- Kopenhaski "sukces" Millera / rachunek strat / -

IP: 213.17.161.* 17.12.02, 08:59
Niektórzy EUrofederaści mamią polskich rolników dopłatami na poziomie 55
proc. środków dla nadludzi z Niemiec czy Francji. Pomijając fakt, że każda
wielkość poniżej 100 proc. jest upokarzająca a przede wszystkim zabójcza dla
naszego rolnictwa należy zauważyć, że owe 55 proc. jest zwykłym kłamstwem a
kopenhaska szopka Pana Premiera ("jeszcze nie, bo Dziennik się nie zaczął")
na celu miała jedynie ratowanie spadających notowań opcji TAK w
przyszłorocznym referendum.

Spójrzmy co pisze sztandarowa gadzinówka polskich (?) eurofederastów – Gazeta
Wyborcza:
--
Hübner ujawniła w poniedziałek więcej szczegółów dotyczących mechanizmu
wyliczania dopłat bezpośrednich dla rolników. Okazuje się, że środki unijne
pokryją mniej niż - sugerowane przez ministra finansów Grzegorza Kołodkę -
36, 39 i 42 proc. dopłat bezpośrednich. Wszystko dlatego, że część pieniędzy
na dopłaty została wzięta z "koperty" wiejskie fundusze strukturalne. Unia
żąda, by wszystkie wydatki z tych funduszy były połączone ze
współfinansowaniem w wysokości 20 proc.
www1.gazeta.pl/ue/1,36173,1220213.html--

Zwarzywszy na katastrofalną sytuację naszego budżetu (szczególnie po zapłacie
horrendalnej składki dla UE) nie tylko nie będzie 55 proc. ale nawet 36!
Będzie tak jak miało być: stare, poczciwe 25 procent.

Na to z kolei Euroszaleńcy mówią: ależ wynegocjowaliśmy (szczególnie Leszek-
lodowłamywacz) ogromne rekompensaty dla naszego budżetu! Oto co pisze GW:

--
Nadal nie wiadomo natomiast, na co zostaną przeznaczone pieniądze (ok. 1100
mln euro), które UE przekaże do polskiego budżetu w latach 2004-06 tytułem
rekompensaty. Jak twierdzi min. Hübner, te pieniądze nie są obwarowane
żadnymi warunkami. - Zaproponowaliśmy, by ta suma została podzielona w
następujący sposób: 550 mln w 2005 r., 450 mln w następnym. Ale nie wykluczam
korekt - mówi Hubner. - Rząd i parlament zadecydują o tym, na co te środki
zostaną przeznaczone.
--

Jak widać z powyższego cytatu będziemy dostawać około 500 mln euro rocznie
(przez trzy lata). Pięknie. Jednak mój niepoprawnie eurosceptyczny umysł nie
może uwolnić się od pewnej natrętnej myśli: co z utraconymi przez nasz budżet
dochodami z ceł na towary i usługi sprowadzane z obszaru UE? Jak twierdzi GUS
wpływy z tytułu ceł w roku 2001 wyniosły... 5.080 milionów złotych (1.300
mln euro). Import z Unii to ponad 60 procent jego (importu) wielkości.
Zaiste! Owe 500 mln przez 3 lata wygląda niezwykle okazale przy 1.300
milionów euro każdego roku (na UE przypada pewnie około połowy tych wpływów).
Dlaczego gdy GW drukuje na pierwszej stronie kolorowe słupki pt.: Wpływy i
Wydatki - Bilans Polski w UE nie ma tam informacji (nawet drobniutką
czcionką) o tych utraconych wpływach z ceł? Przypadek?

www.stat.gov.pl/serwis/polska/2001/rocznik17/budzpan.htm

A tak poza tym to w Unii będziemy mieli sielskie życie.

Galba

PS. Ciekawe ilu rolników dowie się od europropagandystów, że od 1 maja 2004
nie będzie już skupu interwencyjnego, dopłat do paliwa i innych tego typu
przywilejów?
    • Gość: Galba Poprawiony link IP: 213.17.161.* 17.12.02, 09:01
      > --
      > Hübner ujawniła w poniedziałek więcej szczegółów dotyczących mechanizmu
      > wyliczania dopłat bezpośrednich dla rolników. Okazuje się, że środki unijne
      > pokryją mniej niż - sugerowane przez ministra finansów Grzegorza Kołodkę -
      > 36, 39 i 42 proc. dopłat bezpośrednich. Wszystko dlatego, że część pieniędzy
      > na dopłaty została wzięta z "koperty" wiejskie fundusze strukturalne. Unia
      > żąda, by wszystkie wydatki z tych funduszy były połączone ze
      > współfinansowaniem w wysokości 20 proc.

      www1.gazeta.pl/ue/1,36173,1220213.html
      --
    • Gość: siedem ja jeszcze IP: 213.216.66.* 17.12.02, 09:10
      tylko słówko o tej Jałcie. jeśli Grecja czy Portugalia wg oficjalnych zapewnień
      ełrobolszewików mają doganiać kraje rozwinięte ładnych kilkadziesiąt lat na
      warunkach państw "zachodnich" to warunki dla byłych "demoludów", haniebne i
      upokarzajace dają nam perspektywy poza horyzontem przewidywalności czyli
      UTRWALAJĄ porządek jałtański. c. b. d. u. a zresztą dociekliwi dostali cytat
      Wojciecha z tajmsa

      5040
    • Gość: AndrzejG chyba jednak bedziesz musiał wyjeżdżać/nt IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 17.12.02, 09:14
      • Gość: Galba Naród powie NIE (jestem tego pewien) IP: 213.17.161.* 17.12.02, 09:20
        Chociaż może i wtedy trzeba będzie uciekać przed wnerwionymi siepaczami Adama-
        Leszka Michllera.

        G.
        • Gość: AndrzejG Re: Naród powie NIE (jestem tego pewien) IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 17.12.02, 09:29
          Ciekawią mnie tak bardzo rozbiezne głosy tu na forum.
          Eurosceptycy głosno krzyczą ,że po wejściu do UE ceny pójda w górę,
          Ty martwisz się stratami jakie będziemy mieli z powodu zniesienia ceł.
          Zniesienie ceł oznacza spadek cen na rynku.

          Czy nasz eksport nie jest oclony przez kraje UE?

          Andrzej

          P.S.
          Nie wiem skąd u Ciebie takie pesymistyczne nastroje , co do
          ewentualnego rozprawiania sie z NIEpoprawnie głosującymi.
          • Gość: siedem Re: Naród powie NIE (jestem tego pewien) IP: 213.216.66.* 17.12.02, 09:40
            Gość portalu: AndrzejG napisał(a):

            > Ciekawią mnie tak bardzo rozbiezne głosy tu na forum.
            > Eurosceptycy głosno krzyczą ,że po wejściu do UE ceny pójda w górę,

            ełroentuzjaści też o tym wiedzą. paliwko za 6pln, fajeczki za 10 i inne
            dobra "luksusowe w socjalizmie" pojdów w góre. wzrosna podatki. ceny z automatu
            za tym pojda w gorę. wczoraj danka hibner stwierdziła w telewizorze ze przeciez
            ludzie beda coraz mniej palic papierosow i to sie wyrowna. w tym miejscu nalezy
            przypomniec tekst Galby o Lokomotywie i wzroscie cen.

            > Ty martwisz się stratami jakie będziemy mieli z powodu zniesienia ceł.
            > Zniesienie ceł oznacza spadek cen na rynku.
            >

            5%

            > Czy nasz eksport nie jest oclony przez kraje UE?
            >
            > Andrzej
            >
            > P.S.
            > Nie wiem skąd u Ciebie takie pesymistyczne nastroje , co do
            > ewentualnego rozprawiania sie z NIEpoprawnie głosującymi.

            poczytaj tego żydołaka myślnika koniecznie przy świetle pełni księżyca

            5040
            • Gość: AndrzejG Zaskakuje mnie jeszcze jedno IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 17.12.02, 10:00
              Gość portalu: siedem napisał(a):

              >
              > poczytaj tego żydołaka myślnika koniecznie przy świetle pełni księżyca
              >
              > 5040

              Tacy zadeklarowani wrogowie GW i Michnika , a co trochę powołuja sie
              na jego gazetę.
              Siódemko - ja czytam róznorakie gazety i mogę nawet przy świetle księzyca,
              wzrok mam dobry.A Tobie który zmysł się wyostrza przy takim czytaniu
              i do tego koszernej gazety?

              Jakie dacie mi gwarancje ,że ceny benzyny nie skoczą gdy pozostaniemy
              poza Unią.Tak samo z papierosami.

              Andrzej
              • Gość: siedem Re: Zaskakuje mnie jeszcze jedno IP: 213.216.66.* 17.12.02, 10:05
                Gość portalu: AndrzejG napisał(a):

                > Gość portalu: siedem napisał(a):
                >
                > >
                > > poczytaj tego żydołaka myślnika koniecznie przy świetle pełni księżyca
                > >
                > > 5040
                >
                > Tacy zadeklarowani wrogowie GW i Michnika , a co trochę powołuja sie
                > na jego gazetę.
                > Siódemko - ja czytam róznorakie gazety i mogę nawet przy świetle księzyca,
                > wzrok mam dobry.A Tobie który zmysł się wyostrza przy takim czytaniu
                > i do tego koszernej gazety?
                >
                > Jakie dacie mi gwarancje ,że ceny benzyny nie skoczą gdy pozostaniemy
                > poza Unią.Tak samo z papierosami.
                żadne

                wasale moskwy, obecnie dupowkręty brukselskie w swoich chorych bolszewickich
                łabach uroiły sobie, że musimy wyrównywac ceny energii z zachodem [czemu USA
                nie wyrównuje cen benzyny do EŁrokołchozu? wciąż 1,3pln za litr]

                tez czytam roznorakie gazety choć przy szabasowie coraz czesciej walcze z
                nudnościami

                5040
              • Gość: Galba Odpowiedź tu jest! IP: 213.17.161.* 17.12.02, 10:11
                > Tacy zadeklarowani wrogowie GW i Michnika , a co trochę powołuja sie
                > na jego gazetę.

                Dane i cytaty obnażające "sukces" Lodowłamywacza Millera są i w innych pismach
                ale czyż najwyższą rozkoszą nie jest zacytować coś o wydźwięku entyunijnym co
                pochodzi z czołowego EUrofederalnego medium?

                G.
            • Gość: Jureek Re: wzrosną podatki? IP: 212.20.131.* 17.12.02, 13:30
              Gość portalu: siedem napisał(a):

              > ełroentuzjaści też o tym wiedzą. paliwko za 6pln, fajeczki za 10 i inne
              > dobra "luksusowe w socjalizmie" pojdów w góre. wzrosna podatki.

              Przecież nasza stawka VAT (22%) jest dużo wyższa niż średnia UE.
              Jurek
              • Gość: Galba To oczywiste! IP: 213.17.161.* 17.12.02, 13:35
                Gość portalu: Jureek napisał(a):

                > Gość portalu: siedem napisał(a):
                >
                > > ełroentuzjaści też o tym wiedzą. paliwko za 6pln, fajeczki za 10 i inne
                > > dobra "luksusowe w socjalizmie" pojdów w góre. wzrosna podatki.
                >
                > Przecież nasza stawka VAT (22%) jest dużo wyższa niż średnia UE.
                > Jurek

                Skoro nasz budżet zostanie pozbawiony sporej części swych dochodów a po stronie
                wydatków przybędzie gigantyczna kwota wpłacana na rachunek pana Prodiego (nie
                wspomnę nawet o koszcie dziesiątków tysięcy nowych urzędników wymaganych przez
                UE) to gdzieś te brakujące pieniążki trzeba będzie zdobyć. Cóż prostszego od
                podniesienia podatków (pan Kołodko coś wspominał o nowej stawce PITu - 50
                proc.)?

                G.
              • Gość: siedem Re: wzrosną podatki? IP: 213.216.66.* 17.12.02, 13:36
                Gość portalu: Jureek napisał(a):

                > Przecież nasza stawka VAT (22%) jest dużo wyższa niż średnia UE.

                albo to jedyny podatek jest? brukselskie ełrobiurwy utrzymują [będą się
                utrzymywać] sie z ułamka naszego vatu dlatego pazerne hieny są żywotnie
                zainteresowane np 22% na budownictwo, maszyny rolnicze, etc. Zapytaj Andrzeja
                czy podniesie cenę bułki jeśli okaże się, że mieszkanie nie kosztuje już 300
                tys a 366tys /a syn sie własnie żeni./

                5040


          • Gość: Galba O tym mówią nawet euromedia IP: 213.17.161.* 17.12.02, 10:01
            > Eurosceptycy głosno krzyczą ,że po wejściu do UE ceny pójda w górę,

            Nie tylko sceptycy. Ostatnimi czasy Polsat (w swych Informacjach) miał
            cykliczne wstawki na temat tego, jaki wpływ na ceny będzie miało wejście od
            Unii (TVN w Faktach dał coś podobnego). Wnioski były potworne:

            Ceny w górę: papierosy (100 proc.), mięso (30), cukier (60), mleko (30), owoce
            (30), benzyna i prąd (nie pamiętam ile ale oczywiście w górę).

            Ceny w dół: markowe kosmetyki (30), markowe ubrania (nawet 50), bilety lotnicze
            (nie pamiętam ile), usługi telekomunikacyjne (ale zdaje się "wywalczyliśmy"
            okresy przejściowe więc potanieją dopiero za parę lat).

            Tak więc emeryt z Płocka zapłaci co prawda więcej za jedzenie ale za to...
            będzie mógł częściej latać do Londynu i surfować w sieci! Komentarz
            dziennikarza TVNu był taki: Co prawda większość towarów i usług (a! fryzjer też
            w górę) podrożeje ale przecież każdy wie, że w UE będziemy zarabiać dużo lepiej
            więc w sumie wyjdzie na zero...

            > Ty martwisz się stratami jakie będziemy mieli z powodu zniesienia ceł.

            Ja się nie martwię - ja się tylko dziwię, że w ramach obiektywnej "Informacji
            Europejskiej" nie ma o tym ani słowa.

            > Zniesienie ceł oznacza spadek cen na rynku.

            Niewielki ale to mnie cieszy - gdyby nie to to wzros cen byłby większy.

            > Czy nasz eksport nie jest oclony przez kraje UE?

            Jest. Ale to już ich zmartwienie.

            G.
        • Gość: # Naród powie NIE ( # : -nie jestem tego pewien!) IP: *.wroclaw.tpsa.pl 17.12.02, 10:09
          Gość portalu: Galba napisał(a):

          > Chociaż może i wtedy trzeba będzie uciekać przed wnerwionymi siepaczami Adama-
          > Leszka Michllera.
          >
          > G.

          "Lodolamacz priwislanski" nie odzyskal niestety 2,5 mlrd euro,
          o ktore Unia zmniejszyla fundusze na rozszerzenie (od Nicei o ile pamietam).

          Narod, ktory zgadza sie kariery polityczne Kwasniewskich i Gawronika,
          czy gospodarcze Bagsika i Grobelnego - zaglosuje za Unia wynegocjowana
          przez Millera.
          Kto bedzie mu pamietal 1 mln $ moskiewskich na zalozenie SLD?
          W koncu Gorbaczow tez rozwiazal ZSRR z tajemniczych powodow
          i nikt dzis nie pyta jak.

          Trzeba przyznac, ze Buzek wynegocjowal polityczne warunki rowne
          Hiszpanii. Po 40 pare poslow w parlamencie europejskim, niewiele mniej niz
          Niemcy i Francja.

          Miller z Kalinowskim niestety nierowne i upokarzajace.
          I nic nie zmieni faktu, ze ne osaigneli nawet kwoty proponowanej
          przez Unie wczesniej (W Nicei?)
          Przekladanie z jednej koperty do innej pieniedzy, uwarunkowanych
          jeszcze formalnymi utrudnieniami, zgoda urzednikow europejskich
          i obwarowane dofinasowaniem z naszych srodkow jest czysta demagodia
          w obliczu katastrofy, jako efektu przystosowania sie do Unii.

          Patrzmy na efekty a nie na slowa.

          Polityczne korzysci przymierza z Zachodem
          konsumowalismy 3 wrzesnia 1939 a takze w Jalcie w 1944.
          Ale po kolezensku dla synow Jondrusia
          zaglosuje na tak!
          Mnie to juz przeciez nie dotyczy.





          • Gość: siedem tyś jest IP: 213.216.66.* 17.12.02, 10:13
            Gość portalu: # napisał(a):

            > Ale po kolezensku dla synow Jondrusia
            > zaglosuje na tak!
            > Mnie to juz przeciez nie dotyczy.

            wredny porzedwojennie/salonowo/wyszukanie wredny

            5040
            • Gość: # Chcesz pojedynku forumowego rzuc myszka w ekran!/n IP: *.wroclaw.tpsa.pl 17.12.02, 11:12
              • Gość: # siedmio( 7)miesiecznoprzedzakonczeniowowojenny!/nt IP: *.wroclaw.tpsa.pl 17.12.02, 11:19
                • Gość: siedem mniejsza o detale IP: 213.216.66.* 17.12.02, 11:30
                  chciałem tylko zaznaczyc, ze osobiscie chce być tak sympatycznie złośliwy jak
                  ty.

                  5040
          • Gość: AndrzejG #-u , dzięki że zagłosujesz na TAK IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 17.12.02, 11:50
            Gość portalu: # napisał(a):

            > Polityczne korzysci przymierza z Zachodem
            > konsumowalismy 3 wrzesnia 1939 a takze w Jalcie w 1944.
            > Ale po kolezensku dla synow Jondrusia
            > zaglosuje na tak!
            > Mnie to juz przeciez nie dotyczy.
            >

            dla moich córek też,
            ale szczerze mówiąc wolałbym abyś głosował zgodnie ze swoim sumieniem
            bo jakby coś nie wyszło w tej unii
            to i brak granic mi nie pomoże , aby się przed Toba skryć.


            Andrzej
            • Gość: Galba Pokutę zadałem ci w twym bluźnierczym wątku /nt/ IP: 213.17.161.* 17.12.02, 13:11

              • Gość: KardynalVonSieben Unionisci Nie Otrzymają Rozgrzeszenia IP: 213.216.66.* 17.12.02, 13:15
                5040
            • Gość: JB Sprzedawanie kitu przez maratończyka i plastusia. IP: *.inetia.pl 17.12.02, 13:36
              Schröder gives Poles the cream

              Gerard Schröder is so desperate to impress voters In Germany that he nearly
              scuppered the delicately poised European Union deal with Poland at the
              Copenhagen summit on Friday.
              While Poland weighed up whether to accept the “final” EU offer, Schröder called
              a snap press conference to announce that a deal had been done-and take the
              credit.
              The chancellor gave the impression that Poland had been offered an extra €1bn
              in a deal he helped broker.
              Not quite true. The money was not “new” money at all, simply an ADVANCE
              [podkreślenie moje-jb] on pledged EU aid.
              "It started a full-scale crisis in the Polish government," says one EU diplomat
              involved. "THEY SAID THEY COULDN’T SELL THE DEAL AS IT HAD BEEN DESCRIBED BY
              THE GERMANS TO THEIR OWN PEOPLE."
              "THEY SAID THEY NEED MORE, OTHERWISE IT BE A DISASTER."[podkreślenie moje-jb]
              Germany’s pre-emptive strike may have won applause at home but the REAL
              beneficiares were Polish dairy farmers. After Schröder’s intervention the EU
              had to up its offer on Polish milk quotas to persuade Warsaw to sign.

              Z Financial Times z 16 grudnia 2002. Dział Comment and Analysis

              Ot I cała smutna prawda o polskich negocjacjach w Kopenhadze.

              Votre JB
              • Gość: siedem Re: Sprzedawanie kitu przez maratończyka i plastu IP: 213.216.66.* 17.12.02, 13:44
                Gość portalu: JB napisał(a):

                > Schröder gives Poles the cream
                >
                > Gerard Schröder is so desperate to impress voters In Germany that he nearly
                > scuppered the delicately poised European Union deal with Poland at the
                > Copenhagen summit on Friday.
                > While Poland weighed up whether to accept the “final” EU offer, Sch
                > röder called
                > a snap press conference to announce that a deal had been done-and take the
                > credit.
                > The chancellor gave the impression that Poland had been offered an extra €
                > ;1bn
                > in a deal he helped broker.
                > Not quite true. The money was not “new” money at all, simply an ADV
                > ANCE
                > [podkreślenie moje-jb] on pledged EU aid.
                > "It started a full-scale crisis in the Polish government," says one EU
                diplomat
                >
                > involved. "THEY SAID THEY COULDN’T SELL THE DEAL AS IT HAD BEEN DESCRIBED
                > BY
                > THE GERMANS TO THEIR OWN PEOPLE."
                > "THEY SAID THEY NEED MORE, OTHERWISE IT BE A DISASTER."[podkreślenie moje-jb]
                > Germany’s pre-emptive strike may have won applause at home but the REAL
                > beneficiares were Polish dairy farmers. After Schröder’s intervention the
                > EU
                > had to up its offer on Polish milk quotas to persuade Warsaw to sign.
                >
                > Z Financial Times z 16 grudnia 2002. Dział Comment and Analysis
                >
                > Ot I cała smutna prawda o polskich negocjacjach w Kopenhadze.
                >
                > Votre JB


                DIZASTER BĘDZIE I TAK. a doku będzie kopał u mine kartofle gdy tłuszcza wytnie
                i zdziesiątkuje parlament, gov i reszte pijawek

                5040
    • Gość: doku Żenujące grzebanie się w szczegółnach IP: proxy / *.mofnet.gov.pl 17.12.02, 13:54
      Ględzenie w kółko o tym, z której puli jakiś miliard będzie komuś wypłacony,
      jest żałosną próba odwracania uwagi od ważności tego zwrotu w dziejach Polski i
      Europy. Takie jakieś jątrzenie jakimiś szczegółami jest brzydką partyjną
      propagandą - Miller zrobił z negocjacji cyrk, który miał służyć ratowaniu
      notowań SLD. Ty dałeś się mu wciągnąć w to bagienko, albo sam z premedytacją
      stosujesz jego sztuczki, aby poprawić notowania swojej upadającej opcji
      eurosceptycyzmu.

      A przecież liczy się to, że dzięki integracji z UE co roku będą do nas płynąć
      miliardy euro z inwestycji bezpośrednich, że będziemy mogli swobodnie w UE
      zarabiać i mieszkać, że zniesione zostaną bariery celne, że poprawi się jakość
      naszego środowiska naturalnego, że zwiększy się bezpieczeństwo naszego kraju,
      że zmniejszy się przestępczość, korupcja, że nasze prawo, administracja i
      finanse zostaną uporządkowane i podniesione do poziomu krajów cywilizowanych.

      Ględzenie o jakichś sumach, których wysokość jest ułamkiem zachodnich
      inwestycji u nas, ględzenie o szczególikach, które mają znaczenie jedynie z
      uwagi na ich zdolność do jątrzenia i wywoływania resentymentów, mógłbym
      zrozumieć, gdyby chodziło o ośmieszenie naszych negocjatorów, o pokazanie, że
      narobili nam wstydu, targując się o rzeczy, które tylko mogą Polsce zaszkodzić.
      Ale nie rozumiem, dlaczego tę swoja krytykę kierujesz przeciwko zachodowi,
      zamiast przeciwko SLD. Dla dobra Polski powinniśmy walczyć z lewicą, a nie z
      zachodem.

      • Gość: Galba Wreszcie zdobyłem 100 proc. pewności! IP: 213.17.161.* 17.12.02, 14:06
        Dotychczas nie byłem pewien, teraz już wiem - Doku jest osobowością stworzoną
        przez kogoś o ogromnym poczuciu humoru. Jego wypowiedzi nie nalezy traktować
        dosłownie: to po prostu są żarty tak doskonałe i na tak wysublimowanym
        poziomie, że niewielu jest w stanie dostrzec ich prawdziwą istotę - mnie się
        udało.

        Galba


        • Gość: doku To miłe, ale nie przesłania faktu, że ... IP: proxy / *.mofnet.gov.pl 17.12.02, 15:22
          ... merytorycznie nic mi nie możesz tutaj zarzucić.
          • Gość: Galba Nigdy nie odnoszę się "merytorycznie" do dowcipów IP: 213.17.161.* 17.12.02, 15:28
            Gość portalu: doku napisał(a):

            > ... merytorycznie nic mi nie możesz tutaj zarzucić.

            ... ponieważ wtedy zwykle pryska ich urok - żartem należy się cieszyć a nie
            analizować go. Najlepszy nawet kawał przyszpilony żelazną logiką nie jest
            niczym więcej niż zbiorem przypadkowych wyrazów. I tego się trzymajmy.

            G.
            • Gość: doku Dobremu dowcipowi nic nie zaszkodzi IP: proxy / *.mofnet.gov.pl 17.12.02, 16:12
              Gość portalu: Galba napisał(a):

              > Najlepszy nawet kawał przyszpilony żelazną logiką nie jest
              > niczym więcej niż zbiorem przypadkowych wyrazów.

              A najśmieszniejsze jest coś śmiesznego, co zdarza się naprawdę. Kiedy jest
              napisany tylko lub opowiedziane, to juz nie to samo. Wyobraź sobie np. ślepca,
              który idzie sobie po ulicy, wymachuje i postukuje laską, a mimo to wpada na
              latarnię. Jeśli się nie roześmiałeś, to jest naturalne. Ale kiedy się to
              naprawdę zdarza na ulicy, to ludzie nieopanowanie dosłownie skręcają się ze
              śmiechu, zanim się nie opanują, aby pokazać, że nie są bez serca.

              To co piszę dlatego jest takie śmieszne, bo mam rację, bo piszę prawdę i
              opisuję rzeczywistość taką śmieszną jaka ona jest. To co się dzieje, to są
              naprawdę rzeczy śmieszne, tak śmieszne, że mój skromny talent przy tym blednie.
              Tan cały Miller z zaafarewaną miną, kręcący się po Kopenhadze, jakby był
              pępkiem Europy, tak bardzo się starający robić wrażenie starającego się; ci
              dziennikarze z Faktów TVN, którzy starali się wierzyć, że jakieś napięcie sięga
              coraz bardziej zenitu, że Miler już prawie niemal podobno by wyszedł, ale
              jednak nie wyszedł, czy wyjdzie, czy w ogóle wiadomo, czy chce zostać, cała
              Europa zbaraniała ze zgrozy, Miller świadom, że oto ważą się losy ludzkości,
              próbuje zachować spokój w tej dziejowej chwili napiętej jak struna, za pięć
              minut, nie juz za cztery, Miller wyjdzie na konferencję prasową, ale jeszcze
              nic nie wiadomo ...

              Najśmieszniejsza jest prawda i rzeczywistość.
              • Gość: doku A najśmieszniejsze jest to, że i tak wejdziemy... IP: proxy / *.mofnet.gov.pl 17.12.02, 17:24
                ... do UE, mimo wstydu, jakiego nam narobili. A Ty nic na to nie możesz
                poradzić. Choćbyś się nie wiem ile miotał przy kalwiaturze, to wejdziemy do UE
                tak jak weszliśmy do NATO mimo tego, że Kwach się tak bezwstydnie roztył.
        • Gość: AndrzejG Czyżby doku przemówił Ci do sumenia? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 17.12.02, 16:46
          Gość portalu: Galba napisał(a):

          > Dotychczas nie byłem pewien, teraz już wiem - Doku jest osobowością stworzoną
          > przez kogoś o ogromnym poczuciu humoru. Jego wypowiedzi nie nalezy traktować
          > dosłownie: to po prostu są żarty tak doskonałe i na tak wysublimowanym
          > poziomie, że niewielu jest w stanie dostrzec ich prawdziwą istotę - mnie się
          > udało.
          >
          > Galba
          >
          >

          Nic Ci się nie udało.
          Galbo!Ty nawet nie rozumiesz słów Papieża.

          Andrzej
          • Gość: Galba Najwyżej do poczucia humoru IP: 213.17.161.* 18.12.02, 08:05
            Niestety gdy na stole leżą grube miliardy € skłonność do zabawy schodzi na
            dalszy plan.
        • Gość: Michał DOKU TO JAJCARZ ! IP: *.bielsko.cvx.ppp.tpnet.pl 18.12.02, 23:39
          Sa dwie możliwości :
          napisał to poważnie - jest kretynem,
          nabija się z naiwnych entuzjastów - jest jajcarzem.
          Wierzę, że w ministerstwie finansów aż takie głupki nie pracują, dlatego
          wybieram wariant 2.
      • Gość: siedem Re: Żenujące grzebanie się w szczegółnach IP: 213.216.66.* 17.12.02, 14:09
        Gość portalu: doku napisał(a):
        Dla dobra Polski powinniśmy walczyć z lewicą, a nie z
        > zachodem.


        dużo poniżej jest wątek dla ciebie na ten temat własnie

        5040
      • Gość: JB No pewno, po co grzebać w szegółach. IP: *.inetia.pl 17.12.02, 14:24
        Kupiliśmy rakiete, a w środku zamiast silników stymulujących wzrost pedałują
        kolesie maratończyka i plastusia, nabijając sobie i francuskim rolnikom kasę z
        moich podatków. Oto i kolosalny zwrot w dziejach Polski. Der Flohmarkt jak to
        określa dziennikarz The Times.

        Kupiłbyś ode mnie samochód? Bez silnika, ale przecież przesiądziesz sie z
        roweru do samochodu. Co za zwrot w Twoim życiu doku!

        vOTRE jb
        • Gość: doku Błędna analogia, bo wchodzimy do UE za darmo... IP: proxy / *.mofnet.gov.pl 17.12.02, 15:11
          Gość portalu: JB napisał(a):

          > Kupiłbyś ode mnie samochód? Bez silnika, ale przecież przesiądziesz sie z
          > roweru do samochodu. Co za zwrot w Twoim życiu doku!

          ... naszą składkę dostaniemy mniej więcej z powrotem w postaci popłat i
          funduszy. Pomijając szczegóły wychodzimy na zero (z lekkim plusem). Tak więc
          rower mam nadal, ale dostałem oprócz tego samochód bez silnika. Mam teraz
          motywację, żeby nauczyć się robić silniki, a potem zrobię sobie silnik, w czym
          UE mi pomoże dobra radą i może nawet jeszcze jakimś drobiazgiem, np. pożyczą mi
          śrubokręt, a nawet oddadzą pieniądze, jeśli uda mi się kupić klucz francuski.
          Ale za norweski np. nie zwrócą, nauczę się więc przy okazji dokonywać
          świadomych wyborów w sklepie (bo bez tego nici z funduszy strukturalnych).
    • Gość: Blong niezle, liberalowie wielkimi obroncami IP: *.zabkowska.sdi.tpnet.pl 17.12.02, 14:32
      doplat, interwencji i regulacji smile))
      • Gość: Galba Głupstwa pleciesz! IP: 213.17.161.* 17.12.02, 14:50
        Dopłaty, subwencje, skupy i inne Wspólne Polityki Rolne należy zlikwidować! Tu
        natomiast chodzi o uczciwość: jak można sprzedawać społeczeństwu jako wielki
        sukces tak kompromitującą klęskę? Poza tym jeśli już dopłaty mają być to niech
        z moich pieniędzy dopłatę dostanie Polak a nie Niemiec/Francuz/Holender.

        G.
        • Gość: Blong czyzby ? IP: *.zabkowska.sdi.tpnet.pl 17.12.02, 15:06
          Gość portalu: Galba napisał(a):

          > Dopłaty, subwencje, skupy i inne Wspólne Polityki Rolne należy zlikwidować!
          Tu
          > natomiast chodzi o uczciwość: jak można sprzedawać społeczeństwu jako wielki
          > sukces tak kompromitującą klęskę? Poza tym jeśli już dopłaty mają być to
          niech
          > z moich pieniędzy dopłatę dostanie Polak a nie Niemiec/Francuz/Holender.
          >
          > G.

          "Pomijając fakt, że każda
          wielkość poniżej 100 proc. jest upokarzająca a przede wszystkim zabójcza dla
          naszego rolnictwa należy zauważyć,"

          nie zauwazylem zeby to znaczylo to samo co powiedzmy

          "kazda doplata jest upokarzajaca"

          "Zwarzywszy na katastrofalną sytuację naszego budżetu (szczególnie po zapłacie
          horrendalnej składki dla UE) nie tylko nie będzie 55 proc. ale nawet 36!
          Będzie tak jak miało być: stare, poczciwe 25 procent."

          nawet 25% jest ciut wiecej od 0%, ale i 25% jest o 25% dla liberala za duzo

          "Ciekawe ilu rolników dowie się od europropagandystów, że od 1 maja 2004
          nie będzie już skupu interwencyjnego, dopłat do paliwa i innych tego typu
          przywilejów?"

          jakbym slyszal narzekania LPR smile))

          moze raczylbys byc konsekwentny? Nie "mamy nierowny status bo malo doplat,
          interwencji, regulacji", ale "ue jest do niczego bo tam same doplaty,
          interwencje czy regulacje"


          • Gość: Galba TAK! IP: 213.17.161.* 17.12.02, 15:14
            > "Pomijając fakt, że każda
            > wielkość poniżej 100 proc. jest upokarzająca a przede wszystkim zabójcza dla
            > naszego rolnictwa należy zauważyć,"
            >
            > nie zauwazylem zeby to znaczylo to samo co powiedzmy
            >
            > "kazda doplata jest upokarzajaca"

            Zaprzeczasz, że gdy jednemu producentowi dopłacimy do sztuki produkcji 100 zł a
            drugiemu 25 to ten mniej szczęśliwy szybko splajtuje? Najlepiej oczywiście
            każdemu dopłacić 0,00 zł.

            > "Zwarzywszy na katastrofalną sytuację naszego budżetu (szczególnie po
            > zapłacie
            > horrendalnej składki dla UE) nie tylko nie będzie 55 proc. ale nawet 36!
            > Będzie tak jak miało być: stare, poczciwe 25 procent."
            >
            > nawet 25% jest ciut wiecej od 0%, ale i 25% jest o 25% dla liberala za duzo

            Dla liberała odpowiednie jest 0 dla Polaka, 0 dla Francuza, 0 dla Holendra itd.
            Sytuację następującą: Polak, Czech, Węgier - 25, Niemiec, Francuz, Hiszpan -
            100 zaakceptować może wyłącznie ktoś opętany ideą nierówności narodów (ci
            podludzie Polacy...).

            > "Ciekawe ilu rolników dowie się od europropagandystów, że od 1 maja 2004
            > nie będzie już skupu interwencyjnego, dopłat do paliwa i innych tego typu
            > przywilejów?"
            >
            > jakbym slyszal narzekania LPR smile))

            Uważasz, że okłamywanie rolników jest "cool"? Każdy chwyt dozwolony byle
            wnerwić Rydzyka? Żenada.

            > moze raczylbys byc konsekwentny? Nie "mamy nierowny status bo malo doplat,
            > interwencji, regulacji", ale "ue jest do niczego bo tam same doplaty,
            > interwencje czy regulacje"

            Mamy (będziemy mieć) status członka 2-iej kategorii a Unia sama w sobie jest
            bez sensu. Tak więc sprzeciwiałbym się wchłonięciu przez UE nawet gdybyśmy
            uzyskali takie warunki jakie ma W.Brytania - nie zmienia to faktu, że oferowna
            nam pozycja jest upokarzająca.

            G.
            • Gość: Blong Re: TAK! IP: *.zabkowska.sdi.tpnet.pl 17.12.02, 15:27
              Gość portalu: Galba napisał(a):


              > Zaprzeczasz, że gdy jednemu producentowi dopłacimy do sztuki produkcji 100 zł
              a
              >
              > drugiemu 25 to ten mniej szczęśliwy szybko splajtuje? Najlepiej oczywiście
              > każdemu dopłacić 0,00 zł.

              zaprzecze
              bowiem powiedzmy taki przyklad
              produkt moze miec koncowa cene 150
              koszty pierwszego sa 200
              koszty drugiego 100
              pierwszy na kazdym sprzedanym traci a drugi zyskuje


              > Dla liberała odpowiednie jest 0 dla Polaka, 0 dla Francuza, 0 dla Holendra
              itd.
              >
              > Sytuację następującą: Polak, Czech, Węgier - 25, Niemiec, Francuz, Hiszpan -
              > 100 zaakceptować może wyłącznie ktoś opętany ideą nierówności narodów (ci
              > podludzie Polacy...).

              a to ze przy 100% doplacie rolnicy jako malo produktywna grupa /i zdecydowanie
              przekraczajaca racjonalna ilosc rolnikow na rozwiniety kraj/ by stali sie
              rownoczesnie najlepiej zarabiajaca, juz nie gra zadnej roli ? A czemu
              rownoczesnie niepozebrac i dla innych grup. Niech my zarabiamy tyle co UE przy
              polowie produkcji najbiedniejszych krajow, ot racjonalne myslenie smile))

              > Uważasz, że okłamywanie rolników jest "cool"? Każdy chwyt dozwolony byle
              > wnerwić Rydzyka? Żenada.

              ee tam propagandowa dzialalnosc /chcialem napisac informacyjna/ zwolennikow
              jest tak samo zalosna i bez tresci jak przeciwnikow. Ani jedna strona sie nie
              bawi w uczciwosc.

              > Mamy (będziemy mieć) status członka 2-iej kategorii a Unia sama w sobie jest
              > bez sensu. Tak więc sprzeciwiałbym się wchłonięciu przez UE nawet gdybyśmy
              > uzyskali takie warunki jakie ma W.Brytania - nie zmienia to faktu, że
              oferowna
              > nam pozycja jest upokarzająca.

              Jesli porownamy nasz poziom i poziom najbiedniejszych w UE, to nasza pozycja
              jest wystarczajaco dobra.
              • Gość: Galba Przemyśl przez noc to co ci napisałem IP: 213.17.161.* 17.12.02, 15:40
                > zaprzecze
                > bowiem powiedzmy taki przyklad
                > produkt moze miec koncowa cene 150
                > koszty pierwszego sa 200
                > koszty drugiego 100
                > pierwszy na kazdym sprzedanym traci a drugi zyskuje

                Sądzisz, że w takim układzie jest sens wspierać tego "droższego"? W imię czego?
                Gdy nie będzie żadnych dopłat ten pierwszy padnie (z pożytkiem dla konsumentów,
                budżetu i samego siebie).

                > a to ze przy 100% doplacie rolnicy jako malo produktywna grupa
                > /i zdecydowanie
                > przekraczajaca racjonalna ilosc rolnikow na rozwiniety kraj/ by stali sie
                > rownoczesnie najlepiej zarabiajaca, juz nie gra zadnej roli ?

                Znieść dopłaty w całej EUropce. I twój problem sam się rozwiązuje.

                > A czemu
                > rownoczesnie niepozebrac i dla innych grup. Niech my zarabiamy tyle
                > co UE przy
                > polowie produkcji najbiedniejszych krajow, ot racjonalne myslenie smile))

                Opierasz się na błędnym założeniu, że polski rolnik w UE będzie się pławił w
                luksusie - prawda jest taka, że w ciągu 1 roku zbankrutuje.

                > > Uważasz, że okłamywanie rolników jest "cool"? Każdy chwyt dozwolony byle
                > > wnerwić Rydzyka? Żenada.
                >
                > ee tam propagandowa dzialalnosc /chcialem napisac informacyjna/ zwolennikow
                > jest tak samo zalosna i bez tresci jak przeciwnikow. Ani jedna strona sie nie
                > bawi w uczciwosc.

                Z częścią (pierwszą) twego zdania się zgadzam. Co do drugiej to nie można się
                wypowiadać w ten sposób bo obóz sceptyczny jest tak różnorodny, że każde
                stanowisko jest tam prezentowane.

                > Jesli porownamy nasz poziom i poziom najbiedniejszych w UE, to nasza pozycja
                > jest wystarczajaco dobra.

                "Chyba już nigdy w życiu nie położę się na tak wygodnym meblu" - powiedział
                markiz de Vogue do kata obsługującego gilotynę.

                G.
                • Gość: Jureek Re: Przemyśl przez noc to co ci napisałem IP: 212.20.131.* 17.12.02, 15:58
                  Gość portalu: Galba napisał(a):

                  > Znieść dopłaty w całej EUropce. I twój problem sam się rozwiązuje.

                  Postulat słuszny. A jak chcesz go zrealizować pozostając poza Unią?
                  Jurek
                  • Gość: Galba Proszę o trudniejsze pytania IP: 213.17.161.* 18.12.02, 08:09
                    Gość portalu: Jureek napisał(a):

                    > Gość portalu: Galba napisał(a):
                    >
                    > > Znieść dopłaty w całej EUropce. I twój problem sam się rozwiązuje.
                    >
                    > Postulat słuszny. A jak chcesz go zrealizować pozostając poza Unią?
                    > Jurek

                    Gdy będziemy poza Unią nie będzie to nasz problem.

                    G.
                • Gość: Blong Re: Przemyśl przez noc to co ci napisałem IP: *.zabkowska.sdi.tpnet.pl 17.12.02, 16:00
                  Gość portalu: Galba napisał(a):

                  > Sądzisz, że w takim układzie jest sens wspierać tego "droższego"? W imię
                  czego?
                  >
                  > Gdy nie będzie żadnych dopłat ten pierwszy padnie (z pożytkiem dla
                  konsumentów,
                  >
                  > budżetu i samego siebie).

                  ale ty marudzisz ze doplaty sa za male, trzymaj sie swojej ideologii i nie
                  wkraczaj rydzykowi w pole raczej smile


                  > Znieść dopłaty w całej EUropce. I twój problem sam się rozwiązuje.

                  to czemu marudzisz ze doplaty zbyt male smile))


                  > Opierasz się na błędnym założeniu, że polski rolnik w UE będzie się pławił w
                  > luksusie - prawda jest taka, że w ciągu 1 roku zbankrutuje.

                  gdyby dostal 100% to jego dochody by byly nieporownywalne z jego produktywnoscia

                  > Z częścią (pierwszą) twego zdania się zgadzam. Co do drugiej to nie można się
                  > wypowiadać w ten sposób bo obóz sceptyczny jest tak różnorodny, że każde
                  > stanowisko jest tam prezentowane.

                  oboz zwolennikow tez jest rozny, mowilem o ogolnym obrazie

                  > "Chyba już nigdy w życiu nie położę się na tak wygodnym meblu" - powiedział
                  > markiz de Vogue do kata obsługującego gilotynę.

                  cytat ladny, ale nie zmienia faktu, ze nie rozumiem po co kraj ponad dwa razy
                  biedniejszy od najbiedniejszych czlonkow by mial miec te same warunki
                  • Gość: Galba Przemyśl swe błędy IP: 213.17.161.* 18.12.02, 14:10
                    > ale ty marudzisz ze doplaty sa za male, trzymaj sie swojej ideologii i nie
                    > wkraczaj rydzykowi w pole raczej smile

                    Naprwadę nie rozumiesz czy tylko udajesz? Możliwe są 3 sytuacje, uporządkuję je
                    od najlepszej, przez średnio złą, do beznadziejnej:

                    1. Równe dopłaty dla wszystkich na poziomie 0.
                    2. Równe dopłaty dla wszystkich na innym niż 0 poziomie.
                    3. Większe dopłaty dla wybranych, mniejsze dla maluczkich.

                    > to czemu marudzisz ze doplaty zbyt male smile))

                    Vide parę linijek wyżej.

                    > gdyby dostal 100% to jego dochody by byly nieporownywalne z
                    > jego produktywnosci

                    To się odnosi do rolników w całej Unii - w cudowny sposób obnażyłeś absurd
                    Wspólnej Rol-Polityki.

                    > oboz zwolennikow tez jest rozny, mowilem o ogolnym obrazie

                    Niech ci będzie.

                    > > "Chyba już nigdy w życiu nie położę się na tak wygodnym meblu" - powiedzia
                    > ł
                    > > markiz de Vogue do kata obsługującego gilotynę.
                    >
                    > cytat ladny,

                    Wiem, sam go wymyśliłem.

                    > ale nie zmienia faktu, ze nie rozumiem po co kraj ponad dwa razy
                    > biedniejszy od najbiedniejszych czlonkow by mial miec te same warunki

                    A rozumiesz dlaczego bezrobotny Kowalski ma te same prawa co pan Gudzowaty?
                    Chyba nie napiszesz: nie rozumiem po co człowiek ponad dwa razy
                    biedniejszy od najbiedniejszych członków BCC by mial miec te same prawa
                    obywatelskie.

                    G.
                    • Gość: Blong Re: Przemyśl swe błędy IP: *.zabkowska.sdi.tpnet.pl 18.12.02, 23:27
                      Gość portalu: Galba napisał(a):

                      > Naprwadę nie rozumiesz czy tylko udajesz? Możliwe są 3 sytuacje, uporządkuję
                      je
                      >
                      > od najlepszej, przez średnio złą, do beznadziejnej:
                      >
                      > 1. Równe dopłaty dla wszystkich na poziomie 0.
                      > 2. Równe dopłaty dla wszystkich na innym niż 0 poziomie.
                      > 3. Większe dopłaty dla wybranych, mniejsze dla maluczkich.
                      >

                      taak naprawde?
                      a czemuz to by taki francuz o wyraznie wyzszych kosztach mial dostawac tyle
                      samo co polak ? Czy uwazasz unie za idiotow co chca zarznac wlasne rolnictwo
                      supertanimi /przy rownych doplatach dla wszystkich/ produktami z nowych krajow ?


                      > To się odnosi do rolników w całej Unii - w cudowny sposób obnażyłeś absurd
                      > Wspólnej Rol-Polityki.

                      ale w polsce gdzie rolnikiem jestes majac jedna krowe, jeden hektar i 2
                      emerytow na dochod by to bylo wyjatkowo widoczne.

                      > A rozumiesz dlaczego bezrobotny Kowalski ma te same prawa co pan Gudzowaty?
                      > Chyba nie napiszesz: nie rozumiem po co człowiek ponad dwa razy
                      > biedniejszy od najbiedniejszych członków BCC by mial miec te same prawa
                      > obywatelskie.

                      a czy uwazasz ze kowalski powinien miec takie same dochody z ubezpieczenia czy
                      emeryture jak gudzowaty ? czy ty przypadkiem nie jestes socjalista czy o zgrozo
                      komunista ?
                      • Gość: Galba Blong, ciągnie was do NSDAP? IP: 144.57.128.* 20.12.02, 18:11
                        > taak naprawde?
                        > a czemuz to by taki francuz o wyraznie wyzszych kosztach mial dostawac tyle
                        > samo co polak ?

                        ???
                        Nawozy, traktory i podatki są we Francji 3-krotnie droższe niż w Polsce?

                        > Czy uwazasz unie za idiotow co chca zarznac wlasne rolnictwo
                        > supertanimi /przy rownych doplatach dla wszystkich/ produktami
                        > z nowych krajow
                        > ?

                        Pięknie określiłeś "polskich" negocjatorów: "idioci co chcą zarżnąć własne
                        rolnictwo".

                        > > To się odnosi do rolników w całej Unii - w cudowny sposób obnażyłeś absurd
                        >
                        > > Wspólnej Rol-Polityki.
                        >
                        > ale w polsce gdzie rolnikiem jestes majac jedna krowe, jeden hektar i 2
                        > emerytow na dochod by to bylo wyjatkowo widoczne.

                        Od dawna podejrzewałem, że credo socjalistów brzmi: "działać głupio,
                        niemoralnie i po złodziejsku, byle się to nie rzucało zanadto w oczy".
                        Dziękuję, że mnie w tym przeczuciu utwierdziłeś stwierdzeniem, że Rol-polityka
                        UE jest głupia ale należy jej się sprzeciwić dopiero gdy owa głupota zaczyna
                        kłuć ludzi w oczy.

                        > > A rozumiesz dlaczego bezrobotny Kowalski ma te same prawa co pan Gudzowaty
                        > ?
                        > > Chyba nie napiszesz: nie rozumiem po co człowiek ponad dwa razy
                        > > biedniejszy od najbiedniejszych członków BCC by mial miec te same prawa
                        > > obywatelskie.
                        >
                        > a czy uwazasz ze kowalski powinien miec takie same dochody z
                        > ubezpieczenia czy
                        > emeryture jak gudzowaty ?

                        Uważam, że Kowalski powinien mieć takie same prawa i możliwości zarabiania jak
                        Gudzowaty - na tym polega Wolność i Liberalizm.

                        > czy ty przypadkiem nie jestes socjalista czy
                        > o zgrozo
                        > komunista ?

                        Nie. Jestem konserwatystą. Natomiast to ty, jako zwolennik tezy o niższości
                        Polaka wobec Niemca, jak ulał pasowałbyś do NSDAP (może jako asystent kolegi
                        Millera?).

                        G.
                        • Gość: Blong to ty promujesz wszystkim po rowno IP: *.zabkowska.sdi.tpnet.pl 20.12.02, 18:33
                          Gość portalu: Galba napisał(a):

                          > ???
                          > Nawozy, traktory i podatki są we Francji 3-krotnie droższe niż w Polsce?

                          a koszty sily roboczej to nic ? zreszta ceny w ue tez sa wyzsze od polskich

                          > Pięknie określiłeś "polskich" negocjatorów: "idioci co chcą zarżnąć własne
                          > rolnictwo".

                          nie myslisz chyba, jesli pisze ze ue nie chce zarznac wlasnego rolnictwa to
                          nieoznacza rownoczesnie ze polska chce zarznac

                          > Od dawna podejrzewałem, że credo socjalistów brzmi: "działać głupio,
                          > niemoralnie i po złodziejsku, byle się to nie rzucało zanadto w oczy".
                          > Dziękuję, że mnie w tym przeczuciu utwierdziłeś stwierdzeniem, że Rol-
                          polityka
                          > UE jest głupia ale należy jej się sprzeciwić dopiero gdy owa głupota zaczyna
                          > kłuć ludzi w oczy.

                          aha czyli puste blabla, nie wazne ze w polsce produktywnosc rolnikow jest
                          minimalna i z pelnymi doplatami mieliby nieporownywalne dochody z reszta
                          spoleczenstwa

                          > Uważam, że Kowalski powinien mieć takie same prawa i możliwości zarabiania
                          jak
                          > Gudzowaty - na tym polega Wolność i Liberalizm.

                          i bedzie mial rowne prawa
                          zreszta to ty promujesz haslo jestes mniej produktywny ale dochody musisz miec
                          takie same lub wyzsze jak inni

                          > Nie. Jestem konserwatystą. Natomiast to ty, jako zwolennik tezy o niższości
                          > Polaka wobec Niemca, jak ulał pasowałbyś do NSDAP (może jako asystent kolegi
                          > Millera?).

                          twoje promowanie "kazdemu po rowno, niezaleznie od produktywnosci" raczej
                          pokazuje, ze gdzies wstydliwie chowasz czerwona legitymacje

                          jesli w pracy wyplacaja komus rekompensate za podroz, paliwo itd. itp. to w
                          twoim mysleniu bolszewiku kazdy powinien dostac tyle samo niezaleznie od tego
                          czy te koszty ponosil
                          • Gość: Galba Wszystkie zwierzęta sa równe, ale niektóre są... IP: 144.57.128.* 21.12.02, 12:48
                            > > Nawozy, traktory i podatki są we Francji 3-krotnie droższe niż w Polsce?
                            >
                            > a koszty sily roboczej to nic ? zreszta ceny w ue tez sa wyzsze od polskich

                            1. Ceny w UE są wyższe bo tam panuje jeszcze większy socjalizm biurokratyczny
                            niż u nas.

                            2. Cena siły roboczej nie ma takiego znaczenia - którego polskiego rolnika stać
                            na zatrudnienie kogoś poza najbliższą rodziną? I długo nie będzie (o to zadbał
                            tandem Miller-Schroeder).

                            3. Skoro u nas jest taniej to po kiego grzyba wspierać jakąś obłąkanie drogą
                            produkcję we Francji? Dla samej przejemności marnowania cudzych pieniędzy? By
                            robić na złość mieszczuchom? A może w ten sposób kupuje się głosy wyborcze?

                            > > Pięknie określiłeś "polskich" negocjatorów: "idioci co chcą zarżnąć własne
                            > > rolnictwo".
                            >
                            > nie myslisz chyba, jesli pisze ze ue nie chce zarznac wlasnego rolnictwa to
                            > nieoznacza rownoczesnie ze polska chce zarznac

                            Fakty mówią same za siebie.

                            > aha czyli puste blabla, nie wazne ze w polsce produktywnosc rolnikow jest
                            > minimalna i z pelnymi doplatami mieliby nieporownywalne dochody z reszta
                            > spoleczenstwa

                            Produktywność? Jeśli rozumiesz przez to wydajność produkcji to muszę cię
                            zmartwić - nie odstajemy od UE w stosunku 1 do 4, jak by sugerowały proporcje
                            dopłat. Więcej! Gdyby nasz rolnik miał takie warunki jak EUropejski to
                            wydajność miałby zdecydowanie wyższą.

                            > i bedzie mial rowne prawa

                            Taaak? Kowalski - 25 proc., Schmidt - 100 proc. Rozumiem, że wszyscy
                            EUropejczycy są równi, ale niektórzy są równiejsi...

                            > zreszta to ty promujesz haslo jestes mniej produktywny ale dochody
                            > musisz miec
                            > takie same lub wyzsze jak inni

                            Vide parę linijek wyżej. Poza tym: kto mówi o dochodach? Ja mówię o równych
                            prawach i warunkach.

                            > twoje promowanie "kazdemu po rowno, niezaleznie od produktywnosci"

                            Vide...

                            > jesli w pracy wyplacaja komus rekompensate za podroz, paliwo itd. itp. to w
                            > twoim mysleniu bolszewiku kazdy powinien dostac tyle samo niezaleznie od tego
                            > czy te koszty ponosil

                            Panie B., sytuacja z naszym rolnictwem jest mniej więcej taka: Jest pan
                            Kowalski i pan Gudzowaty. Obaj płacą podatki, obaj zachorowali, obaj
                            postanowili skorzystać z publicznego szpitala ("za darmo"). Jeden trafia do
                            rudery z odrapanymi ścianami, pijanymi lekarzami i pozbawionego podstawowego
                            sprzętu. Drugi (p. G.) także za darmo ląduje w zamkniętym ośrodku zdrowia na
                            najwyższym światowym poziomie (a'la USA), do którego skierowanie dostać można
                            wyłącznie gdy się jest paniem G. Mają te same prawa? Wg twojej logiki tak.
                            Podkreślam: mówię o publicznym lecznictwie - tak jak publiczne są środki na
                            dopłaty i inne fanaberie.

                            G.



                            • Gość: Blong czy sie stoi czy sie lezy IP: *.zabkowska.sdi.tpnet.pl 21.12.02, 16:33
                              nam sie nalezy


                              Gość portalu: Galba napisał(a):

                              > 1. Ceny w UE są wyższe bo tam panuje jeszcze większy socjalizm biurokratyczny
                              > niż u nas.

                              to sie zdecyduj, socjalizm i doplaty sa zle czy sa super

                              > 2. Cena siły roboczej nie ma takiego znaczenia - którego polskiego rolnika
                              stać
                              >
                              > na zatrudnienie kogoś poza najbliższą rodziną? I długo nie będzie (o to
                              zadbał
                              > tandem Miller-Schroeder).

                              a no wlasnie, polskiego rolnika nie stac dzis na zatrudnienie kogos poza
                              rodzina /gdzie podstawa dochodow to renty dziadkow/, ale wyrownanie ma dostac
                              takie jak ten kogo stac i kto wypracowuje normalne dochody a nie tylko zeruje
                              na budzetowce

                              > 3. Skoro u nas jest taniej to po kiego grzyba wspierać jakąś obłąkanie drogą
                              > produkcję we Francji? Dla samej przejemności marnowania cudzych pieniędzy? By
                              > robić na złość mieszczuchom? A może w ten sposób kupuje się głosy wyborcze?

                              to jak w koncu, te doplaty tak czy nie ? Jakis taki rydzykowy liberal sie z
                              ciebie rodzi.

                              > Fakty mówią same za siebie.

                              jakie fakty ? przytocz jakas umowe z ue w brzmieniu "likwidujemy polskie
                              rolnictwo"

                              > Produktywność? Jeśli rozumiesz przez to wydajność produkcji to muszę cię
                              > zmartwić - nie odstajemy od UE w stosunku 1 do 4, jak by sugerowały proporcje
                              > dopłat. Więcej! Gdyby nasz rolnik miał takie warunki jak EUropejski to
                              > wydajność miałby zdecydowanie wyższą.

                              a slyszales kiedys o tym ze polscy rolnicy produkuja +- 3% pkb kiedy z
                              rolnictwem jest zwiazanych +- 20% ludnosci /a takiej ilosci ludzi nie ma w
                              zadnym kraju ue/? jesli juz jestes rydzykowym liberalem to najprawdopodobniej
                              tez chcesz wspierac darmozjadow.

                              > Taaak? Kowalski - 25 proc., Schmidt - 100 proc. Rozumiem, że wszyscy
                              > EUropejczycy są równi, ale niektórzy są równiejsi...

                              taak kowalski produkuje 1 jajko szmidt 100 ale kowalski ma miec tyle samo
                              pieniedzy co szmidt. Ojcze dyrektorze wprowadz nas do ue.

                              > Vide parę linijek wyżej. Poza tym: kto mówi o dochodach? Ja mówię o równych
                              > prawach i warunkach.

                              polityczne prawa mamy rowne, gospodarcze odpowiednie do naszego poziomu

                              > Panie B., sytuacja z naszym rolnictwem jest mniej więcej taka: Jest pan
                              > Kowalski i pan Gudzowaty. Obaj płacą podatki, obaj zachorowali, obaj
                              > postanowili skorzystać z publicznego szpitala ("za darmo"). Jeden trafia do
                              > rudery z odrapanymi ścianami, pijanymi lekarzami i pozbawionego podstawowego
                              > sprzętu. Drugi (p. G.) także za darmo ląduje w zamkniętym ośrodku zdrowia na
                              > najwyższym światowym poziomie (a'la USA), do którego skierowanie dostać można
                              > wyłącznie gdy się jest paniem G. Mają te same prawa? Wg twojej logiki tak.
                              > Podkreślam: mówię o publicznym lecznictwie - tak jak publiczne są środki na
                              > dopłaty i inne fanaberie.


                              mowimy nie o sytuacji bez pracy /czy chorobie/, ale o jakichs doplatach do
                              wykonywanej pracy. Jesli rozpoczynasz nowa prace bez doswiadczenia i wiedzy to
                              na poczatek domagasz sie jak najlepszych warunkow, ale pracodawca ci i tak nie
                              da tyle ile maja juz doswiadczeni pracownicy /bo nie jest idiota/. Jak
                              popracujesz jakis czas i spelnisz wymagania to twoja pensja tez porosnie.
      • Gość: Jureek Re: niezle, liberalowie wielkimi obroncami IP: 212.20.131.* 17.12.02, 15:34
        Gość portalu: Blong napisał(a):

        > doplat, interwencji i regulacji smile))

        Domyślam się, że ironizujesz opierając się na stereotypie Unii jako wielkiej biurokratycznej machiny będącej zaprzeczeniem wolnego rynku. Masz sporo racji, bo np. skomplikowany system dopłat do rolnictwa osiągnął rozmiary absurdalne. Jest jednak i druga strona medalu. Unia to również liberalizacja gospodarki. Gdyby np. nie upartość Unii niemiecki Telekom do tej pory cieszyłby się pozycją monopolisty na niemieckim (mocno socjalistycznym) rynku. To przepisy unijne zmusiły zliberalizowanie tego rynku i wielu innych rynków także. Znasz sprawę miliardowej kary nałożonej Volskwagenowi za praktyki monopolistyczne na rynku samochodowowym?
        Jurek
        • Gość: Blong Re: niezle, liberalowie wielkimi obroncami IP: *.zabkowska.sdi.tpnet.pl 17.12.02, 16:10
          Gość portalu: Jureek napisał(a):


          > Domyślam się, że ironizujesz opierając się na stereotypie Unii jako wielkiej
          bi
          > urokratycznej machiny będącej zaprzeczeniem wolnego rynku. Masz sporo racji,
          bo
          > np. skomplikowany system dopłat do rolnictwa osiągnął rozmiary absurdalne.
          Jes
          > t jednak i druga strona medalu. Unia to również liberalizacja gospodarki.
          Gdyby
          > np. nie upartość Unii niemiecki Telekom do tej pory cieszyłby się pozycją
          mono
          > polisty na niemieckim (mocno socjalistycznym) rynku. To przepisy unijne
          zmusiły
          > zliberalizowanie tego rynku i wielu innych rynków także. Znasz sprawę
          miliardo
          > wej kary nałożonej Volskwagenowi za praktyki monopolistyczne na rynku
          samochodo
          > wowym?
          > Jurek


          Masz racje ze moj post raczej byl ironiczny. Do tego co piszesz bym dodal
          naprz. tez blokowanie przez unie powstawania nowych monopoli. Zreszta unia ma
          wiele twarzy co widac i na roznych systemach w poszczegolnych krajach.
          • Gość: Jureek Re: niezle, liberalowie wielkimi obroncami IP: 212.20.131.* 17.12.02, 16:23
            Gość portalu: Blong napisał(a):

            > Masz racje ze moj post raczej byl ironiczny. Do tego co piszesz bym dodal
            > naprz. tez blokowanie przez unie powstawania nowych monopoli. Zreszta unia ma
            > wiele twarzy co widac i na roznych systemach w poszczegolnych krajach.

            O tak. Porównajmy np. liberalną Irlandię z mocno socjalistyczną Finlandią. I co ciekawe, oba kraje odniosły sukces. Czyli nie ma uniwersalnych recept.
            Jurek
    • Gość: AndrzejG Galbo!Całe te negocjacje to cyrk. IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 17.12.02, 16:48
      Ale i tak nie masz racji.

      Andrzej
    • Gość: AndrzejG Marcinie.Teraz na powaznie. IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 17.12.02, 17:19
      Masz zagłosowac na TAK.

      Andrzej
      • Gość: Galba Proponuję taki układ: IP: 213.17.161.* 18.12.02, 08:25
        Gość portalu: AndrzejG napisał(a):

        > Masz zagłosowac na TAK.
        >
        > Andrzej

        Ja głosuję na TAK, ty i cała twoja rodzina na NIE.

        G.

        PS. Hmmm, jak by ochrzcić ten nasz alians? Może "kompromis kopenhaski"?
        • Gość: AndrzejG Re: Proponuję taki układ: IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 20.12.02, 18:40
          Gość portalu: Galba napisał(a):

          > Gość portalu: AndrzejG napisał(a):
          >
          > > Masz zagłosowac na TAK.
          > >
          > > Andrzej
          >
          > Ja głosuję na TAK, ty i cała twoja rodzina na NIE.
          >
          > G.
          >
          > PS. Hmmm, jak by ochrzcić ten nasz alians? Może "kompromis kopenhaski"?


          1:8=0.125 =ᡄ.50 % takie sa proporcje Twojej propozycji.
          To unia daje 25%.


          A.
          • Gość: Galba Superatrakcyjna oferta (50 procent!!!) IP: 144.57.128.* 21.12.02, 12:58
            > 1:8=0.125 =12.50 % takie sa proporcje Twojej propozycji.
            > To unia daje 25%.

            No to po dramatycznych negocjacjach dorzucę jeszcze głos mojego nieletniego
            brata (do wykorzystania w latach 2005-2006) oraz głosy dwójki moich przyszłych
            dzieci - aktywacja środków w roku 2025 (szroki horyzont czasowy nie powinien ci
            przesłaniać innych korzyści płynących z tej szczodrej oferty). Skalkulujmy na
            nowo... 4:8 = 50 proc! Aleś mnie przycisnął! Takich warunków nie wynegocjowałby
            sam "lodołamacz".

            Negocjować z tobą to prawdziwa przyjemność.

            G.
            • Gość: AndrzejG Superokazja.Znizka do 20% IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 21.12.02, 13:51
              Gość portalu: Galba napisał(a):

              > > 1:8=0.125 =12.50 % takie sa proporcje Twojej propozycji.
              > > To unia daje 25%.
              >
              > No to po dramatycznych negocjacjach dorzucę jeszcze głos mojego nieletniego
              > brata (do wykorzystania w latach 2005-2006) oraz głosy dwójki moich
              przyszłych dzieci - aktywacja środków w roku 2025 (szroki horyzont czasowy
              nie powinien ci przesłaniać innych korzyści płynących z tej szczodrej
              oferty). Skalkulujmy na nowo... 4:8 = 50 proc! Aleś mnie przycisnął! Takich
              warunków nie wynegocjowałby sam "lodołamacz".
              >
              > Negocjować z tobą to prawdziwa przyjemność.
              >
              > G.

              Unia daje 25% , my dopłacamy 25 % , a resztę olewają.

              Źle kalkulujesz.Z Twoim bratem jest nas 10.Idę na ustępstwa.
              Ty dasz 20% głosów , ja 30%.
              Więc Ty dajesz dwa głosy na tak (2:10=0.20), ja daję trzy głosy na tak(0.30)
              a reszta z mojej rodziny nie idzie na wybory(5:10=0.50).Suma=100% i bilans
              wychodzi na zero.

              Andrzej
              • Gość: Galba Takiej propozycji nie odrzucisz! Ja -1 Ty - 3! IP: 144.57.128.* 21.12.02, 14:07
                > Więc Ty dajesz dwa głosy na tak (2:10=0.20), ja daję trzy głosy na tak(0.30)
                > a reszta z mojej rodziny nie idzie na wybory(5:10=0.50).Suma=100% i bilans
                > wychodzi na zero.

                Sceptycy z Radia Maryja zaczynają kręcić nosami - po wczytaniu się w szczegóły
                twej propozycji wychodzi im, że nie ma żadnych głosów na NIE. Ja wiem, że to
                oszołomy ale prostym ludziom nie wytłumaczysz, że nie są w stanie w pełni
                zrozumieć tak skomplikowanej materii. Tak więc proponuję następujący podział:

                Ja stawiam "x" przy NIE
                Ty i dwie pozostałe osoby z twojej rodziny głosujecie na tak z tym, że w dzień
                po zamknięciu lokali wyborczych.

                W rezultacie dostajesz 3 razy więcej głosów niż ja, z tym , że następuje
                przesunięcie do tzw. funduszy strukturalnych, które ze względów proceduralnych
                uruchomione zostaną trochę później niż moje głosy bezpośrednie.

                G.
                • Gość: AndrzejG Jako negocjator oblałeś egzamin IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 21.12.02, 14:20
                  Miałeś szanse utrącić 3 głosy na tak , ale skoro tak wybrzydzasz
                  to masz pewne jak w banku 8 głosów na tak.3 z 8 -wiesz lie to procent?
                  Wygrałbyś referendum.
                  Zwracam uwagę na szczegół ,że moje szwagry też są wielodzieciate
                  i ich siła głosu jest porównywalna do mojej.Mogłem wstawić się u nich
                  za Tobą i zamkneliby na ten czas częśc swojej rodziny w komórce.


                  Andrzej
                  • Gość: Galba Tkwisz w błędzie IP: 144.57.128.* 21.12.02, 14:44
                    To moja oferta jest wyjątkowo korzystna: twoja rodzina jest sterroryzowana
                    przez fanatycznego euroentuzjastę (czyli przez ciebie) i boi się przyznać, że
                    będzie głosować na NIE* - za kotarą kabiny wyborczej nie będziesz mógł już ich
                    kontrolować więc zagłosują zgodnie ze swym sumieniem a ty niczego się nie
                    dowiesz (no, chyba, że pewne podejrzenia nasunie ci wynik wywieszony na
                    drzwiach komisji: za - 1, przeciw - 457).

                    Galba

                    * - źródło danych: OBW ( www.obw.com.pl )
                    • Gość: AndrzejG Zostawię Ci jeszcze tą iskierkę nadziei IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 21.12.02, 14:59
                      Gość portalu: Galba napisał(a):

                      > To moja oferta jest wyjątkowo korzystna: twoja rodzina jest sterroryzowana
                      > przez fanatycznego euroentuzjastę (czyli przez ciebie) i boi się przyznać, że
                      > będzie głosować na NIE* - za kotarą kabiny wyborczej nie będziesz mógł już
                      ich kontrolować więc zagłosują zgodnie ze swym sumieniem a ty niczego się nie
                      > dowiesz (no, chyba, że pewne podejrzenia nasunie ci wynik wywieszony na
                      > drzwiach komisji: za - 1, przeciw - 457).
                      >
                      > Galba
                      >


                      i przez sympatię do Ciebie nie będę wyprowadzał Cię z błędu,
                      abyś sobie krzywdy nie zrobił.


                      > * - źródło danych: OBW ( <a
                      href="http://www.obw.com.pl"target="_blank">www.obw
                      > .com.pl</a> )


                      tak przy okazji wyprowadź Ty mnie z błędu:

                      www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=13&w=3964941&a=3964941
                      Andrzej
                      • Gość: Galba RE IP: 144.57.128.* 21.12.02, 15:07
                        > tak przy okazji wyprowadź Ty mnie z błędu:

                        Nie znam się na tym. Dla mnie jedynym wskaźnikiem jakim się mogę kierować w
                        ocenie "sondażowni" jest sprawdzalność ich poprzednich prognoz - OBW zawsze był
                        o niebo skuteczniejszy od OBOP/PBS/CBOSów. Nie metoda więc się liczy a wynik.

                        G.
    • bykk Re:do Jondrusia 20.12.02, 19:32
      Witaj.
      Jondruś,jak te "lwy walczące" wynegocjowały takie super warunki o mleku,
      co to nawet Michnik z Millerem pili toasta w Agorze,a tytuł artykułu
      nawet jakiś taki związany z mlekiem był,to czemu od 2 dni jest wielkie larum?
      Czemu to jakieś listy Kalinosiu do Millera śle? Czemu to Miller powiedział
      że ten zapis o możliwości zmian zostanie wykreślony z dokumentów?
      Kłamią skurwysyny nawet swoich koalicjantów! Ja sobie tego nie wymyśliłem.
      Ja bajek nie opowiadam jak to Blongu gadał.
      A słyszałeś dzisiaj w Polsacie jakie są przewidywania jeśli(nie daj Boże)
      wejdziemy do junii w temacie leczenia i lekarstw?
      Ile firm może paść? To są moje wymysły?
      Jak spotkaszsmile Blonga,to mu powiedz niech pilnie śledzi te "nowinki",a potem
      nadaje na tych,co to kochać junii nie chcą. Ciekaw jestem czy słyszałeś
      wystąpienie w sejmie np.Olszewskiego? Czy to oszołom jaki?
      pozdrawiam
      hej!
      nigdy czerwony przy korycie prawdy nie powie,tfu!!!
      • Gość: AndrzejG Czerwoni wiecznie nie będą rządzić IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 20.12.02, 19:44
        W następnych wyborach wygra centroprawica i dobrze byłoby
        abysmy juz byli w unii.Damy sobie radę.

        We Wrocławiu inwestuje Wihrpool , Bosh a nawet Gudzowaty.
        Bykku .Pracownicy tych zakładów to wszystko moi klienci ,
        a jak powstaną następne fabryki , to będe miał ich więcej.

        A.
      • dederes leki - 30% do góry po wejściu do UE 20.12.02, 19:48
        Papierosy - 100% do góry !
        Jak ktoś jako-tako zarabiający pali, to po wejściu do Unii się oduczy,
        a staruszki kupujące leków oduczą się jeść ?
    • bykk Re: do Jondrusia 20.12.02, 20:03
      Jondruś,wiem,że czerwoni następnej kadencji nie doczekają,mi chodzi o to,że te
      sukinsyny kłamią bezczelnie! Niech mówią prawdę,niech ludzie wiedzą o co
      chodzi. Czemu kłamią? Nawet przy uchwalaniu ustawy o biopaliwach,kłamią
      jak najęci,tu może człowieka szlag trafić! Leki kurwa miały być tańsze
      a są droższe,po wejściu(nie daj Boże),będą droższe o ok.30-40%!
      Paliwo zdrożeje!
      Aaa,szkoda mi nerw,zdanie moje znasz. Myślę,że Ty się tak nie powinieneś jednak
      podniecaćsmile junią,bo jak Ci każą wyrabiać certyfikat jaki,albo i dwa
      a każdy po 100tys.,to Ci gazowaty nie pomoże,nie bój,nie bój!
      hej!
    • hazet_95 Galba, czy Ty jestes na pewno liberałem? 21.12.02, 00:15
      Gość portalu: Galba napisał(a):

      > PS. Ciekawe ilu rolników dowie się od
      > europropagandystów, że od 1 maja 2004 nie będzie już
      > skupu interwencyjnego, dopłat do paliwa i innych tego
      > typu przywilejów?

      Bo jak Cię czytam, to mam wrażenie, że dorabiasz jako
      "ekspert" przewodniczącego Kalinowskiego.

      Liberałowie w Polsce martwią się, że skończą się czasy
      skupów i dopłat? Czyżbys był takim liberałem, jak LPR
      prawicą? A fe...
      • Gość: doku Galba jest z tych, nazywających siebie narodowcami IP: proxy / *.mofnet.gov.pl 21.12.02, 12:44
      • Gość: Galba Oto manowce "logiki blongowskiej" IP: 144.57.128.* 21.12.02, 13:06
        > Bo jak Cię czytam, to mam wrażenie, że dorabiasz jako
        > "ekspert" przewodniczącego Kalinowskiego.
        >
        > Liberałowie w Polsce martwią się, że skończą się czasy
        > skupów i dopłat? Czyżbys był takim liberałem, jak LPR
        > prawicą? A fe...

        Nie lubię się powtarzać więc poniżej podaję linki do postów z odpowiedzią na
        twe pytanie.

        www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=13&w=3990605&a=3994619

        www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=13&w=3990605&a=3995010

        www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=13&w=3990605&a=3995375

        www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=13&w=3990605&a=4006357
    • Gość: AndrzejG Galbo!Jureek zadał Ci ważne pytanie , a Ty naiwny IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 21.12.02, 14:07
      zbyłeś to burknięciem.

      Nie przeniesiesz Polski na Księżyc.Będziemy gospodarować w sąsiedztwie
      UE i ZBiR i problem dopłat do unijnych rolników jest ciągle naszym problemem,
      czy będziemy w unii , czy poza nią.

      Andrzej




      Gość portalu: Jureek napisał(a):

      > Gość portalu: Galba napisał(a):
      >
      > > Znieść dopłaty w całej EUropce. I twój problem sam się rozwiązuje.
      >
      > Postulat słuszny. A jak chcesz go zrealizować pozostając poza Unią?
      > Jurek

      Gdy będziemy poza Unią nie będzie to nasz problem.

      • Gość: Galba Myślałem, że to oczywiste IP: 144.57.128.* 21.12.02, 14:17
        Gość portalu: AndrzejG napisał(a):

        > zbyłeś to burknięciem.
        >
        > Nie przeniesiesz Polski na Księżyc.Będziemy gospodarować w sąsiedztwie
        > UE i ZBiR i problem dopłat do unijnych rolników jest ciągle naszym problemem,
        > czy będziemy w unii , czy poza nią.
        >
        > Andrzej

        Nie! Wtedy staje się naszym błogosławieństwem - nie musimy marnować sił i
        środków na produkcję rolną bo za bezcen (dzięki dopłatom głupich EUropejczyków)
        sprowadzamy żywność z EUropki. A my rozwijamy inne, bardziej dochodowe i
        perspektywiczne sektory gospodarki - do tego oczywiście konieczna jest
        zdecydowana, liberalna polityka (bez żadnych dewiacji socjalistycznych).

        G.
        • Gość: AndrzejG To w zasadzie o co Ci chodzi IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 21.12.02, 14:53
          Gość portalu: Galba napisał(a):

          >
          > Nie! Wtedy staje się naszym błogosławieństwem - nie musimy marnować sił i
          > środków na produkcję rolną bo za bezcen (dzięki dopłatom głupich
          EUropejczyków) sprowadzamy żywność z EUropki. A my rozwijamy inne, bardziej
          dochodowe i perspektywiczne sektory gospodarki - do tego oczywiście konieczna
          jest zdecydowana, liberalna polityka (bez żadnych dewiacji socjalistycznych).
          >
          > G.

          Zakładając wątek napisałeś:
          'Pomijając fakt, że każda wielkość poniżej 100 proc. jest upokarzająca a przede
          wszystkim zabójcza dla naszego rolnictwa...'

          Czym jest propozycja sprowadzania tańszej żywnosci z EUropki jak nie
          dobijaniem rolnictwa?Po co bierzesz się za obronę , jak sam chcesz dobić?


          Andrzej
          • Gość: Galba O to: IP: 144.57.128.* 21.12.02, 15:03
            > Zakładając wątek napisałeś:
            > 'Pomijając fakt, że każda wielkość poniżej 100
            > proc. jest upokarzająca a przede
            > wszystkim zabójcza dla naszego rolnictwa...'
            >
            > Czym jest propozycja sprowadzania tańszej żywnosci z EUropki jak nie
            > dobijaniem rolnictwa?Po co bierzesz się za obronę , jak sam chcesz dobić?

            a.
            Jest coś takiego jak godność/honor - jeśli Polska wchodzi do jakiejś
            organizacji to WYŁĄCZNIE na równych warunkach.

            b.
            Zauważ, że do UE wpłacamy 100 % składki a dostajemy jakieś ochłapy.

            c.
            Oczywiście, że jest to sytuacja zabójcza dla rolnictwa także po wprowadzeniu
            rozwiązania o którym mówiłem wcześniej - ale wtedy mamy wspaniałą okazję
            zdystansować UE w innych dziedzinach (w UE tego nie zrobimy skrępowani jej
            biuro-socjalistycznymi i składkowymi pętami) a z sukcesu czerpać będą także ex-
            rolnicy.

            d.
            Ten wątek jest także wołaniem o uczciwość w "kampanii euroinformacyjnej" - czy
            rolnikom się mówi o tych przywilejach (niesłusznych oczywiście), które utracą?

            e.
            Link do linków:
            www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=13&w=3990605&a=4038208

            G.
            • Gość: AndrzejG Re: O to: IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 21.12.02, 15:23
              Gość portalu: Galba napisał(a):

              >
              > a.
              > Jest coś takiego jak godność/honor - jeśli Polska wchodzi do jakiejś
              > organizacji to WYŁĄCZNIE na równych warunkach.

              Uważam ,że pozostając poza unią stracimy więcej , bo nie tylko część
              suwerenności.Lec z honorem ? Przecież Ty musisz jeszcze spłodzić synów.



              > b.
              > Zauważ, że do UE wpłacamy 100 % składki a dostajemy jakieś ochłapy.
              >

              Będzie się liczył bilans ogólny.


              > c.
              > Oczywiście, że jest to sytuacja zabójcza dla rolnictwa także po wprowadzeniu
              > rozwiązania o którym mówiłem wcześniej - ale wtedy mamy wspaniałą okazję
              > zdystansować UE w innych dziedzinach (w UE tego nie zrobimy skrępowani jej
              > biuro-socjalistycznymi i składkowymi pętami) a z sukcesu czerpać będą także
              exrolnicy.

              Masz takie dziedziny w których moglibyśmy zawojować Europę,
              poza truskawkami i gęsią w sosie słodko-kwaśnym?


              > d.
              > Ten wątek jest także wołaniem o uczciwość w "kampanii euroinformacyjnej" -
              czy rolnikom się mówi o tych przywilejach (niesłusznych oczywiście), które
              utracą?

              Przeginają , to fakt.
              Rozmawiałem ostatnio z rolnikiem - wiedział więcej ode mnie ,
              być może dlatego ,że znał szczegóły które go dotyczyły.Był spokojny.


              A.
        • Gość: snajper Oczywisty dumpig. IP: *.acn.waw.pl 21.12.02, 16:54
          Gość portalu: Galba napisał(a):

          > Gość portalu: AndrzejG napisał(a):
          >
          > > zbyłeś to burknięciem.
          > >
          > > Nie przeniesiesz Polski na Księżyc.Będziemy gospodarować w sąsiedztwie
          > > UE i ZBiR i problem dopłat do unijnych rolników jest ciągle naszym problemem
          > > czy będziemy w unii , czy poza nią.
          >
          > Nie! Wtedy staje się naszym błogosławieństwem - nie musimy marnować sił i
          >środków na produkcję rolną bo za bezcen (dzięki dopłatom głupich EUropejczyków)
          > sprowadzamy żywność z EUropki. A my rozwijamy inne, bardziej dochodowe i
          > perspektywiczne sektory gospodarki - do tego oczywiście konieczna jest
          > zdecydowana, liberalna polityka (bez żadnych dewiacji socjalistycznych).

          To dlaczego państwa walczą z dumpingiem ztosowanym przez producentów z innych
          państw ? Są tacy głupi, bo Galba im nie uświadomił iż powinni z takiego
          dumpingu korzystać ? I marnują siły i środki na walkę z, jak to nazywają,
          nieuczciwą konkurencją. Ale frajerzy !!! wink)

          Snajper.
    • bykk Re: do Galby i Jondrusia:) 21.12.02, 15:31
      Witam,witam!
      Ja tylko tak dla przywitaniasmile)!
      Galba,widzę,że Jondruś koniecznie chce zdobyć Twój głossmile)?
      pozdrawiam serdecznie przedświątecznie
      hej!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja