Dobry ruch Kwaśniewskiego!

25.09.02, 11:53
Nie spodziwałem się, że go kiedyś pochwalę, ale proszę! Nie zauważyliście, że
Kwasniewski zaczyna grać wyraźnie amerykanską kartą? To spotkanie ministrów
obrony w Warszawie (nieformalne czyli poza rutynowym grafikiem), bezwarunowe
poparcie interwencji w Iraku ("pójdziemy na każdy szaniec"). I to w sytuacji
w której największe kraje UE (poza UK) odcinają sie, a Schroeder gnie sie w
przeprosinach i wije jak piskorz, bo jego czerwony elektorat nie lubi Stanów,
oj nie lubi. Myślę, że conajmniej przez najbliższe 2 lata Niemcy będą mieli
krechę u Wujka Sama, a w tym samym czasie Wujek zachowuje sie wobec polski
prawie jak wobec Izraela ( no bez przesady) czyli udziela nam
nieoprocentowanego kredytu na F 16. Ta gra na amerykańskiim fortepianie to
dobry ruch w sytuacji kiedy EU wyraźnie nas olewa i traktuje jak pariasów
(doplaty dla rolnikow żądania drastycznej kastracji hutnictwa, likwidacja
rybołóstwa, bezczelne zachowanie komisarzy (ludowych) z ZSRE itp). Sam
osobiście nie miałbym nic przeciw temy gdyby połowa amerykańskich baz została
przeniesiona z Niemiec do Polski.
    • Gość: siedem Re: Dobry ruch Kwaśniewskiego! IP: *.tgory.pik-net.pl 25.09.02, 12:04
      szelmar napisał:

      Wujek zachowuje sie wobec polski
      > prawie jak wobec Izraela

      no bo Aleksander Stolzman jest kuzynem Aleksandra Szarona

      ( no bez przesady) czyli udziela nam
      > nieoprocentowanego kredytu na F 16.


      które i tak sie w Iraku rozpadną ze starosci


      > osobiście nie miałbym nic przeciw temy gdyby połowa amerykańskich baz została
      > przeniesiona z Niemiec do Polski.

      widzisz, jełopie. amerykanskie bazy w DE sa dlatemu ze te panstwo kiedys z
      ameryka przegrało wojne tak jak my przegralismy z bolszewicka rosja i tez
      mielismy obce bazy

      5040
    • indris Ruch fagasa Kwaśniewskiego! 25.09.02, 12:05
      O ile sobie przypominam, Polska stara się o wejście do UE a nie do USA.
      Bezwarunkowe poparcie dla amerykańskiego awanturnictwa jest odrzucane przez
      większość Polaków (patrz ostatnie badania opinii). Lokajstwo popłaca tylko na
      krótką metę. Sprzeciw wobec amerykańskiej ( a ściślej mówiąc Bushowskiej )
      dominacji i arogancji rośnie i będzie rosnąć.
      • Gość: Konrad Re: Ruch fagasa Kwaśniewskiego! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 25.09.02, 12:15
        indris napisał:
        > O ile sobie przypominam, Polska stara się o wejście do UE a nie do USA.

        I dobre stosunki z USA dadzą nam lepszą pozycję w negocjacjach z UE niz "brak
        alternatywy". To chyba oczywiste ? !
        • Gość: ... Re: Oj naiwny naiwny jak dziecko we mgle IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 25.09.02, 13:09
          Gość portalu: Konrad napisał(a):
          > I dobre stosunki z USA dadzą nam lepszą pozycję w negocjacjach z UE niz "brak
          > alternatywy". To chyba oczywiste ? !

          Dobre sobie. Pewnie dadzą nam (UE) 2 x tyle co innym, Czechom Węgrom i reszcie?

          Prędzej dajemy im pretekst żeby nas mocniej przycisnąć. Niejednomyślność z
          resztą europy prędzej przyniesie straty niż zyski.

