Imigranci z Izraela

IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 12.10.02, 17:54
Wstyd jest mi za Izrael i wstydze sie ,ze jestem Zydem



Mieszkam w Izraelu juz od 1988 roku , mam bardzo dobra rzadowa prace ,
jestem zonaty z trojka
dzieci. Na lonie forum gazety udzielalem sie troche wczesniej - starsi
czytelnicy byc moze mnie
pamietaja.
Ale przejdzmy do sedna. Kilka miesiecy temu zdecydowalismy sie z zona,ze w
grudniu wracamy z
dzieciakami do Polski - na stale .( wszystkie dzieci urodzily sie w Izraelu )
W tym kraju niestety nie mozna normalnie zyc , i nie mam na mysli tutaj
atakow bombowych .
Tutejsze spoleczenstwo , zyje tylko z jedna mysla , SZMAL ,SZMAL I WIECEJ
SZMALU.
Stosunki rodzinne,kolezenskie,socjalne , sa odstawiane zawsze na drugie
miejsce.
Chciwosc zydowska trzeba przezyc samemu zeby zrozumiec co mam na mysli.
Do tego dochodzi oczywiscie konflikt z arabami . Jeszcze do czerwca tego
roku ,uzazalem
palestynczykow za okrutnych terrorystow zdolnych do najbardziej obrzydliwych
zbrodni.
Prawda jednak jest zupelnie inna. Moj wizerunek zmienil sie po wizycie na
terenach okupowanych.
Armia Izraelska zrujnowala zycie ekonomiczne wszystkich palestynczykow , bez
wzgledu na to czy
popieraja terroryzm czy nie.Standard zycia jest wrecz niewyobrazalny dla nas
Europejczykow.
Ludzie ci , nie moga opuscic swoich wiosek,miast bez specjalnego zezwolenia
od armi Izraelskiej.
W czasie kontroli dokumentow , palestynczycy sa obrzucani wyzwiskami
,pozbawienie jakiejkolwiek
godnosci ludzkiej.Woda pitna jest surowo regulowana przez Tel Aviv.Widzialem
kobiety noszace w
kublach wode do domow oddalonych o kilka kilometrow.
Wizyta w Gazie,zmienila moje zycie . Doszedlem do wniosku , ze moja praca
dla rzadu izraelskiego
jest posrednim wkladem w holokaust narodu palestynskiego.
Izrael dal mi i mojej rodzinie bardzo wiele, ale to jak rzad tego panstwa
traktuje ludnosc arabska
niestety przeszlo moje oczekiwania. Nie mysle , ze nawet Polacy byli
traktowani tak okrutnie i
ponizajaco za niemieckiej okupacji.
Wstyd jest mi za Izrael i wstydze sie ,ze jestem Zydem.




(~Elias, 2001-09-22 15:54:58)


======================================================

Panie Elias

Znalazłem Pańską wypowiedź na portalu Onet i jestem ciekaw,
czy przyjechał Pan do Polski, a jeżeli tak to jak Pan i Pańska rodzina
zaaklimatyzowaliście sie tutaj.

Andrzej
    • Gość: +++Ignorant Oto uczciwy wśród narodu żydowskiego! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 12.10.02, 20:18
      • pl.adex Re: Oto uczciwy wśród narodu żydowskiego! 13.10.02, 03:20
        Po przeczytaniu wiekszosci wypowiedzi na tym forum pan Elias chyba szybko
        spakuje walizki i pojedzie z powrotem do Izraela.
        • Gość: Janusz Re: Oto uczciwy wśród narodu żydowskiego! IP: *.szczecin.sdi.tpnet.pl 13.10.02, 10:02
          pl.adex napisała:

          > Po przeczytaniu wiekszosci wypowiedzi na tym forum pan Elias chyba szybko
          > spakuje walizki i pojedzie z powrotem do Izraela.
          ==============
          Raczej do Stanówsmile
          • Gość: dorota Re: Oto uczciwy wśród narodu żydowskiego! IP: *.csk.pl / *.csk.pl 13.10.02, 18:08
            A ja kiedys pojade na wycieczke do Izraela i wam opowiem moje wrazenia tam z
            pobytu , tylko chcialabym do tego czasu mowic po angielsku aby porozmawiac z
            ludzmi, i to tymi co walcza zbrojnie i ich rodzinami.
            Czuje ze zobacze kiedys Jerozolime.
            Do zobaczenia kiedys.
      • Gość: DP Re: Oto uczciwy wśród narodu żydowskiego! IP: SMS* / *.red.bezeqint.net 14.10.02, 02:26
        Co w tym uczciwego? Nie dość że masz rosnącą imigrację mięczaków izraelskich
        pochodzenia polskiego, którzy przestraszyli się wojny i chcą być obywatelami
        Europy, i jeszcze ich nazywasz uczciwymi? W stosunku do kogo? Do Polski? Do
        Polaków? Do Palestyńczyków? Do Arabów?
        Ludzie którzy mają własne państwo mówią "dziękuję, nie trzeba, lepiej wracać
        do tego co było". A co było to wiesz. I co było, także będzie, bo świat i
        ludzie nie zmieniają się.
        DP
    • Gość: DP Re: Imigranci z Izraela IP: SMS* / *.red.bezeqint.net 14.10.02, 02:16
      Prawdopodobnie kaczka. Izrael nie jest krajem emigracyjnym w rodzaju USA,
      Kanady albo Australii. Izrael jest państwem żydowskim. Osoba która się żydem
      nie czuje, powinna wyemigrować do jednego albo wszystkich wyżej wymienionych,
      a nie do Izraela. Piękny i szeroki świat jest otwarty przed żydowskim
      emigrantem. Starsi ludzie aklimatyzują się w Izraelu ciężko albo wcale. Jeśli
      pan Elias naprawdę istnieje, w co ja naprawdę wątpię, musiał paść na głowę aby
      wracać do Polski a nie do USA albo Australii.
      On chyba wie o dzisiejszej Polsce mniej więcej tyle co wiedział o Izraelu
      wyjeżdżając w 1988 roku. NIe obrażając was, szanownych forumowiczów, chciałbym
      wam przypomnieć że prawie 60% Polaków wyraziło gotowość wyemigrować z Polski.
      To chyba więcej niż było za bolszewii.
      DP
      • Gość: polityk Re: Imigranci z Izraela IP: proxy / 155.139.68.* 14.10.02, 15:32
        Pan Elias to naprawde "ignorant" z okupowanego przez okrutnych ,krwiozerczych
        Polakow miasta Breslau. On tez chyba niedlugo wroci do Dresden.
      • Gość: Cartman Re: Imigranci z Izraela IP: *.chello.pl / *.chello.pl 14.10.02, 15:53
        Gość portalu: DP napisał(a):

        > Prawdopodobnie kaczka. Izrael nie jest krajem emigracyjnym w rodzaju USA,
        > Kanady albo Australii. Izrael jest państwem żydowskim. Osoba która się żydem
        > nie czuje, powinna wyemigrować do jednego albo wszystkich wyżej wymienionych,
        > a nie do Izraela.

        Przypominam, że jest sporo Arabów z izraelskim paszportem. Owszem, narzekają
        czasem na to, że są gorzej traktowani od ludności żydowskiej, ale na emigrację
        się nie wybierają, czyli nawet nie będąc żydem da się tam żyć.

        Cartman
        • Gość: DP Re: Imigranci z Izraela IP: SMS* / *.red.bezeqint.net 15.10.02, 06:29
          Masz rację. Arabowie w Izraelu żyją nieźle i nie emigrują. Ale ci dostali
          obywatelstwo z mocy rezydencji na terenie Izraela przed powstaniem państwa.
          Mówiąc o imigracji miałem na myśli żydów z diaspory. "Kaczka" Eliasa wypływa z
          kilku rzeczy.
          1. Po 1980 nie było imigracji z Polski.
          2. Nawet zakładając że Elias przyjechał do Izraela ze Szwecji albo Danii,
          decydując się wrócić, wróciłby tam a nie do Polski.
          3. Jaki przytomny żyd przyznałby się publicznie do tego że jego emigracja do
          Izraela była pomyłką?
          A więc pan Elias jest albo wynysłem albo nie żydem.
          DP
    • Gość: ¥ Re: Imigranci z Izraela IP: *.radom.net 14.10.02, 15:37
      Gość portalu: AndrzejG napisał(a):


      > jestem zonaty z trojka
      > dzieci.

      Pedofil bigamista?
      • Gość: polityk Re: Imigranci z Izraela IP: proxy / 155.139.68.* 14.10.02, 16:03
        A moze muzulmanin. Allah poleca 4 zony , a o wieku nic nie mowi.
    • Gość: ... Re: Żywy dowód IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 14.10.02, 16:14
      Jeżeli ww pan istnieje jest żywym dowodem, że w Izraelu nienawiść nie
      wszystkim rozum odjeła. Powątpiewjącym w ewentualny wyjazd do Polski zamiast
      USA podpowiadam. Nie wszyscy chcą żyć w USA. Jeżeli miał dość zamachów nic
      dziwnego że się do USA nie wybrał. Jakoś u nas trudniej o zamachy bombowe
      strzelaniny w szkołach i snajperów na stacjach benzynowych. I własny biznes
      taniej zalożyć.

      Jeżeli postać ta nie jest fikcją nominuje go do TERAZ POLSKA
      • Gość: polityk Re: Żywy dowód IP: proxy / 155.139.68.* 14.10.02, 16:21
        Gość portalu: ... napisał(a):

        > Jeżeli ww pan istnieje jest żywym dowodem, że w Izraelu nienawiść nie
        > wszystkim rozum odjeła. Powątpiewjącym w ewentualny wyjazd do Polski zamiast
        > USA podpowiadam. Nie wszyscy chcą żyć w USA. Jeżeli miał dość zamachów nic
        > dziwnego że się do USA nie wybrał. Jakoś u nas trudniej o zamachy bombowe
        > strzelaniny w szkołach i snajperów na stacjach benzynowych. I własny biznes
        > taniej zalożyć.
        >
        > Jeżeli postać ta nie jest fikcją nominuje go do TERAZ POLSKA



        Jezeli jest to potencjalnie najlepszy "towar" z Polski , to gratuluje ! Ania z
        Belgii moze sie pakowac i tez wrocic razem mieszkac z nim w miescie Breslau
        (on ma tylko 3 nieletnie zony i jest miejsce na 4-ta, zuzyta conieco).
        • bimi Re: Żywy dowód 14.10.02, 16:32
          Gość portalu: polityk napisał(a):

          > Jezeli jest to potencjalnie najlepszy "towar" z Polski , to gratuluje !

          Nie. Najlepszy "towar" to jest ten pan co to ostatnio kasy w Polsce nakradł, po
          czym uciekł do Izraela i teraz żyje dostatnio, bo chroni go tamtejsze "prawo".
        • Gość: ... Re: Żywy dowód IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 14.10.02, 16:43
          Gość portalu: polityk napisał(a):
          > Jezeli jest to potencjalnie najlepszy "towar" z Polski , to gratuluje !
          >Ania
          >z Belgii moze sie pakowac i tez wrocic razem mieszkac z nim w miescie Breslau
          > (on ma tylko 3 nieletnie zony i jest miejsce na 4-ta, zuzyta conieco).

          Coś ty się czepił tych trzech żon? Aż tak ci ta kobietka dala popalić że masz
          chamskość wątroby?
          • Gość: AndrzejG Re: Żywy dowód IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 14.10.02, 16:50
            Gość portalu: ... napisał(a):

            > Gość portalu: polityk napisał(a):
            > > Jezeli jest to potencjalnie najlepszy "towar" z Polski , to gratuluje !
            > >Ania
            > >z Belgii moze sie pakowac i tez wrocic razem mieszkac z nim w miescie Bres
            > lau
            > > (on ma tylko 3 nieletnie zony i jest miejsce na 4-ta, zuzyta conieco).
            >
            > Coś ty się czepił tych trzech żon? Aż tak ci ta kobietka dala popalić że masz
            > chamskość wątroby?


            Nie irytuj się .
            Bimi ma inną orientację.

            Tak swoją drogą zaczynają się ciekawe wpisy.
            Nie wiem ,czy Elias jest prawdziwy .Znalazłem ten list na forum Onet
            i zaskoczyła mnie chęc powrotu do Polski.
            Ciekaw byłem opinii forumowiczów których znam-tych z Aktualności

            Pozdr Andrzej
            • bimi W oczach Ci się miesza, Andrzej /nt 14.10.02, 16:53
              • Gość: AndrzejG ??? /nt IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 14.10.02, 16:56
                • bimi Istnieje pewna, subtelna różnica... 14.10.02, 17:08
                  Istnieje pewna, subtelna różnica nie tylko pomiędzy samym sposobem pisania
                  (tudzież czytania) nicków "polityk" i "bimi", ale tez pomiędzy sposobem
                  wyrażania poglądów właścicieli obu nicków.

                  Chcesz jeszcze jasniej? smile
                  • Gość: AndrzejG Re: Istnieje pewna, subtelna różnica... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 14.10.02, 17:28
                    bimi napisał:

                    > Istnieje pewna, subtelna różnica nie tylko pomiędzy samym sposobem pisania
                    > (tudzież czytania) nicków "polityk" i "bimi", ale tez pomiędzy sposobem
                    > wyrażania poglądów właścicieli obu nicków.
                    >
                    > Chcesz jeszcze jasniej? smile

                    OK
                    Nie chciałem urazić
                    • bimi Re: Istnieje pewna, subtelna różnica... 14.10.02, 17:35
                      Gość portalu: AndrzejG napisał(a):

                      > OK
                      > Nie chciałem urazić

                      Wiem, że nie chciałeś. Inaczej ja bym musiał urazić... wink
                      I nie uraził byś, gdyby post przez Ciebie komentowany napisany był istotnie
                      przez mnie. A tak, niesttety zahaczyłeś o oszczerstwo... smile
    • Gość: JB Re: Imigranci z Izraela IP: *.inetia.pl 14.10.02, 16:48
      Pan Elias to podpucha. Ten sam text by też na forum świat. Nie zajmujcie się
      ludzie takimi gupotami.

      Votre JB
      • Gość: AndrzejG Re: Imigranci z Izraela IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 14.10.02, 16:52
        Gość portalu: JB napisał(a):

        > Pan Elias to podpucha. Ten sam text by też na forum świat. Nie zajmujcie się
        > ludzie takimi gupotami.
        >
        > Votre JB

        Brałem to pod uwagę , ale problem chęci powrotu jest mozliwy.
        Jak myślisz?Nie ma takiego Izraelczyka?
        • Gość: polityk Re: Imigranci z Izraela IP: proxy / 155.139.68.* 14.10.02, 17:08
          Gość portalu: AndrzejG napisał(a):

          > Gość portalu: JB napisał(a):
          >
          > > Pan Elias to podpucha. Ten sam text by też na forum świat. Nie zajmujcie s
          > ię
          > > ludzie takimi gupotami.
          > >
          > > Votre JB
          >
          > Brałem to pod uwagę , ale problem chęci powrotu jest mozliwy.
          > Jak myślisz?Nie ma takiego Izraelczyka?



          Do Polski? Chyba tylko prezdwczesnie wypuszczeni ze szpitali psychitrycznych.
          A tak juz zepelnie naprawde ,to byla emigracja z Izraela do Polski w 1948-49
          roku. Zatwardziali komunisci wracali do Polski. W tym samym czasie zaczela sie
          rowniez emigracja z Polski do Izraela. Byl taki kawal - na dworcu w Wiedniu
          mijaja sie dwa pociagi z emigrantami w obie strony. Jedni i drudzy stoja w
          oknach i patrzac na drugich, pukaja sie w glowe.
    • Gość: z Re: Imigranci z Izraela IP: proxy / *.cpe.net.cable.rogers.com 14.10.02, 19:52
    • Gość: krzys52 Re: Imigranci z Izraela IP: *.proxy.aol.com 15.10.02, 17:44
      .......Czesc Andrzej
      ....Przyznam, ze zainteresowal mnie ten list i ciekaw jestem dalszych losow
      autora z rodzina.
      Tutejsze dywagacje dot. prawdziwosci tego listu sa nieco chybione albowiem
      takie powroty sa nie tylko mozliwe ale i prawdopodobne. Skoro powracali (w tym
      moi znajomi i koledzy) do Polski ludzie ze Stanow i Australii - gdzie jest
      najlepszy klimat dla imigrantow - to tym bardziej prawdopodobne wydaja mi sie
      powroty z Izraela. Wiem cos na ten temat bo sam przechodzilem katorge
      wchodzenia w spoleczenstwo i kulture (kompletnie nie znajac wtedy angielskiego).
      Swego czasu zdecydowalismy sie z zona na Stany wlasnie z powodu spodziewanych
      wiekszych problemow w kulturach typowo narodowych. Elias trafil na Izrael wiec
      spodziewam sie, ze moge mu wspolczuc.
      ....Pomimo wewnetrznego przygotowania na negatywne strony kapitalizmu i tak
      spotkal mnie duzy wstrzas. Zycie w Polsce toczylo sie znacznie wolniej i
      lagodniej - rodziny i przyjacioly byli blisko siebie, odwiedzali sie, itp. itd.
      a tu...pogon za pieniadzem. Tylko czy jest jakas alternatywa dla nie zarabiania
      na zycie w warunkach ostrej kapitalistycznej konkurencji(?)
      ....W Polsce pracowal byc moze Elias w panstwowej firmie, bral wyplate i mial
      znane problemy. W Izraelu, wraz z ludzmi ze swojego srodowiska musial - w
      warunkach ciagle niegwarantowanego jutra - musial uganiac sie za chlebem.
      Codziennie ta sama trzesionka. Tylko o czym w takich warunkach mozna rozmawiac
      jak nie o mozliwosci zarobienia jutro? Zwlaszcza gdy mozliwosc taka jest bardzo
      ulotna a w domu czeka zona z dziecmi(?) Nie wszyscy sa urodzonymi i twardymi
      byznesmenami - sa tez ludzie bardziej ceniacy sobie spokoj czy sielskosc zycia,
      nad jego materialny standard. Sa ludzie ktorych natura wyklucza dostosowanie
      sie. I jesli do tego sa jeszcze chocby przecietnie wrazliwi...
      ....Ciekawe czy powrocili do Polski
      ..
      Pzdr
      K.P.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja