greatwhite 17.10.02, 01:00 DLA SMIERDZACYCH, NIEAMBITNYCH LENIOW! Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
poliklinik Re: VC ma Racje,Kapitalizm to okropna rzecz! 21.10.02, 16:27 greatwhite napisała: > > > > > DLA SMIERDZACYCH, NIEAMBITNYCH LENIOW! Tak trzymać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: V.C. Re: VC ma Racje,Kapitalizm to okropna rzecz! IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 21.10.02, 16:38 " Kapitalizm to najbardziej nieromantyczna koncepcja porządku społecznego , jaka kiedykolwiek powstała w ludzkim umyśle . " Irving Kristol Odpowiedz Link Zgłoś
janusz2_ Re: VC ma Racje,Kapitalizm to okropna rzecz! 21.10.02, 16:42 Gość portalu: V.C. napisał(a): > > " Kapitalizm to najbardziej nieromantyczna koncepcja porządku społecznego , > jaka kiedykolwiek powstała w ludzkim umyśle . " > > Irving Kristol Nie ma to jak romantyczny komunizm. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: V.C. Znowu czarno-biały świat wg Janusza2 IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 21.10.02, 16:49 janusz2_ napisał: > Gość portalu: V.C. napisał(a): > > > > > " Kapitalizm to najbardziej nieromantyczna koncepcja porządku społecznego > , > > jaka kiedykolwiek powstała w ludzkim umyśle . " > > > > Irving Kristol > > Nie ma to jak romantyczny komunizm. Czy oprócz wzorcowego kapitalizmu ( USA ? ) i zamordystycznego komunizmu ( KRL- D ) nie zauwazasz , doprawdy , żadnych innych możliwości Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kapitalizm Re: Znowu czarno-biały świat wg Janusza2 IP: *.proxy.aol.com 21.10.02, 17:03 Gość portalu: V.C. napisał(a): > janusz2_ napisał: > > > Gość portalu: V.C. napisał(a): > > > > > > > > " Kapitalizm to najbardziej nieromantyczna koncepcja porządku społec > znego > > , > > > jaka kiedykolwiek powstała w ludzkim umyśle . " > > > > > > Irving Kristol > > > > Nie ma to jak romantyczny komunizm. > > Czy oprócz wzorcowego kapitalizmu ( USA ? ) i zamordystycznego komunizmu ( KRL > - > D ) nie zauwazasz , doprawdy , żadnych innych możliwości Sa to dwie skrajnosci USA - KRLD, reszta bardziej lub mniej zmierza w jednym lub w drugim kierunku. To chyba nie jest takie skomplikowane. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kapitalizm Re: VC ma Racje,Kapitalizm to okropna rzecz! IP: *.proxy.aol.com 21.10.02, 17:08 Gość portalu: V.C. napisał(a): > > " Kapitalizm to najbardziej nieromantyczna koncepcja porządku społecznego , > jaka kiedykolwiek powstała w ludzkim umyśle . " > > Irving Kristol Bardzo dobrze ujete. Zamiast romantycznie modlic sie do bogow, kapitalizm wychwala potege czlowieka. Oczywiscie nie jest to romantyczne dla wszelkiego pokroju mistykow-marzycieli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nowy Romantyczne kastrowanie w Szewcji IP: *.torun.dialup.inetia.pl 22.10.02, 04:30 Czy kastrowanie znaczy obcinanie jaj? VC, kiedy ty wróciłeś z romantycznego kraju? Nowy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: misiek Re: Romantyczne kastrowanie w Szewcji IP: *.milnernet.com 22.10.02, 04:47 Gość portalu: Nowy napisał(a): > Czy kastrowanie znaczy obcinanie jaj? Niestety tak! brrrrrrrrrrrrrrr jest to straszne tak jak zydoskie obrzezanie. VC, kiedy ty > wróciłeś z romantycznego kraju? > Nowy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: luka Re: Irving Kristol IP: *.k.mcnet.pl 22.10.02, 11:04 Gość portalu: V.C. napisał(a): > > " Kapitalizm to najbardziej nieromantyczna koncepcja porządku społecznego , > jaka kiedykolwiek powstała w ludzkim umyśle . " > > Irving Kristol W latach 80. w Stanach Zjednoczonych i w Europie niespodziewanie „wybuchła" rewolucja konserwatywna. Czasami jej prorokami byli niedawni hippisi, którzy 15 lat wcześniej walczyli z policją w studenckich kampusach. „Papież" amerykańskich neo-konserwatystów Irving Kristol (w młodości trockista) pisał o narodzinach ruchu neokonserwatywnego w Stanach Zjednoczonych. „Neokonserwatyzm narodził się w środowiskach naukowych, gdyż żyjemy w epoce ekspertów. Zwykły zdrowy rozsądek już nie wystarcza, mimo że jest on często lepszym doradcą niż nauki społeczne. Cała rzecz w tym, by skłonić socjologów i politologów do krytycznego zanalizowania polityki rządu, jak też zakreślenia granic polityki socjalnej lewicy i liberalnego centrum". Wcześniej środowiska intelektualistów były niemal całkowicie opanowane przez lewicowych radykałów. MAGAZYN GAZETY WYBORCZEJ, 16 – 17 PAŹDZIERNIKA 1998 Odpowiedz Link Zgłoś
poliklinik Re: VC ma Racje,Kapitalizm to okropna rzecz! 25.10.02, 10:36 Gość portalu: V.C. napisał(a): > > " Kapitalizm to najbardziej nieromantyczna koncepcja porządku społecznego , > jaka kiedykolwiek powstała w ludzkim umyśle . " > > Irving Kristol Zacytuj jeszcze Lenina. Odpowiedz Link Zgłoś
bimi Re: VC ma Racje,Kapitalizm to okropna rzecz! 21.10.02, 16:44 greatwhite napisała: > DLA SMIERDZACYCH, NIEAMBITNYCH LENIOW! Chyba dla prymitywnych, egoistycznych wyzyskiwaczy? Nierobów oczywiście też przy okazji. No bo znajdźcie mi jednego kapitalistę, który zamienił by się ze swoim parcownikiem na miejsca? Ja takiego nie znam, ale jak znacie, to dajcie mi namiary, pls. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kapitalizm Re: VC ma Racje,Kapitalizm to okropna rzecz! IP: *.proxy.aol.com 21.10.02, 16:56 bimi napisał: > greatwhite napisała: > > > DLA SMIERDZACYCH, NIEAMBITNYCH LENIOW! > > Chyba dla prymitywnych, egoistycznych wyzyskiwaczy? Nierobów oczywiście też > przy okazji. No bo znajdźcie mi jednego kapitalistę, który zamienił by się ze > swoim parcownikiem na miejsca? > Ja takiego nie znam, ale jak znacie, to dajcie mi namiary, pls. Zgadzam sie, ze kapitalizm jest niedobry dla leniow i prymitywnych wyzyskiwaczy no i nierobow z prostego zalozenia, ze aby cos otrzymac cos musisz dac w zamian. Kazdy inny system obicuje ludziom, ze jak na nich zaglosuja to wladza 'zalatwi' im cos za 'darmo'(czyli kosztem sasiada). I ludzie to kupuja, szczegolnie w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
bimi Re: VC ma Racje,Kapitalizm to okropna rzecz! 21.10.02, 17:10 Gość portalu: kapitalizm napisał(a): > Zgadzam sie, ze kapitalizm jest niedobry dla leniow i prymitywnych > wyzyskiwaczy no i nierobow z prostego zalozenia, ze aby cos otrzymac cos > musisz dac w zamian. Doprawdy? Zaciekawiłeś mnie... No to co daje facet, który obraca akcjami, albo pożycza pieniądze na procent? Bo że otrzymuje to chyba wiadomo? Niektórzy z tego zyją, a więc otrzymują za to wszytsko; żarcie, ciuchy, rozrywkę a nawet włądzę. Inni - ci co nie mają kapitału muszą niestety pożyczać te pieniądze, płacić odsetki i tyrać w fabrykach, aby akcje tamtych panów przynosiły im zyski. > Kazdy inny system obicuje ludziom, ze jak na nich zaglosuja to wladza 'zalatwi > im cos za 'darmo'(czyli kosztem sasiada). I ludzie to kupuja, szczegolnie w > Polsce. Systemy to nie ludzie - nie potrafią obiecywać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: V.C. Re: VC ma Racje,Kapitalizm to okropna rzecz! IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 21.10.02, 17:52 " Amerykański konserwatyzm tak bardzo ulega wpływom kultury i mentalności biznesu ,że zupełnie brak mu politycznej wyobraźni , która - trzeba przyznać - zawsze była mocną stroną lewicy . " Irving Kristol Odpowiedz Link Zgłoś
bimi Re: VC ma Racje,Kapitalizm to okropna rzecz! 21.10.02, 17:57 Gość portalu: V.C. napisał(a): > " Amerykański konserwatyzm tak bardzo ulega wpływom kultury i mentalności > biznesu ,że zupełnie brak mu politycznej wyobraźni , która - trzeba przyznać - > zawsze była mocną stroną lewicy . " > > Irving Kristol Jeden przykład: w jednej z kalifornijskich firm, z która kiedyś było mi dane mieć stycznośc był nakaz (chyba rządowy), że przynajmniej 40% kadry muszą stanowić kobiety. I stanowiły - wałęsały sie po korytarzach i zajmowały czas pracujących facetów. To są właśie ich kapitalistyczne realia. Nie chcę urazić kobiet - jedynie pokazać do czego prowadzi takie parwo. No i zapytać co to ma wspólnego z "amerykańskim konserwatyzmem"? Odpowiedz Link Zgłoś
greatwhite Re: VC ma Racje,Kapitalizm to okropna rzecz! 21.10.02, 21:35 bimi napisał: > Gość portalu: kapitalizm napisał(a): > > > Zgadzam sie, ze kapitalizm jest niedobry dla leniow i prymitywnych > > wyzyskiwaczy no i nierobow z prostego zalozenia, ze aby cos otrzymac cos > > musisz dac w zamian. > > Doprawdy? Zaciekawiłeś mnie... > No to co daje facet, który obraca akcjami, albo pożycza pieniądze na procent? > Bo że otrzymuje to chyba wiadomo? Niektórzy z tego zyją, a więc otrzymują za to > > wszytsko; żarcie, ciuchy, rozrywkę a nawet włądzę. > Inni - ci co nie mają kapitału muszą niestety pożyczać te pieniądze, płacić > odsetki i tyrać w fabrykach, aby akcje tamtych panów przynosiły im zyski. A kto ci zabrania investowac na akcjach. Nawet robotnik z fabryki uzbrojony w $100 moze investowac. Dodac nalezy jeszcze ze przecietny robotnik w US ma wlasny dom, dwa samochody, spedza wakacje z cala rodzina gdzies na wyspach i ma wiecej pieniedzy zainwestowanych na akcjach niz ty bedziesz mial w banku pod koniec zycia. Szkoda ze zabieracie glos na temat o ktorym nic nie wiecie. Czy wiesz Bimi ile zarabia robotnik zwiazkow zawodowych na zwyklej przecietnej budowie? Wiecej niz kierownik budowy w Polsce i nawet w wielu wypadkach z paroma nadgodzinami zarabia wiecej niz kierownik budowy w USA. > > > > Kazdy inny system obicuje ludziom, ze jak na nich zaglosuja to wladza 'zal > atwi > > im cos za 'darmo'(czyli kosztem sasiada). I ludzie to kupuja, szczegolnie > w > > Polsce. > > Systemy to nie ludzie - nie potrafią obiecywać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kapitalizm Re: VC ma Racje,Kapitalizm to okropna rzecz! IP: *.proxy.aol.com 21.10.02, 23:06 bimi napisał: > Gość portalu: kapitalizm napisał(a): > > > Zgadzam sie, ze kapitalizm jest niedobry dla leniow i prymitywnych > > wyzyskiwaczy no i nierobow z prostego zalozenia, ze aby cos otrzymac cos > > musisz dac w zamian. > > Doprawdy? Zaciekawiłeś mnie... > No to co daje facet, który obraca akcjami, albo pożycza pieniądze na procent? > Bo że otrzymuje to chyba wiadomo? Niektórzy z tego zyją, a więc otrzymują za to > > wszytsko; żarcie, ciuchy, rozrywkę a nawet włądzę. > Inni - ci co nie mają kapitału muszą niestety pożyczać te pieniądze, płacić > odsetki i tyrać w fabrykach, aby akcje tamtych panów przynosiły im zyski. > > > > Kazdy inny system obicuje ludziom, ze jak na nich zaglosuja to wladza 'zal > atwi > > im cos za 'darmo'(czyli kosztem sasiada). I ludzie to kupuja, szczegolnie > w > > Polsce. > > Systemy to nie ludzie - nie potrafią obiecywać. Mysl bo to ma przyszlosc! Jezeli ktos handluje czyms(akcjami,zbozem,butami itd) to znaczy jest takie zapotrzebowanie. rozumie, ze Ty akurat nie masz zapotrzebowania na akcje ale to nie znaczy, ze nikt nie ma. Kapital mozna zarobic, odziedziczyc lub pozyczyc. Pomijam kradziez jako nielegalne zrodlo. Banki wbrew pozorom nie rozdaja pieniedzy(przynajmniej nie powinny), tylko pozyczaja komus kto jest w stanie zwrocic. Ktos kto nie ma kapitalu i pozycza pieniadze na procent jest juz w posiadaniu kapitalu. Teraz zalezy co z nim zrobi. Logika mosci panie.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wacko jacko Re: VC ma Racje,Kapitalizm to okropna rzecz! IP: *.nyc.rr.com 21.10.02, 23:26 W slowach bimiego zawarta jest kwintesencja katolicko-komunistycznego swiatopogladu spoleczenstwa bylego PRL. Oto co bimi napisal a co przykulo moja uwage "No to co daje facet, który obraca akcjami, albo pożycza pieniądze na procent?" 1. Rzuca sie w oczy zupelne niezrozumienie zasad kapitalizmu i gieldy papierow wartosciowych. 2. Jesli ktos wynajmuje mieszkanie to za uzytkowanie musi zaplacic czynsz. Wszyscy sie z tym zgadzamy. Podobnie rzecz ma sie z pieniedzmi. Procent jest niczym innym niz czynszem za uzytkowanie czyjejs wlasnosci. Doprawdy nie rozumiem dlaczego pozyczanie pieniedzy na procent jest w oczach bimiego niemoralne. Odpowiedz Link Zgłoś
bimi Re: VC ma Racje,Kapitalizm to okropna rzecz! 22.10.02, 10:57 Gość portalu: wacko jacko napisał(a): > W slowach bimiego zawarta jest kwintesencja katolicko-komunistycznego > swiatopogladu spoleczenstwa bylego PRL. Oto co bimi napisal a co przykulo moja > uwage "No to co daje facet, który obraca akcjami, albo pożycza pieniądze na > procent?" No właśnie, co daje? > 1. Rzuca sie w oczy zupelne niezrozumienie zasad kapitalizmu i gieldy papierow > wartosciowych. Zrozumienie jest pełne. Stąd właśnie pytanie... > 2. Jesli ktos wynajmuje mieszkanie to za uzytkowanie musi zaplacic czynsz. > Wszyscy sie z tym zgadzamy. Podobnie rzecz ma sie z pieniedzmi. Procent jest > niczym innym niz czynszem za uzytkowanie czyjejs wlasnosci. Widzisz, tylko, ze w moim przekonaniu zarówno wynajmowanie mieszkania, jak i pozyczanie pieniędzy na procent jest przejawem kapitalistycznego pomnażania kapitału. Ma się ono nijak do wykonywania pracy. To nie jest żadna praca - przypomina raczej zabawę w internecie. Często też, zresztą robi się to w internecie, nie ruszając dupy z domu, albo spędzając równoczesnie czas w hotelu na egzotycznej wyspie. > Doprawdy nie rozumiem dlaczego pozyczanie pieniedzy na procent jest w oczach > bimiego niemoralne. Ono nie jest niemorlane - ono jest zbędne; gdyby nie było kapitalizmu (tudziez pieniędzy), nie było by mozliwości zarabiania na robieniu niczego. Bo wybacz, ale obracanie kapitałem to jest dla mnie własnie robienie niczego. Jeszcze raz powtarzam: pokaż mi kapitalistę, który zamieni się ze swoim pracownikiem? Nie znajdziesz takiego, bo każdy kapitalista wie, że lepiej jest nie pracowac i zarabiac dużo, niż pracowac i zarabiać mało. I jeszcze jedno: czy jak matka chce pożyczyć od ciebie pieniądze, to pożyczasz jej "na procent"? Dlaczego - przecież nie uważasz, żeby było to niemoralne? Odpowiedz Link Zgłoś
bimi Re: VC ma Racje,Kapitalizm to okropna rzecz! 22.10.02, 10:39 Gość portalu: kapitalizm napisał(a): > Mysl bo to ma przyszlosc! > Jezeli ktos handluje czyms(akcjami,zbozem,butami itd) to znaczy jest takie > zapotrzebowanie. rozumie, ze Ty akurat nie masz zapotrzebowania na akcje ale > to nie znaczy, ze nikt nie ma. > Kapital mozna zarobic, odziedziczyc lub pozyczyc. Pomijam kradziez jako > nielegalne zrodlo. Banki wbrew pozorom nie rozdaja pieniedzy(przynajmniej nie > powinny), tylko pozyczaja komus kto jest w stanie zwrocic. Ktos kto nie ma > kapitalu i pozycza pieniadze na procent jest juz w posiadaniu kapitalu. Teraz > zalezy co z nim zrobi. > Logika mosci panie.... Spoko. Ale czy mogli byśmy się skupić na tym co "daje" ktoś, kto pożycza pieniądze lub obraca akcjami? Bo od tego, zdaje się zaczęło sie twoje wychwalalnie kapitalimu... Dlaczego uważasz, ze kapitalista daje więcej niż jego pracownik? Dlaczego uważasz, ze spawiedliwym jest aby ten, co kapitałem obaraca i nie brudzi sobie rąk zarabiał krocie więcej do tego, co tyra dla niego, bojąc się na każdym kroku aby nie podpaść tamtemu, nie wyleciec z roboty i nie umrzeć na skutek tego z głodu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kingfish Re: VC ma Racje,Kapitalizm to okropna rzecz! IP: *.dyn.optonline.net 22.10.02, 00:27 bimi napisał: > Gość portalu: kapitalizm napisał(a): > > > Zgadzam sie, ze kapitalizm jest niedobry dla leniow i prymitywnych > > wyzyskiwaczy no i nierobow z prostego zalozenia, ze aby cos otrzymac cos > > musisz dac w zamian. > > Doprawdy? Zaciekawiłeś mnie... > No to co daje facet, który obraca akcjami, Daje kapitał który każda firma potrzebuje do przeżycia. Kapitał bez którego fabryka nie byłaby wstanie zapewnić pracy swoim pracownikom. albo pożycza pieniądze na procent? > Bo że otrzymuje to chyba wiadomo? Niektórzy z tego zyją, a więc otrzymują za to > > wszytsko; żarcie, ciuchy, rozrywkę a nawet włądzę. > Inni - ci co nie mają kapitału muszą niestety pożyczać te pieniądze, płacić > odsetki i tyrać w fabrykach, O tyrajacych robotnikach tez ci cos pokaze ale musze najpierw poszperac. aby akcje tamtych panów przynosiły im zyski. > > > > Kazdy inny system obicuje ludziom, ze jak na nich zaglosuja to wladza 'zal > atwi > > im cos za 'darmo'(czyli kosztem sasiada). I ludzie to kupuja, szczegolnie > w > > Polsce. > > Systemy to nie ludzie - nie potrafią obiecywać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kingfish Do BIMI o Tyrających Robotnikach W USA IP: *.dyn.optonline.net 22.10.02, 01:37 www.ijk.netfirms.com/labor2.jpg Powyższej podaję ustalone zarobki robotników budowlanych obowiązujące w Stanie New Jersey. Obejmuje to robotników pracujących na budowach państwowych czyli na wszystkich budowach drogowych, kolejowych i między innymi lotniskowych. Liczba zatrudnionych robotników tylko w tym jednym malutkim stanie jest ogromna. Dodać należy że nie wszyscy robotnicy pracują na państwowych budowach i nie zarabiają tak wysokich kwot. Z reguły jednak robotnicy należący do związków zawodowych zarabiają prawie tyle samo. Większość fabryk, szczególnie samochodowych, sprzętu ciężkiego, farb i innych produktów sprzedawanych masowo ma bardzo mocne związki zawodowe które naprawdę zapewniają swoim członkom nie tylko wysokie zarobki ale i dobre warunki pracy, długie wakacje przyzwoitą emeryturą itd. Może teraz porozmawiajmy o zarobkach które podałem powyżej. Weźmy zwykłego robotnika OPERATOR OF JACK HAMMER-PAVEMENT BREAKER, czyli pracującego na pneumatycznym młocie.(prosze sprawdzic na podanym Linku) Taki zwykły robotnik bez żadnego wykształcenia i naprawdę bez żadnej umiejętności zarabia w Stanie New Jersey $22,55 na godzinę. Ale to nie wszystko. Każdy pracownik musi płacić z tego co zarabia, to dotyczy wszystkich pracujących w USA, Fringe benefits. Nie chce się wdawać co to jest, (między innymi opłata na przymusową państwową emeryturę), ale każdy co tydzień ma to potrącone z wypłaty. Ale robotnicy tego nie płacą. Zobacz na samym dole tabelki i zauważ że pracodawca płaci to za robotnika i jest to kwota równa $12,42 za każdą przepracowaną godzinę. Czyli biedny robotnik naprawdę zarabia $34,97 na godzinę. Policzę ci również że nadgodziny w normalnym tygodniu, czyli każda godzina po normalnym ośmiogodzinnym dniu, kosztuje pracodawcę 22,55 x 1,5=33,82+12,42= $48.24 na godzinę. Cała sobota jest uważana jako dniówka nad godzinna a sobotnia nadgodzina i niedziela kosztuje pracodawcę $57,52 na godzinę. Nieźle! Czyli ten pracownik bez żadnych nadgodzin zarobi w jednym roku, (50 tygodni), $69.940,00 Prawda jest jednak taka że robotnicy, szczególnie na budowach pracują 10 nadgodzin tygodniowo czyli 50 godzin na tydzień, i ich roczny zarobek wynosi $94.060,00. A teraz o kosztach. Zwykły mały dom, dwie sypialnie, z małym kawałkiem ziemi w przeciętnej okolicy można kupić w południowym New Jersey za miej więcej $100 do 150 tysięcy. Czyli ten robotnik zarabia na ten dom w dwa lata. Ile ty albo polski robotnik musi pracować żeby na dom zarobić. Ja naprawdę nie wiem i się tylko pytam. Tani, nowy samochód można kupić za 15 do 20 tysięcy. Czyli on może sobie kupić parę na rok. A jak to jest w Polsce? Zapewniam cię Bimi że robotnicy w USA żyją sobie wygodnie i naprawdę nie chcą się z tobą miejscem zamieniać. Pzdr Kingfish Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wacko jacko Re: Do BIMI o Tyrających Robotnikach W USA IP: *.nyc.rr.com 22.10.02, 03:36 Kingfish bardzo ladnie napisal ale to nie wszystko. $22.55 na godzine + $12.42 fringe benefits + $ 1.73 SS + Medical Insurance ok $10.00 daje w sumie ponad $46 za godzine. Trudno jest kupic dom w New Jersey za 100-150 tysiecy. Na to trzeba wydac okolo 200 tysiecy. Oczywiscie nikt nie kupuje za gotowke. Wplaca sie 10% a 180 tysiecy splaca sie w ratach. Przy 30 letniej pozyczce daje to miesieczna splate w wysokosci 1022.00 do tego dodac trzeba podatek ok 500.00 i ubezpieczenie ok 50.00. W sumie wychodzi to 1572.00 na miesiac. Za trzy sypialnie, livingroom, jadalnie, dwie lazienki, garaz i ziemie. Tyle samo trzeba zaplacic za wynajecie mieszkania o podobnych walorach. Od odsetek nie placi sie podatku czyli placac 1572 dolary miesiecznie, nie placimy podatku od okolo 1300 w poczatkowym okresie. Suma ta ulega zmniejszeniu kazdego miesiaca o kilka dolarow. Samochod nowy mozna kupic juz za 6000 - Hyundai lub Nissan Altima za 15000 lub BMW 5 series za 39000 lub Mecedes S500 za 79000. Do tego dochodzi podatek w wysokosci 6% w New Jersey, 8.25% w Nowym Jorku itd. Niedawno piloci linii lotniczych (juz nie pamietam ktorych) zagrozili strajkiem 200 tysiecy rocznie juz im nie wystarcza. Kilka lat temu strajkowali bejsbolisci. Srednia wynosi dla nich 1,6 miliona. Tylko w Ameryce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kingfish Re: Do BIMI o Tyrających Robotnikach W USA IP: *.dyn.optonline.net 22.10.02, 03:55 Gość portalu: wacko jacko napisał(a): > Kingfish bardzo ladnie napisal ale to nie wszystko. > $22.55 na godzine + $12.42 fringe benefits + $ 1.73 SS + Medical Insurance ok > $10.00 daje w sumie ponad $46 za godzine. > Trudno jest kupic dom w New Jersey za 100-150 tysiecy. Na to trzeba wydac > okolo 200 tysiecy. Oczywiscie nikt nie kupuje za gotowke. Nie trudno. Trudno jest kupić taki dom w północnym NJ ale ja napisałem w południowym i w zasadzie coraz więcej ludzi pracuje na północy a mieszka na południu. Wplaca sie 10% a 180 > tysiecy splaca sie w ratach. Przy 30 letniej pozyczce daje to miesieczna splate > > w wysokosci 1022.00 do tego dodac trzeba podatek ok 500.00 i ubezpieczenie ok > 50.00. Wiem jak się domy kupuje i podałem cenę w stosunku do rocznego dochodu tylko dla możliwości porównania kosztów, na przykład w Polsce. W sumie wychodzi to 1572.00 na miesiac. Nadal nie ma tak źle jeśli ten robotnik przynosi do domu na miesiąc jakieś $6.400,00 W jeden tydzien oplaca dom. Za trzy sypialnie, livingroom, > jadalnie, dwie lazienki, garaz i ziemie. Tyle samo trzeba zaplacic za wynajecie > > mieszkania o podobnych walorach. Od odsetek nie placi sie podatku czyli placac > 1572 dolary miesiecznie, nie placimy podatku od okolo 1300 w poczatkowym > okresie. Suma ta ulega zmniejszeniu kazdego miesiaca o kilka dolarow. > > Samochod nowy mozna kupic juz za 6000 - Hyundai heheheh Mowimy o samochodach pzdr lub Nissan Altima za 15000 > lub BMW 5 series za 39000 lub Mecedes S500 za 79000. > Do tego dochodzi podatek w wysokosci 6% w New Jersey, 8.25% w Nowym Jorku itd. > > Niedawno piloci linii lotniczych (juz nie pamietam ktorych) zagrozili strajkiem > 200 tysiecy rocznie juz im nie wystarcza. Kilka lat temu strajkowali > bejsbolisci. Srednia wynosi dla nich 1,6 miliona. > Tylko w Ameryce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bull Re: Do BIMI o Tyrających Robotnikach W USA IP: *.proxy.aol.com 22.10.02, 06:52 W wyliczeniach, ktore podal kingfish, cos sie nie zgadza. Z kazdego czeku, pracownikowi potracana jest kwota na SS. Druga polowe placi pracodawca(ale nie pracownikowi). Z czekow odejmowana jest tez tax od dochodu, zalezna jest ona od ilosci osob na utrzymaniu pracownika. Zarabiajac $22.55 na godz.(bez godzin nadliczbowych) pracownik po calym roku dostanie do reki ok.$32-35tys. Z tego na koniec roku tez musi sie rozliczyc. Zakladajac, ze tax od dochodu z kazdego czeku byla pobierana prawidlowo, po roku pracy wzbogaci sie o te wlasnie kwote. Przy wyzszych zarobkach podatek od dochodu jeszcze bardziej rosnie. Prosze poprawic mnie, jezeli sie myle. Odpowiedz Link Zgłoś
bimi Re: Do BIMI o Tyrających Robotnikach W USA 22.10.02, 10:46 Gość portalu: Kingfish napisał(a): > Zapewniam cię Bimi że robotnicy w USA żyją sobie wygodnie i naprawdę nie chcą > się z tobą miejscem zamieniać. Doprawdy? Myślisz, że bezrobotni, niewykształceni Murzyni z getta też by się z tobą zgodzili? Tak wiem - to są lenie i sami są sobie winni. Dziwne tylko, ze w Europie jakos wpółczynnik lenistwa jak i odsetek czarnych bez wykształcenia jest dużo mniejszy. Nie mówiąc już o współczynniku okupacji więzień przez czarnych... Jaką masz teorię na ten temat? Poza tym jest jeszcze jedna, dużo ważniejsza rzecz; kapitalizm niszczy demokrację!!! Odpowiedz Link Zgłoś
davout_ Re: Do BIMI o Tyrających Robotnikach W USA 22.10.02, 11:03 bimi napisał: > Poza tym jest jeszcze jedna, dużo ważniejsza rzecz; kapitalizm niszczy > demokrację!!! No i tak trzymać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wacko jacko Re: Do BIMI o Tyrających Robotnikach W USA IP: *.nyc.rr.com 23.10.02, 03:54 BIMI napisal:" Doprawdy? Myślisz, że bezrobotni, niewykształceni Murzyni z getta też by się z tobą zgodzili?" ___ W USA szkoly podstawowe i srednie sa calkowicie bezplatne. Jesli ktos sie ___ dobrze uczy bezplatne staja sie rowniez studia. Tylko lenistwo i glupota ___ moze spowodowac niewyksztalcenie. Przyklad o Murzynach bardzo chybiony. ___ I w dodatku o 30-40 lat spozniony. Poza tym jest jeszcze jedna, dużo ważniejsza rzecz; kapitalizm niszczy demokrację!!! ___ A to dopiero ciekawy poglad. W jaki sposob sie to dokonuje i czy sa kraje ___ demokratyczne i zarazem niekapitalistyczne? Odpowiedz Link Zgłoś
bimi Re: Do BIMI o Tyrających Robotnikach W USA 23.10.02, 10:00 Gość portalu: wacko jacko napisał(a): > BIMI napisal:" Doprawdy? Myślisz, że bezrobotni, niewykształceni Murzyni z > getta też by się z tobą zgodzili?" > ___ W USA szkoly podstawowe i srednie sa calkowicie bezplatne. Jesli ktos sie > ___ dobrze uczy bezplatne staja sie rowniez studia. Tylko lenistwo i glupota > ___ moze spowodowac niewyksztalcenie. Przyklad o Murzynach bardzo chybiony. > ___ I w dodatku o 30-40 lat spozniony. Bezpłatne szkoły powiadasz? A ile kosztują studia? Powiedzmy prawnicze. I jaki procent studentów ma "bezpłatne studia"? Bo w Polsce np. 100%, jeśli chodzi o dziennych. Inna sprawa to to, że z tych waszych bezpłatnych szkół można wylecieć za palenie fajek (ostatnio było o tym głośno). U nas oczywiście pod tym względem jest nie lepiej, choć za fajki jeszcze nie wywalają. Co innego za marihuanę... Poza tym po jaką cholerę Murzyn z getta, czy jakiegoś gangu miał by się męczyć w średniej szkole? Skoro nawet jeśli ją skończy i nie zginie do tego czasu na ulicy, albo go nie zamkną za posiadanie dragów, to i tak nikt go nie zatrudni w jego wyuczonym zawodzie! Moim zdaniem oni nie są leniami, lecz realistami. > Poza tym jest jeszcze jedna, dużo ważniejsza rzecz; kapitalizm niszczy > demokrację!!! > ___ A to dopiero ciekawy poglad. W jaki sposob sie to dokonuje i czy sa kraje > ___ demokratyczne i zarazem niekapitalistyczne? Należało by chyba zacząć od tego, czy obecnie na świecie są kraje w pełni demokratyczne? W pełni demokratyczne, czyli takie, gdzie wszyscy, bez względu na zasobność swego portfela mają równe szanse na zostanie głową państwa. I gdzie ci, co mają więcej kasy nie mają większego wpływu na wynik wyborów, od tych co kasy nie mają. Myślę, że jeśli już takie są, to należało by ich szukać raczej w socjalistycznych częściach Europy. Np. w Szwecji czy we Francji. Co do krajów kapitalistycznych, to myślę, że takich po prostu już nie ma. Są jedynie kraje mniej lub bardziej kapitalistyczne, ale wszystkie one odchodzą powoli od dzikiego kapitalizmu. Niemniej jednak, gospodarka światowa pozostała niewątpliwie kapitalistyczna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jaski Re: Do BIMI o Tyrających Robotnikach W USA IP: 64.37.254.* 24.10.02, 02:44 Gość portalu: wacko jacko napisał(a): > BIMI napisal:" Doprawdy? Myślisz, że bezrobotni, niewykształceni Murzyni z > getta też by się z tobą zgodzili?" > ___ W USA szkoly podstawowe i srednie sa calkowicie bezplatne. Jesli ktos sie > ___ dobrze uczy bezplatne staja sie rowniez studia. O !, gdzie i kiedy? . Jakis namiar mi podaj, wdzieczny bede. Aha i co to znaczy dobrz sie uczyc? 4.2 wystarczy? Tylko lenistwo i glupota > ___ moze spowodowac niewyksztalcenie. ??????????????????????????????? Odpowiedz Link Zgłoś
new.yorker Re: Do BIMI o Tyrających Robotnikach W USA 24.10.02, 03:46 Gość portalu: jaski napisał(a): > Gość portalu: wacko jacko napisał(a): > > > BIMI napisal:" Doprawdy? Myślisz, że bezrobotni, niewykształceni Murzyni z > > > getta też by się z tobą zgodzili?" > > ___ W USA szkoly podstawowe i srednie sa calkowicie bezplatne. Jesli ktos > sie > > ___ dobrze uczy bezplatne staja sie rowniez studia. > > > O !, gdzie i kiedy? . Jakis namiar mi podaj, wdzieczny bede. Aha i co to znaczy > > dobrz sie uczyc? 4.2 wystarczy? Prawda o studiach w USA jest taka: Jak cie nie stac to rzad za ciebie zaplaci. Wystarczy papierki wypelnic i jesli naprawde cie nie stac to dostajesz "financial aid.". Co do biednych murzynow to uczelnie wrecz poszukuja murzynow i oplacaja im cale stypendia. Bimi o bzdurach jakis pisze i jestem ciekawy ile lat w USA spedzil ze takie glupoty opowiada. Murzynowi dzisiaj jest latwiej dostac sie za darmo na uczelnie i latwiej jest znalezc prace niz bialemu czlowiekowi. Wiele zawodow wymaga specjalne wstepcze egzaminy i dla murzynow wymagania tych egzaminow sa znacznie nizsze niz wymagania dla bialego czlowieka. Rzad USA wrecz zmusza wszystkie zaklady, fabryki, przeciebiorstwa ktore robia jaki kolwiek biznes z rzadem do zatrudniania murzynow proporcjonalnie do populacji w danym regionie. Bimi mowi o USA z 1960 roku a to juz 42 lata temu. > > > > Tylko lenistwo i glupota > > ___ moze spowodowac niewyksztalcenie. > > ??????????????????????????????? > > Odpowiedz Link Zgłoś
bimi Re: Do BIMI o Tyrających Robotnikach W USA 24.10.02, 10:44 new.yorker napisała: > Prawda o studiach w USA jest taka: Jak cie nie stac to rzad za ciebie zaplaci. > Wystarczy papierki wypelnic i jesli naprawde cie nie stac to > dostajesz "financial aid". Co do biednych murzynow to uczelnie wrecz poszukuja > murzynow i oplacaja im cale stypendia. Bimi o bzdurach jakis pisze i jestem > ciekawy ile lat w USA spedzil ze takie glupoty opowiada.Murzynowi dzisiaj jest > latwiej dostac sie za darmo na uczelnie i latwiej jest znalezc prace niz > bialemu czlowiekowi. Wiele zawodow wymaga specjalne wstepcze egzaminy i dla > murzynow wymagania tych egzaminow sa znacznie nizsze niz wymagania dla bialego > czlowieka. Rzad USA wrecz zmusza wszystkie zaklady, fabryki, przeciebiorstwa > ktore robia jaki kolwiek biznes z rzadem do zatrudniania murzynow > proporcjonalnie do populacji w danym regionie. > > Bimi mowi o USA z 1960 roku a to juz 42 lata temu. Jeśli tak to przepraszam. Choć prawdę kówiąc nie wierzę w to, że biedni chcący studiować mają tak fajnie. I że wystarczy tylko "papierki wypełnić". Wręcz nie tylko nie wierzę, ale myslę, że chyba żartujesz Wierzę za to w to, że czarni mają łatwiejsze egzaminy; to wydaje się absurd, ale jak przypomnieć sobie mój przykład z nakazem aby 40% kadry stanowiły kobiety to wszystko sie przejaśna; Ach te wasze metody "wyrównywania szans"! USA nie chcą przyjmować socjalistycznych metod (czyli wyrównywać szans na starcie), one po prostu wolą brnąć w takie rozwiązania i stwarzać pozory, że wszystko jest spoko, poprzez korygowanine końcowych statystyk; 'Mamy za mało czarnych na studiach - to obniżmy im poziom egzaminów'. 'Ciągle mało - to nakażmy firmom aby zatrudniały czarnych'. 'Jeszcze mało - to podzielmy stupendia na takie dla białych i dla czarnych, żeby tych drugich mogło być więcej'. No bo zawsze to mniej socjalne podejście. A od socjalizmu, USA trzymają sie z dala! W przeciwieństwie do absurdów, od których to nie stonią. A ta ich "pomoc" czarnym kończy się tak, że dziś więcej czarnych siedzi w pace niż na studiach... Odpowiedz Link Zgłoś
d_nutka Re: Do BIMI o Tyrających Robotnikach W USA 24.10.02, 11:22 bimi napisał: > > Jeśli tak to przepraszam. Choć prawdę kówiąc nie wierzę w to, że biedni chcący > studiować mają tak fajnie. I że wystarczy tylko "papierki wypełnić". Wręcz nie > tylko nie wierzę, ale myslę, że chyba żartujesz > > Wierzę za to w to, że czarni mają łatwiejsze egzaminy; to wydaje się absurd, > ale jak przypomnieć sobie mój przykład z nakazem aby 40% kadry stanowiły > kobiety to wszystko sie przejaśna; Ach te wasze metody "wyrównywania szans"! > > USA nie chcą przyjmować socjalistycznych metod (czyli wyrównywać szans na > starcie), one po prostu wolą brnąć w takie rozwiązania i stwarzać pozory, że > wszystko jest spoko, poprzez korygowanine końcowych statystyk; 'Mamy za mało > czarnych na studiach - to obniżmy im poziom egzaminów'. 'Ciągle mało - to > nakażmy firmom aby zatrudniały czarnych'. 'Jeszcze mało - to podzielmy > stupendia na takie dla białych i dla czarnych, żeby tych drugich mogło być > więcej'. > > No bo zawsze to mniej socjalne podejście. A od socjalizmu, USA trzymają sie z > dala! W przeciwieństwie do absurdów, od których to nie stonią. A ta ich "pomoc" > > czarnym kończy się tak, że dziś więcej czarnych siedzi w pace niż na studiach.. > . i tu trzeba sobie powiedzieć PRAWDĘ. Ludzie nie rodzą się tacy sami. Nie wszystkie różnice da się wyrównać edukacją kojarzoną z papierkiem pewnej sprawnosci intelektualnej. Pewna sprawność intelektualna przy zamiataniu czy zmywaniu też jest potrzebna. W każdej pracy można być artystą. To kwestia talentu do tej pracy. CEŃMY TALENTY w każdej pracy. d_ Odpowiedz Link Zgłoś
bimi Re: Do BIMI o Tyrających Robotnikach W USA 24.10.02, 12:28 d_nutka napisała: > i tu trzeba sobie powiedzieć PRAWDĘ. > Ludzie nie rodzą się tacy sami. > Nie wszystkie różnice da się wyrównać edukacją kojarzoną z papierkiem pewnej > sprawnosci intelektualnej. > Pewna sprawność intelektualna przy zamiataniu czy zmywaniu też jest potrzebna. > W każdej pracy można być artystą. > To kwestia talentu do tej pracy. > CEŃMY TALENTY w każdej pracy. OK - ale do czego właściwie zmierzasz? Czy zgadzasz się np. z tym, ze dla czarnych powinny byc łatwiejsze egzaminy na studia? No i czy uważasz, że (uwzględniają to, iz każdy człowiek jest inny) ludzi należy sterować od góry? Bo moim zdaniem należy dać po prostu wszystkim równe szanse na starcie i niech sobie sami wybiorą, gdy będa już na to gotowi. Problem jednak polega na tym, ze w kapitaliźmie szanse nigdy nie sa równe! Jeden może iść na studia albo nauczyć się zamiatania zcy zmywania bo jego starzy są bogaci; drugi musi ograniczyć się do wyboru 'zamiatanie czy zmywanie?' bo jest sierotą, bez grosza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: banita Re: Do BIMI o Tyrających Robotnikach W USA IP: proxy / *.chello.pl 23.10.02, 10:32 Związek zawodowy... To jednak wcale nie taki wzorcowy kapitalizm w tych Stanach... Odpowiedz Link Zgłoś
werw Do kretyna Bimiego 23.10.02, 11:23 Facet pożyczający pieniądze na procent uczestniczy w procesie wymiany i tym samym przyczynia się do wzrostu efektywności całego systemu. Pożycza je komuś, kto ma pomysł, jak wykorzystać kapitał jeszcze efektywniej, przyczyniając się tym samym do wzrostu ogólnego dobrobytu. Ale przecież to czarnuchy są racjonalni, bo "po co mają się uczyć skoro i tak ich zamkną za dragi?". "Dziwne tylko, ze w Europie jakos wpółczynnik lenistwa jak i odsetek czarnych bez wykształcenia jest dużo mniejszy. Nie mówiąc już o współczynniku okupacji więzień przez czarnych..." - skąd ty wziąłeś takie dane? Twój baniak to nie biblioteka. 2/3 skazańców we Farncji to maghrebe. Odpowiedz Link Zgłoś
bimi Re: Do kretyna Bimiego 23.10.02, 12:15 werw napisała: > Facet pożyczający pieniądze na procent uczestniczy w procesie wymiany i tym > samym przyczynia się do wzrostu efektywności całego systemu. Pożycza je komuś, > kto ma pomysł, jak wykorzystać kapitał jeszcze efektywniej, przyczyniając się > tym samym do wzrostu ogólnego dobrobytu. Owszem. Ale ten facet: 1. Nie robi tego po to, aby przyczynić sie do "wzrostu ogólnego dobrobytu" - bynajmniej, on robi to tylko i wyłącznie po to, aby na tym zarobić. 2. Ponieważ w przyrodnie nic nie bierze się z niczego, a pieniądze wyrażają wartośc wyprodukowanych dóbr, to oznacza to po prostu tyle, że facet, pożyczając kasę na procent dostaje dobra, które ktoś inny produkuje. Znaczy się żyje z pracy tego kogoś. A co sam robi w tym czasie? Nic - po prostu czeka. > Ale przecież to czarnuchy są racjonalni, bo "po co mają się uczyć skoro i tak > ich zamkną za dragi?". Raczej "po co mają się uczyć skoro i tak nikt ich w wyuczonym zawodzie nie zatrudni?" Inna sprawa to właśnie to - oni nie widzą dla siebie sznasy. Moim zdaniem, kiedy człowiek widzi, że jest obywatelem drugiej kategorii, to zaczyna mieć w dupie inwestowanie w swoją przyszłość. Żyje po prostu z dnia na dzień... > "Dziwne tylko, ze w Europie jakos wpółczynnik lenistwa jak i odsetek czarnych > bez wykształcenia jest dużo mniejszy. Nie mówiąc już o współczynniku okupacji > więzień przez czarnych..." - skąd ty wziąłeś takie dane? Twój baniak to nie > biblioteka. Z życia. Nie widziłem jeszcze murzyńskeigo getta w Europie. A i o gangach napierdzielająchych się z nudów na ulicach jakoś nie słychać... Nie zaprzeczysz też chyba, ze w USA więcej Murzynów siedzi w pace, niż na studiach? Ta statystyka zaszokowała ostatnio nie tylko Europę... p.s. Sam jesteś kretynem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wacko jacko Re: Do kretyna Bimiego IP: *.nyc.rr.com 23.10.02, 20:57 Brak komentarza z mojej strony oznacza, ze bimi jest calkowitym ignorantem. Nie ma najmniejszego pojecia o ekonomii i mysli w kategoriach lat 60-tych. Mam wieksze szanse wytlumaczyc cos mojemu psu niz bimiemu. Uprzejmie dziekuje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wacko jacko Do jaski IP: *.nyc.rr.com 24.10.02, 03:10 Gość portalu: wacko jacko napisał(a): > BIMI napisal:" Doprawdy? Myślisz, że bezrobotni, niewykształceni Murzyni z > getta też by się z tobą zgodzili?" > ___ W USA szkoly podstawowe i srednie sa calkowicie bezplatne. Jesli ktos sie >___ dobrze uczy bezplatne staja sie rowniez studia. O !, gdzie i kiedy? . Jakis namiar mi podaj, wdzieczny bede. Aha i co to znaczy dobrz sie uczyc? 4.2 wystarczy? Tylko lenistwo i glupota ___ moze spowodowac niewyksztalcenie. ?????????????????????????????? 1. Czy kwestionujesz bezplatnosc szkol podstawowej i sredniej? 2. Nigdy nie slyszalem o sredniej 4.2 ( 4.1 z tego co wiem, ale tu moge sie mylic ). Matthew Lesko jest autorem popularnych poradnikow jak wyrwac pieniadze od rzadu w postaci bezzwrotnych stypendiow. Nie neguje, ze koszt studiow w USA jest bardzo wysoki. Z drugiej strony jest cala gama roznego rodzaju stypendiow i niskoprocentowych pozyczek. Zdolni i pracowici studenci bez wzgledu na kolor maja wieksza niz gdziekolwiek indziej szanse na zdobycie wyksztalcenia. Mojego przyjaciela corka studiuje na Columbii. Rocznie kosztuje go ta impreza 3400 dolarow. Dziewczyna dobrze sie uczy i pozostala czesc jest pokrywana przez grants. Gdyby nie to, nie stac by go bylo na pokrycie kosztow. Zawsze istnieje mozliwosc studiowania w uniwersytecie stanowym lub miejskim. Koszt roczny okolo 4000 dolarow. 3. Bimi pisal o dyskryminowanych murzynach, niewyksztalconych i bezrobotnych. Stad moja odpowiedz. Nie mozna nikogo zmusic do nauki jesli on sam nie chce. 4. Dlaczego nie zbulwersowalo cie twierdzenie bimiego jakoby murzyni, ktorzy sie wyksztalcili mieli trudnosci w znalezieniu pracy w swoim zawodzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jaski Re: Do jaski/od jaski IP: 64.37.254.* 24.10.02, 17:03 Gość portalu: wacko jacko napisał(a): > 1. Czy kwestionujesz bezplatnosc szkol podstawowej i sredniej? Nie. Szkoly podstawowe i srednie, tzn high school sa bezplatne, o ile sa publiczne. Z drugiej jednak strony, wiele ludzi, w zwiazku z czesto beznadzejnym poziomem merytoryczno - edukacyjno - dyscyplinarnym tych szkol wybiera prywatne instytucje, zwlaszcza dosc popularne szkoly katolickie, tzn utzrymywane przez kk albo inne religie. Te sa platne, o ile pamietam nie jest to jednak bardzo droga impreza. > 2. Nigdy nie slyszalem o sredniej 4.2 ( 4.1 z tego co wiem, ale tu moge sie > mylic ). Matthew Lesko jest autorem popularnych poradnikow jak wyrwac pieniadze > > od rzadu w postaci bezzwrotnych stypendiow. > Nie neguje, ze koszt studiow w USA jest bardzo wysoki. Z drugiej strony jest > cala gama roznego rodzaju stypendiow i niskoprocentowych pozyczek. Zdolni i > pracowici studenci bez wzgledu na kolor maja wieksza niz gdziekolwiek indziej > szanse na zdobycie wyksztalcenia. Mojego przyjaciela corka studiuje na Columbii > . > Rocznie kosztuje go ta impreza 3400 dolarow. Dziewczyna dobrze sie uczy i > pozostala czesc jest pokrywana przez grants. Gdyby nie to, nie stac by go bylo > na pokrycie kosztow. Zawsze istnieje mozliwosc studiowania w uniwersytecie > stanowym lub miejskim. Koszt roczny okolo 4000 dolarow. Wbrew pozorom kase od rzadu jest wyrwac nie latwo, a juz o bezzwrotnych stypediach to juz tylko slyszalem, a praktycznie dla normalnego czlowieka to jest jak bajka o mikolaju. Rzadowa pozyczke edu, ta nisko procentowa jest ciezko dostac, dochod w rodzinie musi byc smiesznie maly(bida z nedza) zebys sie zalapal. Stypedia fundowane istnieja oczywiscie, tylko tyle o nich wiadomoich , normalna pozyczke "na szkole" mozesz w kazdym banku wziac, zreszta najczesciej na uczelni ci pomoga finansowo informujac. A koszty? No coz, nie bede o harvard czy yale pisal bo nie wiem, za wysokie progi, Roosvelt Univ, UC of I, to ok $ 450 za godzine kredytowa, na BS potrzeba ok 120-130 godzin, matematyke zostawiam na wolna chwile. Aha, to jest 4 letni col. na master musisz jeszcze dolozyc. Wychodzi, ze w srednim uniwerze musisz dac za samo czesne ok 50k. A stanowe i mjejskie col. sa tylko junior, czyli dwuletnie. Fakt, pare kredytow mozesz przeniesc i oszczedzic. > > 3. Bimi pisal o dyskryminowanych murzynach, niewyksztalconych i bezrobotnych. > Stad moja odpowiedz. Nie mozna nikogo zmusic do nauki jesli on sam nie chce. jasne. mozna jednak stworzyc szanse, czasem sama chec nie wystarcza jesli piszemy o lotsapach to oczywiscie piszemy o pewnej patologii, nieliczne jednostki zdaja sobie sprawe, ze inne zycie poza ghettem istnieje. > > 4. Dlaczego nie zbulwersowalo cie twierdzenie bimiego jakoby murzyni, ktorzy > sie wyksztalcili mieli trudnosci w znalezieniu pracy w swoim zawodzie. Takie same jak inni. Czesciej maja wieksze szanse niz biali, szczegolnie we wszystkich gov. jobs. Prywatni czasem ich nie lubia(tradycja) i nie chca klopotow. Poza tym nie jestem czarny i ich problemy mnie za bardzo nie interesuja, natomiast Twoje twierdzenie o studiach za darmo bylo nieco bulwersujace dla placacego frajera. Odpowiedz Link Zgłoś
d_nutka Re: VC ma Racje,Kapitalizm to okropna rzecz! 24.10.02, 08:07 greatwhite napisała: > > > > > DLA SMIERDZACYCH, NIEAMBITNYCH LENIOW! i dla człowieka poczciwego d_ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: amb Re: VC ma Racje,Kapitalizm to okropna rzecz! IP: *.proxy.aol.com 24.10.02, 17:20 d_nutka napisała: > greatwhite napisała: > > > > > > > > > > > DLA SMIERDZACYCH, NIEAMBITNYCH LENIOW! > > > i dla człowieka poczciwego Od kiedy to nazywasz nieambitnego lenia czlowiekiem uczciwym? Odpowiedz Link Zgłoś
d_nutka Re: VC ma Racje,Kapitalizm to okropna rzecz! 25.10.02, 10:41 Gość portalu: amb napisał(a): > d_nutka napisała: > > > greatwhite napisała: > > > > > > > > > > > > > > > > > DLA SMIERDZACYCH, NIEAMBITNYCH LENIOW! > > > > > > i dla człowieka poczciwego > > Od kiedy to nazywasz nieambitnego lenia czlowiekiem uczciwym? > napisałam wyraźnie i bez zamierzonego ani niezamierzonego błędu. "człowieka poczciwego" a kto powiedział,że poczciwy znaczy głupi i leń? ja nie! brak ambicji(pewnego rodzaju)jest głupotą. d_ Odpowiedz Link Zgłoś