Jeszcze 50 lat i do kolaboracji z Hitlerem kk przy

IP: *.proxy.aol.com 22.12.02, 21:10
...przyznac sie raczy. A ze szli reka w reke - to fakt.
..
:::::::::::

Kościół uznał ograniczony charakter działań Piusa XII w obronie Żydów


(PAP) 22-12-2002, ostatnia aktualizacja 22-12-2002 19:46

22.12.Rzym(PAP/AFP,Pr.) - Po raz pierwszy Kościół katolicki uznał publicznie,
że Pius XII w obliczu zagłady Żydów podczas II wojny światowej nie zrobił
wszystkiego, co mógł, w ich obronie

Działania w obronie Żydów, podejmowane przez tego papieża, oskarżanego przez
wielu historyków o to, że milczał w obliczu holokaustu, miały ograniczony
charakter - napisał prestiżowy dwutygodnik włoskich jezuitów "Civilta
Cattolica" w numerze, który ukazał się w końcu tygodnia

Pius XII (1939-1958) - pisze ojciec Giovanni Sale, autor artykułu - "był
subiektywnie przekonany, że +mocno+ przemówił w sprawie masakry Żydów w swym
słynnym orędziu na Boże Narodzenie 1942 r."

Papież zrobił w swym orędziu aluzję do prześladowań Żydów, ale w ogóle ich
nie wymienił. Powiedział jedynie o "setkach tysięcy osób", które mimo iż nie
popełniły żadnego przestępstwa skazywane są na śmierć i postępującą zagładę"

Raporty dyplomatyczne napływające w tym okresie z Rzymu potwierdzają, że w
1942 r. Pius XII i jego współpracownicy byli doskonale poinformowani o
deportacjach i masakrach Żydów

"Dysponował on wielkim zasobem informacji, ale czy to ze względu na skłonność
do nadmiernej ostrożności, czy też w przekonaniu, że informacje są raczej
przesadzone starał się minimalizować ich znaczenie" - twierdzi "Civilta
Cattolica" w artykule opublikowanym w 60. rocznicę papieskiego orędzia

Fakty znane watykańskiemu Sekretariatowi Stanu dotyczyły deportowania na
pewną śmierć 70-80 tysięcy Żydów z Czechosłowacji, masakry dwóch milionów
Żydów, o której powiedział szef policji ustaszowskiej wysłannikowi Watykanu w
Chorwacji i który to fakt został potwierdzony w raporcie pewnego włoskiego
jezuity

Mówiły one także o eksterminacji Żydów w Polsce "przez duszenie w specjalnie
w tym celu skonstruowanych pomieszczeniach"

Liczne świadectwa cytowane przez dwutygodnik ojców jezuitów potwierdzają, że
Pius XII, mimo różnych krytyk, które do niego docierały, był przekonany, iż
swym orędziem z okazji Bożego Narodzenia uczynił wszystko, co w jego mocy,
aby ratować Żydów

Ówczesny prezydent Polski na wychodźstwie w Londynie, Władysław Raczkiewicz,
w liście wysłanym do papieża w styczniu 1943 r

poprosił o publiczne wystąpienie w obronie Żydów, nie nawiązując ani słowem
do przesłania Piusa XII z grudnia 1942 r

Papież, bardzo zdenerwowany, wyraził ubolewanie wobec polskiego ambasadora,
Kazimierza Papee: "Zadaję sobie pytanie, czy pan prezydent czytał moje
orędzie. Jestem zaskoczony. To bolesne. Tak, bolesne. Ani słowa uznania i
przyznania, że uczyniłem wszystko, wszystko. Wyrażałem się jasno i
precyzyjnie" - w ten sposób przekazywał ambasador Papee przebieg rozmowy z
papieżem w nocie do Raczkiewicza, odnalezionej przez "Civilta Cattolica" w
Londynie

Ojciec Giovanni Sale cytuje żydowskiego historyka M. Marrusa, członka
rozwiązanej w 2001 r. żydowsko-katolickiej komisji studiującej dokumenty
pontyfikatu Piusa XII, który nazwał orędzie na Boże Narodzenie 1942
r. "jednym z najciemniejszych punktów pontyfikatu"

Dwutygodnik jezuitów dodaje jednak refleksyjnie, że należy podchodzić do
papieży jak do ludzi "z osobistymi cechami i ludzkimi ograniczeniami". A
historycy, którzy surowo oceniają Piusa XII za jego "zbyt ostrożne"
interwencje w sprawie holokaustu, nie biorą pod uwagę "jego temperamentu,
wrażliwości i kultury", w jakiej został wychowany

"W czasach papieża Pacellego - podkreśla autor artykułu - duch antysemityzmu
był wyraźnie obecny w procesie formowania księży i w kulturze katolików,
którzy patrzyli na Żydów, jak na "bogobójców"

To spojrzenie na Żydów zmienił na początku lat 60. dopiero Jan XXIII - dodaje
ojciec Giovanni Sale.(PAP) ik/ ro/ dym/

    • Gość: Janusz Nie jestem pewien czy do kolaboracji z Hitlerem... IP: *.szczecin.sdi.tpnet.pl 23.12.02, 17:22
      ...Kościół Katolicki się przyzna i czy fakt taki w ogóle miał miejsce, ale to
      do czego przyznał sie teraz jest wystarczająco smutne. Podniosłem ten wątek,
      ponieważ kilka miesiecy temu w wątku o agnostykach i filozofii starłem sie na
      temat tego papieża z Luką.
      Biedny ten człowiek upierał sie przy swoim podobnie jak z wejściem Polski do UE.
      Zawiódł sie na całej linii. Szczerze mu współczuję...bo moje cytaty z "wiedzy
      internetowej" okazały się prawdziwe (nota bene były to cytaty ze stronki
      katolickiej). Nieco później przyszło wyraźne poparcie JPII dla naszej akcesji.
      Teraz zaś "informacja" o Pacellim prosto z Rzymu, wiec nie podlegająca dyskusji.
      Zaczynam martwić sie o Lukę, czy taki nawał "złych" wiadomości przetrzyma.

      Pozdrawiam

      Janusz
      • Gość: snajper Re: Nie jestem pewien czy do kolaboracji z Hitler IP: *.acn.waw.pl 23.12.02, 19:38
        Gość portalu: Janusz napisał(a):

        > ...Kościół Katolicki się przyzna i czy fakt taki w ogóle miał miejsce, ale to
        > do czego przyznał sie teraz jest wystarczająco smutne. Podniosłem ten wątek,
        > ponieważ kilka miesiecy temu w wątku o agnostykach i filozofii starłem sie na
        > temat tego papieża z Luką.
        >Biedny ten człowiek upierał sie przy swoim podobnie jak z wejściem Polski do UE
        > Zawiódł sie na całej linii. Szczerze mu współczuję...bo moje cytaty z "wiedzy
        > internetowej" okazały się prawdziwe (nota bene były to cytaty ze stronki
        > katolickiej). Nieco później przyszło wyraźne poparcie JPII dla naszej akcesji.
        >Teraz zaś "informacja" o Pacellim prosto z Rzymu, wiec nie podlegająca dyskusji
        > Zaczynam martwić sie o Lukę, czy taki nawał "złych" wiadomości przetrzyma.

        On ich po prostu nie przyjmie do wiadomości.

        Pozdrawiam.
        • _sorciere kiedy Zydzi przyznaja sie do kolaboracji z Hitlere 23.12.02, 20:02
          Te Judenraty itd...
          Czy to nie byla kolaboracja??
          • Gość: snajper A Ania znów o Żydach... IP: *.acn.waw.pl 23.12.02, 20:34
            _sorciere napisała:

            > Te Judenraty itd...
            > Czy to nie byla kolaboracja??

            Kolejna pozycja do listy rzeczy, które Ani się z Żydami kojarzą: współpraca KK
            z faszystami. To już po Powstaniu Warszawskim, świętach antysemitów i
            zbrodniach terrorystów palestyńskich czwarta pozycja.

            Snajper
            • Gość: Krzys52 Ona nawet jak w krok zaglada sobie to ma podobne.. IP: *.proxy.aol.com 23.12.02, 20:53
              ...skojarzenia. To musi byc jakis zespol maniakalny.
              ..
              ..

              Gość portalu: snajper napisał(a):

              > _sorciere napisała:
              >
              > > Te Judenraty itd...
              > > Czy to nie byla kolaboracja??
              >
              > Kolejna pozycja do listy rzeczy, które Ani się z Żydami kojarzą: współpraca
              KK
              > z faszystami. To już po Powstaniu Warszawskim, świętach antysemitów i
              > zbrodniach terrorystów palestyńskich czwarta pozycja.
              >
              > Snajper
      • Gość: Biskup G. Re: Nie jestem pewien czy do kolaboracji z Hitler IP: *.12.14.vie.surfer.at 25.12.02, 22:01
        Ten sukinsyn stosowal stara polityke,w ktorej przemawiala typowa katolicka
        roztropnosc-po co sie wychylac,jak z tego nic nie ma,a mozna jeszcze w leb
        dostac.Te pedaly,odwazne sa tylko wobec slabszych,glupszych i bezbronnych,w
        takim przypadku sa konsekwentni i bezlitosni w egzekwowaniu swoich praw i
        pogladow.Wobec silniejszych lba nie wystawiaja i trzymaja mordy zamkniete na
        klodke,nawet jak przekonani sa o swojej racji.
    • wesoly3 Re: Jeszcze 50 lat i do kolaboracji z Hitlerem kk 23.12.02, 21:33
      a ty kurwo po cos znowu wlazl na to forum ??
      jakos zawsze mendo sb-ecak sie aktywizujesz
      przed swietami.
      jakies przyzwyczajenia z dawnych lat sb-ckiej kurwy ??
      • pan_pndzelek Leżeć PAROBASIE!!! I nie szczekać!!!!!!!!!!!!!! 23.12.02, 21:36

        • Gość: Krzys52 Dzieki Tobie Jest On Znacznie Mniej Wesoly, Hehehe IP: *.proxy.aol.com 26.12.02, 05:15
          a moze "wesoly 3-go stopnia" - tak naprawde - jest smutny. Takze dzieki Tobie.
          Dziekuje i Pozdrawiam
          K.P.
        • Gość: pędzel_do_golenia Re: Leżeć PAROBASIE!!! I nie szczekać!!!!!!!!!!!! IP: A* / 163.121.23.* 28.12.02, 15:31
          odpowiedź godna nababa intelektu
    • Gość: Krzys52 Re: Jeszcze 50 lat i do kolaboracji z Hitlerem kk IP: *.proxy.aol.com 24.12.02, 04:03
      Gość: Janusz powiedzial:

      Nie jestem pewien czy do kolaboracji z Hitlerem...
      ...Kościół Katolicki się przyzna i czy fakt taki w ogóle miał miejsce, ale to
      do czego przyznał sie teraz jest wystarczająco smutne.
      ..
      ::::
      Najlepszym i niepodwazalnym dowodem na wspolprace kk z III Rzesza jest
      zorganizowana, zinstytucjonalizowana oraz szeroko zakrojona pomoc udzielana
      hitlerowskim zbrodniarzom wojennym, w przerzucaniu ich (glownie) do Ameryki
      Poludniowej. To Watykan kierowal owymi akcjami, Watykan wystawial falszywe
      dokumenty - Watykan siedzial w tym po uszy.
      A jak sadzisz, Januszu - czy kk organizowal te przerzuty z naglego i nie
      poprzedzonego zadnymi wczesniejszymi kontaktami przyplywu goracych uczuc? Do
      takiego numeru niezbedne sa mocne i stare wiezi. Bez tego nawet pieniadze nie
      sa warte ryzyka.
      ..
      Pzdr.
      K.P.
      • wilk_dla_renegatow Re: Jeszcze 50 lat i do kolaboracji z Hitlerem kk 28.12.02, 16:01
        Gość portalu: Krzys52 napisał(a):

        > Gość: Janusz powiedzial:
        >
        > Nie jestem pewien czy do kolaboracji z Hitlerem...
        > ...Kościół Katolicki się przyzna i czy fakt taki w ogóle miał miejsce, ale
        to
        > do czego przyznał sie teraz jest wystarczająco smutne.
        > ..
        > ::::
        > Najlepszym i niepodwazalnym dowodem na wspolprace kk z III Rzesza jest
        > zorganizowana, zinstytucjonalizowana oraz szeroko zakrojona pomoc udzielana
        > hitlerowskim zbrodniarzom wojennym, w przerzucaniu ich (glownie) do Ameryki
        > Poludniowej. To Watykan kierowal owymi akcjami, Watykan wystawial falszywe
        > dokumenty - Watykan siedzial w tym po uszy.
        > A jak sadzisz, Januszu - czy kk organizowal te przerzuty z naglego i nie
        > poprzedzonego zadnymi wczesniejszymi kontaktami przyplywu goracych uczuc? Do
        > takiego numeru niezbedne sa mocne i stare wiezi. Bez tego nawet pieniadze
        nie
        > sa warte ryzyka.
        > ..
        > Pzdr.
        > K.P.

        Zgadza sie ze kosciol wspolpracowal z nazistami i umozliwial ucieczke do
        Ameryki Płd.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja