Czy dobre stosunki z USA są zgodne z polską racją

IP: *.acn.waw.pl 26.09.02, 16:32
Czy dobre stosunki z USA są zgodne z polska racją stanu .
Zaitrygowany wątkiem "Czy musimy kochac USA" zapraszam do dyskusji pod
inaczej sformułowanym pytaniem .
Uważam że pytanie czy musimy kochać USA zostało potraktowane przez wielu
dyskutantów zbyt dosłownie co zamazywało prawdziwy obraz stosunków Polska -
USA . Niektórzy z dyskutantów swoje osobiste animozje do prezydenta USA lub
do zjawiska zwanego amerykanizmem utożsamiali z polska racja stanu co jak
sądzę nie jest właściwe .
    • Gość: Blong Re: Czy dobre stosunki z USA są zgodne z polską r IP: *.zabkowska.sdi.tpnet.pl 26.09.02, 16:38
      Gość portalu: wikul napisał(a):

      > Czy dobre stosunki z USA są zgodne z polska racją stanu .
      > Zaitrygowany wątkiem "Czy musimy kochac USA" zapraszam do dyskusji pod
      > inaczej sformułowanym pytaniem .
      > Uważam że pytanie czy musimy kochać USA zostało potraktowane przez wielu
      > dyskutantów zbyt dosłownie co zamazywało prawdziwy obraz stosunków Polska -
      > USA . Niektórzy z dyskutantów swoje osobiste animozje do prezydenta USA lub
      > do zjawiska zwanego amerykanizmem utożsamiali z polska racja stanu co jak
      > sądzę nie jest właściwe .


      Oczywiscie, ze tak. Tak samo jak dobre stosunki z innymi krajami. Tyle, ze nie
      nalezy mylic dobrych stosunkow z automatycznym popieraniem wszystkiego co nasz
      partner zaproponuje.

      • Gość: ADAMŁÓDŹ Re: Czy dobre stosunki z USA są zgodne z polską r IP: *.lodz.dialog.net.pl 27.09.02, 22:47
        Jak najbardziej co nie oznacza że powinniśmy być wasalem którym niestety
        jesteśmy...
    • maretina Re: Czy dobre stosunki z USA są zgodne z polską r 26.09.02, 16:39
      w interesiepolskiej racji stanu sa dobre stosunki z usa.
      1) bo sa naszym sojusznikiem w nato.
      2) dla gospodarki, nie oszukujmy sie, samowystarczali nie jestesmy, a jak
      niedawno moglismy sie przekonac decyzje ue nie zawsze sa dla nas dobre. fajnie
      jest wiec miec cos w zanadrzu.
      3)po co komu zle stosunki z kimkolwiek?
      4)w usa mieszka duzo polakow. o ich glosy zabiegaja amerykanscy politycy,
      mozemy zatem czasami cos wytargowac od usa. tak robil clinton podczas kampanii
      wyborczej.
      5) bo usa sa jedynym mocarstwem w kazdej dziedzinie.
      6) bo historia juz kiedys pokazala, ze sojusze w samej europie bywaja zawodne.
      • Gość: Ania Re: Czy dobre stosunki z USA są zgodne z polską r IP: *.upc.chello.be 26.09.02, 16:44
        maretina napisała:

        > w interesiepolskiej racji stanu sa dobre stosunki z usa.
        > 1) bo sa naszym sojusznikiem w nato.
        > 2) dla gospodarki, nie oszukujmy sie, samowystarczali nie jestesmy, a jak
        > niedawno moglismy sie przekonac decyzje ue nie zawsze sa dla nas dobre.
        fajnie
        >
        No to ja poprosze o przyklady korzystnych decyzji gospodarczych USA.



        jest wiec miec cos w zanadrzu.
        > 3)po co komu zle stosunki z kimkolwiek?
        > 4)w usa mieszka duzo polakow. o ich glosy zabiegaja amerykanscy politycy,
        > mozemy zatem czasami cos wytargowac od usa. tak robil clinton podczas
        kampanii
        > wyborczej.
        >
        No bez przesady w czasie kampanii to wszyscy politycy zabiegaja o glosy ale po
        wygranej zapominaja o obietnicach.



        5) bo usa sa jedynym mocarstwem w kazdej dziedzinie.
        > 6) bo historia juz kiedys pokazala, ze sojusze w samej europie bywaja zawodne.


        A USA nas nigdy nie zawiodlo?
        • maretina Re: Czy dobre stosunki z USA są zgodne z polską r 26.09.02, 16:48

          > No to ja poprosze o przyklady korzystnych decyzji gospodarczych USA.

          bardzo prosze:
          po wojnie w zatoce perskiej, po udanej akcji polakow w dowod wdziecznosci
          amerykanie wspierali nasze negocjacje w klubie paryskim i londynskim. chodzilo
          o redukcje zadluzeni przelozenie terminow splat.
          jesli chcesz wiecej na ten temat, prosze zajrzyj do slownika politologicznego.
          drugi przyklad daly ostanie dni i amerykanska propozycja zakupu samolotow.
          pozdrawiam
          • Gość: Ania Re: Czy dobre stosunki z USA są zgodne z polską r IP: *.upc.chello.be 26.09.02, 16:50
            maretina napisała:

            >
            > > No to ja poprosze o przyklady korzystnych decyzji gospodarczych USA.
            >
            > bardzo prosze:
            > po wojnie w zatoce perskiej, po udanej akcji polakow w dowod wdziecznosci
            > amerykanie wspierali nasze negocjacje w klubie paryskim i londynskim.
            chodzilo
            > o redukcje zadluzeni przelozenie terminow splat.
            > jesli chcesz wiecej na ten temat, prosze zajrzyj do slownika politologicznego.
            > drugi przyklad daly ostanie dni i amerykanska propozycja zakupu samolotow.
            > pozdrawiam



            no tylko nie samoloty .Przeciez to my im dajemy zarobic w koncu.
            • jaceq Re: Czy dobre stosunki z USA są zgodne z polską r 26.09.02, 16:54
              Gość portalu: Ania napisał(a):

              > no tylko nie samoloty .Przeciez to my im dajemy zarobic w koncu.

              Interes jest obopólny - jak najbardziej. Jedyny mankament - kasę trzeba kiedyś oddać.

              A co pójdzie za kasą? Ożywienie, czy dalsza stagnacja?
              • Gość: krzys52 Jacku, ta wsciekla belgijska franca dla zasady... IP: *.proxy.aol.com 02.10.02, 04:14
                neguje i podwaza wszystko, jak leci. By sprawic wrazenie, ze cos wie. Tymczasem
                tylko te mortke ma wielka. Rozumu i wiedzy ma toto niewiele. sad
                ..
                K.P.
                ..
                ..






                jaceq napisał:

                > Gość portalu: Ania napisał(a):
                >
                > > no tylko nie samoloty .Przeciez to my im dajemy zarobic w koncu.
                >
                > Interes jest obopólny - jak najbardziej. Jedyny mankament - kasę trzeba
                kiedyś
                > oddać.
                >
                > A co pójdzie za kasą? Ożywienie, czy dalsza stagnacja?
              • Gość: krzys52 Jacku, ta wsciekla belgijska franca dla zasady... IP: *.proxy.aol.com 02.10.02, 04:18
                neguje i podwaza wszystko, jak leci. By sprawic wrazenie, ze cos wie. Tymczasem
                tylko te mortke ma wielka. Rozumu i wiedzy ma toto niewiele. Klerykalna
                ateistka jest do tego. =sad
                ..
                K.P.
                ..
            • maretina Re: Czy dobre stosunki z USA są zgodne z polską r 26.09.02, 16:56

              > no tylko nie samoloty .Przeciez to my im dajemy zarobic w koncu.
              a dlaczego nie?
              kto dzis daje biednemu i zadluzonemu po pachy panstwu, pozyczke bez procentow?
              francja, anglia ... nie wpadly na to. nie tylko stany z tego wyjda z zarobkiem.
              polska tez zyska, bo do samolotow trzeba bedzie produkowac czesci itd. moj
              kolega pracujacy w firmie produkujacej silniki samolotowe zaciera rece i mowi,
              ze to ogromna szansa dla tego zakladu. to oznacza zatrudnienie wielu ludzi. a
              potrzebie wolnych etatow w polsce pisac nie musze, prawda?
              • Gość: maretina Re: Czy dobre stosunki z USA są zgodne z polską r IP: *.acn.waw.pl 30.09.02, 00:32
                maretina napisała:

                no tylko nie samoloty .Przeciez to my im dajemy zarobic w koncu.
                a dlaczego nie?
                kto dzis daje biednemu i azadluzonemu po pachy panstwu, pozyczke bez procentow?
                francja, anglia ... nie wpadly na to. nie tylko stany z tego wyjda z
                zarobkiem.
                polska tez zyska, bo do samolotow trzeba bedzie produkowac czesci itd. moj
                kolega pracujacy w firmie produkujacej silniki samolotowe zaciera rece i mowi,
                ze to ogromna szansa dla tego zakladu. to oznacza zatrudnienie wielu ludzi. a
                potrzebie wolnych etatow w polsce pisac nie musze, prawda?
          • Gość: babariba Re: Czy dobre stosunki z USA są zgodne z polską r IP: *.sokolka.sdi.tpnet.pl 01.10.02, 23:59
            maretina napisała:

            >
            > > No to ja poprosze o przyklady korzystnych decyzji gospodarczych USA.
            >
            > bardzo prosze:
            > po wojnie w zatoce perskiej, po udanej akcji polakow w dowod wdziecznosci
            > amerykanie wspierali nasze negocjacje w klubie paryskim i londynskim.
            chodzilo
            > o redukcje zadluzeni przelozenie terminow splat.
            > jesli chcesz wiecej na ten temat, prosze zajrzyj do slownika politologicznego.
            > drugi przyklad daly ostanie dni i amerykanska propozycja zakupu samolotow.

            W czasach, których Maretina pamiętać nie musi popularny dość był dowcip o tym,
            jak nam ze Związku Radzieckiego przywieziono 15 mln par butów. Do
            podzelowania...
            Pozdrawiam
            > pozdrawiam
      • monopol Re: Czy dobre stosunki z USA są zgodne z polską r 30.09.02, 22:16
        maretina napisała:

        > w interesiepolskiej racji stanu sa dobre stosunki z usa.
        > 1) bo sa naszym sojusznikiem w nato.
        > 2) dla gospodarki, nie oszukujmy sie, samowystarczali nie jestesmy, a jak
        > niedawno moglismy sie przekonac decyzje ue nie zawsze sa dla nas dobre.
        fajnie
        > jest wiec miec cos w zanadrzu.
        > 3)po co komu zle stosunki z kimkolwiek?
        > 4)w usa mieszka duzo polakow. o ich glosy zabiegaja amerykanscy politycy,
        > mozemy zatem czasami cos wytargowac od usa. tak robil clinton podczas
        kampanii
        > wyborczej.
        > 5) bo usa sa jedynym mocarstwem w kazdej dziedzinie.
        > 6) bo historia juz kiedys pokazala, ze sojusze w samej europie bywaja zawodne.

        Argumentacja bardzo dobra, lecz jakoś nie mogę do końca uwierzyć w szczerość
        amerykańskich intencji. Nie zapominajmy, że kraj ten dba wyłącznie o własne
        interesy, a inne państwa wykorzystuje w celu realizacji swoich ( nie zawsze
        dobrych ) planów. Żyjmy na dobrej stopie ze Stanami, nie mam nic przeciwko
        temu, ale nie stańmy się wasalem tego państwa, tak jak kiedyś Związku
        Sowieckiego.
    • jaceq Re: Czy dobre stosunki z USA są zgodne z polską r 26.09.02, 16:45
      Jak najbardziej.
      Z Rosją zresztą - też.
    • Gość: doku Są zgodne. To zbyt oczywiste. IP: *.mofnet.gov.pl 26.09.02, 16:54
    • Gość: Tomasz Re: Czy dobre stosunki z USA są zgodne z polską r IP: *.ibch.poznan.pl 26.09.02, 18:38
      Racja stanu kojarzy mi się z pewnym programem w TV, który
      prowadził niejaki Jerzy Marek (lub odwrotnie) Nowakowski.
      Czlowiek raczej ograniczony, który zresztą przysporzył sporo klopotów
      Buzkowi, gdy jeszczce piastował posadę w rządzie.
      W relacjach ze Stanami trzeba sobie zadawać sprawę z dysproporcji
      jaka nas od nich dzieli. Stany mają ambicje prowadzić politykę
      globalną według zasady "wszędzie są nasze interesy", podczas gdy
      możliwości Polski są bardzo ograniczone (o czym się zdaje ostatnio zapominać
      nasz pan prezydent).
      Po drugie, żeby być dla Stanów partnerem trzeba mieć rzeczywiste wpływy
      w Waszyngtonie. My ich nie mamy, gdyż Polacy w Stanach nie interesują się
      karierami politycznymi, a nasza największa organizacja jest izolowana. Poza Żydami,
      którzy mają nieograniczone wpływy jest długo, długo nic i na drugim planie są
      Irlandczycy. Polaków tam nie ma.
      Po trzecie, nie należy zapominać o Jałcie, gdzie Amerykanie nas zdradzili (z czym
      nie do końca się zgadzam- po prostu nasze interesy się w tym czasie rozeszły).
      Należy pamiętać, że jest to relacja pomiędzy słoniem a mrówką. Nie można dać
      się rozdeptać.
      • Gość: wikul Re: Czy dobre stosunki z USA są zgodne z polską r IP: *.acn.waw.pl 27.09.02, 21:31
        Gość portalu: Tomasz napisał(a):

        > Racja stanu kojarzy mi się z pewnym programem w TV, który
        > prowadził niejaki Jerzy Marek (lub odwrotnie) Nowakowski.
        > Czlowiek raczej ograniczony, który zresztą przysporzył sporo klopotów
        > Buzkowi, gdy jeszczce piastował posadę w rządzie.
        > W relacjach ze Stanami trzeba sobie zadawać sprawę z dysproporcji
        > jaka nas od nich dzieli. Stany mają ambicje prowadzić politykę
        > globalną według zasady "wszędzie są nasze interesy", podczas gdy
        > możliwości Polski są bardzo ograniczone (o czym się zdaje ostatnio zapominać
        > nasz pan prezydent).
        > Po drugie, żeby być dla Stanów partnerem trzeba mieć rzeczywiste wpływy
        > w Waszyngtonie. My ich nie mamy, gdyż Polacy w Stanach nie interesują się
        > karierami politycznymi, a nasza największa organizacja jest izolowana. Poza
        Żyd
        > ami,
        > którzy mają nieograniczone wpływy jest długo, długo nic i na drugim planie są
        > Irlandczycy. Polaków tam nie ma.
        > Po trzecie, nie należy zapominać o Jałcie, gdzie Amerykanie nas zdradzili (z
        cz
        > ym
        > nie do końca się zgadzam- po prostu nasze interesy się w tym czasie rozeszły).
        > Należy pamiętać, że jest to relacja pomiędzy słoniem a mrówką. Nie można dać
        > się rozdeptać.


        Nie podzielam twoich obaw . Pzdr.
        • Gość: Tomasz Re: Czy dobre stosunki z USA są zgodne z polską r IP: *.ibch.poznan.pl 30.09.02, 10:04
          Gość portalu: wikul napisał(a):

          > Gość portalu: Tomasz napisał(a):
          >
          > > Racja stanu kojarzy mi się z pewnym programem w TV, który
          > > prowadził niejaki Jerzy Marek (lub odwrotnie) Nowakowski.
          > > Czlowiek raczej ograniczony, który zresztą przysporzył sporo klopotów
          > > Buzkowi, gdy jeszczce piastował posadę w rządzie.
          > > W relacjach ze Stanami trzeba sobie zadawać sprawę z dysproporcji
          > > jaka nas od nich dzieli. Stany mają ambicje prowadzić politykę
          > > globalną według zasady "wszędzie są nasze interesy", podczas gdy
          > > możliwości Polski są bardzo ograniczone (o czym się zdaje ostatnio zapomin
          > ać
          > > nasz pan prezydent).
          > > Po drugie, żeby być dla Stanów partnerem trzeba mieć rzeczywiste wpływy
          > > w Waszyngtonie. My ich nie mamy, gdyż Polacy w Stanach nie interesują się
          > > karierami politycznymi, a nasza największa organizacja jest izolowana. Poz
          > a
          > Żyd
          > > ami,
          > > którzy mają nieograniczone wpływy jest długo, długo nic i na drugim planie
          > są
          > > Irlandczycy. Polaków tam nie ma.
          > > Po trzecie, nie należy zapominać o Jałcie, gdzie Amerykanie nas zdradzili
          > (z
          > cz
          > > ym
          > > nie do końca się zgadzam- po prostu nasze interesy się w tym czasie rozesz
          > ły).
          > > Należy pamiętać, że jest to relacja pomiędzy słoniem a mrówką. Nie można d
          > ać
          > > się rozdeptać.
          >
          >
          > Nie podzielam twoich obaw . Pzdr.


          Masz do tego prawo. Pozdrowienia.
    • gandalph Re: Czy dobre stosunki z USA są zgodne z polską r 30.09.02, 12:28
      Gość portalu: wikul napisał(a):

      > Czy dobre stosunki z USA są zgodne z polska racją stanu .
      > Zaitrygowany wątkiem "Czy musimy kochac USA" zapraszam do dyskusji pod
      > inaczej sformułowanym pytaniem .
      > Uważam że pytanie czy musimy kochać USA zostało potraktowane przez wielu
      > dyskutantów zbyt dosłownie co zamazywało prawdziwy obraz stosunków Polska -
      > USA . Niektórzy z dyskutantów swoje osobiste animozje do prezydenta USA lub
      > do zjawiska zwanego amerykanizmem utożsamiali z polska racja stanu co jak
      > sądzę nie jest właściwe .
      Czyżbys uważał, że dla polskiej racji stanu byłoby lepiej miec złe stosunki ze
      Stanami"?
      • Gość: wikul Re: Czy dobre stosunki z USA są zgodne z polską r IP: *.acn.waw.pl 30.09.02, 22:04
        gandalph napisał:

        > Gość portalu: wikul napisał(a):
        >
        > > Czy dobre stosunki z USA są zgodne z polska racją stanu .
        > > Zaitrygowany wątkiem "Czy musimy kochac USA" zapraszam do dyskusji pod
        > > inaczej sformułowanym pytaniem .
        > > Uważam że pytanie czy musimy kochać USA zostało potraktowane przez wielu
        > > dyskutantów zbyt dosłownie co zamazywało prawdziwy obraz stosunków Polska
        > -
        > > USA . Niektórzy z dyskutantów swoje osobiste animozje do prezydenta USA lu
        > b
        > > do zjawiska zwanego amerykanizmem utożsamiali z polska racja stanu co jak
        > > sądzę nie jest właściwe .
        > Czyżbys uważał, że dla polskiej racji stanu byłoby lepiej miec złe stosunki
        ze
        > Stanami"?

        Nie , wręcz przeciwnie . Nie sądzę żeby jakieś kraje źle wyszły na przyjaźni
        z USA .
        • Gość: babariba Re: Czy dobre stosunki z USA są zgodne z polską r IP: *.sokolka.sdi.tpnet.pl 02.10.02, 04:20
          Gość portalu: wikul napisał(a):

          > gandalph napisał:
          >
          > > Gość portalu: wikul napisał(a):
          > >
          > > > Czy dobre stosunki z USA są zgodne z polska racją stanu .
          > > > Zaitrygowany wątkiem "Czy musimy kochac USA" zapraszam do dyskusji po
          > d
          > > > inaczej sformułowanym pytaniem .
          > > > Uważam że pytanie czy musimy kochać USA zostało potraktowane przez wi
          > elu
          > > > dyskutantów zbyt dosłownie co zamazywało prawdziwy obraz stosunków Po
          > lska
          > > -
          > > > USA . Niektórzy z dyskutantów swoje osobiste animozje do prezydenta U
          > SA lu
          > > b
          > > > do zjawiska zwanego amerykanizmem utożsamiali z polska racja stanu co
          > jak
          > > > sądzę nie jest właściwe .
          > > Czyżbys uważał, że dla polskiej racji stanu byłoby lepiej miec złe stosunk
          > i
          > ze
          > > Stanami"?
          >
          > Nie , wręcz przeciwnie . Nie sądzę żeby jakieś kraje źle wyszły na
          przyjaźni
          > z USA .
          A Wietnam Południowy?
          • Gość: wikul Re: Czy dobre stosunki z USA są zgodne z polską r IP: *.acn.waw.pl 04.10.02, 22:30
            Gość portalu: babariba napisał(a):

            > Gość portalu: wikul napisał(a):
            >
            > > gandalph napisał:
            > >
            > > > Gość portalu: wikul napisał(a):
            > > >
            > > > > Czy dobre stosunki z USA są zgodne z polska racją stanu .
            > > > > Zaitrygowany wątkiem "Czy musimy kochac USA" zapraszam do dyskus
            > ji po
            > > d
            > > > > inaczej sformułowanym pytaniem .
            > > > > Uważam że pytanie czy musimy kochać USA zostało potraktowane prz
            > ez wi
            > > elu
            > > > > dyskutantów zbyt dosłownie co zamazywało prawdziwy obraz stosunk
            > ów Po
            > > lska
            > > > -
            > > > > USA . Niektórzy z dyskutantów swoje osobiste animozje do prezyde
            > nta U
            > > SA lu
            > > > b
            > > > > do zjawiska zwanego amerykanizmem utożsamiali z polska racja sta
            > nu co
            > > jak
            > > > > sądzę nie jest właściwe .
            > > > Czyżbys uważał, że dla polskiej racji stanu byłoby lepiej miec złe st
            > osunk
            > > i
            > > ze
            > > > Stanami"?
            > >
            > > Nie , wręcz przeciwnie . Nie sądzę żeby jakieś kraje źle wyszły na
            > przyjaźni
            > > z USA .
            > A Wietnam Południowy?


            No tak . Ale jednak ci którym udało się wyjechać do USA źle na tym nie wyszli .
    • monopol W rozsądnych granicach tak 30.09.02, 22:20
      Gość portalu: wikul napisał(a):

      > Czy dobre stosunki z USA są zgodne z polska racją stanu .
      > Zaitrygowany wątkiem "Czy musimy kochac USA" zapraszam do dyskusji pod
      > inaczej sformułowanym pytaniem .
      > Uważam że pytanie czy musimy kochać USA zostało potraktowane przez wielu
      > dyskutantów zbyt dosłownie co zamazywało prawdziwy obraz stosunków Polska -
      > USA . Niektórzy z dyskutantów swoje osobiste animozje do prezydenta USA lub
      > do zjawiska zwanego amerykanizmem utożsamiali z polska racja stanu co jak
      > sądzę nie jest właściwe .

      Dobre stosunki z USA są nam potrzebne, tak jak dobre stosunki z innymi
      państwami. Z im wiekszą ilością państw będziemy mieli dobre stosunki, tym dla
      nas lepiej. Uważajmy jednak, żeby nie wpaść w zależność pan-wasal, jak to już
      bywało w historii ( całkiem niedalekiej ) naszego kraju. Szanujmy swoją
      tożsamość, a wtedy przyjaźń ze Stanami nie będzie niczym złym.
      • Gość: Janusz Re: W rozsądnych granicach tak IP: *.szczecin.sdi.tpnet.pl 30.09.02, 23:20
        monopol napisał:

        > Gość portalu: wikul napisał(a):
        >
        > > Czy dobre stosunki z USA są zgodne z polska racją stanu .
        > > Zaitrygowany wątkiem "Czy musimy kochac USA" zapraszam do dyskusji pod
        > > inaczej sformułowanym pytaniem .
        > > Uważam że pytanie czy musimy kochać USA zostało potraktowane przez wielu
        > > dyskutantów zbyt dosłownie co zamazywało prawdziwy obraz stosunków Polska
        > -
        > > USA . Niektórzy z dyskutantów swoje osobiste animozje do prezydenta USA lu
        > b
        > > do zjawiska zwanego amerykanizmem utożsamiali z polska racja stanu co jak
        > > sądzę nie jest właściwe .
        >
        > Dobre stosunki z USA są nam potrzebne, tak jak dobre stosunki z innymi
        > państwami. Z im wiekszą ilością państw będziemy mieli dobre stosunki, tym dla
        > nas lepiej. Uważajmy jednak, żeby nie wpaść w zależność pan-wasal, jak to już
        > bywało w historii ( całkiem niedalekiej ) naszego kraju. Szanujmy swoją
        > tożsamość, a wtedy przyjaźń ze Stanami nie będzie niczym złym.
        =======================
        Zgoda! Największą jednak przeszkodą w polityce jest fakt, że czasami staniemy
        przed dylematem pogorszenia stosunków z jakimś krajem, któremu zdarzyło się
        pogorszyć stosunki z USA. Jak pogodzić dobre stosunki z wszystkimi krajami w
        aspekcie nienajlepszych lub złych stosunków tych krajów z USA. Amerykanie
        rządają opowiedzenia się po której jesteśmy stronie (przykład: Irak)
        Stosunki Polska - Irak były do tej pory dobre. Nawet reprezentowaliśmy
        amerykanskie interesy w tym kraju. Jednak teraz w obliczu wojny zajeliśmy
        stanowisko po stronie amerykanskiej. Czy bedzie to miało wpływ na przyszłe
        stosunki z Irakiem. Czy otrzymamy kiedyś zapłate za wykonane naszymi siłami i
        środkami inwestycje w tym kraju?
        Pozdrawiam

        janusz
        • monopol Re: W rozsądnych granicach tak 01.10.02, 23:13
          Gość portalu: Janusz napisał(a):

          > Zgoda! Największą jednak przeszkodą w polityce jest fakt, że czasami staniemy
          > przed dylematem pogorszenia stosunków z jakimś krajem, któremu zdarzyło się
          > pogorszyć stosunki z USA. Jak pogodzić dobre stosunki z wszystkimi krajami w
          > aspekcie nienajlepszych lub złych stosunków tych krajów z USA. Amerykanie
          > rządają opowiedzenia się po której jesteśmy stronie (przykład: Irak)
          > Stosunki Polska - Irak były do tej pory dobre. Nawet reprezentowaliśmy
          > amerykanskie interesy w tym kraju. Jednak teraz w obliczu wojny zajeliśmy
          > stanowisko po stronie amerykanskiej. Czy bedzie to miało wpływ na przyszłe
          > stosunki z Irakiem. Czy otrzymamy kiedyś zapłate za wykonane naszymi siłami i
          > środkami inwestycje w tym kraju?

          Dlatego też dobra dyplomacja polega na tym, że nie biega się na smyczy za
          jednym państwem, chocby było supermocarstwem. Dobra dyplomacja polega na tym,
          żeby popierając jednego, nie zadrzeć zbyt mocno z drugim. Najlepiej mieć wielu
          sojuszników i żadnego wroga. Sytuacja w rzeczywistości nierealna niestety...

          A nasze stosunki z Irakiem? Tego nie wie nikt. Czas pokaże.

          Pozdrawiam

    • Gość: Abaddon Kwaśniewski mężem stanu - Benny Hill żyje IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 01.10.02, 15:01
      Pytanie brzmi czy istnieje coś takiego jak polska racja stanu . Pytanie zadaję
      nie bez kozery gdyż do realizacji takiej potrzebny jest ktoś kogo można nazwać
      mężem stanu . A takiego nie widzę . Politykę polską można porównać do
      żebrzącego o pieszczoty pieska co jest dla mnie obywatela 35 milionowego narodu
      zjawiskiem niezrozumiałym . Kto miałby być takim mężem stanu ? Prezydent
      Kwaśniewski jest mężem co najwyżej własnej żony a jego żałosne łaszenie się do
      Żydów (vide Jedwabne) a teraz do Busha w nadziei , że udzielą mu poparcia gdy ,
      po zakończeniu kadencji , będzie szukał nowej fuchy w ONZ budzą we mnie głęboką
      pogardę . Niestety przy tej miary politykach Polska może liczyć tylko na
      stosunki . Od tylca .
      P.S.Zdradzę wam sekret . Na bank wybierzemy ofertę Amerykanów i kupimy F-16 .
      Do tego warto jeszcze dorzucić izraelską rakietę przeciwpancerną której jeszcze
      nie ma . Naturalnie zgodnie z polską racją stanu .
    • Gość: child Re: Czy dobre stosunki z USA są zgodne z polską r IP: *.chello.pl / *.chello.pl 05.10.02, 09:27
      Poweim krótko: w interesie każdego państwa i jego "racji stanu" są dobre
      stosunki z USA. Po prostu dlatego, że to jedyna dziś superpotęga militarna,
      gospodarcza, finansowa itp. Warto wspomnieć, że Stany mają PKB większy o ok.
      30% od wszystkich krajów UE razem wziętych. Z pewnego punktu widzenia dobre
      stosunki Polski z USA są ważniejsze, niż nasze stosunki z UE.
      • Gość: wikul Re: Czy dobre stosunki z USA są zgodne z polską r IP: *.acn.waw.pl 06.10.02, 22:25
        Gość portalu: child napisał(a):

        > Poweim krótko: w interesie każdego państwa i jego "racji stanu" są dobre
        > stosunki z USA. Po prostu dlatego, że to jedyna dziś superpotęga militarna,
        > gospodarcza, finansowa itp. Warto wspomnieć, że Stany mają PKB większy o ok.
        > 30% od wszystkich krajów UE razem wziętych. Z pewnego punktu widzenia dobre
        > stosunki Polski z USA są ważniejsze, niż nasze stosunki z UE.


        To dlaczego tak wielu ludzi tego nie rozumie ?
Pełna wersja