece winne sa hanbie, ze cierpiacy, czujacy sie niepotrzebnymi lidzie, nie dajac sobie rady z wlasnym cierpieniem i czujac, ze im przeszkadzamy, prosza nas o smierc! Pozdrowienia Juras Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pheonix Re: Papiez naprawde ma racje. IP: *.prz.rzeszow.pl 23.01.05, 13:41 posłuchaj mnie juras Ty jestes za tym zeby pedały w sutannach lub zakichani politycy mogli decydowac o sprawie ktora nalezy tylko do nas nie do kogos innego! jesli ktos chce umrzec to jego indywidualna decyzja, zaprzecz temu jesli masz wystarczajace argumenty ale nie sadze by takowe były!!!! jak ktos chce umrzec to nie zabierajcie gnoje mu tego prawa Odpowiedz Link Zgłoś
juras_z_berlina Re: Papiez naprawde ma racje. 23.01.05, 16:14 Gość portalu: pheonix napisał(a): > posłuchaj mnie juras Ty jestes za tym zeby pedały w sutannach lub zakichani > politycy mogli decydowac o sprawie ktora nalezy tylko do nas nie do kogos > innego! jesli ktos chce umrzec to jego indywidualna decyzja, zaprzecz temu > jesli masz wystarczajace argumenty ale nie sadze by takowe były!!!! jak ktos > chce umrzec to nie zabierajcie gnoje mu tego prawa A dla inywidua, ktore inaczej myslacych nazywa gnojami, to moze nawet taka dobrowolna smierc nie bylaby nawet tak wielka strata... To wlasnie przez takich, widzacych w innych ludziach przede wszystkim gnoje, wybuchaja wojny, morduje sie, gwalci i grabi... Wszak z gnojami wszystko zrobic mozna, prawda? Pozdrawiam i zycze dalej dobrego humoru i ... odwaznego gnojenia innych... Juras Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pheonix Re: Papiez naprawde ma racje. IP: *.prz.rzeszow.pl 23.01.05, 19:09 moze i gnoje innych ale Ty widze nie masz argumentów przeciwko własnej woli wszystkich ludzi!! nie odpowiedziales na moje pytanie!! wiec je powtarzam czy wg Ciebie człowiek nie powinien miec prawa decydowania o wlasnej smierci?? to jest sprawa kazdego z nas a nie księży i papieża od niczego Odpowiedz Link Zgłoś
juras_z_berlina Re: Papiez naprawde ma racje. 23.01.05, 20:29 Gość portalu: pheonix napisał(a): > moze i gnoje innych ale Ty widze nie masz argumentów przeciwko własnej woli > wszystkich ludzi!! nie odpowiedziales na moje pytanie!! wiec je powtarzam czy > wg Ciebie człowiek nie powinien miec prawa decydowania o wlasnej smierci?? to > jest sprawa kazdego z nas a nie księży i papieża od niczego Odpowiadam: czlowiek nie ma prawa odebrac sobie zycia, bo - wedlug mnie - otrzymal je w darze od Stworcy. Podkreslam, to jest MOJE zdanie, ty jako czlowiek niewierzacy masz prawo miec inne i mozesz kiedy chcesz popelnic samobojstwo lub dac sie zabic przez kogos na wlasne zyczenie, ale badz uczciwy i nie przedstawiaj tego TWOJEGO zdania jako prawdy absolutnej, nazywajac innych gnojami, bo mysla inaczej... Troche szerzej opisalem wlasne zdanie nieco wyzej, odpowiadajac komus innemu: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=19750690&a=19764726 Jak chcesz, to sobie to przeczytaj i odpowiedz mi co w tym wywodzie ci sie nie podoba. Pozdrawiam Juras Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ubu_roy Re: Papiez ma racje. IP: *.nyc.rr.com 24.01.05, 02:06 Jezeli chrzescijanstwo to religia radosci, to dlaczego nigdy nie widzialem w kosciele obrazu lub rzezby usmiechnietego Jezusa ? Usmiechnietego Budde widzialem. Odpowiedz Link Zgłoś
juras_z_berlina Re: Papiez ma racje. 25.01.05, 08:11 Gość portalu: ubu_roy napisał(a): > Jezeli chrzescijanstwo to religia radosci, to dlaczego nigdy nie widzialem w > kosciele obrazu lub rzezby usmiechnietego Jezusa ? Usmiechnietego Budde > widzialem. Bo prawdopodobnie za rzadko chodzisz do Kosciola, a juz zdecydowanie za malo wiesz na temat sztuki sakralnej. Jezus wzial np. udzial w uroczystosci weselnej w Kanie, zeby zepsuc wszystkim humor, prawda? I na pewno dlatego tez uczynil cud zamiany wody w wino, kiedy gosciom tegoz zabraklo. Jesli ty np. na spotkaniu u przyjaciela, gdzie zbierze sie troche gosci i gdzie zabraknie nagle gorzalki, wyciagniesz z zanadrza niespodziewanie flaszke Smirnoff'a, to cale towarzystwo natychmiast zaleje sie lzami, a ty to juz taki jestes przy tym smutny, ze az litosc bierze, prawda? Trzeba najpierw pomyslec, a potem pisac.... Pozdrowienia Juras Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ewa8 Masz absolutną rację ubu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.05, 12:01 trafniej tej przypadłości nie można było zdiagnozować. Kobel na punkcie cierpienia i obsesja grzechu to filary chrześcijaństwa. Odpowiedz Link Zgłoś
bengal Re: Papiez ma racje. 24.01.05, 23:04 > ludzkosc za ktora ponoc Jezus oddal zycie by wyrownac rachunki z Bogiem musi > cierpiec bo kazdy czlowiek jest grzeszny. Ucieczka przed cierpieniem i bolem > jest ucieczka przed konsekwencjami zycia w grzechu. To bardzo prosta logika. > Papiez poprostu broni zasad wiary. Jezus cierpial na krzyzu za ciebie robaku > to i ty musisz cierpiec. Bardzo to proste jest i gleboko humanitarne bardzo humanitarne, zwlaszcza, ze Jezus wiedzial ze i tak zmartwychwstanie. Pozer to byl po prostu. Odpowiedz Link Zgłoś
pl.adex A co sie stanie jak on zapomni 23.01.05, 11:48 A co sie stanie jak on zapomni ktory guzik na jego wozku sluzy do zatrzymania a ktory do posuwu naprzod,co wtedy z nim zrobia? Odpowiedz Link Zgłoś
bakuniak Eee tam, zaraz potepil. Przeciez Ojciec Swiety juz 23.01.05, 20:49 nic a nic nie kontaktuje. Po prostu tak poruszyl raczka jak mu nia poruszyli. Ale tak naprawde to wcale nie ON. Odpowiedz Link Zgłoś
juras_z_berlina Re: Eee tam, zaraz potepil. Przeciez Ojciec Swiet 23.01.05, 22:58 bakuniak napisał: > nic a nic nie kontaktuje. Po prostu tak poruszyl raczka jak mu nia poruszyli. > Ale tak naprawde to wcale nie ON. Zycze ci przyjacielu, zebys ty w jego wieku tak madrze poruszal raczka. Przypomnij sobie to moje zyczenie. Naturalnie jesli jeszcze bedziesz zyl. Byc moze nieco wczesniej twoje wlasne dzieci zle zinterpretuja twoj grymas przy puszczaniu po cicho baka, uznaja ze sie nieludzko meczysz i ze trzeba cie humanitarnie wyzwolic z twoich cierpien. Sprawdza, czy zrobiles wlasciwe zapisy w testamencie, a potem sfinansuja wycieczke do Holandii... Pozdrowienia Juras Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: X Re: Eee tam, zaraz potepil. Przeciez Ojciec Swiet IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.05, 23:18 Juras długo przyglądałem się całemu wątkowi. Otóż chciałem Ci powiedzieć, osobiście przez trzy tygodnie odprowadzałem w zaświaty moją babcię. Miała wylew w wieku 89 lat. Znalazła się w szpitalu tam ją poddawano rytynowej procedurze utrzymywania przy życiu za wszelką cenę. To było po prostu nieludzkie. Po tygodniu babcia w części odzyskała mowę i wiesz co mówiła " Chcę umrzeć" a kiedy do niej zbliżała się pielęgniarka z kolejnym wenflonem to miała łzy w oczach, bo nie było już gdzie go wkłówać. Kiedy w końcu drugiego tygodnia dostała odleżyń i wenflon wkłóto jej w udo to nie wytrzymałem i ją zabrałem ze szpitala. Dodaję że wraz z moją mamą a jej córką codziennie spędzaliśmy w szpitalu do 12 - godzin. Po sprowadzeniu jej do domu litościwy lekarz przepisał jej morfinę. Po pięciu dniach odeszła. Myślę że postąpiłem dobrze!!!!!!! A po tych doświadczeniach chcę mieć prawo do decyzji kiedy odejść. I nie może mi jakiś Wojtyła wraz z bandą swoich wyznawców tego zabronić!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ubu_roy Re: Eee tam, zaraz potepil. Przeciez Ojciec Swiet IP: *.nyc.rr.com 24.01.05, 02:02 Otoz to !!! Pozdro. Odpowiedz Link Zgłoś
juras_z_berlina Re: Twoj przypadek z babcia to nie byla eutanazja. 24.01.05, 10:02 Gość portalu: X napisał(a): > Juras długo przyglądałem się całemu wątkowi. Otóż chciałem Ci powiedzieć, > osobiście przez trzy tygodnie odprowadzałem w zaświaty moją babcię. Miała wylew > w wieku 89 lat. Znalazła się w szpitalu tam ją poddawano rytynowej procedurze > utrzymywania przy życiu za wszelką cenę. To było po prostu nieludzkie. Po > tygodniu babcia w części odzyskała mowę i wiesz co mówiła " Chcę umrzeć" a kied > y > do niej zbliżała się pielęgniarka z kolejnym wenflonem to miała łzy w oczach, b > o > nie było już gdzie go wkłówać. Kiedy w końcu drugiego tygodnia dostała odleżyń > i > wenflon wkłóto jej w udo to nie wytrzymałem i ją zabrałem ze szpitala. Dodaję ż > e > wraz z moją mamą a jej córką codziennie spędzaliśmy w szpitalu do 12 - godzin. > Po sprowadzeniu jej do domu litościwy lekarz przepisał jej morfinę. Po pięciu > dniach odeszła. Myślę że postąpiłem dobrze!!!!!!! A po tych doświadczeniach chc > ę > mieć prawo do decyzji kiedy odejść. I nie może mi jakiś Wojtyła wraz z bandą > swoich wyznawców tego zabronić!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !! Zupelnie mnie nie zrozumiales! Nigdzie w zadnej wypowiedzi na temat eutanazji nie napisalem, ze jestem za przedluzaniem zycia za wszelka cene! Moje stanowisko jest takie: 1. Jesli ktos jest nieuleczalnie chory i nie zyczy sobie, aby go dalej za wszelka cene "leczono" to ma do tego prawo! Ma tez prawo do bezbolesnego umierania, o czym wielu lekarzy po prostu zapomina. We wspolczesnej medycynie powstala cala dziedzina, zajmujaca sie zagadnieniem bolu i efektywnym jego zwalczaniem, wlasnie u ludzi, ktorzy normalnie musieliby umierac w meczarniach. To jest dzisiaj naprawde mozliwe! Taka postawa to ani eutanazja, ani samobojstwo! 2. Nie wiem jak to wyglada w Polsce, ale tutaj w Niemczech mozna sobie takie nie podtrzymywanie zycia za wszelka cene zapewnic notarialnie, na wypadek kiedy wyrazenie wlasnej woli byloby niemozliwe. Naturalnie kazdy uczciwy lekarz stara sie ratowac zycie, bo taka skladal przysiege, ale jesli ma na pismie notarlialnie potwierdzona wole pacjenta zabraniajaca mu, w wypadkach beznadziejnych stosowania jakichs maszyn, srodkow i urzadzen do przedluzania zycia, musi uszanowac wole chorego i nic mu za to nie grozi! Takie pozwolenie na godna smierc jest nawet z wszechmiar etyczne. 3. Twoje zabranie babci do domu i pozwolenie jej na smierc, na szczescie ze wzgledu na morfine, moze nawet bezbolesna smierc, tez nie bylo eutanazja i podchodzilo dokladnie pod to, o czym napisalem wyzej! Cudow nie ma! Bol to bol i bywa czasem rzeczywiscie nie do zniesienia! Choc to moze dla ciebie i innych na tym forum zaden argument, mysle sobie, ze nawet Jezus wiszacy na krzyzu blagal Ojca o jak najszybsza smierc! 4. Mnie chodzi o eutanazje czynna, tzn. jesli jakis zrozpaczony chory czlowiek, czujac sie opuszczony i pozostawiony sobie samemu z wlasnym, straszliwym czesto bolem, prosi lekarza o usmiercenie go wczesniej, a ten sie na to bezkrytycznie godzi. Jesli prawo daje lekarzowi taka mozliwosc, to otwiera tym samym furtke dla naduzywania tej regulacji! No nie ma sily, zeby nie doszlo w takim wypadku do naduzyc! Pisalem o tym wczesniej, a wiem o czym mowie, bo moja siostra (pielegniarka) pracowala w domu starcow i czesto opowiadala o naciskach rodziny na caly personel medyczny, aby przyspieszyc smierc dziadka czy babci (np. z Alzheimerem) chociaz tutaj prawo jeszcze tego zabrania! Opowiadala tez czesto o panicznym strachu starych ludzi przed wlasna rodzina wlasnie z tego powodu! Do utrzymania starcow w domach opieki doklada sie tez finansowo rodzina, wiec chocby z tego powodu sprawy nie nalezy bagatelizowac! 5. Holendrzy, jak zreszta zawsze w kwestii roznych "nowinek", poszli moim i nie tylko moim zdaniem, za daleko. Tam lekarze nieraz wcale NIE PYTAJA pacjenta, chociaz ten jest przytomny i jeszcze przy tzw. zdrowych zmyslach. Wystarczy "dogadanie sie" z rodzina i konsultacje z kolegami lekarzami. Nie trudza sie tez na wskazanie jakiejs sensownej alternatywy, np. umieszczeniu w hospicjum dla smiertelnie chorych, gdzie czlowiek taki ma mozliwosc oswojenia sie z nadchodzaca smiercia, terapie przeciwbolowa, regularne odwiedziny rodziny itd. Ogladalem kiedys taki film, w ktorym podobne hospicjum prezentowano. To bylo cos wspanialego! Chorzy mowili otwarcie o swojej smierci, nie bali sie jej, przygotowywali sobie wlasne pogrzeby, wybierali trumny itd. Ludzi wierzacych odwiedzali regularnie duchowni (roznych wyznan!), a przy tym otoczeni byli lekarska fachowa opieka, krewni mogli nawet byc z nimi na okraglo, dostawali wszyscy silne srodki przeciwbolowe itd. Humanitarne, zdrowe spoleczenstwo powinno byc ostrozne we wprowadzaniu watpliwych, czy wrecz naduzyciogennych regulacji, zwlaszcza jesli chodzi o zycie czlowieka. Nawet temu, ktory o smierc prosi, mozna zaproponowac jakies bardziej humanitarne rozwiazanie, zamiast lekka raczka "pozbywac" sie problemu, powolujac sie przy tym na rzekoma "litosc" nad cierpiacym... A ze zycie jest tez pelne sytauacji nie do konca dajacych sie jednoznacznie zakwalifikowac moralnie, lepiej jednak przyjrzec sie sprawie dokladniej niz argumentowac przypadkami skrajnymi, ktore jednak czesto sa rzeczywiscie jedynie wyjatkami! Zupelnie "ponizej pasa" sa tez wszystkie insynuacje, jakoby papiez nie wiedzial co robi itp. To po prostu chamskie, niegodne myslacych ludzi zniewagi. Jan Pawel II niejednokrotnie wypowiadal sie w tej sprawie jednoznacznie i to jako zdrowy, pelen sil i intelektu filozof i humanista, wiec robienie z tego schorowanego czlowieka bezwolnej kukly, jak najgorzej swiadczy o niektorych tzw. "dyskutantach". Najgorzsze, ze wypowiadaja sie w tej sprawie ludzie mlodzi, ktorzy jeszcze wiele maja przed soba i jeszcze nieraz zycie zmusi ich do rewizji wlasnych pogladow, dalby Bog, zeby na starosc inni mlodzi ludzie nie odplacili im sie taka sama znieczulica i bagatelizowaniem sprawy... Juras Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krzys5 Papież smieje sie juz od dawna do grzechotki, zate IP: *.proxy.aol.com 24.01.05, 02:13 zatem nie traktujcie Najmilsi zbyt powaznie, tego, co oglaszaja jako wypowiedzi papieza. Polski gang trzesie teraz Watykanem wiec z serii "papiez powiedzial" bedzie nadawane jeszcze dlugo po tym gdy biedak wyciagnie nozki. Biuro Polityczne Lonki Brezniewa skladalo sie z osob znacznie bardziej humanitarnych. Odpowiedz Link Zgłoś
juras_z_berlina Przypadek ludzkiego zezwierzecenia.... 24.01.05, 18:31 Gość portalu: Krzys5 napisał(a): > zatem nie traktujcie Najmilsi zbyt powaznie, tego, co oglaszaja jako wypowiedzi papieza. > Polski gang trzesie teraz Watykanem wiec z serii "papiez powiedzial" bedzie > nadawane jeszcze dlugo po tym gdy biedak wyciagnie nozki. > Biuro Polityczne Lonki Brezniewa skladalo sie z osob znacznie bardziej > humanitarnych. We wszystkich kulturach, pod wszystkim szerokosciami geograficznymi - od tubylcow w dorzeczu Amazonki, az do wysoko cywilizowanych krajow - ludzi starych, a do tego w jakis sposob uposledzonych fizycznie, otacza sie szacunkiem i nalezna im opieka. Nasmiewanie sie z nich lub ich niepelnosprawnosci, jest godne najwiekszej pogardy i jednoznacznie wskazuje na postepujace zybdlecenie 'czlowieka' takie 'dowcipy' lansujacemu... Nie byloby to nawet takie straszne, ze postanowiles byc bydleciem, trzeba byc tolerancyjnym i pozwolic kazdemu wegetowac jak sam uwaza; najgorsze jednak jest to, ze ludzie tobie podobni, czyli tacy, ktorzy na sile staraja sie byc bydletami, przewaznie sa tez potencjalnym zagrozeniem swego otoczenia, destruktywnie wplywajac na miedzyludzkie stosunki... Wiec uwazaj, przyjacielu! Pofolguj sobie, bo ktoregos pieknego dnia, kiedy bedzie ci sie wydawalo, ze juz na wszystko mozesz "polozyc laske" i wszystko obsmiac, powioda cie niespodziewanie do ... rzezni... No a takich slow jak "najmilsi" czy "humanitarny", raczej nie uzywaj, bo wyglada to troche tak, jakby dziewczyna lekkich obyczajow zapewniala o swojej ... cnocie.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pheonix Re: Przypadek ludzkiego zezwierzecenia.... IP: *.prz.rzeszow.pl 24.01.05, 22:49 moze ci sie poprostu Jurasie podobaja faceci w sutannach?? masz jakies przezycia pewnie zwiazane z tym!! hehe!! sluchaj chodzi nie o to ze ktos decyduje o czyjejs smierci chodzi o wlasne zycie!! jesli ktos na własne zadanie chce umrzec to czemu mu bronic to jego decyzja i ani Ty ani Tobie podobni nie powinni w to ingerowac!! nie macie do tego zadnehgo prawa chyba ze wyimaginowane stworzone przez kler!! ehhhh posłuchaj jeszcze raz czemu jak ktos chce na wlasne zadanie umrzec bronisz mu tego !! Ty w tym wypadku masz gó.. do gadania!! nawet nie powinienes swych ust otwierac!! ot i co Odpowiedz Link Zgłoś
juras_z_berlina Re: Male wyjasnienie na koniec.... 25.01.05, 09:02 Gość portalu: pheonix napisał(a): "moze ci sie poprostu Jurasie podobaja faceci w sutannach?? masz jakies przezycia pewnie zwiazane z tym!! hehe!! sluchaj chodzi nie o to ze ktos decyduje o czyjejs smierci chodzi o wlasne zycie!! jesli ktos na własne zadanie chce umrzec to czemu mu bronic to jego decyzja i ani Ty ani Tobie podobni nie powinni w to ingerowac!! nie macie do tego zadnehgo prawa chyba ze wyimaginowane stworzone przez kler!! ehhhh posłuchaj jeszcze raz czemu jak ktos chce na wlasne zadanie umrzec bronisz mu tego !! Ty w tym wypadku masz gó.. do gadania!! nawet nie powinienes swych ust otwierac!! ot i co" No dobra, powaznie juz bylo, co mialem powiedziec, to powiedzialem, a teraz sie troche posmiejmy... Ludzie, gdybym byl jakims skostnialym, konserwatywnym katolikem w rodzaju wyznawcow ojaca Rydzyka, to jeszcze byl was wszystkich NAMAWIAL, zebyscie zbiorowo dali sie przez kogos przeniesc do "krainy wiecznych lowow"! Przeciez to wyszloby wszystkim na dobre! Tak zaciekle bronicie swego prawa do dobrowolnej smierci, ze niehumanitarnie byloby przekonywac was, zebyscie tego kiedys (jak najszybciej!) nie zrobili! A kaplani sa mi po prostu potrzebni, podobnie jak wam potrzebni sa piekarze, stolarze, sprzedacy itp. specjalisci do wykonywania towarow i uslug, na ktorych sie nie znacie lub na ktore nie macie czasu. Nie interesuje mnie, czy ksiezulo X lub Y jest homosiem, babiarzem czy hazardzista, podobnie jak was nie interesuje, czy wasz piekarz bije swoja zone. Liczy sie, zeby buleczki dobre wypiekal, no nie? Tak dlugo jak kaplan bedzie wlasciwie wykonywal potrzebne mi czynnosci kultowe, tak dlugo bede z jego uslug korzystal. Zgodnie z prawem kanonicznym - naturalnie tylko wierzacych obowiazujacym - kaplan jest i pozostanie kaplanem, bez wzgledu na to czy sam wierzy, czy jest lotrem czy nie! Tyczka do fasoli wcale nie musi byc zywa, nawet jako sucha pomaga jednak wspinac sie "ku gorze" po sobie zywej roslinie... A jak mi ktorys z "facetow w sutannie" zalezie za skore, do szukam sobie innego i po sprawie! Jestem tez jak najbardziej za najsurowszym karaniem ksiezy pedofilow, defraudantow, zboczencow itd., podobnie jak jestem za karaniem skorumpowanych policjantow, deprawujacych mlodziez "pedagogow" i innych PRZESTEPCOW. To wszystko, co powyzej napisalem nie ma nic wspolnego z wyznawanym przeze mnie swiatopogladem, z moim podejsciem do spraw etyki i moralnosci czy w koncu z moim szacunkiem dla Jana Pawla II-go! Co innego moje przekonania, a co innego otaczajacy mnie swiat, pelen glupoli i lotrow, nawet takich w sutannach! JA naprawde nie mam z tym problemu! Przyjmijcie to wreszcie do wiadomosci i przestancie robic ze mnie "nawiedzonego" milosnika Radia Maryja, tylko dlatego, ze jestem sceptykiem w sprawie liberalnego holenderskiego prawa do eutanazji i biore w obrone schorowanego papieza! Sle pozdrowienia wszystkim moim adwersarzom. Juras Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Nieprawda, FATALNY Z CIEBIE ETNOGRAF. IP: *.range81-156.btcentralplus.com 24.01.05, 22:56 Odpowiedz Link Zgłoś