          Bo co wujek Sam da nam kilka okrętów z demobilu sprzeda stare technologicznie
          samoloty do których częsci i ich sprowadzanie wykończy do końca budżet armii.
          Postawi nowe McDonaldy? Kilka banków of America? Jak mu już nie będziemy
          potrzebni do przytakiwania zostawi nas jak wietnamczyków. Zwiną swoje interesy
          a my zostaniemy sami sobie z sąsiadami któzy pewnie nie zrozumią tej gorliwej
          służalczości.
          • Gość: Konrad BUUUUUUUHAHAHAHAHAHHA IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 25.09.02, 13:52
            Gość portalu: ... napisał(a):

            > Gość portalu: Konrad napisał(a):
            > > I dobre stosunki z USA dadzą nam lepszą pozycję w negocjacjach z UE niz "b
            > rak
            > > alternatywy". To chyba oczywiste ? !
            >
            > Dobre sobie. Pewnie dadzą nam (UE) 2 x tyle co innym, Czechom Węgrom i
            reszcie?
            >
            > Prędzej dajemy im pretekst żeby nas mocniej przycisnąć. Niejednomyślność z
            > resztą europy prędzej przyniesie straty niż zyski.

            Jeśli się jest takim sluzebnym eurofrajerem całujacym kazda eurodupe to tak,
            beda same straty !!

            > Bo co wujek Sam da nam kilka okrętów z demobilu sprzeda stare technologicznie
            > samoloty do których częsci i ich sprowadzanie wykończy do końca budżet armii.
            > Postawi nowe McDonaldy? Kilka banków of America? Jak mu już nie będziemy
            > potrzebni do przytakiwania zostawi nas jak wietnamczyków. Zwiną swoje
            interesy
            > a my zostaniemy sami sobie z sąsiadami któzy pewnie nie zrozumią tej gorliwej
            > służalczości.

            A UE da na "gory zlota" w zamian za to, ze bedziemy platnikami netto buahah
            ludzie kiedy wy sie nauczycie wreszce ze za damro nic nie ma !!

            Idz dalej z postepem w lizaniu postepowej eurodupy.
            • Gość: ... Re: BUUUUUUUHAHAHAHAHAHHA IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 25.09.02, 15:10
              Gość portalu: Konrad napisał(a):
              > A UE da na "gory zlota" w zamian za to, ze bedziemy platnikami netto buahah
              > ludzie kiedy wy sie nauczycie wreszce ze za damro nic nie ma !!
              >
              > Idz dalej z postepem w lizaniu postepowej eurodupy.

              Zgodnie z twoją logiką:

              *****************************************************************************
              "A USA da na "góry złota" w zamian za to, że będziemy nie płatnikami netto
              buahah
              ludzie kiedy wy się nauczycie wreszcie że za darmo nic nie ma !! (Tu sie
              zastanów)

              Idź dalej z postępem w lizaniu postępowej amerykańskiej dupy."
              ******************************************************************************
              Widzisz różnice?
              Ty namawiasz do lizania amerykańskiej d**y zamiaste eurod**y, ja nawołuje do
              wstrzemięźliwości w owym lizaniu. Do uni nie chce. Na amerykańską wojnę też nie
              chce. Jak ci tak pachnie amerykańskim rajem wsiadaj w samolot i zasuwaj do USA,
              jak tak się chcesz bić za USA to wsiadaj ..., jak chcesz mieć dobre stosunki z
              USA to wsiadaj..., Polskę zostaw w spokoju jej interes jest ważniejszy i
              napewno nie jest to darcie kotów z sąsiadami.

              A tak wogóle to skąd twoje kompleksy Wrocławiaku? Niemców nie lubisz? Pietra
              masz że ci poniemiecką chałupe zabiorą? A jak ci tak leży polskość to używaj
              polskich czcionek, gdzie sie uczyłeś pisać w USA?
              • Gość: Konrad :> IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 25.09.02, 15:49
                Gość portalu: ... napisał(a):
                > Ty namawiasz do lizania amerykańskiej d**y zamiaste eurod**y,

                Nie namawiam heh

                > ja nawołuje do wstrzemięźliwości w owym lizaniu. Do uni nie chce. Na
                > amerykańską wojnę też > nie chce.

                A to przepraszam

                > Jak ci tak pachnie amerykańskim rajem wsiadaj w samolot i zasuwaj do USA,
                > jak tak się chcesz bić za USA to wsiadaj ..., jak chcesz mieć dobre stosunki
                > z
                > USA to wsiadaj..., Polskę zostaw w spokoju jej interes jest ważniejszy i
                > napewno nie jest to darcie kotów z sąsiadami.

                Lizusostwo i posluszenstwo lepsze ?

                > A tak wogóle to skąd twoje kompleksy Wrocławiaku? Niemców nie lubisz?

                Ano nie lubie, i co ?

                > Pietra
                > masz że ci poniemiecką chałupe zabiorą?

                Ten komunistyczny blok ?

                > A jak ci tak leży polskość to używaj polskich czcionek,

                Buhahah, moze mi jeszcze powiesz jakim papierem mam sie podcierac ? ;P

                > gdzie sie uczyłeś pisać w USA?

                A co to ma do rzeczy ? hehe

                Pozdro
          • Gość: doku Kwintesencja lizusostwa IP: *.mofnet.gov.pl 25.09.02, 14:20
            Gość portalu: ... napisał(a):

            > Niejednomyślność z
            > resztą europy prędzej przyniesie straty niż zyski.
            >
            > Bo co wujek Sam da nam

            To mógłby być doskonały test na to, czy jest się lizusem w głębi duszy. Bo
            lizusem jest ten, co włazi w tyłek Europie licząc na łaskawość ich
            negocjatorów. Natomiast my o odwadze cywilnej potrafimy okazać miłość i
            wdzięczność wujkowi Samowi za wszystkie przeszłe dobrodziejstwa, nie dlatego,
            że liczymy na to "co wujek Sam nam da", ale mając nadzieję, że teraz my
            będziemy mu mogli dać to co mamy - wiernych sojuszników, walczących u boku USA
            na wszystkich trudnych frontach świata.
    • pauline_kaczanow Re: Dobry ruch Kwaśniewskiego! 25.09.02, 12:20
      Dobry ruch zgadzam sie.
      Jestem mile zaskoczona postepowaniem prezydenta.Naprawde.
      Okazuje sie, ze kazdy moze naprawic dawne bledy. Od dzisiaj wobec prezydenta
      zastosuje polityke grubej kreski. Tzn. wszystkie w moim skromym mniemaniu bledy
      puszczam w niepamiec.
      Teraz ma juz tyle plusow!!!!!!!!
      A poparcie dla Zbigniewa Bujaka?
      Przeciez ja bilam bravo przed telewizorem!!!!!!
      • indris Poparcie dla szmaty ? 25.09.02, 13:06
        To Kwas poparł tę szmatę Bujaka ? Dobrze, że tego nie widziałem, bo gdybym
        akurat coś jadł, to mogłoby się źle skończyć. Byłbym wdzięczny za szczegóły.
        NB awersji do Kwasa nigdy nie miałem. Ale od wylansowania Balcerowicza na
        obecny stołek zaczynam nabierać. A ta wiadomość jeszcze ją pogłębia.
      • Gość: trr Najlepszy ruch Kwaśniewskiego... IP: 195.94.204.* 25.09.02, 17:11
        ...to będzie jego ruch ostatni.
        PS Nie chodzi mi o jego interakcje z Jolantą.
    • roody102 Dobry, ale akurat nie ten ;) 25.09.02, 12:51
      Granie karta amerykanska przeciwko UE to moze sie okazac strzal do wlasnej
      bramki, bo USA naszej gospodarki nie nakreci tak, jak zrobi to integracja. A
      poniewz UE (Francja i Niemcy glownie) sie od USA odwracaja, to moga sie i od
      Polski odwrocic, jak bedziemy za glosno za USA glosowac. No i sie skonczy tak,
      ze UE nas oleje, USA nas poklepie i kaze radzic sobie samemu i splacac kresyt
      za te F 16, ktore skadinanad wcale nie sa takim super ekstra cool nabytkiem a i
      ofset nie najciekawszy amerykanie daja.

      Ja tam sie nieco dziwie, ze do Zatoki poslano Polakow. Uwazam, ze taki gest -
      bo jest to w sensie militarnym tylko gest (15 komandosow) politycznie jest
      deklaracja udzialu w wojnie. Nie cieszy mnie mysl, ze wezmiemy udzial w wojnie.
      Tym bardziej w wojnie conajmniej kontrowersyjnej. Tym bradziej, gdy UE, do
      ktorej powinnismy sie starac wejsc, nie jest tak do twj wojny entuzjastycznie
      nastawiona.

      Ergo: jesli juz pchac wazeline, to raczej UE, bo w NATO juz jestesmy.

      Co oczywiscie nie oznacza, ze USA nie mamy dbac o uklady. Ale bardziej o
      gospodarcze niz militarne.

      Ale Kwasniewski mnie pozytywnie zaskoczyl czym innym. Otzo wobec burdelu na
      Ukrainie juz wczoraj spotkal sie z liderem tamtejszej opozycji. Szybkosc tej
      reakcji swiadczy o tym, ze polityke ukrainska Kwasniewski nadal uwaza za wazna,
      a ja sie w tej kwesti z nim zgadzam. Ukrainie Polska moze i powinna pomagac,
      powinna wspierac reformy w tym kraju. I to spotkanie sie wpisuje dobrze w
      wymiane gestow (bo do dzialan wciaz daleko). Zawsze to plus. W dyplomacji gesty
      sa wazne.

      Ale refleksja ogolna z tych spraw wynika taka, ze Polska nie ma zadnej POLITYKI
      ZAGRANICZNEJ. Nie ma tu planow. zalozen, taktyki. Sa tylko krotkie pilki. A to
      martwi. Szczegolnie, ze mamy uklad taki, ze sasiadow wschodnich winnismy
      wspierac, z poludniowymi wspolpracowac, z zachodnimi zyc w jak najlepszym
      ukladzie, bo na tym mozemy najwecej zyskac gospodarczo (no, na wschodnich,
      oczywiscie, tez, ale w innym sensie) a z polnocnymi rozwijac wspolprace
      regionalna (a moze kupic SAABa? wink. A tu zero planow spojnych, poza tym, ze
      idziemy do UE, co tez organizowane jest tak, ze rece opadaja. Vide polityka
      informacyjna, tudziez ludzie PSLu w SAPARDowej aferze.

      Masakra.
      • Gość: Tomasz Re: Dobry, ale akurat nie ten ;) IP: *.ibch.poznan.pl 25.09.02, 17:01
        roody102 napisał:

        > Granie karta amerykanska przeciwko UE to moze sie okazac strzal do wlasnej
        > bramki, bo USA naszej gospodarki nie nakreci tak, jak zrobi to integracja. A
        > poniewz UE (Francja i Niemcy glownie) sie od USA odwracaja, to moga sie i od
        > Polski odwrocic, jak bedziemy za glosno za USA glosowac. No i sie skonczy tak,
        > ze UE nas oleje, USA nas poklepie i kaze radzic sobie samemu i splacac kresyt
        > za te F 16, ktore skadinanad wcale nie sa takim super ekstra cool nabytkiem a i
        >
        > ofset nie najciekawszy amerykanie daja.
        >
        > Ja tam sie nieco dziwie, ze do Zatoki poslano Polakow. Uwazam, ze taki gest -
        > bo jest to w sensie militarnym tylko gest (15 komandosow) politycznie jest
        > deklaracja udzialu w wojnie. Nie cieszy mnie mysl, ze wezmiemy udzial w wojnie.
        >
        > Tym bardziej w wojnie conajmniej kontrowersyjnej. Tym bradziej, gdy UE, do
        > ktorej powinnismy sie starac wejsc, nie jest tak do twj wojny entuzjastycznie
        > nastawiona.
        >
        > Ergo: jesli juz pchac wazeline, to raczej UE, bo w NATO juz jestesmy.
        >
        > Co oczywiscie nie oznacza, ze USA nie mamy dbac o uklady. Ale bardziej o
        > gospodarcze niz militarne.
        >
        > Ale Kwasniewski mnie pozytywnie zaskoczyl czym innym. Otzo wobec burdelu na
        > Ukrainie juz wczoraj spotkal sie z liderem tamtejszej opozycji. Szybkosc tej
        > reakcji swiadczy o tym, ze polityke ukrainska Kwasniewski nadal uwaza za wazna,
        >
        > a ja sie w tej kwesti z nim zgadzam. Ukrainie Polska moze i powinna pomagac,
        > powinna wspierac reformy w tym kraju. I to spotkanie sie wpisuje dobrze w
        > wymiane gestow (bo do dzialan wciaz daleko). Zawsze to plus. W dyplomacji gesty
        >
        > sa wazne.
        >
        > Ale refleksja ogolna z tych spraw wynika taka, ze Polska nie ma zadnej POLITYKI
        >
        > ZAGRANICZNEJ. Nie ma tu planow. zalozen, taktyki. Sa tylko krotkie pilki. A to
        > martwi. Szczegolnie, ze mamy uklad taki, ze sasiadow wschodnich winnismy
        > wspierac, z poludniowymi wspolpracowac, z zachodnimi zyc w jak najlepszym
        > ukladzie, bo na tym mozemy najwecej zyskac gospodarczo (no, na wschodnich,
        > oczywiscie, tez, ale w innym sensie) a z polnocnymi rozwijac wspolprace
        > regionalna (a moze kupic SAABa? wink. A tu zero planow spojnych, poza tym, ze
        > idziemy do UE, co tez organizowane jest tak, ze rece opadaja. Vide polityka
        > informacyjna, tudziez ludzie PSLu w SAPARDowej aferze.
        >
        > Masakra.


        Zgadzam się z Tobą we wszystkim z wyjątkiem tego co piszesz o naszej pomocy dla Ukrainy. Nie
        chciałbym, żeby lider opozycji z mojego kraju spiskował z prezydentem jakiegokolwiek państwa
        ościennego. To jest bardzo zły przykład. Poza tym, dokonania krajowe naszego prezydenta są zbyt
        mizerne żeby mógł udzielać pouczeń innym. Mamy dość własnych problemów, których w żaden sposób
        nie potrafimy rozwiązać, a Kwaśniewski nawet nie próbuje się z nimi zmierzyć. Zachowanie naszego
        prezydenta upatrywałbym raczej w kontekście rywalizacji Rosji i Stanów o Ukrainę. Jest to więc polityka
        amerykańska, być może przejaw nowej doktryny Busha, która przewiduje konfrontację z każdym, kto
        ośmieliłby się konkurować ze Stanami.
        Porównanie Busha do Hitlera wzbudziło ostatnio silne emocje. Warto jednak pamiętać, że Hitler nawet w
        "najlepszym swoim okresie" nie rzucał wyzwania całemu światu, a ograniczał się głównie do Europy.
    • Gość: Lechu Re: Dobry ruch Kwaśniewskiego! IP: *.acn.pl / *.acn.waw.pl 25.09.02, 13:20
      Te rakiety z Iraq dolecą tylko do Izraela. USA broni więc Izraela. De facto
      więc popieramy Izrael.
      A że USA zauważyły Warszawę ? To jest bardzo oczywisty powód. Właśnie
      rozstrzyga się komu nasz rząd zasponsoruje miliardami USD miejsca pracy. Stany
      bardzo chcą, żeby to im. Nie do pogardzenia jest również "współpraca", która
      zawiąże się na długie lata. Podobną mieliśmy w poprzednim wcieleniu, tylko był
      inny przyjaciel. Co ja piszę "przyjaciel" - przecież to był brat. Pamiętacie ?
      A zauważyliście, że wcześniej Wuj nami się nie interesował ? A zauważyliście
      jak Wuj zrzucił bomby na głowy innych Słowian ? I to po to, żeby "ratować"
      muzułmanów (albańskich) ?
      Tia, przyjaciele się zmieniają. Tylko po każdym dupa boli.
      • Gość: ... Re: A propo bólu IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 25.09.02, 15:19
        Napewno d**a nie będzie bolała tych polskojęzycznych, którzy tak namietnie
        nawołują do tej amerykańskiej miłości z terenów Izraela lub USA.
        No i doku też nic nie poczuje jak Polske zacznie d**a boleć od tego dobra bo
        już go tu dawno nie będzie.
      • Gość: Elena Re: Dobry ruch Kwaśniewskiego! IP: 62.57.178.* 25.09.02, 15:27
        Dobre Lechu. Bardzo dobre.Zastanawiam się dlaczego my zawsze dobieramy sobie
        przyjaciół zamiast partnerów.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja