Gość: siedem IP: 213.216.66.* 28.01.03, 11:49 to musi byc jakis bizzare detal dla szekspirologów chyba bo Nasi Prawdziwi Prawicowcy i Profesjonaliści z Panem Jajko Zamiast Łba mysleli ze beda dopłaty 55% a są 25% i to oblozone zastrzezeniami. 5040 Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
karlin To przecież w zupełności wystarczy 28.01.03, 13:47 "Polska i Węgry walczą też o doprecyzowanie wprowadzanych do Traktatu Akcesyjnego klauzul ochronnych, dających Komisji Europejskiej prawo do wyłączania nowych członków z pewnych dziedzin wspólnej polityki UE, jeżeli nie dostosują się oni w pełni do reguł unijnych w tych dziedzinach." ------------------------------------------------------ Pełna swoboda w "wyłączaniu" przez KE wspólnej polityki. Aha, będziemy mogli protestować. Na jedną dwudziestą piątą, przepraszam, na jedną dwudziestą. biznes.interia.pl/main/info.html?nid=349364 pozdr k Odpowiedz Link Zgłoś
bykk Re: do Siódemki:) 28.01.03, 13:56 Witaj Siódemka. Nie bój, już dzisiaj polecieli "nasi" super negocjatorzy i dadzą tym z junii popalić! Nie po to Miller chodził na kursa j.a., żeby jakieś nieuki źle tłumaczyły jego sukces kopenhaski! A miały być tak pięknie wynegocjowane warunki i dla chłopa, i dla robola, i dla młodych, nie licząc rencistów i emerytów. pozdrawiam hej! jeszcze się dowiemy ciekawszych rzeczy Odpowiedz Link Zgłoś
karlin Tak lekko licząc (z rodzinami) parę milionów 28.01.03, 14:16 "Przedstawiciele UE zgodnie twierdzą, że od początku w stanowiskach negocjacyjnych Unii dopuszczano wypłatę dodatkowego wsparcia bezpośredniego tylko tym polskim rolnikom, którzy produkują towary dotowane w Unii (zboża, rośliny oleiste i wysokobiałkowe, bydło i owce). Zgodnie z tą interpretacją, producenci innych płodów rolnych, na przykład ziemniaków czy buraków cukrowych, mogliby otrzymywać tylko tę część dopłat bezpośrednich, która jest finansowana prosto z budżetu unijnego. Strona polska twierdzi, że wynegocjowała zastosowanie uproszczonego systemu wypłaty całego wsparcia bezpośredniego na podstawie powierzchni gospodarstw, niezależnie od rodzaju produkcji." -------------------------------------- ...wystawionych do wiatru. Tak, Bykku, miało być po "ełropejsku" i chyba będzie fakty.interia.pl/news?inf=349603 pozdr k Odpowiedz Link Zgłoś
bykk Re: do Karlina 28.01.03, 14:25 Witaj! Karlin, ale te pajace wówczas podali w dzienniku z Kopenhagi, że jest wszystko o co walczyła Polska! To były i są brednie! Słyszałeś chyba, że niektórzy już się przymierzali do kupna jakiegoś tam "hektarostwa", bo mieli dostać, obojętnie czy cosik produkują czy nie, byleby "mnieli" hektary, coś ok. 420 zł do ha!!! Teraz słyszę, że nie 420 a 325, i nie dla "bele" kogo tylko dla produkujących jak piszesz wyżej! O co kurwa chodzi? Ja wiem, ale np. Jondruś dalej jest zachwycony)! (Jondruś, tylko się nie bocz) pozdrawiam hej! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: snajper O co chodzi. IP: stin:* / 172.20.40.* 28.01.03, 15:14 bykk napisał: > Witaj! > Karlin, ale te pajace wówczas podali w dzienniku z Kopenhagi, że jest > wszystko o co walczyła Polska! > To były i są brednie! Słyszałeś chyba, że niektórzy już się przymierzali > do kupna jakiegoś tam "hektarostwa", bo mieli dostać, obojętnie czy cosik > produkują czy nie, byleby "mnieli" hektary, coś ok. 420 zł do ha!!! > Teraz słyszę, że nie 420 a 325, i nie dla "bele" kogo tylko dla produkujących > jak piszesz wyżej! > O co kurwa chodzi? > Ja wiem, ale np. Jondruś dalej jest zachwycony)!(Jondruś, tylko się nie bocz > ) > pozdrawiam > hej! Jak to o co chodzi ? Chodzi o to, aby dopłaty nie były przejadane przez tych, co są dla społeczeństwa zbędni, czyli nic nie produkują. Jedną z funkcji dopłat jest utrzymanie niskich cen żywności, na których korzystają wszyscy, choć ci bedniejsi bardziej. Dlatego dopłaty powinny być do produkcji, a nie do ziemi. To, że ktoś ma ileś hektarów nie jest wszak powodem, aby nu kabzę nabijać. Niech się weźnie do roboty, coś wyprodukuje, na dopłaty zasłuży. Według mnie całę dopłaty powinny być do produkcji, a nie jedynie ich część. Niestety, do tego potrzebny jest system IACS, którego jak na razie nie byliśmy w stanie wdrożyć. Snajper. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ts nie myslisz po UEropejsku IP: 195.94.204.* 28.01.03, 15:26 Gość portalu: snajper napisał(a): > Dlatego dopłaty powinny być do produkcji, a nie do ziemi. Widać, że nie myślisz po ueropejsku. Unia właśnie planuje reformę, gdzie: "Dopłaty bezpośrednie - likwidacja subsydiów zależnych od wielkości produkcji. " www.rp.pl/gazeta/wydanie_030123/ekonomia/ekonomia_a_2.html To mataczenie Unii w negocjacjach z nami to przejaw filozofii Kalego w czystej formie. Unia kombinuje: Jeśli my mieć większe dopłaty niż wy, to dobrze (100% ᡑ%), ale jeśli wy mieć większe dopłaty niż my (w systemie uproszczonym), to bardzo niedobrze i tzeba to zablokować. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: snajper Re: nie myslisz po UEropejsku IP: stin:* / 172.20.40.* 28.01.03, 15:45 Gość portalu: ts napisał(a): > Gość portalu: snajper napisał(a): > > > Dlatego dopłaty powinny być do produkcji, a nie do ziemi. > > Widać, że nie myślisz po ueropejsku. Unia właśnie planuje reformę, gdzie: > > "Dopłaty bezpośrednie-likwidacja subsydiów zależnych od wielkości produkcji. " > > <a ref="www.rp.pl/gazeta/wydanie_030123/ekonomia/ekonomia_a_2.html"targ > et="_blank">www.rp.pl/gazeta/wydanie_030123/ekonomia/ekonomia_a_2.html</a> Oczywiście. Najlepiej, gdyby dopłat wogóle nie było. Jednak jeśli są, toniech będą do produkcji, a nie do ziemi. > To mataczenie Unii w negocjacjach z nami to przejaw filozofii Kalego w czystej > formie. Unia kombinuje: Jeśli my mieć większe dopłaty niż wy, to dobrze (100% > ᡑ%), ale jeśli wy mieć większe dopłaty niż my (w systemie uproszczonym), t > o bardzo niedobrze i tzeba to zablokować. Nie mamy mieć wyższych dopłat niż UE, więc nie o to chodzi. Snajper. Odpowiedz Link Zgłoś
karlin Re: nie myslisz po UEropejsku 28.01.03, 16:02 Gość portalu: snajper napisał(a): > Oczywiście. Najlepiej, gdyby dopłat wogóle nie było. Jednak jeśli są, toniech > będą do produkcji, a nie do ziemi. ----------------------------------------------- Snajper, czy ty musisz się wypowiadać na temat, na którym się kompletnie nie znasz? Jeśli jest coś najbardziej krytykowanego, nieetycznego w systemach dopłat do rolnictwa, to właśnie dopłaty do produkcji. Prowadzą one do powstawania ogromnych nadwyżek, z którymi nie wiadomo co robić. A raczej wiadomo - w Unii przed laty setki tysięcy ton żywności rocznie było niszczone, a miliony (w dalszym ciągu) trafiają z kolejnymi dopłatami na światowy rynek, by handel na nim dezorganizować. Dopłaty do ziemi to obok wspierania dochodów rolników ochrona środowiska, krajobrazu, obrona przed nadmierną urbanizacją. To także niższe ceny żywności, bo dopłaty do produkcji są realizowane poprzez system cen minimalnych, "podbijających" ceny rynkowe. Zgadzam się, że docelowo wszelkie dotacje do rolnictwa, może poza tymi, które chronią przed zbyt intesywną, wyniszczającą środowisko nadprodukcją, powinny zniknąć. Ale co to ma wspólnego z oszustwem kopenhaskim? Albo Unia nas oszukała, albo Miller - innego wyjścia nie ma. k Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ts i nie czytales IP: 195.94.204.* 28.01.03, 16:28 Gość portalu: snajper napisał(a): > Oczywiście. Najlepiej, gdyby dopłat wogóle nie było. Jednak jeśli są, toniech > będą do produkcji, a nie do ziemi. Widze, ze nie przeczytales tego artykulu z Rzeczpospolitej, gdzie podano: "Wczoraj KE zaproponowała jednak, aby już od przyszłego roku pomoc w UE była wypłacana niezależnie od produkcji. Wielkość wsparcia byłaby obliczona na podstawie otrzymywanych subwencji w latach 2000 - 2002. W ten sposób Bruksela chce skłonić rolników do wytwarzania tego, czego rzeczywiście oczekują konsumenci, a nie koncentrowania się na produktach dotowanych przez Unię. Reforma ma także poprawić jakość żywności i ograniczyć przemysłowe metody produkcji. Obecny system sprzyja tym ostatnim, bo wielkość subwencji jest uzależniona od wielkości produkcji." Czyli, UE tez planuje oderwanie doplat od produkcji. Chlop bedzie dostawal ciacki niezaleznie od tego co tam sobie hoduje. I tak jest wlasnie lepiej, a nie gorzej. > Nie mamy mieć wyższych dopłat niż UE, więc nie o to chodzi. Alez jak najbardziej bedziemy mieli doplaty wyzsze niz UE - w systemie uproszczonym platnosci bezposrednich (to te od hektara). Bowiem w Polsce bedzie placic sie za hektar czegokolwiek, np. ziemniakow, a w Unii za hektar ziemniakow juz nie. Dlatego Unia probuje teraz ograniczyc nam zakres systemu uproszczonego doplat, zeby polscy producenci upraw w Unii niedotowanych nie mieli przewagi konkurencyjnej nad unijnymi. Bo jeśli unijni miec wieksze platnosci to dobrze, ale jesli polscy miec wieksze, to zle. Odpowiedz Link Zgłoś
karlin Następny ekspert 28.01.03, 16:43 Gość portalu: ts napisał(a): > Alez jak najbardziej bedziemy mieli doplaty wyzsze niz UE - w systemie > uproszczonym platnosci bezposrednich (to te od hektara). Bowiem w Polsce bedzie > > placic sie za hektar czegokolwiek, np. ziemniakow, a w Unii za hektar > ziemniakow juz nie. Dlatego Unia probuje teraz ograniczyc nam zakres systemu > uproszczonego doplat, zeby polscy producenci upraw w Unii niedotowanych nie > mieli przewagi konkurencyjnej nad unijnymi. Bo jeśli unijni miec wieksze > platnosci to dobrze, ale jesli polscy miec wieksze, to zle. ---------------------------------------------------------- A o tym, że w Polsce dopłaty bezpośrednie (a więc do hektara) będą wynosiły przez ładnych kilka lat ledwie kilkadziesiąt procent tego, co w Unii, słyszałeś? Dopłaty w Polsce, nawet jeśli byłyby realizowane w tej wersji, o której opowiadał Miller, byłyby MNIEJSZE od tych, które dostają i będą dostawali rolnicy w krajach, będących obecnie członkami Unii. pozdr k Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ts eeee tam .... IP: 195.94.204.* 28.01.03, 17:38 Unia dotuje "do produkcji": zboza (zyto, pszenica, jeczmien, itd.) oleiste (rzepak, soja) wysokobialkowe (bob, bobik, itd.) Dotacje wynosza 63 EUR/t dla zboz i oleistych, 72,5 EUR/t dla wysokobialkowych. Te liczby to nasze slynne 100%. Na razie Unia nie dotuje "do hektara", ale planuje to, co jest opisane w artykule, ktory pokazalem. Unia NIE DOTUJE ani "do produkcji", ani tym bardziej "do hektara": ziemniakow burakow trawy (lak) i in. uzytkow rolnych. Polska dostala na poczatek doplaty 25% + max. 30% = max. 55%. To znaczy dostała PRAWO do wypłacenia tych sum. Wyplacenia w jaki sposob - do produkcji czy do hektara - o to idzie wlasnie spor. W przypadku zboz i innych upraw w UE dotowanych, max. 55% to mniej niz 100% w UE. Jednak w przypadku upraw w UE niedotowanych, takich jak ziemniaki, trawa, polscy producenci dostaliby te swoje ulamkowe doplaty (25%?) w systemie uproszczonym (to ten do kazdego hektara, takze trawy, burakow czy ziemniakow). Jednoczesnie unijni producenci tych produktow nie dostawaliby nic, jak to zwykle na uprawy w UE niedotowane. Dlatego ponownie opisuje filozofie UE na tym przykladzie: za zboże w PL 25-55% < w UE 100% = w UE więcej = dobrze za buraki w PL 25% > 0 w UE = w PL więcej = źle W ktorym to roku Sienkiewicz "W pustyni i w puszczy" napisał? Odpowiedz Link Zgłoś
karlin "ekspert" w stuporze 28.01.03, 17:55 Unijne dopłaty bezpośrednie są wyznaczane "na tonę", ale wypłacane "na hektar". Dlaczego? Bo dla każdego producenta (gospodarstwa) są przeliczane w oparciu o tzw. plon referencyjny - wyznaczany dla każdego kraju (a nawet regionów w danym kraju) oddzielnie. Wypłaty = Plon r. X obszar uprawy X dopłata b. Dotacją "do produkcji" są gwarantowane ceny minimalne. Radzę Ci poczytaj sobie więcej na ten temat, bo bzdury pleciesz straszne. pozdr k Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ts zagraj w chinczyka IP: 195.94.204.* 28.01.03, 18:23 Skup sie karlin. 1. Tu jest Polska, po negocjacjach z UE, ale przed podpisaniem traktatu. 2. Jest dyskusja tu, w Polsce, czy dla całości wynegocjowanego poziomu dopłat (55%) przyjąć system uproszczony ich wypłacania, czy standardowy jak w UE. 3. Polska twierdzi, ze dla calosci uproszczony, UE twierdzi, ze tylko dla 25% uproszczony, a dla reszty standardowy. 4. Tu, w Polsce, na system uproszczony mówimy "do hektara", a na standardowy "do produkcji". 5. Owszem, w UE w systemie stndardowym w uprawie roslin doplaty liczy sie jako plon referencyjny x doplata x powierzchnia uprawy. Dlatego przy ustalonym plonie referencyjnym i ustalonej doplacie platnosci zalezy tylko od powierzchni uprawy, co mozna nazwac platnoscia od hektara. Nie robimy tego jednak w Polsce. 6. Lecz platnosci bezposrednie to nie tylko uprawy, ale i zwierzeta. Tu platnosci zaleza od liczby zwierzat i stawek doplat. Nie zaleza od hektarow i nie sa nigdy nazywane hektarowymi. A rowniez sa doplatami bezposrednimi. 7. Ceny, nawet minimalne, nie sa i nie byly dopłatami "do produkcji". 8. W odbywajacej sie teraz dyskusji w mediach i na forach, pojecie "do hektarow" jest synonimem uproszczonego systemu doplat bezposrednich, zas pojecie "do produkcji" synonimem standardowego systemu doplat bezposrednich. 9. Tymczasem Ty powyzej nazwales standardowy system jako "na hektar", a ceny okresliles jak dotacja "do produkcji", wprowadzajac zupelne pomieszanie pojec. 10. I nie wiem, czy sam masz tak w glowie pomieszane, czy innym chcesz pomieszac. No chyba, ze jestes plcia wrecz przeciwna, wtedy mow co chcesz. Aha, zagraj w chinczyka i nie irytuj sie. Odpowiedz Link Zgłoś
karlin Nudzisz 28.01.03, 18:43 linki dla tych, którzy chcą się czegoś dowiedzieć: europa.eu.int/comm/agriculture/markets/index_en.htm www.minrol.gov.pl/Publikacje/ocena-KE_pl.pdf www.minrol.gov.pl/Publikacje/negocjacje_rolnictwo.html Odpowiedz Link Zgłoś
bykk Re: do Karlina 28.01.03, 18:58 Karlino, nie ma sensu podawanie linków! Przecie wiadomo co jest grane. Ktoś, kto chce widzieć "normalnie" wie o co chodzi! Miller oszwabił Polaków i to jest pewne. Myslał, że zrobi z niektórych idiotów, niestety są tacy co się dali nabrać!!! Dzisiaj mamy tego przykład. hej! Odpowiedz Link Zgłoś
karlin do ts - sorry 28.01.03, 20:38 Gość portalu: ts napisał(a): > > za zboże w PL 25-55% < w UE 100% = w UE więcej = dobrze > za buraki w PL 25% > 0 w UE = w PL więcej = źle --------------------------------------------------------- Z tym - zgoda. Poprzednio nie doczytałem tego postu do końca, co było skutkiem poplątania "produkcji" z "hektarami" w Twoim poprzednim poście. A także Twojego ogólnikowego stwierdzenia, że w Polsce będą większe dopłaty niż w Unii. Będą, ale tylko w wypadku opisanym powyżej. Potraktowałem Ciebie jak kolejnego przygłupa z eurogwiazdką na czole - przepraszam. A wygląda na to że jesteśmy po tej samej stronie. pozdr k Odpowiedz Link Zgłoś
bykk Re: do Jondrusia 28.01.03, 20:45 Jondruś, wiadomo, że komuś wierzyć trza! Ja wierzę sobie, nikomu innemu, nawet PiS-owi nie wierzę! Mam swoje zdanie i tyle! Takie zdanie moje. hej! Odpowiedz Link Zgłoś
karlin Ciekawe 28.01.03, 16:55 "Nieco więcej o spornych kwestiach powiedział dziennikarzom również obecny w Brukseli wiceminister rolnictwa Jerzy Plewa. Według niego absolutnie nie zgodzimy się na odejście od uproszczonego systemu dopłat dla rolników, choć Unia proponuje inne rozwiązania." ------------------------------------- Mocno powiedziane wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?wid=428254&kat=1342 pozdr k Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AndrzejG spokojnie IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 28.01.03, 19:27 Czytam tu głosy (bykku spokojnie) ,że Miller dał 'ciała' i zresztą reszta ekipy też.Przecież to są negocjacje i gdyby im kompletnie wszystko zwisało , to machnęliby ręką na to wszystko i powiedzieli, a niech juz będzie.Pojechali wyjasniac - to dobrze , bo pojechali przed podpisaniem umowy przedakcesyjnej.Jeszcze nie jeden diabeł wyskoczy ze szczegółów - tylko nie dajcie się zwariować. Do Uni trzeba wejść ,bo jak widzicie jest ona w trakcie budowy i nalezy ją umodelować troche pod siebie i wymościć sobie wygodne gniazdko. Andrzej Odpowiedz Link Zgłoś
bykk Re: do Jondrusia:) 28.01.03, 19:55 Andrzej, nie bądź taki bezkrytyczny! Nie widzisz, że te czerwońce krecą? Chyba dla Ciebie nie trzeba tłumaczyć? Nie widzisz jak chcą z Polaków zrobić wała? pozdrawiam hej! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AndrzejG Re: do Jondrusia:) IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 28.01.03, 20:07 Hej bykku Ostatnio PiS zdecydował się popierać nasze wejście do UE (pisałem ,że tak będzie po chwilowym wahnięciu się ) i powiedzieli między innymi ,że sami nic więcej nie wytargowaliby. Bykku ,komuś musze zawierzyć. A. Odpowiedz Link Zgłoś
pollak Re: do Jondrusia:) 28.01.03, 20:14 Gość portalu: AndrzejG napisał(a): > Bykku ,komuś musze zawierzyć. Nie. Lepiej nikomu nie wierzyć, jak wierzyć kłamcom. Przynajmniej się nie rozczarujesz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: snajper Re: do Jondrusia:) IP: *.acn.waw.pl 29.01.03, 12:41 bykk napisał: > Andrzej, nie bądź taki bezkrytyczny! > Nie widzisz, że te czerwońce krecą? Chyba dla Ciebie nie trzeba > tłumaczyć? > Nie widzisz jak chcą z Polaków zrobić wała? > pozdrawiam > hej! Bykku, sam z siebie robisz wała tak pisząc. Snajper. Odpowiedz Link Zgłoś
pollak Re: do Jondrusia:) 29.01.03, 12:45 Gość portalu: snajper napisał(a): > Bykku, sam z siebie robisz wała tak pisząc. No tak, jak można nie wierzyć czerwonym, Bykku! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: snajper Kolorowy rasizm :) IP: *.acn.waw.pl 29.01.03, 17:17 pollak napisał: > Gość portalu: snajper napisał(a): > > > Bykku, sam z siebie robisz wała tak pisząc. > > No tak, jak można nie wierzyć czerwonym, Bykku! A Ty, Pollaku, jakiego koloru jesteś ? Jednobarwny jesteś, czy może w jakiś gustowny rzucik ? I czy takim, o Twojej maści, można wierzyc ??? )) Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
pollak Re: Kolorowy rasizm :) 29.01.03, 21:08 Gość portalu: snajper napisał(a): > pollak napisał: > > > Gość portalu: snajper napisał(a): > > > > > Bykku, sam z siebie robisz wała tak pisząc. > > > > No tak, jak można nie wierzyć czerwonym, Bykku! > > A Ty, Pollaku, jakiego koloru jesteś ? Jednobarwny jesteś, czy może w jakiś > gustowny rzucik ? Mówią że przejawiam najbardziej czarny rodzaj katolicyzmu.... > I czy takim, o Twojej maści, można wierzyc ??? )) Jak najbardziej. Nawet nie ma porównania do czerwonych. Odpowiedz Link Zgłoś
pollak Re: spokojnie 28.01.03, 20:11 Gość portalu: AndrzejG napisał(a): > Do Uni trzeba wejść ,bo jak widzicie jest ona w trakcie budowy i nalezy > ją umodelować troche pod siebie i wymościć sobie wygodne gniazdko. Bożesz jedyny, co za naiwność... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AndrzejG Re: spokojnie IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 28.01.03, 21:08 pollak napisał: > Gość portalu: AndrzejG napisał(a): > > > Do Uni trzeba wejść ,bo jak widzicie jest ona w trakcie budowy i nalezy > > ją umodelować troche pod siebie i wymościć sobie wygodne gniazdko. > > Bożesz jedyny, co za naiwność... Naiwnością jest sądzić ,że nie będziemy mieli zadnego wpływu na przyszłość UE. Użyłem tego typu słów , aby głebiej trafić.Zauwazyłem ,że forum charakteryzuje się tym ,że trzeba pewne sprawy przejaskrawiać.Dla mnie nieodpowiedzialnością jest głoszenie tez , jakie usłyszałem tu w trakcie dyskusji ,że 'jestem przeciw wejściu do unii , bo to zapewni sukces SLD'.W tym wątku bykk , też wytyka mi te czerwieńce.Mi to lata kto nas tam wprowadza , mogę jedynie ubolewać ,że nie jest to ta formacja ,którą bym chciał widzieć przy tej robocie.Napisałem już wcześniej ,że PiS poparł ostatecznie naszą integrację i przyznał ,że prawdobodobnie sam by niewiele więcej wywalczył.Tyle jestesmy warci , a teraz mamy tam wejść i walczyć o swoje.Przecież kształt UE nie jest przesądzony i jedni są za superpaństwem , a inni za federacją państw.Możemy być waznym sojusznikiem W.Brytani , która nie jest chętna wizji ponadpaństwa.Przecież będzie tam 25 państw , które mogą stac się wielkim rynkiem. Róbcie jak chcecie , ale ja się nie boję tego wyzwania. Andrzej P.S. Pollaku 'nie wzywaj nadaremno...' ON też jest za unią. Odpowiedz Link Zgłoś
pollak Re: spokojnie 29.01.03, 09:28 Gość portalu: AndrzejG napisał(a): > Naiwnością jest sądzić ,że nie będziemy mieli zadnego wpływu na przyszłość UE. Ale co nam po 'jakimś tam' wpływie. > Tyle jestesmy warci , a teraz > mamy tam wejść i walczyć o swoje. Jak to jest u licha, że płacąc składkę (jak to dumnie brzmi) będziemy musieli walczyć o swoje (nie licząc kosztów manipulacyjnych - bo ktoś tą składkę będzie musiał zebrać, policzyć, wypłacić sobie pensję, kupić kserokopiarkę, spinacze do papieru na umowy, długopisy, wypłacić trzynastkę, chorobowe pani Zosi, komputer, kalkulator, papier, a i strażnik będzie musiał być żeby tego pilnować...). Wspaniała perspektywa. Może uda się coś wywalczyć. Przecież kształt UE nie jest przesądzony i > jedni są za superpaństwem , a inni za federacją państw.Możemy być waznym > sojusznikiem W.Brytani , która nie jest chętna wizji ponadpaństwa.Przecież > będzie tam 25 państw , które mogą stac się wielkim rynkiem. Tak mniej więcej 1/25 głosów? Dobra niech będzie 1/15 (już się cieszę). > Róbcie jak chcecie , ale ja się nie boję tego wyzwania. Ja po prostu nie chcę. Nie będę w imię jakichś tam ambicji kładł na szali moją Ojczyznę. > Pollaku 'nie wzywaj nadaremno...' Przepraszam Boga za to. > ON też jest za unią. Za tą spedaloną junią? No coś mi się wierzyć nie chce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: siedem biwak IP: 213.216.66.* 29.01.03, 09:39 jedzie sobie 25 "przyjaciół" na biwak. to może być nawet klasa 7c. solidarnie i demokratycznie ustalają składkę w wysokości 10PLN na prowiant. nie ma zmiłuj się. rodzice kazia nie pracują od 14 lat ale kazio tez musi wybulic swoją dyche. godzina dwunasta, ludziska głodne a stefek bruksel dzieli kanapkami: tu masz cztery pajdy i ty też masz 4 kromki i tak 15 razy rozdaje. przychodzi kazio a stefek bruksel rzecze tak: ty skurwensenu dostaniesz jedna, co prawda skladales sie jak wszyscy ale ty masz "mniejsze koszty". po dluzszych profesjonalnych negocjacjach kazio wywalczyl sobie pozwolenie od gestapo stefka na zakup drugiej kanapki za swoje. kazio nie wie jeszcze czy ma w kieszeni niezbedne 2,5 na druga pajdę bo chyba wszystko dal stefkowi... tg styczen 2003 "komuchom o bardzo małych rozumkach modele w skali jeden do 40 milionów ku przestrodze" 5040 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ts takie zycie IP: 195.94.204.* 29.01.03, 09:53 Takie zycie. Prawo naturalne czyli prawo dzungli, w tych okolicach zwane prawem piesci. Ale nic to, teraz zaplacimy frycowe, potem wyzyjemy sie w rewanzu na Bulgarii, Rumunii i moze Turcji, to nam sie humory poprawia. Sfora wilkow tez sie gryzie miedzy soba, ale lepiej byc czlonkiem sfory niz jej ofiara. Poza tym nie nalezy zapominac zwlaszcza w Polsce, ze Unia jaka jest to jest, ale jest sposobem na unikniecie wojny pomiedzy jej czlonkami. A wojna to najgorsze co sie moze zdarzyc narodom, wiec Unia nam sie oplaca. Tu po prostu idzie o zycie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: siedem Re: takie zycie IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 29.01.03, 11:26 Gość portalu: ts napisał(a): > Poza tym nie nalezy zapominac zwlaszcza w Polsce, ze Unia jaka jest to jest, > ale jest sposobem na unikniecie wojny pomiedzy jej czlonkami. A wojna to > najgorsze co sie moze zdarzyc narodom, wiec Unia nam sie oplaca. Tu po prostu > idzie o zycie. jugosławia też miała unie. kołchoz przed niczym nie chroni. szklarnia socjalistyczna moze nast tylko uczynic jeszcze słabszymi i mniej odpornymi na porywy wiatru. wyjscie kompromisowe jest. norwegia, lichtensztajn = zwiazki gospodarcze tak! sovchoz komisarzy ludowych NIE! to jest jedyna rozsadna droga. 5040 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AndrzejG Re: takie zycie IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 29.01.03, 13:07 Jest istotna róznica pomiędzy Jugosławią , a UE. Do UE wchodzisz dobrowolnie i do tego sama UE musi zaakceptować nasze tam wstapienie.Jugosławia była tworem nad którym czuwał sam Tito, a jak go brakło to wszystko się rozleciało. Gdzie masz ten przymus wstapienia do UE,kto zastapi Tito? Andrzej Odpowiedz Link Zgłoś
