UNIA WOLNOSCI do lamusa !

IP: *.czestochowa.cvx.ppp.tpnet.pl 29.06.01, 18:44
Na conajmniej 4 najblizsze lata . Niech ten kraj w koncu odpocznie od "madrych
inaczej" . A swoja droga , czy ktos wie skad UW wzielo kase na 1000
bilboardow , ktore juz nas strasza pry szosacc ?
    • Gość: V.C. Re: UNIA WOLNOSCI do lamusa ! IP: *.czestochowa.cvx.ppp.tpnet.pl 29.06.01, 23:33
      Wszyscy sie zgadzaja ? Niemozliwe . Czy wiecie , ze na www.e-wybory.pl
      wygrywa Unia Wolnosci . Widocznie wszyscy jej zwolennicy siedza na tamtych
      stronach i glosuja , a na forum nie zagladaja .
      • Gość: tyu Re: UNIA WOLNOSCI do lamusa ! IP: *.BMJ.net.pl 30.06.01, 13:15
        Pociesz się, że tu prawdopodobie wygrałaby UPR, a jeśli w koalicji z PO, to
        wygrałaby miażdżąco. I tak samo "miarodajny" byłby to wynik, jak tamten.
        • jurek1 Re: UNIA WOLNOSCI do lamusa ! 30.06.01, 13:19
          Niestety w koalicji z PO UPR traci jeden głos czyli mój. Wiązałem pewne
          nadzieje z Platformą bo szanuję bardzo Płażyńskiego, Tuska i Olechowskiego.
          Jednak desanty na platformę ludzi którzy w popłochu uciekli z AWS czy Unii
          Wolności trochę moje poparcie ostudziły. A prawybory w województwie
          zachodniopomorskim to była farsa, więc znowu chodzi tylko o koryto i kraj się
          nie liczy.
          • Gość: Adams Re: UNIA WOLNOSCI do lamusa ! IP: 192.168.1.* / 213.76.128.* 30.06.01, 16:53
            jurek1 napisał(a):

            > Niestety w koalicji z PO UPR traci jeden głos czyli mój. Wiązałem pewne
            > nadzieje z Platformą bo szanuję bardzo Płażyńskiego, Tuska i Olechowskiego.
            > Jednak desanty na platformę ludzi którzy w popłochu uciekli z AWS czy Unii
            > Wolności trochę moje poparcie ostudziły. A prawybory w województwie
            > zachodniopomorskim to była farsa, więc znowu chodzi tylko o koryto i kraj się
            > nie liczy.
            A kiedy się liczył ? Chyba byłem wtedy chory , bo nie zauwazyłem
      • alicjab Re: UNIA WOLNOSCI do lamusa ! 03.07.01, 16:35
        Zwolennicy Unii Wolności również czytają forum, tak jak ja, która głosuję na
        nich od zawsze. Jeżeli stawiasz zarzuty, że unici nabijają poparcie w
        internecie, to zapytam Cię - czy inne ugrupowania nie mają możliwości
        nabijania? Moim zdaniem mają i nikt im tego nie broni. Jeśli im się nie chce,
        to już ich problem. A poza tym, nie masz dowodów, że unici nabijają liczniki.
        Ja siedzę non stop w internecie, głosuję od dawna na Unię, ba - od lat w niej
        działam, ale od niepamiętnych czasów nie brałam udziału w głosowaniu
        internetowym.
    • Gość: pit WARA OD UNII !!! IP: 193.0.117.* 30.06.01, 18:25
      • roody102 Re: WARA OD UNII !!! 04.07.01, 12:38
        tu tez jakby brak argumentacji
    • alicjab Re: UNIA WOLNOSCI do lamusa ! 03.07.01, 16:37
      Billboardy są bardzo ładne, rzucają się w oczy i o to chodzi. A jeśli pytasz,
      skąd Unia wzięła na to pieniądze, to powiem, że z kredytu, który trzeba będzie
      później przez parę ładnych lat spłacać i to ze sporymi odsetkami.
      • Gość: Sin Re: UNIA WOLNOSCI IP: *.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl 03.07.01, 20:01
        UW to dla mnie jedyna normalna partia polityczna w Polsce. Ma ludzi mogących
        być dla każdego normalnego autorytetem, ma historię bez wielkich skandali, nie
        ma tylko pewnej przyszłości.
        Ale czy normalna partia ma jakieś szanse w nienormalnych czasach? Czy mądrość
        jej przywódców nie jest iluzoryczna jeśli nie pozwoliła im przystosować się do
        takiej rzeczywistości jaką ona jest w istocie. Czy model parti mającej na celu
        zmienianie rzeczywistości na lepszą , zamiast koninkturalizmu i schlebiania
        wyborcom jest dobry? Wyniki sondaży są miażdżące. Ludzie jednak wolą coś
        łatwiejszego.Cóż, nikt nie obiecywał ,że będzie łatwo...
        • Gość: Indris Re: UNIA WOLNOSCI - partia oszustów IP: *.ibspan.waw.pl 03.07.01, 20:22
          UW jest partią oszustów - i ludzie to czują. Forsowała
          i forsuje dziki kapitalizm a boi się do tego przyznać.
          Taki JKM propaguje to od zawsze i dlatego choć się z
          nim nie zgadzam, to mogę go szanować. Dziki kapitalizm
          ma niewielu zwolenników - ale ma. I stąd poparcie dla
          PO. PO to UW bez maski - a ludzie nie lubią masek
          (zwłaszcza źle przylegających). Jestem sympatykiem
          Ikonowicza, więc PO nie znoszę, ale UW mogę tylko
          pogardzać.
          • Gość: Abaddon Re: UNIA WOLNOSCI - partia oszustów IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 04.07.01, 10:56
            Gość portalu: Indris napisał(a):

            > UW jest partią oszustów - i ludzie to czują. Forsowała
            > i forsuje dziki kapitalizm a boi się do tego przyznać.
            > Taki JKM propaguje to od zawsze i dlatego choć się z
            > nim nie zgadzam, to mogę go szanować. Dziki kapitalizm
            > ma niewielu zwolenników - ale ma. I stąd poparcie dla
            > PO. PO to UW bez maski - a ludzie nie lubią masek
            > (zwłaszcza źle przylegających). Jestem sympatykiem
            > Ikonowicza, więc PO nie znoszę, ale UW mogę tylko
            > pogardzać.



            Indris zszokowałeś mnie . Po wymianie zdań za tematy polsko - żydowskie wydawało
            mi się , że jesteś człowiekiem pozbawionym umiejętości trzeźwej oceny
            rzeczywistości . Dzisiaj widzę , że w "temacie" Unia Wolności możemy się dogadać .
            Do twojego komentarza mogę dodać jedynie tyle , że nie zgadzam się z
            pojęciem "wilczy kapitalizm" którego używa się określając ustrój gospodarczy w
            Polsce . Moim zdaniem mamy do czynienia z socjokapitalizmem czyli z ustrojem w
            którym fasada jest kapitalistyczna ale horrendalne obciążenia fiskalne ,
            marnotrwastwo , brak kompetencji , bizantyjska mnogość agend rządowych etc. są
            charakterystyczne dla ustroju socjalistycznego . I nie wierz , że Ikonowicz by
            coś zmienił na lepsze . Chyba , że dla siebie .
            Cieszy mnie natomiast , powracając do "partii ludzi rozumnych" , jak szybko i
            namacalnie Geremek ujawnił swoje zdolności . Wysławiany pod niebiosa mąż
            opatrznościowy naszego kraju w ciągu krótkiego czasu doprowadził swoję partię do
            rozłamu i poniżej progu wyborczego . Wolę nie myśleć do czego jest zdolny jako
            minister spraw zagranicznych .
            • Gość: Hiacynt Re: do Abaddona IP: *.klodzko.sdi.tpnet.pl 04.07.01, 12:15
              Gość portalu: Abaddon napisał(a):

              > Cieszy mnie natomiast , powracając do "partii ludzi rozumnych" , jak szybko i
              > namacalnie Geremek ujawnił swoje zdolności . Wysławiany pod niebiosa mąż
              > opatrznościowy naszego kraju w ciągu krótkiego czasu doprowadził swoję partię d
              > o rozłamu i poniżej progu wyborczego . Wolę nie myśleć do czego jest zdolny
              > jako minister spraw zagranicznych .

              1. Życzę zejścia UW-u, od zawsze.
              2. Unici od zaistnienia tracili poparcie.
              3. Geremek jest politykiem gabinetowym, nie nadaje sie na przwódcę, ale cała unia
              zapracowała na 2%-owe poparcie.
              3a. Dygresja: Olechowski też się nie nadaje na przywódcę: jest leniem do
              wynajęcia, obserwuj.
              4. Geremek jako minister MSZ - tak, kto był lepszy??
              Pozdrawiam



              • roody102 Re: do Abaddona 04.07.01, 12:54
                Gość portalu: Hiacynt napisał(a):

                > Gość portalu: Abaddon napisał(a):
                >
                > > Cieszy mnie natomiast , powracając do "partii ludzi rozumnych" , jak szybk
                > o i
                > > namacalnie Geremek ujawnił swoje zdolności . Wysławiany pod niebiosa mąż
                > > opatrznościowy naszego kraju w ciągu krótkiego czasu doprowadził swoję par
                > tię d
                > > o rozłamu i poniżej progu wyborczego . Wolę nie myśleć do czego jest zdol
                > ny
                > > jako minister spraw zagranicznych .
                >
                > 1. Życzę zejścia UW-u, od zawsze.
                zyczyc komus smierci to neldnie. i nie zartuje. taki hasla nic nie wnosza, tylko zaostrzaj agresje i
                uniemozliwiaja rozmowy. to jest bardzo polskie - wyrzucac z siebie takie gowna, zamiast rozmawiac. i
                jeszcze wszyscy krzycza, ze im na Polsce zalez. absurd. Polacy sie lubia napierdalac!
                > 2. Unici od zaistnienia tracili poparcie.
                Bzdura. mieli wzloty i upadki. oczywiscie teraz jest ich najwiuekszy upadek. To, c piszesz mija sie z
                prawda.
                > 3. Geremek jest politykiem gabinetowym, nie nadaje sie na przwódcę, ale cała un
                > ia zapracowała na 2%-owe poparcie.
                Zgoda clakowita.
                > 3a. Dygresja: Olechowski też się nie nadaje na przywódcę: jest leniem do
                > wynajęcia, obserwuj.
                Tez prawda.
                > 4. Geremek jako minister MSZ - tak, kto był lepszy??
                Akurat do ministroow spraw zagranicznych mielismy szczescie. Stosunkowe. Olechowski nie napsul, Rostai
                tez nie, Bartoszewski to symbol, Geremek tez - obaj zrobili na duzo dobrej prasy. A i dzialai w miare
                skutecznie. trudno powiedziec kto bylby lepszy od Geremka...
                • Gość: Hiacynt Re: do Abaddona o zejściu unii IP: *.klodzko.sdi.tpnet.pl 04.07.01, 13:15
                  roody102 napisał(a):

                  > > 1. Życzę zejścia UW-u, od zawsze.
                  > zyczyc komus smierci to neldnie. i nie zartuje. taki hasla nic nie wnosza, tylk
                  > o zaostrzaj agresje i
                  > uniemozliwiaja rozmowy. to jest bardzo polskie - wyrzucac z siebie takie gowna,
                  > zamiast rozmawiac. i
                  > jeszcze wszyscy krzycza, ze im na Polsce zalez. absurd. Polacy sie lubia napier
                  > dalac!

                  Życzenie zejścia lekko trzeba traktować, chociaż dwie kadencje odpoczynku od unii
                  życzę sobie. Unia obok Wałęsy miała największy udział w obaleniu rządu
                  Olszewskiego. I co? Kaczyńscy po wielu latach pozbierali się. I co? Jesteśmy
                  świadkami bezprzykładnego ataku na Prawo i Sprawiedliwość. Im nie współczujesz?

                  > > 2. Unici od zaistnienia tracili poparcie.
                  > Bzdura. mieli wzloty i upadki. oczywiscie teraz jest ich najwiuekszy upadek. To
                  > , c piszesz mija sie z
                  > prawda.

                  Oczywiście, że mieli największe poparcie po utworzeniu. Poparcie społeczne(jako
                  część opozycji solidarnościowej), nie chodzi o poparcie procentowe, lecz
                  przekonanie wyborców, nawet tych na unię nie głosujących, jakie wartości ma do
                  zaoferowania. Zawsze stali z boku - nie angażując się na poważnie - w wygodnej
                  roli arbitra. Odeszli od ideałów Solidarności, wzmocnili postkomunistów i efekty
                  jakie są widać.
                  Uczestniczyli w niszczeniu partii postsolidatnościowych, a teraz sami się
                  zniszczyli. Niech odpoczną od ław i stanowisk.
                  Pozdrawiam.
                  • roody102 Re: do Abaddona o zejściu unii 04.07.01, 13:32
                    > Życzenie zejścia lekko trzeba traktować, chociaż dwie kadencje odpoczynku od unii
                    > życzę sobie. Unia obok Wałęsy miała największy udział w obaleniu rządu
                    > Olszewskiego. I co? Kaczyńscy po wielu latach pozbierali się. I co? Jesteśmy
                    > świadkami bezprzykładnego ataku na Prawo i Sprawiedliwość. Im nie współczujesz?
                    Nikomu nie nalezy zle zyczyc.

                    > Oczywiście, że mieli największe poparcie po utworzeniu. Poparcie społeczne(jako
                    > część opozycji solidarnościowej), nie chodzi o poparcie procentowe, lecz
                    > przekonanie wyborców, nawet tych na unię nie głosujących, jakie wartości ma do
                    > zaoferowania.
                    Do tad zgoda.
                    > Zawsze stali z boku - nie angażując się na poważnie - w wygodnej
                    > roli arbitra. Odeszli od ideałów Solidarności, wzmocnili postkomunistów i efekty
                    > jakie są widać. Uczestniczyli w niszczeniu partii postsolidatnościowych, a teraz sami > się zniszczyli. Niech odpoczną od ław i stanowisk.
                    Moze i niech odpocna, ale o jakich Ty idealach mowisz. Idealy w polityce? O naiwnosci!
                    > Pozdrawiam.
                    ja tez

              • Gość: Abaddon Re: do Hiacynta IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 04.07.01, 13:49

                > 4. Geremek jako minister MSZ - tak, kto był lepszy??
                > Pozdrawiam
                >
                >
                > Ponieważ dla sympatyków Unii Wolności jest rzeczą oczywistą , że Geremek
                sprawdził sie na stanowisku ministra spraw zagranicznych i jak rozumiem ma na
                swoim polu jakieś osiągnięcia to bez cienia złośliwości (a nie jest w tym
                przypadku to dla mnie łatwe) zapytam :
                cóż takiego się wydarzyło podczas jego kadencji , co takiego dla Polski zrobił ,
                czym się przysłużył że jego pochlebcy mają o nim tak dobre zdanie . Czy uchronił
                nas od wojny , czy załatwił jakiś korzystny kontrakt - co na Boga się stało że
                jest taki dobry ? Po czy to poznać ?. Czy gdyby o nim tak dobrze nie pisano ktoś
                w ogóle zauważył by , że Geremek jest ministrem ?
          • rootboy Re: UNIA WOLNOSCI - partia oszustów 04.07.01, 12:44
            Gość portalu: Indris napisał(a):

            > UW jest partią oszustów - i ludzie to czują.

            Wymien kilka oszustw, bo chwilowo zadnego nie pamietam....

            >Forsowała
            > i forsuje dziki kapitalizm a boi się do tego przyznać.

            Dziki jest nie kapitalizm, lecz pan Ikonowicz, ktorego popierasz i z ktorym sie
            utozsamiasz... nie moge zrozumiec jak madry czlowiek (za jakiego mimo wszystko
            Cie uznaje) moze poprzec belkot (tak, wlasnie belkot) pana Ikonowicza.

            > Taki JKM propaguje to od zawsze i dlatego choć się z
            > nim nie zgadzam, to mogę go szanować. Dziki kapitalizm
            > ma niewielu zwolenników - ale ma. I stąd poparcie dla
            > PO. PO to UW bez maski - a ludzie nie lubią masek
            > (zwłaszcza źle przylegających).

            Po odejsciu liberalow z UW tak partia z "dzikim kapitalizmem nie ma nic
            wspolnego". Najlpszym porwnaniem dla nich jest teraz brytyjska Partia Pracy.
            Mieszanka socliberalna... moze to i dobrze...


            > Jestem sympatykiem
            > Ikonowicza, więc PO nie znoszę, ale UW mogę tylko
            > pogardzać.

            Jak tak sie dluzej zastanowilem, to doszedlem do wniosku, ze zartujesz....

            p.
          • roody102 Re: UNIA WOLNOSCI - partia oszustów 04.07.01, 12:45
            Zarowno zwolennicy, jak i przeciwnicy, obrzucaja sie blotem i prezentuja skrajne poglady. raczej nie
            poglady, tylko niczym nie poparte hasla. Ciekawe co byscie chcieli osiagnac? Niestety nie ma tu mowy o
            dyskusji.
        • roody102 Re: UNIA WOLNOSCI 04.07.01, 12:43
          Gość portalu: Sin napisał(a):

          > UW to dla mnie jedyna normalna partia polityczna w Polsce. Ma ludzi mogących
          > być dla każdego normalnego autorytetem, ma historię bez wielkich skandali, nie
          > ma tylko pewnej przyszłości.
          Ma za to male skandale, jak slynne targi o Piskorskiego w Wwie, albo zalatwanie sobie mieszkan, tez w
          stolycy. Szczegolnie na poziomie samorzadowym UW to banda. W Wwie jest 700 radnych, wiec trafilo sie
          tam i bydla odpowiednio duzo. W tym bydla z UW, niestety.

          Moje poparcie dla UW zaninelo glownie ze wzgedu na moje 5 szczebli samorzdu.
          > Ale czy normalna partia ma jakieś szanse w nienormalnych czasach? Czy mądrość
          > jej przywódców nie jest iluzoryczna jeśli nie pozwoliła im przystosować się do
          > takiej rzeczywistości jaką ona jest w istocie. Czy model parti mającej na celu
          > zmienianie rzeczywistości na lepszą , zamiast koninkturalizmu i schlebiania
          > wyborcom jest dobry? Wyniki sondaży są miażdżące. Ludzie jednak wolą coś
          > łatwiejszego.Cóż, nikt nie obiecywał ,że będzie łatwo...
          A kto ci powiedzial, ze w polityce wygrywaja madrzy? Madry czlowiek sie od polityki trzyma z daleka.

    • Gość: doku Tyko UW ma polityków na poziomie. Reszta to oszołomy lub złodzieje IP: *.mofnet.gov.pl 04.07.01, 12:27
      W większości my - Polacy - jesteśmy jeszcze dzikusami z Dzikiego Wschodu,
      dlatego wydaje się nam, że mieszczkańcy Wolnego Świata i politycy UW, to ludzie
      "mądrzy inaczej". Tylko obecność UW w Sejmie gwarantuje pewien europejski
      poziom dyskusji i ustaw. Tylko UW jest w stanie konsekwentnie i uparcie dążyć
      do integracji z Wolnym Światem, bez oglądania się na wciąż jeszcze ciemne masy,
      które rozumieją przynajmniej tyle, że Wolny Świat jest jedynym sensownym
      kierunkiem rozwoju, ale nie rozumieją wielu szczegółów, które mogą ten rozwój
      zakłócić. A więc: do Unii tylko z Unią!
      • jacek#jw Re: Tyko UW ma polityków na poziomie. Reszta to oszołomy lub złodzieje 04.07.01, 13:09
        Gość portalu: doku napisał(a):

        > W większości my - Polacy - jesteśmy jeszcze dzikusami z Dzikiego Wschodu,
        > dlatego wydaje się nam, że mieszczkańcy Wolnego Świata i politycy UW, to ludzie
        >
        > "mądrzy inaczej". Tylko obecność UW w Sejmie gwarantuje pewien europejski
        > poziom dyskusji i ustaw. Tylko UW jest w stanie konsekwentnie i uparcie dążyć
        > do integracji z Wolnym Światem, bez oglądania się na wciąż jeszcze ciemne masy,
        >
        > które rozumieją przynajmniej tyle, że Wolny Świat jest jedynym sensownym
        > kierunkiem rozwoju, ale nie rozumieją wielu szczegółów, które mogą ten rozwój
        > zakłócić. A więc: do Unii tylko z Unią!

        Nie bardzo wiem, które to ustawy mają świadczyć o europejskim poziomie.
        Konsekwencje i upartość Unii najlepiej widać było podczas wychodzenia z koalicji
        z AWS, kiedy wreszcie podjęto tę nadzwyczaj mądrą decyzję Unia się rozpadła.
        Wypisz, wymaluj jak u dzikusów z Dzikiego Wschodu.
        • Gość: doku Re: Tyko UW ma polityków na poziomie. Reszta to oszołomy lub złodzieje IP: *.mofnet.gov.pl 04.07.01, 13:20
          UW jeszcze się nie rozpadła, i jestem pewien, że się nie rozpadnie. Unia
          zarwała z AWS, z trudem i niechętnie, aby zachować ciągłość i konsekwencję
          swojej polityki. Zrobiła to mimo dużych kosztów, ale przynajmniej oczyściła
          swoje szeregi z oszołomów i już widać, że w dłuższej perspektywie było to dobre
          posunięcie. Unia zachowała szacunek swoich zwolenników i po chwilowym sukcesie
          Platformy (nowa i dlatego atrakcyjna rzecz) już zaczęła odzyskiwać swój
          elektorat.
          • jacek#jw Re: Tyko UW ma polityków na poziomie. Reszta to oszołomy lub złodzieje 04.07.01, 13:33
            Pochodzę z Łodzi i z perspektywy mojego miasta widzę ciekawe metody
            oczyszczania się Unii. Tak troszkę poważniej, myślę że szacunek swoich
            zwolenników to za mało, aby odzyskać poparcie społeczne dla Unii, i
            rzeczywiście poparcie dla PO wygląda na chwilowe.
    • roody102 Re: UNIA WOLNOSCI do lamusa ! 04.07.01, 12:34
      O co chodzi? co to jest za poziom? Moze jednak jakas merytoryczna argumentacja?
      • Gość: doku Re: UNIA WOLNOSCI do lamusa ! IP: *.mofnet.gov.pl 04.07.01, 13:11
        Poziom polityczny to: stałość poglądów, otwartość na
        kompromis, wyważony ton dyskusji, wierność własnemu
        elektoratowi, prywatność podporządkowana własnym
        ideałom interesu publicznego.
        • roody102 Re: UNIA WOLNOSCI do lamusa ! 04.07.01, 13:35
          Tak. A teraz trzeba to zajeniscie ladnie opakowac i dobrze sprzedac, a nie taczac sie autobusem pelnym
          starcow po Plsce, to moze cos sie jeszcze da uratowac. Nie chca sie sprzedawac? To nikt ich nie kupi.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja