UNIA !!!!!!

IP: *.acn.pl 15.12.02, 16:40
Mam ponad 50-tke/!/
-w latach 60-tych Gomolka mowil ze jest zle ale bedzie lepiej!
- w latach 70-tych "pomagalem" Gierkowi bo mialo byc lepiej!
- potem byly rozne "reformy" przed zejsciem "matki partii" i mialo byc lepiej
- ostatnie 12 lat tez slyszlem obietnice ze juz niedlugo bedzie lepiej!
Teraz slysze ze bedzie "na poczatku" trudniej,ale potem bedzie lepiej!!!
- a konkretnie to zarabiam 1600 zl/mies.Wiadomym jest ze wzrosna podatki,
cena pradu, gazu i podrozeje zywnosc !Nawet banany bedziemy kupowac tam gdzie
drozej niz teraz kupujemy, ....
To niech ktos powie ze mam glosowac "TAK"...ale wytlumaczcie dlaczego ?
A tym co mowia ze "nie ma innej alternatywy "- przypomne ze tak mowiono gdy
nami dyrygowala ta sama ekipa co obecnie i wskazywala na wielkiego brata
To prosze bez inwektyw i konkretnie...
    • Gość: AdamM To nie będzie mile IP: *.icpnet.pl / *.icpnet.pl 15.12.02, 16:46
      - co napiszę. Ale powiem tak: a dlaczego to ktoś ma Ci mowić, obiecywać,
      zapewniać, etc. Dlaczego? Ja nie twierdzę, ze Unia to jakiś cud. Tylko, że
      rozsądek nakazuje wstąpić. Niczego szczegolnego od Unii nie oczekuję. Staram
      się liczyć na siebie i na zyczliwe spojrzenie Tego z góry. Nie patrze na
      innych, nie zazdroszczę im. Nikt Tobie/mi niczego nie da, nie obieca, nie
      zapewni. Ja nawet nie chcę i nie slucham takich co to niby dają, zapewniaja,
      etc. Ty sluchales i na ich slowach cos probowales budować. Slaby fundament.
      Może o innym czas pomyśleć.



      A.
      • Gość: Andy Re: To nie będzie mile IP: *.acn.pl 15.12.02, 17:24
        To faktycznie "konkrety".....
        Innych nie masz?
      • Gość: Kapral Re: To nie będzie mile IP: *.icpnet.pl / *.icpnet.pl 15.12.02, 17:28
        Panie AdamieM
        Czyś Pan się zastanowił pisząc ????? rozsądek nakazuje wstąpić !!!!
        ROZSĄDEK POWIADA POTRZEBUJESZ POMOCY POMÓŹ SOBIE SAM !! A PAN POWIADASZ , ZE
        ROZSĄDEK NAKAZUJE ROBIĆ CO INNEGO !
    • Gość: AdamM Przeciez pisalem, IP: *.icpnet.pl / *.icpnet.pl 15.12.02, 17:28
      zebyś nie liczyl na innych. Sam sobie poszukaj konkretów.

      A.
      • Gość: Andy Re: Przeciez pisalem, IP: *.acn.pl 15.12.02, 17:51
        Albo nie potrafisz wskazac chocby jednej racjonalnej przyczyny dla ktorej
        mialbym za unijnym zjednoczeniem zaglosowac? - Albo nalezysz do ludzi ktorzy
        potrafia mowic to co chca, natomiast nie dociera do nich to co mowi rozmowca....
        To przypomina dialog z telewizorem /on do mnie mowi to co chce, nie slyszy
        moich uwag i nadal powtarza swoje dyrdymaly/
        • oleg3 Re: Przeciez pisalem, a konkrety ? 15.12.02, 19:01
          Żądasz konkretów, ale wiemy o Tobie tylko ile masz lat i ile zarabiasz.
          Nie jest tak, że korzyści rozkładają się po równo (dotyczy to nie tylko UE).
          Niektórzy zyskują dużo, inni trochę, są tacy co tracą. W jakiej branży
          pracujesz, co robi Twoja żona, dzieci? Pewne branże zyskają, inne stracą. Nawet
          w tych branżach, które zyskają będą tacy, którzy wyjdą na minus.

          Z tego co napisałeś wnioskuję, że masz duży staż pracy i stosunkowo niedaleką
          perspektywę emerytury. I tutaj mogę podać jeden konkret. Masz szansę otrzymywać
          emeryturę w euro. I ogólnie szansę otrzymania jakieś emerytury większą po
          wstąpieniu do UE niż przy aktualnej wersji politycznego kapitalizmu.

          P.S. Podatki rosną zastraszająco tak, czy siak. Podzielam Twój niepokój.


          Gość portalu: Andy napisał(a):

          > Albo nie potrafisz wskazac chocby jednej racjonalnej przyczyny dla ktorej
          > mialbym za unijnym zjednoczeniem zaglosowac? - Albo nalezysz do ludzi ktorzy
          > potrafia mowic to co chca, natomiast nie dociera do nich to co mowi
          rozmowca...
          > .
          > To przypomina dialog z telewizorem /on do mnie mowi to co chce, nie slyszy
          > moich uwag i nadal powtarza swoje dyrdymaly/
          • Gość: Andy Re: Przeciez pisalem, a konkrety ? IP: *.acn.pl 15.12.02, 20:27
            Pracuje ponad 35 lat, jestem mechanikiem.Mowienie o tym ze jakas branza zyska
            jest zwyklym "laniem wody".Zona tez ma ponad 50 lat i pracuje.Do emerytur
            jestesmy zbyt mlodzi - jeszcze trzeba 10 lat dociagnac.A to, ze moge swoje
            1600zl zamienic na Euro /400eu./ to bez wejscia do unii moge zrobic!
            Dzis wiadomo ze jesli pojde i zaglosuje na "tak", to wybieram wzrost cen
            zywnosci, energii i kosztow zycia codziennego...
            Pensje pozostaja takie same - to normalnym bylbym glosujac "za"??????
            A moze powinienem pojechac do Anglii i o prace spytac? Takie rady dacie ??
            • Gość: AdamM Andy, IP: *.icpnet.pl / *.icpnet.pl 15.12.02, 20:32
              tak to jest, ze czasami trzeba trochę intuicyjnie wybierać. Choc konkrety tez
              bym mogl przedstawić, ale na to czasu trzeba a ja pracować muszę. Chodzi o to,
              ze jest szansa, ze za kilka lat te Twoje 400 Euro to bedzie troche wiecej, a
              jak nie wstapimy do UE to to będzie troche mniej. Tak to widzę.

              A.
              • Gość: Andy Re: Andy, IP: *.acn.pl 15.12.02, 20:54
                Czyli konkret to intuicja.....Hmmmm...
    • bebokk Ci sami ludzie ciągle rządzą ! 15.12.02, 19:48
      Dawniej był sojusz PZPR-ZSL-SD
      Dzisiaj mamy SLD-PSL-PO
      Zmieniły się szyldy.
      Ludzie są ci sami.
      naiwna propaganda i cyniczne oszukiwanie ludzi też takie samo.
    • Gość: AndrzejG Re: UNIA !!!!!! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 15.12.02, 21:23
      Podstawowym błędem jest oczekiwać ,że Unia da.
      Takie zachowania to spadek po komunie.Pewność pracy i pewność płacy.
      Skończyło się to wraz z tamtym systemem.Teraz trzeba walczyć o swoje.
      Jesli chodzi o zmiany cen , to może być róznie.Nie na wszystko są
      zniesione cła.Tam gdzie one jeszcze są to i ceny są wyższe.
      Unia daje Panu zniesienie ceł i w związku z tym obniżenie cen.
      Przecież słyszymy ciągły lament rolniów o bezcłowe kontygenty zbóż.
      Cóż to oznacza?Ten import doprowadza rolników do szewskiej pasji,
      ponieważ ich koszty własne są wyższe od oferowanej ceny.Chce Pan
      ceł zaporowych na żywność , aby ratować w ten sposób polskie rolnictwo?
      Możemy pozostać poza strukturami UE i zastosować tego typu ochronę
      swojego rynku i ręczę Panu ,że zywność zdrożeje , a zarobki wcale nie
      musza wzrosnąć.Europa bez granic pozwoli kupić samochód bez formalności
      celnych , a to oznacza wzrost klienteli w pańskim zakładzie.Czy rzeczywiście
      tej klienteli wzrośnie to zależy juz szefa i załogi zakładu.Jezeli jest
      Pan szefem firmy , to należy zadbać o odpowiedni standart i reklamę.
      Jezeli Pan tylko tam pracuje , to nie moze Pan oczekiwać nic więcej
      od tego co da Panu szef.Podwyżki zależą od niego i od sytuacji panującej
      na rynku pracy.Pisze Pan ,że nie wyjedzie Pan za pracą do Anglii, ale
      pojadą tam młodzi , szukajacy swojej szansy i tym samym zmniejszą liczbę
      chętnych do wygryzienia Pana z miejsca pracy , a to oznacza ,że szef bedzie
      musiał się z Panem bardziej liczyć , nie mając szans na łatwe zdobycie
      fachowca.

      Andrzej
    • Gość: wikul Re: UNIA !!!!!! IP: *.acn.waw.pl 15.12.02, 22:44
      Gość portalu: Andy napisał(a):

      > Mam ponad 50-tke/!/
      > -w latach 60-tych Gomolka mowil ze jest zle ale bedzie lepiej!
      > - w latach 70-tych "pomagalem" Gierkowi bo mialo byc lepiej!
      > - potem byly rozne "reformy" przed zejsciem "matki partii" i mialo byc lepiej
      > - ostatnie 12 lat tez slyszlem obietnice ze juz niedlugo bedzie lepiej!
      > Teraz slysze ze bedzie "na poczatku" trudniej,ale potem bedzie lepiej!!!
      > - a konkretnie to zarabiam 1600 zl/mies.Wiadomym jest ze wzrosna podatki,
      > cena pradu, gazu i podrozeje zywnosc !Nawet banany bedziemy kupowac tam gdzie
      > drozej niz teraz kupujemy, ....
      > To niech ktos powie ze mam glosowac "TAK"...ale wytlumaczcie dlaczego ?
      > A tym co mowia ze "nie ma innej alternatywy "- przypomne ze tak mowiono gdy
      > nami dyrygowala ta sama ekipa co obecnie i wskazywala na wielkiego brata
      > To prosze bez inwektyw i konkretnie...


      Nie wiem kto ci ciągle obiecywał że będzie lepiej . Może tylko Gierek .
      Skąd masz informacje że podatki , ceny prądu , gazu i żywności wzrosną ?
      Podatki w najbliższych latach na pewno nie wzrosną . Ceny żywności krztałtuje
      rynek (popyt i podaż) i w zasadzie nie ma znaczenia czy nas przyjmą do Unii czy
      nie . Od 1989 r. nikt administracyjnie cen w Polsce nie podnosi i nie będzie
      podnosił . Różnice w cenach i płacach w poszczególnych państwach Unii są
      znaczne i nikt ich nie ujednolica więc i w Polsce nikt tego nie będzie robił .
      Nie wiem skad ten strach u ciebie . Jestem w twoim wieku (mniej więcej) i w
      gorszej sytuacji bo na rencie ze znacznie niższym dochodem . Piętnaście państw
      jest w obecnie w Unii i jakoś wszystkim to sie opłaca , nikt z niej nie ucieka ,
      raczej z całego świata do tej Unii ciągną uciekinierzy .
      P.S. Nie wiem ile bananów rocznie zjadasz ale Małysz sie nie boi więc i ty nie
      musisz . Tym bardziej że Polska uzyskała przejsciowo zgodę na zakup bananów
      spoza Unii .

    • Gość: witold17 Re: UNIA !!!!!! IP: *.rzeszow-moniuszki.sdi.tpnet.pl 15.12.02, 23:17
      Gość portalu: Andy napisał(a):

      > Mam ponad 50-tke/!/

      Ja 45.

      > -w latach 60-tych Gomolka mowil ze jest zle ale bedzie lepiej!
      > - w latach 70-tych "pomagalem" Gierkowi bo mialo byc lepiej!
      > - potem byly rozne "reformy" przed zejsciem "matki partii" i mialo byc lepiej

      Gierkowi nie pomagałem,a w reformy "matki partii" nie wierzyłem, więc nie
      miałem czym się rozczarować.

      > - ostatnie 12 lat tez slyszlem obietnice ze juz niedlugo bedzie lepiej!

      A nie było? Czyżby Pan lubił pić ocet a stanie w kolejkach za papierem
      toaletowym to Pana hobby? W ciągu 1-2 lat Polska zupełnie się zmieniła
      (naprawdę Pan tego nie zauważył?), pierwszy rząd (Mazowieckiego) zrobił więcej
      dobrego niż wszystkie następne razem wzięte. A że potem już nie było ciągle
      lepiej- cóż: jeden prymityw żądny władzy podpuszczony przez cwaniaków rozpętał
      wojnę na górze i zamiast współpracować, zaczęliśmy tę wojnę. Efekty mamy
      dzisiaj- 25% ludzi głosuje na Leppera i "rydzykowców".

      > Teraz slysze ze bedzie "na poczatku" trudniej,ale potem bedzie lepiej!!!
      > - a konkretnie to zarabiam 1600 zl/mies.

      Zarabiam trochę więcej, ale i wykształcenie mam wyższe.

      >Wiadomym jest ze wzrosna podatki,
      > cena pradu, gazu i podrozeje zywnosc !Nawet banany bedziemy kupowac tam gdzie
      > drozej niz teraz kupujemy, ....

      Podatki nie wzrosną, gaz stanieje, a żywność jeżeli będzie droższa, to
      niewiele. Już teraz mamy jej nadwyżki.

      > To niech ktos powie ze mam glosowac "TAK"...ale wytlumaczcie dlaczego ?
      > A tym co mowia ze "nie ma innej alternatywy "- przypomne ze tak mowiono gdy
      > nami dyrygowala ta sama ekipa co obecnie i wskazywala na wielkiego brata
      > To prosze bez inwektyw i konkretnie...

      Przede wszystkim dlatego, że w sytuacji, kiedy w UE jest cała cywilizowana
      Europa (oprócz tych, którzy mogą sobie pozwolić, aby nie być, no ale Szwajcarią
      ani Norwegią nie jesteśmy), to lepiej trzymać się z nimi, niż zostać z boku.
      Będziemy wtedy krajem gorszej kategorii, nikt nie przyjdzie do nas z żadnymi
      inwestycjami. Nie będzie nowych miejsc pracy, a naszego śmierdzącego mleka i
      spleśniałego zboża nikt nie kupi.
      Rzadko zgadzam sie z AdamemM, ale tu popieram go w całej rozciągłości: UE nic
      nam nie da konkretnie poza pomocą finansową, ale da nam szansę. Czy to mało?
      Może, ale bez Unii nie byłoby nawet tego. Resztę musimy zrobić sami.
      Namawiam do głosowania TAK i pozdrawiam
      Witold
    • Gość: banita Re: UNIA !!!!!! IP: proxy / *.chello.pl 15.12.02, 23:58
      Jeżeli zagłosuje pan na nie to istnieje bardzo bardzo duże prawdopodobieństwo,
      że do władzy dojdzie taki Leper czy LPR i po pięciu latach ich rządów wróci pan
      do stanu sprzed Gomułki. Tak to widzę.
    • Gość: wikul Re: UNIA !!!!!! IP: *.acn.waw.pl 17.12.02, 00:16
      Rękopis męża stanu znaleziony w Tworkach

      MACIEJ RYBIŃSKI

      Ludzie, Polacy, Rodacy! Nie dajcie się oszukać. To wszystko było ukartowane.
      Cała Kopenhaga to była tylko inscenizacja. Decyzje już dawno temu podjął tajny
      rząd międzynarodowy, na którego czele stoi rabin Weiss z Nowego Jorku. Dwa
      tygodnie temu Millera wezwał kanclerz Schr�der do Hanoweru i tam, w bunkrze
      Hitlera, Sturmbanf�hrer Brunner, syn tego Brunnera z gestapo przekazał mu
      instrukcje, szyfry i dyrektywy.

      W Kopenhadze było przedstawienie dla telewizji. Zamknęli się i rzekomo rokowali
      do końca, a tak naprawdę to gawędzili o wakacjach, wypytywali o zdrowie żony i
      dziatek, opowiadali ohydne dowcipy o Polakach kradnących samochody. Millera
      zakneblowali, żeby nie przeszkadzał i tylko patrzyli na zegarek, żeby zdążyć na
      główne wydanie "Wiadomości". Nawet parę minut przeciągnęli, żeby było bardziej
      dramatycznie i żeby wiadomości sportowe się opóźniły, żeby Polacy nie mogli się
      od razu dowiedzieć, jak ładnie skoczył na treningu Adam Małysz. Bo Małysz to
      nasz, z Wisły, a teraz będzie musiał skakać bliżej, żeby mógł wygrywać jakiś
      Schmidt albo Hannawald.

      Dadzą wam po parę euro, ale będziecie musieli kupować oliwki zamiast rzepaku.
      Będziecie musieli być Europejczykami. Ja się nie zgadzam. Już mój dziadek nie
      był Europejczykiem, mój ojciec nie był Europejczykiem, ja też nie jestem
      Europejczykiem. Wśród moich przyjaciół i znajomych politycznych nie ma ani
      jednego Europejczyka. Sami prawdziwi Polacy z atestem po analizie. Spytajcie
      ordynatora. Ja nie chcę, żeby moje dzieci były Europejczykami i one też nie
      chcą. A jakby chciały, to rózga. Namoczona w polskiej wodzie z Wisły.

      Wolę polskie gówno w polu niż fiołki w Neapolu, no bo kogo to nie wzruszy,
      kiedy w gównie tkwi po uszy. Mówią wam, że chłop wyciąga rękę. Prawda, ale
      chłop wyciąga rękę do ojczyzny po złote, a nie po euro, bo wie, że Balcerowicz
      musi odejść, a wtedy złoty spadnie i będzie więcej wart niż euro. Teraz zmuszą
      chłopa do brania w euro. Wszyscy urzędnicy będą musieli brać w euro. To jest
      szarganie godności narodowej i europejska pańszczyzna. Zamiast na swoim, chłop
      będzie robił u komisarza Fischlera, bo całą ziemię wykupią Niemcy sudeccy.
      Premier Kalinowski chwali się, że sprawdziło się staropolskie przysłowie o
      krowie, która dużo ryczy - dostaje najwięcej siana. A tu potrzebne jest nowe
      przysłowie. Krowę, która dużo ryczy, doją pierwszą. Dadzą nam siana, a potem
      wydoją tak, że zejdziemy na księgosusz i nosaciznę.

      A co to jest Europa? Francuzi to zboczeńcy, Anglicy zdrajcy, Niemcy odwetowcy,
      Grecy oszuści, Włosi to mafia, Irlandczycy pijacy. A jeszcze teraz jakieś
      Pepiki, Boćwiny litewskie. Szlachetni Polacy nie mają czego szukać w tym
      towarzystwie.

      Kopenhaga to największa klęska narodowa od czasu bitwy pod Warną. Za króla
      Olbrachta wyginęła szlachta, za premiera Millera wszystko wzięła cholera. Źle
      się stało w państwie duńskim i miał rację wielki wizjoner tamtejszy, książę
      Hamlet, że życie jest opowieścią wariata, pełną rozpaczy i krzyku. Precz z
      Europą! Proszę mnie stąd zabrać. Przenieście mnie z sali ogólnej do izolatki.
      Tylko nie zapomnijcie o basenie. -
Inne wątki na temat:
Pełna wersja