pollak Re: takie zycie 29.01.03, 13:11 Gość portalu: AndrzejG napisał(a): > Jest istotna róznica pomiędzy Jugosławią , a UE. > Do UE wchodzisz dobrowolnie i do tego sama UE musi zaakceptować nasze > tam wstapienie.Jugosławia była tworem nad którym czuwał sam Tito, > a jak go brakło to wszystko się rozleciało. > Gdzie masz ten przymus wstapienia do UE,kto zastapi Tito? Co za różnica czy pogonią batem czy wmówią że nie masz wyjścia i postraszą Łukaszenką/Lejcynem/Putinem... (jest i Tito i dużo więcej). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: siedem Re: takie zycie IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 29.01.03, 13:11 Gość portalu: AndrzejG napisał(a): > Jest istotna róznica pomiędzy Jugosławią , a UE. > Do UE wchodzisz dobrowolnie i do tego sama UE musi zaakceptować nasze > tam wstapienie.Jugosławia była tworem nad którym czuwał sam Tito, > a jak go brakło to wszystko się rozleciało. > Gdzie masz ten przymus wstapienia do UE,kto zastapi Tito? > > Andrzej komunistyczny reżim Tow. Stolzmana und Myllera za moje pieniadze i moich rodaków a sa to juz setki milionów złotych, bez mojej zgody, pod przymusem urzadza kampanie reklamowa tak jak "cipsów" albo "ariela" [<-to bardziej na rzeczy jest]. ciemne rózowe i czerwone bydlo w liczbie 4~5 milionow [wystarczy] przyklepie 5 rozbiór Polski. mamy chyba rożne wyobrazenia o słówku "dobrowolność". 5040 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AndrzejG Jaki rozbiór??? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 29.01.03, 13:29 Gość portalu: siedem napisał(a): > > komunistyczny reżim Tow. Stolzmana und Myllera za moje pieniadze i moich > rodaków a sa to juz setki milionów złotych, bez mojej zgody, pod przymusem > urzadza kampanie reklamowa tak jak "cipsów" albo "ariela" [<-to bardziej na > rzeczy jest]. ciemne rózowe i czerwone bydlo w liczbie 4~5 milionow > [wystarczy] przyklepie 5 rozbiór Polski. mamy chyba rożne wyobrazenia o > słówku "dobrowolność". > > 5040 Czy dla ciebie "dobrowolność" byłaby wtedy , gdy zamiast tych 4-5 milionów 5 rozbiór przyklepałby tylko jeden? Po drugie trzymaj się znaczenia słów i nie pisz o rozbiorze , tylko prędzej o wchłonięciu, jak to tak tragicznie odbierasz. A. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: siedem Re: Jaki rozbiór??? IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 29.01.03, 13:35 za dwa lata breslau zostane przylaczony do rzeszy [po przeprosinach polskiego narodu rzecz jasna] i zaloze sie, ze krecąc numer w tamten rejon bede musial wybic dwa zera. rozumiem tez twoje przywiazanie do detalu i iscie pruska skrupulatnosc ->niech ci bedzie anszlus a nie rozbior! Odpowiedz Link Zgłoś
pollak Re: Jaki rozbiór??? 29.01.03, 13:49 Gość portalu: AndrzejG napisał(a): > Po drugie trzymaj się znaczenia słów i nie pisz o rozbiorze , tylko prędzej o > wchłonięciu, jak to tak tragicznie odbierasz. Siedem, powinieneć, wiecie, bardziej otpymistycznie to postrzegać. Zobacz jakie ciekawe wyzwanie przed nami. Rozmontujemy to od środka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: siedem Re: Jaki rozbiór??? IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 29.01.03, 13:52 pollak napisał: > Rozmontujemy to od środka. od tej chwilni nie bedzie juz konia trojanskiego bedzie KON POLSKI 5040 Odpowiedz Link Zgłoś
pollak Re: Jaki rozbiór??? 29.01.03, 14:02 Gość portalu: siedem napisał(a): > od tej chwilni nie bedzie juz konia trojanskiego bedzie KON POLSKI Pytanie tylko ileż razy można rozmotowywać totalitarne systemy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AndrzejG Re: Jaki rozbiór??? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 29.01.03, 15:08 Taak. Spokojnie sobie gadacie , bo Tarnowskie Góry i Zielona Góra będą w UE, w razie ewentualnego rozbioru - gdy pozostaniemy poza unią. Czy pomysleliście o bykku?Przecież jakby chciał się z nami napić, to przez granicę spiryt będzie musiał przemycać, a do tego żeby miał jeszcze szansę na Galicję.Nie, bo Austria też w unii. A. Odpowiedz Link Zgłoś
pollak Re: Jaki rozbiór??? 29.01.03, 16:06 Gość portalu: AndrzejG napisał(a): > Taak. > Spokojnie sobie gadacie , bo Tarnowskie Góry i Zielona Góra będą w UE, > w razie ewentualnego rozbioru - gdy pozostaniemy poza unią. > Czy pomysleliście o bykku?Przecież jakby chciał się z nami napić, > to przez granicę spiryt będzie musiał przemycać, a do tego żeby miał > jeszcze szansę na Galicję.Nie, bo Austria też w unii. Kpij sobie z losów Ojczyzny. Lepiej ją zaprzedać, co? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: snajper Na pohybel małżeństwu. IP: *.acn.waw.pl 29.01.03, 17:23 pollak napisał: > Gość portalu: AndrzejG napisał(a): > > > Po drugie trzymaj się znaczenia słów i nie pisz o rozbiorze , tylko prędze > j o > > wchłonięciu, jak to tak tragicznie odbierasz. > > Siedem, powinieneć, wiecie, bardziej otpymistycznie to postrzegać. Zobacz > jakie ciekawe wyzwanie przed nami. > > Rozmontujemy to od środka. Ślub brałeś też, żeby od środka swoje stadło rozmontowywać ? Przecież według siódemki ślub, to anszlus. ) Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
pollak Re: Na pohybel małżeństwu. 29.01.03, 21:06 Gość portalu: snajper napisał(a): > Ślub brałeś też, żeby od środka swoje stadło rozmontowywać ? Przecież według > siódemki ślub, to anszlus. ) Piękna instytucja małżeństwa i spedalona, totalitarna junia? Hm, nie pasuje mi.... Odpowiedz Link Zgłoś
pollak Re: biwak 29.01.03, 12:44 Gość portalu: siedem napisał(a): > tg styczen 2003 > "komuchom o bardzo małych rozumkach modele w skali jeden do 40 milionów ku > przestrodze" Ale za to jakie ciekawe wyzwanie przed Kaziem i jego rodzicami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: siedem te wszystkie pomyłki IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 29.01.03, 12:48 to przez tłumaczy i maszynistki. no ale co sie dziwić przy takiej drodze: polski>hebrajski>angielski> verchujgen > angielski>hebrajski>polski toż to głuchy telefon jest 5040 Odpowiedz Link Zgłoś
pollak Re: te wszystkie pomyłki 29.01.03, 13:02 Gość portalu: siedem napisał(a): > polski>hebrajski>angielski> verchujgen > angielski>hebrajski> > polski Ciii, tak nawet myśleć nie wolno. bardziej już tak: polski>jidysz>niemiecki>angielski>vechujgen>angielski>niemiecki>jidysz>polski Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aga Re: czym sie rozni w j. angielskim 55% od 25%? IP: *.dip.t-dialin.net 29.01.03, 15:54 ...a jeszcze dwa lata temu Buzek mowil, ze ne przerobimy tych pieniedzy, ktore otrzymamy od Uni. Mowil bodajze o 40 mld zl.rocznie. Odpowiedz Link Zgłoś
bykk Re: do Snajpera i Jondrusia:) 29.01.03, 20:54 Snajper, nie mogę zrozumieć jakim co ja takiego napisałem, że robię ze siebie wała? Nigdy nie wierzyłem czerwonym i nie wierzę, wolno mi? Mało jest przykładów na kłamstwa czerwonych? Jestem przeciw junii, mogę być? O co więc? Pojechali do Brukseli, wrócili, wiesz co uzgodnili? Gówno! Dalej kręcą. Ty jesteś za, Twoja sprawa, Ty lubisz swoich, Twoja rzecz, wolno Ci. A czerwoni kłamali, kłamią i kłamać będą! Ostatnie kłamstwa na temat publicznego radia i TVP słyszałeś? pozdrawiam Cię hej! Ps. do Jondrusia Andrzeju, gdzie ja Ci wytykam "czerwieńce", coś Ty z bykka spdał?))) Jak się zechcę napić z "junionistami" m.in. z Tobą, to Cie znajdę, spokojna Twoja rozczochrana, hahaha! hej! dla Cie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: siedem no i właśnie IP: 213.216.66.* 30.01.03, 06:46 bykk napisał: > Snajper, nie mogę zrozumieć jakim co ja takiego napisałem, że robię > ze siebie wała? > Nigdy nie wierzyłem czerwonym i nie wierzę, wolno mi? > Mało jest przykładów na kłamstwa czerwonych? > Jestem przeciw junii, mogę być? O co więc? Pojechali do Brukseli, wrócili, > wiesz co uzgodnili? Gówno! Dalej kręcą. > Ty jesteś za, Twoja sprawa, Ty lubisz swoich, Twoja rzecz, wolno Ci. > A czerwoni kłamali, kłamią i kłamać będą! kradną, mordują etc. w unii socjał nie ma już kogo okradać i wała z niego robić to sie wzieli za naszych Prawdziwych Prawicowców. Dupsko Millerowi rozwiercili aż miło patrzeć. socjał wyjebał socjała i to na wielkie pieniadze tyle tylko że te bałwany naszą Polskę w szmaty zrobili a to juz nie cieszy. 5040 Odpowiedz Link Zgłoś