marianna.rotkita Tomuś też je podziela, ale wstydzi się o tym mówić 02.05.05, 22:07 A raczej boi się żony swej, właśnie. Odpowiedz Link Zgłoś
rycho7 pytania do watka retorycznego 03.05.05, 20:59 Widze, ze tu sie pacynuje. Ale moze ktus odpowie na moje odwieczne pytania. Jahwe "dal" Ziemie Obiecana (erec israel) ok. 1200 lat pne. dwunastu plemionom hebrajskim. W Torze opisany jest dokladnie podzial Kanaan pomiedzy te plemiona. Jednym z tych plemion byl plemie Judy (Jude, czytane z francuska Zydzi). Plemie Judy dostalo skrawek terytorium dookola Jerozolimy. Pozniej o 200 lat powstalo panstwo krola Dawida, a jego syn Salomon wybudowal Swiatynie w Jerozolimie. Panstwo to zostalo rozmite przez Assyryjczykow a ludnosc popadla w niewole i zostala przetransferowana do Babilonu, obecna terytorium Iraku. Po paru stuleciach hebrajczykom udalo sie wrocic do Kanaan. Legenda mowi, ze z niewoli babilonskiej wrocily tylko 4 z 12 plemion hebrajskich. W czasach Chrystusa Hebrajczycy zamieszkiwali wyspowo na terytorium Palestyny. Pomiedzy Galilea a Judea mieszkali Samarytanie nie wyznajacy judaizmu. Jezus musial przechodzic w czasie swych wedrowek poprzez terytorium niewiernych. Mieszkancy Judei chcieli wyzwolic sie spod panowania Rzymian. Wywolywali wiec powstania i wysoko cenili mordercow-bojownikow, takich jak Barabasz. Wywolali powstania w latach 70 i 131 ne. Po drugim powstaniu Rzmianie zburzyli Jerozolime i zarzadzili, aby mieszkancy buntowniczej Judei wyniesli sie stamtad na inne tereny Cesarstwa Rzymskiego. Zarzadzenie to nie obejmowalo Hebrajczykow mieszkajacych w innych czesciach Palestyny. Z tych przekazow historycznych wynika wyraznie, ze na terytorium Palestyny powinny byly pozostac trzy plemiona hebrajskie spoza terenow Judei. Przekazy historyczne nie przekazuja jakichs specjalnych pogromow miejscowej ludnosci. Jedyne mrozace krew w zylach opowiastki dotycza poczynan krzyzowcow, ktorzy "lubili" krwawe laznie w zdobytych miastach. W tamtych czasach w miastach mieszkalo z 5 procent ludnosci. Pogromy nie byly wiec nadmiernie masowe. Mozna domniemac, ze ze wzgledow podatkowych miejscowa ludnosc wolala wyznawac Jahwe pod nowsza nazwa Allach. Tora byla uzanwana za swieta ksiege przez kolejnych prorokow w tym Mahometa. Dopisywanie ciagu dalszego nalezy do tradycji religii wywodzonej od Mojzesza. Drogi plemion hebrajskich rozeszly sie na 2000 lat. Odnogi akceptowaly roznych prorokow w ramach tej samej religii. Wypedzeni zaliczyli do swej tradycji religijny nowotwor w postaci Talmudu. Dzielko nieznane Mojzeszowi, Salomonowi, Kajfaszowi, Jezusowi ani bractwu z Qmran. Wypedki w polowie XIX wieku postanowily wrocic do kraju skad ich wypedzono. W ramach cwiczonej przez wieki obludy wyrzulki z Judei zaczely sie podawac za dziedzicow calosci boskiego "nadania". Wyrzutki postanowily okrasc nie tylko jak dotychczas gojow lecz takze potomkow Abrahama. No i jak to jest z tym "braterstwem" Hebrajczykow? Odpowiedz Link Zgłoś
tojajurek Re: do Marianny 03.05.05, 22:16 Obiecywałem coś - zajrzyj do Forum Humorum, a dowiesz się wreszcie jak stworzony został świat. Odpowiedz Link Zgłoś
tojajurek Re: mowisz do ROTKITY pacyny, czy do mnie ? :) n/ 03.05.05, 23:14 Chyba do Ciebie, albo na starość mi się wszystko pop..ło. A powtarzali mi, że aby inteligentnie porozmawiać, trzeba mówić do siebie. Sorry. Odpowiedz Link Zgłoś
tojajurek Rety! 03.05.05, 23:54 Mój profesor psychologii stosowanej mówił mi w zaufaniu przed laty, że ludzie mają nasr..e do głowy. A ja, naiwniak, mu nie wierzyłem! Odpowiedz Link Zgłoś
marianna.rokita Re: Rety! 03.05.05, 23:55 wyjasnij o co chodzi Jurek Rotkita - jest pacyna, ktorej zywot zakonczyl sie przedwczoraj Odpowiedz Link Zgłoś
tojajurek Re: Rety! 04.05.05, 01:00 Dotyczyło to cytatu "Krasnaja Armia była, jest i budiet" w innym wątku. Jeśli nastąpiła pomyłka co do osoby - to wybacz - czasem się gubię w tym burdelu dyskusyjnym. Tak, czy owak - lubię Twoje posty. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
marianna.rokita Re: Rety! 04.05.05, 01:02 Nie ma problemu Jurku Dzieki za mile slowo. Odpowiedz Link Zgłoś
patience Re: pytania do Rycha 06.05.05, 04:51 Tak ogolnie, to twoje pytania to dobre pytania, tylko ja sie na odpowiedziach nie znam. To bym dorzucila pytanie ewidentnie oraz swiadomie prowokacyjne: jak sie odrzuci teoriew rasowo - narodowe Hitlera i Stalina, to co sie wtedy z tym pokrewienstwem dzieje? Na przyklad braterstwo. No dobrze, ale w ktorym pokoleniu jest sens mowienia o braterstwie, na przyklad co maja ze soba wspolnego Zydzi mieszkajacy w Polsce od 1000 lat z Zydami na przyklad z Hondurasu albo USA? To znaczy pokrewienstwo to rozumiem, ale braterstwo? Bracia to z jednych rodzicow, a tu rodzicow wspolnych nie bylo przez 1000 lat. Odpowiedz Link Zgłoś
rycho7 maniana 06.05.05, 12:11 patience napisała: > jak > sie odrzuci teoriew rasowo - narodowe Hitlera i Stalina, to co sie wtedy z tym > pokrewienstwem dzieje? Na przyklad braterstwo. No dobrze, ale w ktorym > pokoleniu jest sens mowienia o braterstwie Dobre pytanie. Poniewaz szykuje sie do podrozy, wiec dzis nie mam czasu na takie pytanie. Moze jutro jak odespie. Odpowiedz Link Zgłoś
rycho7 wspolnoty - braterstwo 07.05.05, 13:27 Pytanie o braterstwo nie dotyczy oczywiscie jedynie braterstwa krwi, braterstwa genetycznego lub braterstwa "mafijnego". Obejmuje ono takze braterstwo ducha czyli wspolnoty najrozniejszego rodzaju. Wymienie wspolnoty nastepujacych rodzajow, szeregujac je w sposob jaki da sie moze wytlumaczyc w dalszym ciagu. Klasyfikacja nie aspiruje do tego aby byc wyczerpujaca, wiec pomijam "inne". 1. korony 2. religii 3. jezyka 4. etniczna 5. lokalna 6. zawodowa i "antyzawodowa". Ad 1. korony Wspolnota korony oznacza dla wiekszosci uczestnikow wspolnego ciemiezce. Jako taka spolecznie nie jest zadna wspolnota. Ad 2. religii Poniewaz wspolnota korony nie laczy lecz dzieli wiec u zarania istnienia panstw wymyslono oszustwo jednoczenia ciemiezonych wokol wspolnej nadziei nagrody za ciemiezenie. Przezornie obiecana nagroda jest pozagrobowa, a wiec niesprawdzalna. Interesownosc ludzi sprawila, ze jednosc oltarza i tronu nie byla zjawiskiem uniwersalnym. Doszlo wiec w Europie do koniecznosci ustanowienia zasady "cui regio tuus religio". W praktyce byla wiec to zasada narzucania religii. Jako taka spolecznie nie tworzyla zadnej wspolnota. Stawala sie podobnie jak wspolnota korony wspolnota ciemiezonych. Mohery nie zauwazaja swej roli w tej awanturce. Ad 3. jezyka Po zwyciestwie Rewolucji Francuskiej suwerenem panstwa musiala przestac byc korona. Suwerenem zostal mityczny narod. Narod, czyli wszyscy ludzie zamieszkali na terenie panstwa. Trudno znalezc panstwo, w ktorym ludnosc jest rzeczywiscie jednorodna. Zaczeto wiec realizowac, dosc obledna jak to sie pozniej okazalo, idee wspolnoty jezykowej. Wymyslono sobie biurokratyczna koncepcje jezyka wzorcowego, "literackiego", "ogolnonarodowego". W ten sposob przykladowo Bretonczycy stali sie nagle Francuzami. Przy okazji zlikwidowano jezyk prowansalski, langwedocki i jakies tam inne. Umieszczajac sprawe w glownym kontekscie watku. Hebrajczycy po hebrajsku mowili zapewne w czasasch krola Salomona. W czasach Chrystusa mowili po aramejsku (ludowy assyryjski, jezyk babilonskich najezdzcow). Oryginal Koranu Mahomet napisal tez po aramejsku, bo byl to jego rodzimy jezyk, jezyk Chrystusa. Jezyk arabski wyksztalcil sie dopiero pozniej. Byc moze w wyksztalcaniu sie jezyka arabskiego brali tez udzial mieszkancy Palestyny. Najezdzcy z 1947 roku mowili glownie w jezyku jidisz, dialekcie niemieckim (na sluch pochodnej bawarskiego, w wiedenskim wydaniu). Sefardyjskie ladino bylo w zaniku. Wmowili sobie, ze powinni mowic rekonstrukcja jezyka hebrajskiego martwego od conajmniej 2500 lat. Jezykowo stworzyli wspolnote podobna do esperantystow. Ad 4. etniczna Wydaje sie, ze wspolnota etniczna jest najbardziej oczywista. Pozornie tak. Ja jednak calkiem przypadkowo zajmuje sie od lat woloska wspolnota etniczna. W Polsce jest ona znana pod nastepujacymi nazwami: Bojkowie, Huculi, Lemkowie, Gorale Podhalanscy. Poza Polska mozna ich znalezc w rumunskiej Walachii, w morawskim okregu Walazsko, w austriackim Burgerlandzie, w krajach bylej Jugoslawii. Ze sa wspolnota etniczna najlatwiej przekonac sie na dorocznym festiiwalu folkloru ziem gorskich. Stroje, muzyka, tance itd. niemal identyczne. Mowia jednak jezykami i wyznaja religie krajow osiedlenia. Ad 5. lokalna Lokalnosc jest tu pojeciem bardzo wzglednym. Moze obejmowac obszary nawet wielkosci Slaska. W jezyku niemieckim jest na to piekne i adekwatne pojecie Heimat. Wspolnoty lokalne sa zakala dla wszelkiej masci nacjonalistow, w tym biurokratow reprezentujacych terror panstwowy. Heimaty potrafia trwac juz ponad 1000 lat. Powstaja w nich mieszanki jezykowe tak jak w Alzacji, na Slasku czy na Kaszubach. Nacjonalisci staja na glowie aby "wlasciwie" to klasyfikowac. Heimat Palestyny sprzed 1947 roku tez zostal "odpowiednio" sklasyfikowany. Wydaje sie, ze dla etnologow Heimaty sa wspolnotami etnicznymi. Nie znam sie na tym i specjalnie nie natezam sie aby podbudowac to teoretycznie. Nie musze sie wsluchiwac w naukawe manipulanctwa oplacane przez terrorystow panstwowych. Ad 6. zawodowa i "antyzawodowa". Wspolnoty zawodowe to czesto ponadnarodowe starozytne i srednioweczne przejawy globalizacji. Cechy rzemieslnicze, gildie kupieckie (Hanza), mafie, zlodziejskie ferajny, "proletariusze wszystkich krajow laczcie sie", rycerski etos wspolnoty interesow (krucjat i podbojow), kaganaty (stepowych pasterzy- rabusiow) posiadajace potencjal tworzenia dynastii mandzurskiej i dynastii Mogolow w Indiach. To etos armii z poboru i sprzeciwiajacych sie temu pacyfistow. To w reszcie ruchy chlopskiego antyfeudalnego oporu wyrazane schizmami i kacerstwem oraz nieprawdopodobnie krwawymi porusenstwami, gdy panow pila rzneli. Wystepuje w tym obszarze braterstwo typu "omerty" - braterstwo zmowy potwierdzane symbolicznie mieszaniem kropli krwi. Wspolnota wypedkow po 131 ne. z Judei miala charakter religijny, zawodowy oraz troche etniczny i jezykowy. W 1947 roku odrzucone zostaly ewidentnie elementy wspolnoty zawodowej (kibuce nieznane w gettach), jezykowa (jidisz zastapiono hebrajskim esperanto) oraz etniczna (karp po zydowsku w Izraelu ???). Zostal sztuczny twor z konstytucja w postaci Tory. Teokratyczna fikacja demokracji. Oboz koncentracyjny dla kapo i nadzorcow. Odpowiedz Link Zgłoś
rycho7 Korekta: Cuius regio eius religio 07.05.05, 13:32 Korekta pisowni lacinskiej maksymy: Cuius regio eius religio (Príncipes protestantes alemanes) Czyja wladza tego religia. Odpowiedz Link Zgłoś
dokowski Palestyńczycy są potomkami Arabów z pustyni 06.05.05, 00:36 Żydzi są potomkami Kananejczyków. Są więc takimi samymi braćmi jak Polacy i Hindusi Odpowiedz Link Zgłoś
rycho7 Dowody prosze 06.05.05, 12:15 dokowski napisał: > Palestyńczycy są potomkami Arabów z pustyni Dowody prosze. Napisajem juz, ze pogromow nikt nie odnotowal. Syjonistyczna politagitka to dla dokumendow. > Żydzi są potomkami Kananejczyków. Są więc takimi samymi braćmi jak Polacy i > Hindusi Wybacz, ale Tora jakos inaczej o tym pisze. Genetycznie to sa oni Semitami. Tak jak inni z pustyni - nie tylko Synaj. Odpowiedz Link Zgłoś
otrzezwienie Skąd głupi dokowski to ma wiedzieć jak 07.05.05, 10:41 on chowany był w czymś na kształt kibucu. Biorąc powyższe pod uwagę największymi antysemitami sa Żydzi właśnie nienawidzący i zwalczający Palestyńczyków i nie tylko. Odpowiedz Link Zgłoś
d.nutka1 Re: Skąd głupi dokowski to ma wiedzieć jak 07.05.05, 10:58 otrzezwienie napisał: > on chowany był w czymś na kształt kibucu. > > Biorąc powyższe pod uwagę największymi antysemitami sa Żydzi właśnie > nienawidzący i zwalczający Palestyńczyków i nie tylko. otrzevvienie? a idź ty sobie wylej na głowę jakiś kubeł...krwi semickiej to będziesz wiedział czy palestyńczyk muzułmanin ma coś wspólnego z kaananejskim żydem poza zapisanym w mitach biblijnych, ze mieli wspólnego praojca ale w tych mitach jest też zapisane, że my wszyscy mieliśmy wspólną parę rodziców zesłanych z kosmicznego raju aż dziw uwierzyć, że ja i ty od wspólnech prarodziców pochodzimy Odpowiedz Link Zgłoś
rycho7 to jest parszywosc syjonizmu 07.05.05, 13:35 d.nutka1 napisała: > czy palestyńczyk muzułmanin ma coś wspólnego z kaananejskim żydem poza > zapisanym w mitach biblijnych, ze mieli wspólnego praojca Nienawisc wyssana z mlekiem matki. Jedyna znana terapia ogolnie znana. Odpowiedz Link Zgłoś
d.nutka1 Re:OSZCZERCA oszczercą pozostanie już na zawsze 07.05.05, 13:41 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=23426530&a=23605552 w byciu oszczercą widzi sens swojego istnienia Odpowiedz Link Zgłoś
scan.pan Bełkoczesz, "wybrana". Haha. Na swój sposób 07.05.05, 13:59 zrozumieliście wybraństwo. Co za głupcy! Odpowiedz Link Zgłoś
rycho7 w tym szalenstwie jest metoda 07.05.05, 14:48 scan.pan napisał: > zrozumieliście wybraństwo. Co za głupcy! Powtarzaja klamstwa tysiace razy dziennie od tysiecy lat. Ponoc dzieki temu mialy stac sie prawda. Niestety nasladowania przez Goebelsa nie chca docenic. Dma w nute D i czekaja az sie mury zawala. Wiec po co do cholery ogradzaja to getto Izrael? Odpowiedz Link Zgłoś
marianka.rokita No jest, ale do zdemaaskowania łatwa. I swoje 07.05.05, 15:07 kłamstwa, brednie sami tylko wierzą i dziwią się, że inni nazywają to po imieniu: KŁAMSTWEM, FAŁSZEM, BLUŹNIERSTWEM, ZDRADĄ. Odpowiedz Link Zgłoś
scan.pan My ze Ceesem nie możemy się z tym nie zgodzić 07.05.05, 13:58 Z trudem nam to przychodzi, ale prawda jest właśnie taka. Odpowiedz Link Zgłoś
otrzezwienie To istonie dziwne, ale Twój ród Danusiu idzie od 07.05.05, 13:39 neandertalczyków.Czy nie do końca dziwne, szanowna. Mózgi miały , owszem, duże, ale z niezbyt dużymi płatami czołowymi. Tak jak wy, tu na tym forum niskoczółkowcy. Haha. Cieszę się, Danusiu, że Ciebie też to dziwi. Odpowiedz Link Zgłoś
d.nutka1 Re: To istonie dziwne, ale Twój ród Danusiu idzie 07.05.05, 13:45 otrzezwienie napisał: > neandertalczyków.Czy nie do końca dziwne, szanowna. Mózgi miały , owszem, duże, > > ale z niezbyt dużymi płatami czołowymi. duże płaty czołowe są siedliskiem niekontrolowanego przez pień mozgowy zachowań pewnie dlatego neandertalczycy zostali wyparci przez dużopłatowców czołowych Odpowiedz Link Zgłoś
marianka.rokita Doku, jak zwykle kompromitujesz się. Jak to dok. 07.05.05, 10:43 Odpowiedz Link Zgłoś
marianka.rokita A co Ty bredzisz. Nick nie może mieć podszywki. 07.05.05, 13:41 Ja jestem marianka i ty marianna. Proste, sznaowna? Odpowiedz Link Zgłoś
scan.pan My z Ceeśkiem też tak uważamy, chociaż 07.05.05, 13:50 z tego co tu wypisujemy można wnosić że nie uważamy ich z braci naszych. Odpowiedz Link Zgłoś