Trybunał Konstytucyjny orzekł:

18.01.06, 19:53
..., że uzależnianie organizowania zgromadzeń na drogach publicznych od
uzyskania zezwolenia na ich przeprowadzenie jest niezgodne z konstytucją.
[...]

Oznacza to m.in, że organizatorzy zgromadzeń na drogach publicznych nie będą
musieli, na polecenie organu zarządzającego ruchem na drodze, opracowywać
projektu zmian organizacji ruchu.

[...]

"Wyróżnia się dwa systemy zabezpieczania prawidłowego korzystania z wolności
konstytucyjnych - koncesyjny i wolnościowy. W Polsce był system wolnościowy,
zgodny ze standardem demokratycznego państwa prawa. W pewnym momencie pojawił
się, jako element dodatkowy w ustawie o drogach, system koncesyjny, który
nakładał na tę wolność konieczność uzyskania zezwolenia. Orzeczenie
wyeliminowało zgromadzenia z tego reżimu i powróciło do zasady systemu
zgłoszeń" - wyjaśniała w rozmowie z dziennikarzami przewodnicząca składu
orzekającego sędzia Ewa Łętowska.

Całość:

dziennik.pap.com.pl/index.html?dzial=POL&poddzial=SPN&id_depeszy=18118542

===================
Nie ma zatem wątpliwości, że zarówno obecny Prezydent Rzeczypospolitej
(wówczas prezydent Warszawy)jak i Jego poznański kolega naruszyli Konstytucję.

J.
    • hymen Re: Trybunał Konstytucyjny orzekł: 18.01.06, 20:25
      Ja nazwałem to ogólnie rzecz biorąc pedalizacją myśli demokratycznej i
      podtrzymuję swoją opinię. Demokracja staje się coraz bardziej bezsensownym
      systemem.
      • januszcz Re: Trybunał Konstytucyjny orzekł: 18.01.06, 21:04
        hymen napisał:

        > Ja nazwałem to ogólnie rzecz biorąc pedalizacją myśli demokratycznej i
        > podtrzymuję swoją opinię. Demokracja staje się coraz bardziej bezsensownym
        > systemem.
        ===================
        Poważnie?

        Mnie demokracja czasem wkurza, ale nie do tego stopnia by marzyć o zastąpieniu
        jej...no właśnie...czym?
        Nie można (tak uważam) patrzeć na problemy demokracji tylko przez pryzmat
        mniejszości seksualnych, który jest z resztą marginalny.

        J.
        • hymen Re: Trybunał Konstytucyjny orzekł: 18.01.06, 22:25
          januszcz napisał:

          > hymen napisał:
          >
          > > Ja nazwałem to ogólnie rzecz biorąc pedalizacją myśli demokratycznej i
          > > podtrzymuję swoją opinię. Demokracja staje się coraz bardziej bezsensowny
          > m
          > > systemem.
          > ===================
          > Poważnie?
          >
          > Mnie demokracja czasem wkurza, ale nie do tego stopnia by marzyć o
          zastąpieniu
          > jej...no właśnie...czym?
          > Nie można (tak uważam) patrzeć na problemy demokracji tylko przez pryzmat
          > mniejszości seksualnych, który jest z resztą marginalny.

          Zdaje się, że nie chodzi tu akurat o mniejszości seksualne. Wbrew uzytym
          określeniom jest to postawienie dobra jednych ludzi (prawo do zgromadzeń) wyżej
          od dobra innych (bezpieczeństwo publiczne, swoboda poruszania się po drogach
          publicznych). Dobro możesz zastąpić np wolnością.
          >
          > J.
          • januszcz Re: Trybunał Konstytucyjny orzekł: 18.01.06, 23:07
            hymen napisał:

            > Zdaje się, że nie chodzi tu akurat o mniejszości seksualne. Wbrew uzytym
            > określeniom jest to postawienie dobra jednych ludzi (prawo do zgromadzeń)
            wyżej
            >
            > od dobra innych (bezpieczeństwo publiczne, swoboda poruszania się po drogach
            > publicznych). Dobro możesz zastąpić np wolnością.
            ================
            Pedalizacja - te słowo jednoznacznie "ustawiło" moje zrozumienie Twoich
            intencji.
            Właśnie w przepisach o drogach znalazły się "słynne" paragrafy stawiające
            problemy komunikacyjne nad...zgodność z Ustawą Zasadniczą.

            J.
            • hymen Re: Trybunał Konstytucyjny orzekł: 19.01.06, 08:52
              januszcz napisał:

              > hymen napisał:
              >
              > > Zdaje się, że nie chodzi tu akurat o mniejszości seksualne. Wbrew uzytym
              > > określeniom jest to postawienie dobra jednych ludzi (prawo do zgromadzeń)
              >
              > wyżej
              > >
              > > od dobra innych (bezpieczeństwo publiczne, swoboda poruszania się po drog
              > ach
              > > publicznych). Dobro możesz zastąpić np wolnością.
              > ================
              > Pedalizacja - te słowo jednoznacznie "ustawiło" moje zrozumienie Twoich
              > intencji.
              > Właśnie w przepisach o drogach znalazły się "słynne" paragrafy stawiające
              > problemy komunikacyjne nad...zgodność z Ustawą Zasadniczą.

              Dokładnie. Pedalizacja oznacza, że pod wpływem partykularnych interesów grupy
              ludzi, w tym przypadku homoseksualistów narusza się podstawowe prawa i
              obowiązki i te obywatelskie i te państwa. Konstytucja nie składa się tylko z
              jednego artykułu o zgromadzeniach.
              • januszcz Re: Trybunał Konstytucyjny orzekł: 19.01.06, 10:17
                hymen napisał:
                Pedalizacja oznacza, że pod wpływem partykularnych interesów grupy
                > ludzi, w tym przypadku homoseksualistów narusza się podstawowe prawa i
                > obowiązki i te obywatelskie i te państwa. Konstytucja nie składa się tylko z
                > jednego artykułu o zgromadzeniach.
                ===============
                Pamiętaj, że pod ten sam paragraf można podciagnąć procesje w Boże Ciało.
                Dla jednych przeżycie religijne, dla innych utrudnienia w ruchu.

                J.
                • hymen Re: Trybunał Konstytucyjny orzekł: 19.01.06, 10:31
                  januszcz napisał:

                  > hymen napisał:
                  > Pedalizacja oznacza, że pod wpływem partykularnych interesów grupy
                  > > ludzi, w tym przypadku homoseksualistów narusza się podstawowe prawa i
                  > > obowiązki i te obywatelskie i te państwa. Konstytucja nie składa się tylk
                  > o z
                  > > jednego artykułu o zgromadzeniach.
                  > ===============
                  > Pamiętaj, że pod ten sam paragraf można podciagnąć procesje w Boże Ciało.
                  > Dla jednych przeżycie religijne, dla innych utrudnienia w ruchu.

                  Jestem niewierzący, więc jakoś to mnie nie rusza. Weź pod uwagę, że można
                  zgromadzić się z tytułu braku papieru toaletowego w kiblach kopalnianych i
                  pokojowo zablokować życie np na Śląsku.
                  • januszcz Re: Trybunał Konstytucyjny orzekł: 19.01.06, 10:47
                    hymen napisał:
                    Weź pod uwagę, że można
                    > zgromadzić się z tytułu braku papieru toaletowego w kiblach kopalnianych i
                    > pokojowo zablokować życie np na Śląsku.
                    =============
                    Owszem, można. Niepokojące byłoby, gdyby nie było można, lub gdyby zgoda na
                    protest z powodu braku papieru "ściernego" zależała od widzimisię jakiegoś
                    lokalnego kacyka a nie od obowiązującego WSZYSTKICH prawa.

                    J.
                    • hymen Re: Trybunał Konstytucyjny orzekł: 19.01.06, 11:29
                      januszcz napisał:

                      > hymen napisał:
                      > Weź pod uwagę, że można
                      > > zgromadzić się z tytułu braku papieru toaletowego w kiblach kopalnianych
                      > i
                      > > pokojowo zablokować życie np na Śląsku.
                      > =============
                      > Owszem, można. Niepokojące byłoby, gdyby nie było można, lub gdyby zgoda na
                      > protest z powodu braku papieru "ściernego" zależała od widzimisię jakiegoś
                      > lokalnego kacyka a nie od obowiązującego WSZYSTKICH prawa.

                      No popatrz, a ja myslalem, ze demokracja, a tak jej piewcy wieszczyli, polega
                      na tym, że przestrzegane są pewne demokratyczne zasady i sprawy takie jak brak
                      papieru ściernego w kiblu załatwia się w inny sposób. Ci sami górnicy mogą
                      dojśc do wniosku, że ich praca jest tak ciężka, że emerytura należy się im po
                      15 latach pracy, i w wieku 35 lat i pod takimi hasłami zgromadzić się w
                      newralgicznych punktach państwa. Stręczy tu się nam prawo warchołów, które
                      mówi, że najłatwiej swoje problemy załatwiać na ulicy a nie w parlamencie.
                      • januszcz Re: Trybunał Konstytucyjny orzekł: 19.01.06, 11:36
                        hymen napisał:

                        > No popatrz, a ja myslalem, ze demokracja, a tak jej piewcy wieszczyli, polega
                        > na tym, że przestrzegane są pewne demokratyczne zasady i sprawy takie jak
                        brak
                        > papieru ściernego w kiblu załatwia się w inny sposób. Ci sami górnicy mogą
                        > dojśc do wniosku, że ich praca jest tak ciężka, że emerytura należy się im po
                        > 15 latach pracy, i w wieku 35 lat i pod takimi hasłami zgromadzić się w
                        > newralgicznych punktach państwa. Stręczy tu się nam prawo warchołów, które
                        > mówi, że najłatwiej swoje problemy załatwiać na ulicy a nie w parlamencie.
                        =================
                        W Parlamencie? - dobry żart. Może są takie kraje, gdzie rozwiązuje sie problemy
                        społeczne w parlamentach, ale biorąc pod uwagę nasz...

                        Natomiast jeśli chodzi o górników, to prawo do protestu mieć powinni co nie
                        oznacza automatyzmu przy uwzględnianiu ich racji z racjami całego społeczeństwa.
                        Od utrzymania protestujących w respekcie dla prawa jest policja.

                        J.
                        • hymen Re: Trybunał Konstytucyjny orzekł: 19.01.06, 12:10
                          januszcz napisał:

                          > W Parlamencie? - dobry żart. Może są takie kraje, gdzie rozwiązuje sie
                          problemy
                          >
                          > społeczne w parlamentach, ale biorąc pod uwagę nasz...

                          A niby gdzie załatwia się ustawy np o wcześniejszych emeryturach?

                          >
                          > Natomiast jeśli chodzi o górników, to prawo do protestu mieć powinni co nie
                          > oznacza automatyzmu przy uwzględnianiu ich racji z racjami całego
                          społeczeństwa
                          > .
                          > Od utrzymania protestujących w respekcie dla prawa jest policja.

                          A w jaki sposób ma interweniować policja po takim a nie innym orzeczeniu TS?
                          • januszcz Re: Trybunał Konstytucyjny orzekł: 19.01.06, 12:30
                            hymen napisał:
                            > A w jaki sposób ma interweniować policja po takim a nie innym orzeczeniu TS?
                            ================
                            Czytałeś dokładnie to orzeczenie?
                            "Impreza" ma być zgłoszona i to wszystko. Nieodpowiednie zachowanie
                            (wywoływanie burd czy niszczenie mienia) spowoduje interwencję policji.
                            Interwencja policji powinna przebiegać zgodnie z prerogatywami jakie policja
                            posiada oraz przy użyciu środków adekwatnych do sytuacji.

                            J.
                            • hymen Re: Trybunał Konstytucyjny orzekł: 19.01.06, 12:40
                              januszcz napisał:

                              > hymen napisał:
                              > > A w jaki sposób ma interweniować policja po takim a nie innym orzeczeniu
                              > TS?
                              > ================
                              > Czytałeś dokładnie to orzeczenie?
                              > "Impreza" ma być zgłoszona i to wszystko. Nieodpowiednie zachowanie
                              > (wywoływanie burd czy niszczenie mienia) spowoduje interwencję policji.
                              > Interwencja policji powinna przebiegać zgodnie z prerogatywami jakie policja
                              > posiada oraz przy użyciu środków adekwatnych do sytuacji.

                              Cały czas mowa o pokojwych demonstracjach, nie paleniu samochodów. Impreza
                              została zgłoszona i oobejmuje przemaszerowanie AL.Jerozolimskimi w tą i z
                              powrotem 50 razy. Każda kopalnia zorganizowała własną imprezkę.
      • andrzejg Re: Trybunał Konstytucyjny orzekł: 18.01.06, 21:07
        hymen napisał:

        > Demokracja staje się coraz bardziej bezsensownym systemem.

        a masz coś bardziej sensownego?

        Morda w kubełek,odciąc internet i do roboty ku chwale ojczyzny?

        A.
        • hymen Re: Trybunał Konstytucyjny orzekł: 18.01.06, 22:27
          andrzejg napisał:

          > hymen napisał:
          >
          > > Demokracja staje się coraz bardziej bezsensownym systemem.
          >
          > a masz coś bardziej sensownego?
          >
          > Morda w kubełek,odciąc internet i do roboty ku chwale ojczyzny?

          A nie masz wrażenia, że to mnie mordę w kubeł wsadzają? Kto broni tym wszystkim
          gromadzącym się bronić swoich racji w parlamencie, gazetach i innych mediach
          czy internecie?
        • xiazeluka Precz z demokracją 19.01.06, 10:16
          ...czyli ochlokracją. Demokracja to prosta droga do niewolnictwa, co przecież
          odbywa się na naszych oczach: miliony ustaw, zarządzeń, paragrafów, regulacji,
          koncesji, przepisów, ałswajsów, nipów, peselów i innych tym podobnych kajdan
          oplata człowieka i jego świat. Faszystowskie państwo każe mi we własnym
          samochodzie jeździć w pasach, jeść wyłącznie sól jodowaną, meldować urzędasom
          miejsce pobytu, zabrania wyrażać poglądy i wydawać książki i tak dalej - i
          jeszcze pobiera za to słoną opłatę przymusowymi grzywnami na ZUS, FP, tzw.
          służbę zdrowia i nieistniejący Bóg wie co, a to, co pozostanie, drenuje mi z
          kieszeni vatem, pitem i setkami innymi wymuszeniami.
          Wszystko to dzieje się w akompaniamencie uroczystego bredzenia o demokracji i
          prawach obywatelskich. Co w zamian? Złudna nadzieja, że coś ode mnie zależy, bo
          mam prawo od czasu do czasu wrzucić zadrukowaną kartkę papieru do pudełka z
          dziurką. Tylko - co z tego, skoro mój głos zostanie z łatwością przebity
          dziesiącioma głosami zsocjalizowanych kretynów, którym regulacja rzeczywistości
          bardzo im się podoba?

          Rozwiązanie jest, nawet niejedno:
          a) monarchia
          b) dziedziczna tyrania nomokratyczna
          c) oświecona dyktatura.
      • jaceq Re: Trybunał Konstytucyjny orzekł: 18.01.06, 22:11

        hymen napisał:

        > Ja nazwałem to ogólnie rzecz biorąc pedalizacją myśli demokratycznej i
        > podtrzymuję swoją opinię. Demokracja staje się coraz bardziej bezsensownym
        > systemem.

        Chcesz powiedzieć, że "spedalizowana" demokracja będzie miała więcej sensu?
        _____________________________
        Jarosław Kaczyński: "Jestem zdecydowanym zwolennikiem poważnej dyskusji nad
        cenzurą obyczajową".
        • hymen Re: Trybunał Konstytucyjny orzekł: 18.01.06, 22:21
          jaceq napisał:

          >
          > hymen napisał:
          >
          > > Ja nazwałem to ogólnie rzecz biorąc pedalizacją myśli demokratycznej i
          > > podtrzymuję swoją opinię. Demokracja staje się coraz bardziej bezsensowny
          > m
          > > systemem.
          >
          > Chcesz powiedzieć, że "spedalizowana" demokracja będzie miała więcej sensu?

          Sorry, ale nie mogę się dopatrzeć logiki w tym "chcesz powiedzieć" wink
          • jaceq Re: Trybunał Konstytucyjny orzekł: 18.01.06, 22:38

            hymen napisał:
            > Sorry, ale nie mogę się dopatrzeć logiki w tym "chcesz powiedzieć" wink

            I masz rację! crying(
            _____________________________
            Jarosław Kaczyński: "Jestem zdecydowanym zwolennikiem poważnej dyskusji nad
            cenzurą obyczajową".
            • hasz0 Babokracja musiała urodzić pedokrację./n 19.01.06, 08:59
              • hasz0 Nawet Szwajcaria padła./n 19.01.06, 09:00
    • m.ch.nick Re: Trybunał Konstytucyjny orzekł: 19.01.06, 11:38
      Konstytucje naruszył nie kolega tylko po.piergoleniec z PO i tow. szmaciak
      (dawniej PZPR)
    • indris Następnym celem Kaczorów będzie TK ? 19.01.06, 12:58
      Podobno 8 z 15 sędziów kończy się kadencja. Jeżeli na ich miejsce wejdą słudzy
      Kaczorów, to żegnaj państwo prawa.
    • dokowski TK tylko potwierdził moją ocenę, którą od samego.. 19.01.06, 13:18
      ... początku jasno sformułowałem i uzasadniałem w wielu postach. Być może to
      dzięki mnie mamy takie zakończenie wybryków Kaczora i innych przemalowanych i
      jawnych komuchów, tak jak ci biurokraci z Poznania. Mam podstawy tak sądzić,
      gdyż w końcu stałem się sławny dzięki temu, że posłowie czytali moje posty i
      omawiali je w Sejmie.

      Ja wierzę, że PiS się uczy, że Kaczor przyzna się do błędu, bo Partia Prawa nie
      zechce przecież kompromitować się lekceważeniem Konstytucji szczególnie w
      kwestii własnego bezprawnego łamania swobód demokratycznych.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja