ARKA NOEGO = TRESURA DZIECI

IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 18.08.02, 23:54
Czy uważacie, że wykorzystywanie przez dorosłych
dzieci w ten sposób jest zdrowe dla ich rozwoju
psychicznego ?
Mowie o wszystkich dziecięcych zespołach, filmach z dziećmi itd ...

    • Gość: +++IGNOR To jest wychowanie, a nie tresura niedouku! IP: *.dialog.net.pl / *.wroclaw.dialog.net.pl 18.08.02, 23:56
      • Gość: toemk Re: To jest wychowanie, a nie tresura niedouku! IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 19.08.02, 00:15
        Tresura to może za mocne słowo,
        ale przecież taki brzdąc nie rozumie
        tego wszystkiego - kamery, malowanie twarzy,
        przygotowania, trasa koncertowa ...
        Ile dzieci show buissnes'u skończyło później
        marnie (narkotyki, alkohol) ... bo zwichroano im
        psychike i sodowa uderzyla do głowy ?


    • balzer To koscielna indoktrynacja 19.08.02, 00:43
      Kiedys dzieci były wykorzystywane przez czerwonych, wiazano im pod szyja
      jakies czerwone gowna i kazano spiewac komusze piosenki.
      Dzis to samo robia czarni. Koscioł bierze przykład ze swoich poprzednikow
      ze za pranie mozgow nalezy sie brac od jak najmłodszego wieku.
      • Gość: witek Re: To koscielna indoktrynacja IP: *.zgora.dialog.net.pl 19.08.02, 07:25
        balzer napisał:

        > Kiedys dzieci były wykorzystywane przez czerwonych, wiazano im pod szyja
        > jakies czerwone gowna i kazano spiewac komusze piosenki.
        > Dzis to samo robia czarni. Koscioł bierze przykład ze swoich poprzednikow
        > ze za pranie mozgow nalezy sie brac od jak najmłodszego wieku.

        Proponuje Ci zimny oklad z czerwonej chustki.
        • Gość: galatea Re: To koscielna indoktrynacja IP: 4.1R6D* / *.dial.proxad.net 19.08.02, 07:51
          te biedne dzieciaki z "arki noego" albo te inne "z Broda" nie spiewaja, tylko
          wrezszcza, zdzierajac sobie anielskie gardziolka w nahalnym acz jakze godnym
          pozalownia widowisku. Nauka, wychowanie? zgadzam sie w zupemnosci z
          okresleniami TRESURA, INDOKTRYNACJA dorzucjac od siebie oglupianie - tak tych
          dziateczko, jak i widzow tych nedznych spektakli.
          • Gość: wikul Re: To koscielna indoktrynacja IP: *.acn.waw.pl 20.08.02, 23:45
            Gość portalu: galatea napisał(a):

            > te biedne dzieciaki z "arki noego" albo te inne "z Broda" nie spiewaja, tylko
            > wrezszcza, zdzierajac sobie anielskie gardziolka w nahalnym acz jakze godnym
            > pozalownia widowisku. Nauka, wychowanie? zgadzam sie w zupemnosci z
            > okresleniami TRESURA, INDOKTRYNACJA dorzucjac od siebie oglupianie - tak tych
            > dziateczko, jak i widzow tych nedznych spektakli.



            Wolisz Poznańskie Słowiki ? A mnie sie wydaje że tobie nie chdzi o to że te
            "biedne" dzieciaki "wrzeszcza" ale że "wrzeszczą" o Bogu , bo gdyby wrzeszcały
            z Ich Troje na cześć Millera to wszystko by było o.k.
            • Gość: Michał wikul ! Uspokój się ! IP: *.bielsko.cvx.ppp.tpnet.pl 20.08.02, 23:50
              Przestań pier..lić bez sensu !
              Ten zespół był fajny, ale się wypalił !
              Zostały wrzeszczące dzieci.
              A "Od przedszkola do Opola" napawa mnie obrzydzeniem, bo w tym przypadku durne
              matki leczą na dzieciakach swoje kompleksy.

              • Gość: wikul Re: wikul ! Uspokój się ! IP: *.acn.waw.pl 21.08.02, 00:01
                Gość portalu: Michał napisał(a):

                > Przestań pier..lić bez sensu !
                > Ten zespół był fajny, ale się wypalił !
                > Zostały wrzeszczące dzieci.
                > A "Od przedszkola do Opola" napawa mnie obrzydzeniem, bo w tym przypadku
                durne
                > matki leczą na dzieciakach swoje kompleksy.


                Słuchaj chamusiu który pier.lisz z sensem . Mam wrażenie że to ty sie wypaliłeś
                lub raczej tobie sie mózg wypalił . W którym to ja miejscu pier..le bez sensu ,
                może konkretniej bo mimo woli przyznajesz mi rację .
                PS. W twoim języku też potrafie dyskutować więc uważaj .


                • Gość: Michał wikul ! Uspokój się ! IP: *.bielsko.cvx.ppp.tpnet.pl 21.08.02, 20:27
                  No i nie miałem racji, żebyś się uspokoił !
                  Był taki malarz Styka, który był bardzo pobozny i swoja poboznością nadrabiał
                  brak talentu !
                  I od jego czasów niewiele się zmieniło !
    • Gość: n0str0m0 balcer i galareta z mozgu IP: 202.108.191.* 19.08.02, 10:02
      drogi balcerze

      widocznie
      harcerska sluzba socjalistycznej ojczyznie
      zrobila ci z mozgu galateyem
      bo zapominasz kretynie
      ze dzieci te nie dostaja za przynaleznosc
      piatki ze sprawowania

      droga galareto

      "nahalne a godne pozalowania"
      widowisko
      to morda kwacha wszystkich polakow
      ewentualnie urban z uszami

      nikt cie nie zmusza szmato do uczestnictwa

      oczywiscie nie nazwalabys dzieci pogardliwie
      gdyby spiewaly ode do mariana buczka czy stalowego felka

      a moze maja recytowac tore?

      wyklety powstan ludu ziemi...
      nostromo
      • Gość: Janusz Re: balcer i galareta z mozgu IP: *.szczecin.sdi.tpnet.pl 19.08.02, 11:04
        A jednak uważam, że to Balzer ma rację. Indoktrynacja maluczkich zaczyna się
        od przedszkola. Za ileś tam lat dziecie takie będzie już ukształtowane na
        porządany przez kształtujących obraz. Zapewni to regularny spływ na tacę i
        poparcie kogo trzeba wg wskazówek z ambony. W dorosłym życiu zaś osobnicy będą
        już ukształtowani na wzór kształcących i każdemu piszącemu na forum nie po ich
        myśli dadzą odpór nie używając argumentów za to nadużywając inwektyw.
        nOstrOmO - jesteś klasycznym przykładem zindoktrynowanego osobnika. Co gorsze
        metody komunistów jakoś Ciebie nie rażą. Rozumiem: cel uświęca środki.

        Janusz
        • Gość: Witek Re: balcer i galareta z mozgu IP: *.zgora.dialog.net.pl 19.08.02, 14:13
          Gość portalu: Janusz napisał(a):

          Indoktrynacja maluczkich zaczyna się
          > od przedszkola. Za ileś tam lat dziecie takie będzie już ukształtowane na
          > porządany przez kształtujących obraz. Zapewni to regularny spływ na tacę i
          > poparcie kogo trzeba wg wskazówek z ambony. W dorosłym życiu zaś osobnicy
          będą
          > już ukształtowani na wzór kształcących i każdemu piszącemu na forum nie po
          ich
          > myśli dadzą odpór nie używając argumentów za to nadużywając inwektyw

          Chłopie jesli zabierasz już głos na forum to rób to albo merytorycznie, albo
          dowcipnie.
          Przykład Leszka M. idealnie przeczy twoim wywodom. Za młodu nasz Lesio biegał
          służyć do mszy, a teraz sam wiesz dobrze, że groszem nie sypie na tacę, o
          poparciu kogo trzeba nie wspominając.
          Ochłoń trochę. Niektórym wszystko się z d..ą kojarzy. Tobie Kościół kojarzy się
          z tacą. To jest chore.
          • Gość: Janusz Re: balcer i galareta z mozgu IP: *.szczecin.sdi.tpnet.pl 19.08.02, 14:36
            Gość portalu: Witek napisał(a):

            > Gość portalu: Janusz napisał(a):
            >
            > Indoktrynacja maluczkich zaczyna się
            > > od przedszkola. Za ileś tam lat dziecie takie będzie już ukształtowane na
            > > porządany przez kształtujących obraz. Zapewni to regularny spływ na tacę i
            >
            > > poparcie kogo trzeba wg wskazówek z ambony. W dorosłym życiu zaś osobnicy
            > będą
            > > już ukształtowani na wzór kształcących i każdemu piszącemu na forum nie po
            >
            > ich
            > > myśli dadzą odpór nie używając argumentów za to nadużywając inwektyw
            >
            > Chłopie jesli zabierasz już głos na forum to rób to albo merytorycznie, albo
            > dowcipnie.
            ===============================
            Pozwolisz, że będę to robił jak zechcę, czyli tak jak myślę i jak czuję.
            ===============================
            > Przykład Leszka M. idealnie przeczy twoim wywodom. Za młodu nasz Lesio
            biegał
            > służyć do mszy, a teraz sam wiesz dobrze, że groszem nie sypie na tacę, o
            > poparciu kogo trzeba nie wspominając.
            ===============================
            Być może, ale przykład Jacka S ? - co Ty na to? - potwierdza moją tezę.
            ===============================
            > Ochłoń trochę. Niektórym wszystko się z d..ą kojarzy. Tobie Kościół kojarzy
            się
            >
            > z tacą. To jest chore.
            ===============================
            Używanie przykładu z d...ą w przypadku kościoła nie jest chyba szczególnie
            szczęśliwe, ale jaki dyskutant - takie przykłady. Moje widzenie spraw kościoła
            kojarzy się nie zawsze, ale najczęściej poprzez pryzmat forsy. Mało Masz w
            życiu codziennym przykładów na to właśnie? To rzeczywiście jest chore kiedy
            patrzę na poczynania duchownych: ich wystawny styl życia, mijanie się tego co
            głoszą z tym co czynią.
            To było merytorycznie czy dowcipnie? - wybór należy do Ciebie.
            Pozdrawiam

            Janusz
      • balzer Nostromo 19.08.02, 14:01
        Gość portalu: n0str0m0 napisał(a):

        dzieci te nie dostaja za przynaleznosc
        > piatki ze sprawowania

        Jestes pewien ? - Bo ja wcale.
      • Gość: Michał To ty jesteś tym obcym z pokładu "nostromo" ? IP: *.bielsko.cvx.ppp.tpnet.pl 20.08.02, 22:32
        Sprawiasz wrażenie kompletnego kretyna, który zamiast mózgu ma zwoje nienawiści
        oraz całkowity brak tolerancji wobec nie-rydzykowców.
        Taka zaraza zapewne przyszła na ziemię z kosmosu.
        Przyznaj się !
        To ty zeżarłeś tych astronautów i jesteś OBCYM !
    • hazet_95 Re: ARKA NOEGO = TRESURA DZIECI 19.08.02, 12:41
      Jeżeli chodzi Ci o Arkę Noego konkretnie, to nie masz
      racji. Tak się dziwnie składa, że osobiscie znam Maleo,
      jego żonę i dzieciaki. I uwierz mi, że w tym co
      robią żadnej tresury nie ma. Nie ma zresztą też
      wychowania, jak chcą Twoi oponenci. A nawet biznesu...

      Maleo i Elka animują to przedsięwzięcie, bo rzeczywiscie
      wierzą, i chyba znaleźli w sobie powołanie do
      ewangelizacji (?) (to moja opinia, nie ich).

      Natomiast dzieciaki, jak to dzieciaki - dla nich liczy
      się przede wszystkim zabawa, robienie czegos innego,
      niż ich rówiesnicy... Poza tym to, co wyspiewują, jest
      chyba rzeczą dla nich mało istotną (też moje wrażenie),
      wbrew opinii wszystkowiedzącego nOstrOmO.

      Kwestia indoktrynacji dzieci, jako takiej, jest być może
      rzeczywiscie warta dyskusji. Uzasadnienie tego Arką
      Noego akurat to strzał kulą w płot.

      Pozdro - HZ95
    • Gość: $ Re: ARKA NOEGO = TRESURA DZIECI IP: *.mr.com.pl 19.08.02, 16:09
      Osobiście uważam, że to co robi Arka jest fantastyczne!!Dzieci mają to do
      siebie, że niczego nie udają, śpiewają "sobą", a przy okazji jest to niezły
      środek wychowawczy- przez zabawę. Sceptykom tego przedsięwzięcia proponuję,
      kiedy będą mieli już swoje dzieci,aby spróbowali w jakiś oryginalny sposób
      wychowywać je. Oby wynikiem wychowawczym, metod nie związanych z tresurą
      (nawiasem mówiąc skąd u Ciebie, tomek takie skojarzenia?), nie było tanie winko
      z koleżkami w bramie(że nie wspomnę o innych, "ciekawszych" rozrywkach).
      Pozdrawiam $
      • Gość: Tomek Do Hazeta i SS ... Myślcie troche ... IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 19.08.02, 17:54
        To nie tak. Wychowanie, wychowaniem.

        Ale kiedy z malucha robi się gwiazdę
        to o uraz psychiczny nie trudno ...
        Wyobraźcie sobie, że macie 5 - 6 - 7 lat
        i rodzice tudzież dorośli z Arki każą wam
        występować przed ogromną publicznością ...

        Jest trasa koncertowa, są terminy, próby,
        dzieciaki
        muszą być malowane aby w TV dobrze wygladać ...

        To chore. Uważam, iż nieporównywalnie bardziej
        szkodliwe niż pornografia - która w ogole nie
        jest szkodliwa (bo w filmach porno
        wystepują dorośli, świadomi swoich wyborów).

        Niech sobie ci dorośli z Arki sami występują
        razem z rodzicami, i niech nie realizują swoich wizji
        i ambicyjek kosztem takich maluchów
        a dzieciaki zostawią w spokoju.

    • indris Nie tylko Arka Noego istnieje... 19.08.02, 16:15
      Powiedz jeszcze, co myślisz o Poznańskich Słowikach ? Nie słyszałem, żeby ktoś
      kwestionował ten zespół, ale oczywiście mogłem przeoczyć.
      • Gość: galatea Re: Nie tylko Arka Noego istnieje... IP: 4.1R6D* / *.dial.proxad.net 19.08.02, 16:31
        Czy repertuar "Poznanskich Slowikow" jest w jakikolwiek sposob porownywalny z
        repertuarem "Arki"? Doskonale, niech sie dzieci bawia, wyzywaja, ale na
        jakimkolwiek przyzwoitym poziomie artystycznym, z czym nie maja wiele wspolnego
        WRZASKI. Juz rzeczywiscie dawny, dzieciecy zespol artystyczny
        (chyba "Sloneczni" pod partonatem chyba wtedy Pani Stanislawy Gierkowej byl
        lepszy. Zdecydowanie "duch swiety" kierownictwa "Arki" mimo wszystko nie
        natchnal. A nawiasem mowiac wszystkie te dzieciaki - z Arki i te "z Broda"
        nalezaloby pilnie wziac pod nadzor laryngologiczny.
        • draconessa Re: Nie tylko Arka Noego istnieje... 19.08.02, 16:42
          Fakt, z jakimkolwiek poziomem artystycznym Arka i tym opdobne zespoliki nie
          maja nic wspolnego. A co do indoktrynacji - rodzice zawsze w jakis sposob
          indoktrynuja dzieci, bo z reguly wychowuja je zgodnie z pogladami, jakie sami
          wyznaja ( niezaleznie od tego, czy sa to buddysci, szamanisci, katolicy czy
          ateisci) mysle, ze fenomen zespolow tego rodzaju szybko sie wypali i przeminie,
          a dzieciaki przestana wrzeszczec. I ciekawe, jaki procent z nich zostanie do
          konca zycia natchnionymi katolikami. Podejrzewam, ze nieduzy.
          • Gość: galatea Re: Nie tylko Arka Noego istnieje... IP: 4.1R6D* / *.dial.proxad.net 19.08.02, 16:49
            fakt, ze te dzieciaki kiedys przestana wrzeszczec. Bodajby przestaly dlatego,
            ze zauwaza, ze jest roznica pomiedzy spiewem a wrzaskiem.
            Ale jesli przestana wrzeszczec, dlatego, ze skonczy sie ...zapotrzebowanie na
            ten wrzask istnieje niebezpieczenstwo, ze powieksza grono zawiedzionych
            frustratow. moze wiec dobrze byloby zawczasu zadbac o ich rozwoj, podszepnac
            inny repertuar i styl wykonania?...
            • Gość: n0str0m0 tomek, balzer, galatea... i wsie drugije... IP: 202.108.191.* 20.08.02, 10:31
              dyskutujecie o religii
              a przecie
              ja macie w dupie

              dyskutujecie o sposobie
              wychowywania nieswoich dzieci
              a przecie
              hitlerjungend robilo to przed wami

              nostromo
              p.s. balzer - dziekuje za konkretna odpowiedz, jesli faktycznie dostaja za to
              piatki to jest to dziwne, ale czy to nie tylko i wylacznie paranoja? jesli nie -
              to szkoda...
            • draconessa Re: Nie tylko Arka Noego istnieje... 20.08.02, 10:41
              teoretycznie moznaby, ale to jest po prostu sprawa rodzicow. jesli rodzice
              rozwijaja dzieci w akurat w takim kierunku, to juz tak zostanie. Mnie te
              wrzaski nie odpowiadaja, ale rodzice dzieciakow z Arki uwazaja, ze jest to OK.
              Coz, zyjemyw rozmijajacych sie swiatach wartosci estetycznych. Zreszta, Arka
              nie jest tu pierwsza i nei ostatnia. W swoim czasie podobnie promowano rodzine
              pospieszalskich, w ktorej dzieciaki takze wywrzaskiwaly koledy... Wynika z
              tego, ze jedyna ucieczka jest pielegnowanie w swojej wlasnej rodzinie tych
              wartosci ( a takze kultury), ku ktorym sie przychylamy sami.
        • Gość: wikul Re: Nie tylko Arka Noego istnieje... IP: *.acn.waw.pl 20.08.02, 23:53
          Gość portalu: galatea napisał(a):

          > Czy repertuar "Poznanskich Slowikow" jest w jakikolwiek sposob porownywalny z
          > repertuarem "Arki"? Doskonale, niech sie dzieci bawia, wyzywaja, ale na
          > jakimkolwiek przyzwoitym poziomie artystycznym, z czym nie maja wiele
          wspolnego
          >
          > WRZASKI. Juz rzeczywiscie dawny, dzieciecy zespol artystyczny
          > (chyba "Sloneczni" pod partonatem chyba wtedy Pani Stanislawy Gierkowej byl
          > lepszy. Zdecydowanie "duch swiety" kierownictwa "Arki" mimo wszystko nie
          > natchnal. A nawiasem mowiac wszystkie te dzieciaki - z Arki i te "z Broda"
          > nalezaloby pilnie wziac pod nadzor laryngologiczny.


          No i wyszło szydło z worka . Gdyby to był zespół pod kierunkiem Stachy
          Gierkowej i miał stosowny repertuar to tow.Galatea byłaby usatysfakcjonowana .
    • Gość: Michał ARKA NOEGO = WRZESZCZĄCE DZIECI IP: *.bielsko.cvx.ppp.tpnet.pl 20.08.02, 22:28
      Kiedyś to lubiłem, ale te biedne dzieciaki każda piosenkę śpiewają tak samo,
      czyli wrzeszczą !
      Drą się jak przygłupie. Słuchając CD po 10 minutach mam dość.
      Chyba ktoś stracił tu inwencję twórczą i teraz tylko na swoich
      dzieciach "trzaska kasiorę "
      FUJ !
    • Gość: żi Re: ARKA NOEGO = TRESURA DZIECI IP: 217.97.128.* 20.08.02, 22:46
      arka śpiewanie o UCHU SUKA ŻI, więc to dno


      UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi
      światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI
      rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO
      SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem
      UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi
      światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem SUKA ŻI rządzi
      światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI
      rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO
      SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem
      UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi
      światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem
      UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi
      światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI
      rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO
      SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem
      UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi
      światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem SUKA ŻI rządzi
      światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI
      rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO
      SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem
      UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi
      światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem
      UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi
      światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI
      rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO
      SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem
      UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi
      światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem SUKA ŻI rządzi
      światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI
      rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO
      SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem
      UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi
      światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem
      UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi
      światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI
      rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO
      SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem
      UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi
      światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem SUKA ŻI rządzi
      światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI
      rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO
      SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem
      UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi
      światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem
      UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi
      światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI
      rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO
      SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem
      UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi
      światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem SUKA ŻI rządzi
      światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI
      rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO
      SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem
      UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi
      światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem
      UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi
      światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI
      rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO
      SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem
      UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi
      światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem SUKA ŻI rządzi
      światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI
      rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO
      SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem
      UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi
      światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem
      UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi
      światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI
      rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO
      SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem
      UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi
      światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem SUKA ŻI rządzi
      światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI
      rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO
      SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem
      UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi
      światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem
      UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi
      światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI
      rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO
      SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem
      UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi
      światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem SUKA ŻI rządzi
      światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI
      rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO
      SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem
      UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi
      światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem
      UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi
      światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI
      rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO
      SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem
      UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi
      światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem SUKA ŻI rządzi
      światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI
      rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO
      SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem
      UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi
      światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem
      UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi
      światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI
      rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO SUKA ŻI rządzi światem UCHO
      SUKA ŻI rządz
    • Gość: wikul Re: ARKA NOEGO = TRESURA DZIECI IP: *.acn.waw.pl 20.08.02, 23:35
      Gość portalu: tomek napisał(a):

      > Czy uważacie, że wykorzystywanie przez dorosłych
      > dzieci w ten sposób jest zdrowe dla ich rozwoju
      > psychicznego ?
      > Mowie o wszystkich dziecięcych zespołach, filmach z dziećmi itd ...


      Wykorzystywanie dzieci jest nieetyczne i godne pożałowania a może nawet
      karygodne . Ale tobie chyba o to nie chodzi .Tobie chodzi o dokopanie"czarnym"
      do czego jak widać każdy pretekst jest dobry . Nie wiem co jest złego w
      dzieciecych zespołach czy dzieciecych filmach . Dzieci maja prawo do zabawy
      indywidualnie i zespołowo i nie ma to nic wspólnego z tresowaniem o ile nie
      przekracza sie pewnych granic . Gdyby twoje intencje były szlachetne to
      napisałbyś raczej o młodych sportowcach lub dzieciakach zatrudnianych i
      wykorzystywanych w reklamach lub kreowanych na "gwiazdorów" w programach typu
      "Od przedszkola do Opola" .
      PS. Nie gustuję w dzieciecych zespołach ale Arka Noego wyróżnia sie na tle
      innych spontanicznością i autentycznością
    • alfalfa Re: ARKA NOEGO = TRESURA DZIECI 20.08.02, 23:41
      Gość portalu: tomek napisał(a):

      > Czy uważacie, że wykorzystywanie przez dorosłych
      > dzieci w ten sposób jest zdrowe dla ich rozwoju
      > psychicznego ?
      > Mowie o wszystkich dziecięcych zespołach, filmach z dziećmi itd ...
      >
      Darek Malejonek uśmiałby się czytając te teksty, tak sobie myślę. On chyba
      jednak nie jest za bardzo "komputerowy"smile)) Naprawdę, śmieszny wąteksmile)))
      pzdr.
      • Gość: inka jaka tam tresura... IP: *.poleczki.dialup.inetia.pl 21.08.02, 23:08
        Odniosłam wrażenie że co co isę tu wypowiedzieli na temat Arki - nic nie wiedza
        o tym jak wygląda przygotowywanie ich piosenek. Wyrażali tylko swoje
        wyobrażenia - przeczytajcie kilka słow o tym jak to wyglada choćby na stronie
        www Arki.
        A że dzieci wrzeszcza? Gdyby spiewały idealnie w chórkach, na głosy - to
        dopiero byłaby tresura. (patrz: "poznańskie słowiki")
        A tak? Czyste nie-tresowanie. Śpiewaja jak imwychodzi. :o)
        • Gość: snajper Re: jaka tam tresura... IP: *.acn.waw.pl 23.08.02, 02:51
          Gość portalu: inka napisał(a):

          > Odniosłam wrażenie że co co isę tu wypowiedzieli na temat Arki - nic nie
          wiedza
          >
          > o tym jak wygląda przygotowywanie ich piosenek. Wyrażali tylko swoje
          > wyobrażenia - przeczytajcie kilka słow o tym jak to wyglada choćby na stronie
          > www Arki.
          > A że dzieci wrzeszcza? Gdyby spiewały idealnie w chórkach, na głosy - to
          > dopiero byłaby tresura. (patrz: "poznańskie słowiki")
          > A tak? Czyste nie-tresowanie. Śpiewaja jak imwychodzi. :o)

          Rzeczywiście. Zbyt duzo w ich spiewie spontaniczności, jak na tresowane
          dzieci. wink))

          Snajper.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja