Słowenia mówi Amerykanom "nie"

IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 15.03.03, 09:20

14.3.Lublana (PAP/AFP) - Słowenia nie będzie w stanie zaakceptować prośby
USA o zgodę na tranzyt amerykańskiego uzbrojenia do Turcji bez rezolucji
Rady Bezpieczeństwa ONZ, powiedział w piątek premier Anton Rop

"Oczekujemy decyzji Rady Bezpieczeństwa", która miałaby rozważyć projekt
rezolucji opracowywanej przez USA, Wielką Brytanię i Hiszpanię, a
otwierającej drogę do użycia siły przeciwko Irakowi, poinformował Rop
agencję AFP

"Gdyby Rada Bezpieczeństwa powiedziała "tak", zalecałbym, abyśmy wyrazili
zgodę na tranzyt. Jeśli jednak nie będzie decyzji Rady, nie zgodzimy się.
Konieczne jest wsparcie Rady Bezpieczeństwa", powiedział Rop

"Gorąco wierzę, że USA zrozumieją sytuację, w której się znajdujemy. Wiedzą,
że chcemy być partnerami nie tylko Unii Europejskiej, ale także i Ameryki" -
podkreślił słoweński premier

Słowenia ma zostać członkiem Unii Europejskiej, a także NATO w przyszłym
roku. (PAP) jo/ ro/ bsb/ 4902
    • Gość: +++Ignorant Słowenia też gra na uklad transatlatycki, targuje? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 15.03.03, 09:36
      Gość portalu: V.C. napisał(a):

      >
      > 14.3.Lublana (PAP/AFP) - Słowenia nie będzie w stanie zaakceptować prośby
      > USA o zgodę na tranzyt amerykańskiego uzbrojenia do Turcji bez rezolucji
      > Rady Bezpieczeństwa ONZ, powiedział w piątek premier Anton Rop
      >
      > "Oczekujemy decyzji Rady Bezpieczeństwa", która miałaby rozważyć projekt
      > rezolucji opracowywanej przez USA, Wielką Brytanię i Hiszpanię, a
      > otwierającej drogę do użycia siły przeciwko Irakowi, poinformował Rop
      > agencję AFP
      >
      > "Gdyby Rada Bezpieczeństwa powiedziała "tak", zalecałbym, abyśmy wyrazili
      > zgodę na tranzyt. Jeśli jednak nie będzie decyzji Rady, nie zgodzimy się.
      > Konieczne jest wsparcie Rady Bezpieczeństwa", powiedział Rop
      >
      > "Gorąco wierzę, że USA zrozumieją sytuację, w której się znajdujemy. Wiedzą,
      > że chcemy być partnerami nie tylko Unii Europejskiej, ale także i Ameryki" -
      > podkreślił słoweński premier
      >
      > Słowenia ma zostać członkiem Unii Europejskiej, a także NATO w przyszłym
      > roku. (PAP) jo/ ro/ bsb/ 4902
      • Gość: Hansi Ignorant prawdziwy IP: *.dipool.highway.telekom.at 15.03.03, 10:17
        Rozumiem ze jako ignorant nie możesz zbyt wiele wiedzieć,
        dlatego postaram się pewne sprawy wyjaśnić.
        Słowenia , podobnie jak Austria i Szwajcaria, jest krajem neutralnym.
        Konstytucje tych krajów zabraniają udzielania jakiejkolwiek pomocy krajom,
        stronom konfliktów zbrojnych, jeżeli nie ma na to zgody ONZ.
        Zapewniam Cię ze poparcie dla USA jest w Słowenii wkurwiajaco duże, ale bez
        zmiany konstytucji nic nie mogą zrobić. Austria i Szwajcaria tez nie wyraża
        zgody na przeloty i transport wojsk z przyczyn jak powyżej.
        Dziękować nie musisz .
        Pozdr. Hansi.
    • rycho7 Słowenia chce polaczenia z Karyntia w wiekszosci 15.03.03, 09:39
      zamieszkala przez Slowencow glosujacych na Joerga Heidera. Blizsza cialu
      koszula.
      • Gość: V.C. do Rycha7 IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 15.03.03, 10:17
        rycho7 napisał:

        > zamieszkala przez Slowencow glosujacych na Joerga Heidera. Blizsza cialu
        > koszula.

        Skąd takie dane ? Słoweńcy stanowią w Austrii 0,4 % populacji . Nie sadzę
        też , aby głosowali na Heidera .
        • rycho7 czy Karyntia to cala Austria? A Wieden to gdzie? 15.03.03, 11:00
        • rycho7 w Karyntii ponad 50% to Slowency lub zasymilowani 15.03.03, 11:09
          Slowianie (Korutanie). Tyle pamietam (moze zle) ze statystyk. Asymilacja
          rozpoczela sie 1200 lat temu wiec jest skuteczna. Na tyle skuteczna, ze nie
          wiadomo co z drugim 50%.

          Burgerland to 90% Wegrow, ktorzy przy plebiscycie w 1918 roku opowiedzieli sie
          po stronie Austrii. Mowia w dwoch jezykach a po zakupy jezdza na Wegry.

          Jak latwo zauwazyc nazwa landu Karyntia wywodzi sie od slowianskich Korutan. A
          czy Korutanie i Slowency to to samo tego nie wiem.

          A pierogi to polecam w Styrii (Steiermark). Slowianska kuchnia w wykonaniu
          niemieckich kucharek to prawdziwa poezja. Wiem co mowie.
          • Gość: V.C. Kraina hamBurgerów ? :-) IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 15.03.03, 11:47
            rycho7 napisał:

            > Slowianie (Korutanie). Tyle pamietam (moze zle) ze statystyk.

            Owszem . Opanowali Karyntie ok. 600 r.Asymilacja
            > rozpoczela sie 1200 lat temu wiec jest skuteczna.

            Zgadza się . Karyntię już w 743 r. zagarnęła Bawaria .

            Na tyle skuteczna, ze nie
            > wiadomo co z drugim 50%.

            W Karyntii w 1920 był plebiscyt . Dlaczego więc nie głosowali za
            przynależnością do Jugosławii ?


            > Burgerland to 90% Wegrow,

            Raczej Burgenland smile
            90 % !? Znowu przesadzasz . Kolonizacja niemiecka trwała tam od
            średniowiecza .


            >ktorzy przy plebiscycie w 1918 roku opowiedzieli sie
            > po stronie Austrii.

            Nieprawda . Burgenland na mocy traktatu z Trianon przyznano w 1920 Austrii .


            >Mowia w dwoch jezykach a po zakupy jezdza na Wegry.

            Miejsce robienia zakupów decyduje o narodowości ? smile

          • Gość: V.C. Re: w Karyntii ponad 50% to Slowency lub zasymilo IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 15.03.03, 12:03
            Suplement do tomu 5 Wielkiej Ilustrowanej Encyklopedii Powszechnej
            Wydawnictwa Gutenberga podaje , że Austrię zamieszkuje zaledwie 70 tys.
            Słoweńców , podczas gdy cała ludność Karyntii liczy 550 tys.

            Sam przyznajesz , że asymulacja Sloweńców w Karyntii rozpoczęła się już 1200
            lat temu .

            Gdybyś chciał sięgać tak daleko w historii Polski , to okazałoby się , że
            spory odsetek Polaków to np. Celtowie albo Germanowie ...
            • rycho7 Re: w Karyntii ponad 50% to Slowency lub zasymilo 16.03.03, 11:19
              Gość portalu: V.C. napisał(a):

              > Sam przyznajesz , że asymulacja Sloweńców w Karyntii rozpoczęła się już 1200
              > lat temu .
              >
              > Gdybyś chciał sięgać tak daleko w historii Polski , to okazałoby się , że
              > spory odsetek Polaków to np. Celtowie albo Germanowie ...

              Rozumiem, ze jako Amerykanin musisz miec racje. Wiec przyznaje Ci racje. Jednak
              tak na prawde nie wiem o co ci chodzi. O to, ze wyniki plebiscytow byly
              zatwierdzane w Ukladzie z Trianon (czesc Wersalu). Czy tez, ze w feudalizmie
              panowie prowadzili szkoly po to aby germanizowac chlopow?

              Co do Polski popelniasz podstawowy blad. Slowianie opanowali w Europie
              Srodkowej pustki osadnicze opuszczone prawie przed wiekiem przez Germanow.
              Pustki te siegaly az do Tyrolu (tez Gorna Adyga) i Bawarii. Genetycznie znane
              sa granice zasiegu Slowianszczyzny w Europie. Przykladowo transplantolodzy w
              Niemczech znaja granice na Labie. Organow sprzed Laby na ogol nie daje sie
              przeszcepiac za Labe i odwrotnie. Ja nie mowie o resentymentach
              nacjonalistycznych lecz o faktach. Z tego, ze Korutanie sa w Karyntii w liczbie
              550 tysiecy i mowia wylacznie po niemiecku nic nie wynika. Nie da sie na tym
              zbic kapitalu politycznego (poza Heiderem). W Europie pojecia rasy i narodu sa
              fikcja, wspomnieniem pomylek z 19 wieku. Mowimy wieloma jezykami ale jestesmy
              rodem z jednego pnia. Slowianie, Germanie, Italikowie, Celtowie itd. Jedynie
              Baskowie sa obcy bo miejscowi. UE to rozumie wiec chce Europy regionow. Aby
              Slazacy mogli byc Slazakami a Lemkowie Lemkami. Bez nazywania ich narodami lub
              innymi konfliktogennymi nazwami. Aby moj dom byl moim domem. I aby jakis
              amerykanski Vater.Closet nie wypedzal mnie i nie pouczal. Udus krzaka ode mnie.
              • Gość: V.C. do Rycha7 IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 16.03.03, 11:31
                rycho7 napisał:

                >
                > Rozumiem, ze jako Amerykanin musisz miec racje.


                Nie jestem Amerykaninem . Skąd przyszło Ci to do głowy !?

                I aby jakis
                > amerykanski Vater.Closet nie wypedzal mnie i nie pouczal.

                I po co mnie obrażasz ? Wstałeś dzisiaj lewą nogą ? Kto Cię wypędza i skąd ?
                Z łóżka ?


                • rycho7 VC przepraszam i prosze o merytorycznosc 16.03.03, 11:43
                  Gość portalu: V.C. napisał(a):

                  > Nie jestem Amerykaninem . Skąd przyszło Ci to do głowy !?

                  Masz jakies takie nawiedzenie w swych wypowiedziach jak Amerykanin. Na moje
                  ograniczenie ogolnosci wyrazone slowem prawie odpowiadasz, ze 1,7% to jednak
                  Turcy. Czy ja mam tlumaczyc, ze prawie to znaczy, ze nie wszyscy Austriacy maja
                  slowianskie pochodzenie. Powtarzam jak najety, ze Europejczycy to genetyczny
                  kogiel-mogiel. Wegiersko jezyczni mieszkancy Burgenlandu moga sie uwazac za
                  Austriakow (jezeli w ogole istnieje taki narod) ale jezdza na Wegry i tam nie
                  maja trudnosci w rozmawianiu po wegiersku. Etnicznie Wegrzy byli tam
                  wiekszoscia ale chcieli przylaczenia do Austrii. To na prawde byl ewenement
                  plebiscytowy.
                  • Gość: V.C. do Rycha7 IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 16.03.03, 12:09
                    Nie jestem z wykształcenia etnologiem , więc ponownie posłużę się
                    encyklopedią Gutenberga . Cytuję :

                    " Główną rolę w etnogenezie Austriaków odegrały plemiona germańskie ,
                    zwłaszcza Bawarowie i Alemanowie , ktore w V-VIII w. zajęły tereny alpejskie i
                    przyalpejskie , wypierając bądź asymilując zromanizowanych ( od II w. p.n.e. -
                    V w n.e. ) Ilirów , Retów i Celtów , a na wsch. Slowian ) ."

                    Dlatego , o ile w przypadku Karyntii i Burgenlandu możesz mieć częściowo
                    rację , to nie zmienia to faktu , że generalnie Austriacy są narodem
                    germańskim .

                    A propos Burgenlandu . Jakoś nie wierzę , by jego mieszkańcy posługiwali się
                    w domach językiem wegierskim . A ich znajomość tego języka może wynikać raczej
                    z cżęstotlowości wizyt na Węgrzech . Analogicznie Ukraińcy i Białorusini
                    handlujący na polskich targowiskach cżęstokroć znakomicie opanowali nasz
                    język .

                    W pełni zgadzam się z Twoim zdaniem ,że Europejczycy to etniczny kogiel-
                    mogiel . Wydje mi się jednak ,że Ty bronisz raczej przeciwnej tezy
                    wyodrębniając mieszkańców Karyntii i Burgenlandu z całości austriackiego
                    społeczeństwa .

                    Moim skromnym zdaniem dość klarownym kryterium przynależności narodowej jest
                    to , jakim językiem posługuje się dany człowiek w domu . Tylko tak można -
                    oczywiście w niedoskonały sposób - wyodrębnić "składniki" owego "kogla-mogla" .



                    • rycho7 krecenie kogla mogla 16.03.03, 13:39
                      Gość portalu: V.C. napisał(a):

                      > " Główną rolę w etnogenezie Austriaków odegrały plemiona germańskie ,
                      > zwłaszcza Bawarowie i Alemanowie , ktore w V-VIII w. zajęły tereny alpejskie
                      i
                      > przyalpejskie , wypierając bądź asymilując zromanizowanych ( od II w. p.n.e. -

                      > V w n.e. ) Ilirów , Retów i Celtów , a na wsch. Slowian ) ."

                      Pytanie, od ktorego miejsca w Austrii zaczyna sie wschod wedlug powyzszego
                      tekstu? Drugie pytanie, jaki charakter mialo zajmowanie terenow przez wojska
                      niewatpliwie wtedy feudalne? Resztka Ilirow sa Albanczycy. Retowie to
                      retoromanska Szwajcaria, Celtow reprezentuja niewatpliwie francuskojezyczni
                      Szwajcarzy. Cos jest na rzeczy w tym tekscie. Ogolnie mozna zauwazyc niechec
                      niemieckiej nauki do uwzgledniania roli Slowian w sredniowiecznej Europie.
                      Tekst zupelnie glupio nie wspomina o 1300 latach kolonizacji niemieckiej -
                      naplywie chlopow z glodujacego zachodu na wschod Europy. To byl faktyczny
                      strumien krwi germanskiej. Plemiona germanskie we wczesnym sredniowieczu byly
                      tak nieliczne, ze byly w stanie utworzyc jedynie warstwe feudalow (ok. 2%
                      spoleczenstwa, we Francji Germanowie ulegli celtyzacji). Wladza w "Austrii"
                      (Marchii Wschodniej, Ost Mark = Oesterreich) byla germanska ale lud slowianski.
                      Podobnie jak do Odry.

                      > Dlatego , o ile w przypadku Karyntii i Burgenlandu możesz mieć częściowo
                      > rację , to nie zmienia to faktu , że generalnie Austriacy są narodem
                      > germańskim .

                      O ile sa narodem. Obywatelami Austrii sa ale narodowo sa Niemcami. Ein Volk,
                      ein Fuerer. Mozemy ewentualnie uznac istnienie narodu Lichtensteinskiego. Narod
                      w ogole jest porabanym pomyslem 19 wieku.

                      > A propos Burgenlandu . Jakoś nie wierzę , by jego mieszkańcy posługiwali się
                      > w domach językiem wegierskim .

                      Tereny te od "zawsze" byly czescia Krolestwa Wegier. Nawet w okresie
                      dualistycznej monarchii austro-wegierskiej byly wegierskie administracyjnie. A
                      monarchia dualistyczna powstala zupelnie wspolczesnie. Gdyby cesarze uwazali ja
                      za niemiecka to niewatpliwie nie robiliby prezentu Wegrom. Przed 1919 byla to
                      Zalitawia. W jakim jezyku wspolczesnie mowia w domach w Burgenlandzie nie wiem.
                      Nie sprawdzalem tego bo mnie to nie interesowalo. W knajpach swobodnie mozna
                      sie porozumiec po czesku. Wlasciciele lenie zatrudniaja czeska obsluge.

                      Niedawno rozmawialem z Sorbem Polabskim. Nie sadze aby w domu rozmawial on
                      inaczej niz po niemiecku jezeli nie ma zony Sorbki. A jakiej jest narodowosci
                      wedlug Ciebie. Ja uwazam, ze jest tym za kogo sam sie uwaza. To naiprostsza i
                      jedyna rozsadna definicja tozsamosci narodowej.

                      > W pełni zgadzam się z Twoim zdaniem ,że Europejczycy to etniczny kogiel-
                      > mogiel . Wydje mi się jednak ,że Ty bronisz raczej przeciwnej tezy
                      > wyodrębniając mieszkańców Karyntii i Burgenlandu z całości austriackiego
                      > społeczeństwa .

                      Poczucie etnicznej wiezi Slowencow z Korutanami nie wyklucza braku wiedzy z
                      odwrotnej strony. Sadzac jednak po sukcesach Heidera to stawialbym jednak na
                      wypieranie sie slowianskosci przez Karyntczykow. To psychologicznie jest
                      prawidlowe.

                      > Moim skromnym zdaniem dość klarownym kryterium przynależności narodowej jest
                      > to , jakim językiem posługuje się dany człowiek w domu . Tylko tak można -
                      > oczywiście w niedoskonały sposób - wyodrębnić "składniki" owego "kogla-mogla".

                      A po co w ogole zajmowac sie narodowymi 19-wiecznymi mrzonkami. Zostaw to
                      Ignorantowi on jest niestrudzony i zupelnie niewspolczesny. On jest z orszaku
                      Bony. Wiek 21 bedzie baz watpienia wielojezyczny. W pracy bedziemy Anglikami
                      (czy Wielko Brytami?), na ulicy przykladowo Niemcami, z zona Polakami a u
                      kochanki Tajami. To jaka swoja narodowosc najbardziej lubisz? Wyjdzie na to, ze
                      Tajka najlepiej daje to zostales Tajem. Moj pradziad mowil, ze jest poddanym
                      Franza Josefa. Nie wiem wiec jakiej byl narodowosci. Potrafil to powiedziec w
                      conajmniej 4 zywych jezykach (chyba w lacinie i klasycznej grece na dodatek).
                      Na terenie Polski w pracy prawdopodobnie poslugiwal sie niemieckim. To kim ja
                      jestem? Galicyjskim zdrajca sprawy narodowej? Ktorego narodu? Zapewne poniewaz
                      wiecznym tulaczem to Zydem. Nie mam nic przeciwko tylko papierow nie potrafie
                      przedstawic.

                      Pozdrawiam
                  • Gość: V.C. do Rycha7 IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 16.03.03, 12:09
                    Nie jestem z wykształcenia etnologiem , więc ponownie posłużę się
                    encyklopedią Gutenberga . Cytuję :

                    " Główną rolę w etnogenezie Austriaków odegrały plemiona germańskie ,
                    zwłaszcza Bawarowie i Alemanowie , ktore w V-VIII w. zajęły tereny alpejskie i
                    przyalpejskie , wypierając bądź asymilując zromanizowanych ( od II w. p.n.e. -
                    V w n.e. ) Ilirów , Retów i Celtów , a na wsch. Slowian ) ."

                    Dlatego , o ile w przypadku Karyntii i Burgenlandu możesz mieć częściowo
                    rację , to nie zmienia to faktu , że generalnie Austriacy są narodem
                    germańskim .

                    A propos Burgenlandu . Jakoś nie wierzę , by jego mieszkańcy posługiwali się
                    w domach językiem wegierskim . A ich znajomość tego języka może wynikać raczej
                    z cżęstotlowości wizyt na Węgrzech . Analogicznie Ukraińcy i Białorusini
                    handlujący na polskich targowiskach cżęstokroć znakomicie opanowali nasz
                    język .

                    W pełni zgadzam się z Twoim zdaniem ,że Europejczycy to etniczny kogiel-
                    mogiel . Wydje mi się jednak ,że Ty bronisz raczej przeciwnej tezy
                    wyodrębniając mieszkańców Karyntii i Burgenlandu z całości austriackiego
                    społeczeństwa .

                    Moim skromnym zdaniem dość klarownym kryterium przynależności narodowej jest
                    to , jakim językiem posługuje się dany człowiek w domu . Tylko tak można -
                    oczywiście w niedoskonały sposób - wyodrębnić "składniki" owego "kogla-mogla" .



      • Gość: słowianofil Re: Słowenia chce polaczenia z Karyntia w wiekszo IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 15.03.03, 11:13
        rycho7 napisał:

        > zamieszkala przez Slowencow glosujacych na Joerga Heidera. Blizsza cialu
        > koszula.

        Sława!

        To co wariant kosowski dla Austrii, bo trzeba osłabić Wschodnią Rzeszę ten
        wrzód germański na zdrowym ciele Słowiańszczyzny...

        Pozatem jeszcze chyba Czecsi też amją jakies mniejszość w Austrii..
        Trzeba poprzeć ich prawa do samostanowienia!

        Zatem okroimy Austrię?

        Bo teraz to my będziemy ją rozbierać, jak już rozberaliśmy Rzeszę Miemiecką..

        Pora dojkończyć dzieła historii!

        Pozdrawiam!

        Ignorant
        +++
        • rycho7 Re: Słowenia chce polaczenia z Karyntia w wiekszo 15.03.03, 11:50
          Gość portalu: słowianofil napisał(a):

          > Pozatem jeszcze chyba Czecsi też amją jakies mniejszość w Austrii..
          > Trzeba poprzeć ich prawa do samostanowienia!
          >
          > Zatem okroimy Austrię?

          Ten numer Ci nie wyjdzie. Austrackie przyslowie mowi, ze kazdy porzadny
          Wiedenczyk ma conajmniej jedna babke Czeszke. Prawie wszyscy Austriacy to
          zniemczeni Slowianie. Dlatego sa tak bardzo antyslowianscy. Z kim wiec bedziesz
          walczyl? Oni mowiac po niemiecku i majac niemiecka mentalnosc po prostu lepiej
          zyja. Poczytaj co napisalem o Burgerlandzie. Chcesz aby Twoja wegierska babka
          przewracala sie w grobie? Moja wegierska babka (ponoc Slowianka Panonska)
          mowila po niemiecku. Takie byly czasy.
          • Gość: słowianofil Re: Słowenia chce polaczenia z Karyntia w wiekszo IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 15.03.03, 12:18
            rycho7 napisał:

            > Gość portalu: słowianofil napisał(a):
            >
            > > Pozatem jeszcze chyba Czecsi też amją jakies mniejszość w Austrii..
            > > Trzeba poprzeć ich prawa do samostanowienia!
            > >
            > > Zatem okroimy Austrię?
            >
            > Ten numer Ci nie wyjdzie. Austrackie przyslowie mowi, ze kazdy porzadny
            > Wiedenczyk ma conajmniej jedna babke Czeszke. Prawie wszyscy Austriacy to
            > zniemczeni Slowianie. Dlatego sa tak bardzo antyslowianscy. Z kim wiec
            bedziesz
            >
            > walczyl? Oni mowiac po niemiecku i majac niemiecka mentalnosc po prostu
            lepiej
            > zyja. Poczytaj co napisalem o Burgerlandzie. Chcesz aby Twoja wegierska babka
            > przewracala sie w grobie? Moja wegierska babka (ponoc Slowianka Panonska)
            > mowila po niemiecku. Takie byly czasy.


            Sława!

            Ale moja mówiła po polsku...

            Pozatem Austriacy raczej maja inną mentalnośc niż Niemcy...

            Zresztą kiedyś Polacy, jeszcze u Paska czy Sienkiewicza mówią po łacińsku...

            I co z tego?

            Bywało, że w Małopolsce chłopi śpiewali:

            " Mowią Niemce, że my cudzoziemce...

            A my se Polacy, chłopcy Austriacy..."

            A historia pokazała, że...

            Może jeszcze pokaże...

            Zresztą to Austria przymierza się do Wyszechradu-Jagiellonii, a nie my do
            Rzeszy Wschodniej...

            Pozdrawiam!

            Ignorant
            +++

            PS A ich pochodzenie może jeszcze dać znać o sobie...
            Podobnie jak Brytyjczycy przypominają sobie jezyk celtycki...
            Tak teraz mieszkańcy okolic HAmburga zastanawiają się czemu ich wsie mają
            charakterystyczny owalnicowy układ... i poszukują swoich korzeni?
            Bo to się robi modne, bedzie coraz bardziej wraz ze wzrostem znaczenia
            Słowiańszczyzny i postepującuym upadkiem Niemiec
            • rycho7 Re: Słowenia chce polaczenia z Karyntia w wiekszo 16.03.03, 12:05
              Gość portalu: słowianofil napisał(a):

              > rycho7 napisał:
              > > Chcesz aby Twoja wegierska babka
              > > przewracala sie w grobie? Moja wegierska babka (ponoc Slowianka Panonska)
              > > mowila po niemiecku. Takie byly czasy.
              >
              >
              > Sława!
              >
              > Ale moja mówiła po polsku...

              Moja pod koniec zycia tez podobno nauczyla sie po polsku. Ale przed slubem nie
              znala polskiego. Mowila wiec w innych jezykach. Jezeli Twoja babka nie byla
              chlopka to musiala mowic i po wegiersku i po niemiecku. Jezeli byla chlopka to
              napisz jak sie poznala z Twoim dziadkiem.

              > Pozatem Austriacy raczej maja inną mentalnośc niż Niemcy...

              Sa banda wariatow i nieprawdopodobnych glupoli. To Ci powie kazdy Niemiec. Ale
              poza tym to Niemcy. Slowianskiej duszy nie maja.

              > Bo to się robi modne, bedzie coraz bardziej wraz ze wzrostem znaczenia
              > Słowiańszczyzny i postepującuym upadkiem Niemiec

              Pozyjemy zobaczymy.
          • Gość: V.C. Re: Słowenia chce polaczenia z Karyntia w wiekszo IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 15.03.03, 12:25
            rycho7 napisał:

            > Gość portalu: słowianofil napisał(a):
            >
            > > Pozatem jeszcze chyba Czecsi też amją jakies mniejszość w Austrii..
            > > Trzeba poprzeć ich prawa do samostanowienia!
            > >
            > > Zatem okroimy Austrię?
            >
            > Ten numer Ci nie wyjdzie. Austrackie przyslowie mowi, ze kazdy porzadny
            > Wiedenczyk ma conajmniej jedna babke Czeszke.

            Taaak . Podobno nawet sam Hitler miał czeskiego przodka smile

            Prawie wszyscy Austriacy to
            > zniemczeni Slowianie.


            A ci z BurgeNlandu też ? A Turcy ( 1,7 % Austriaków ) ? wink

            Dlatego sa tak bardzo antyslowianscy. Z kim wiec bedziesz
            >
            > walczyl? Oni mowiac po niemiecku i majac niemiecka mentalnosc po prostu
            lepiej
            > zyja. Poczytaj co napisalem o Burgerlandzie. Chcesz aby Twoja wegierska
            babka
            > przewracala sie w grobie? Moja wegierska babka (ponoc Slowianka Panonska)
            > mowila po niemiecku. Takie byly czasy.

            A więc mamy wspólne ugrofińskie korzenie . Ja doszukuję się przodka wśród
            Finów , przybyłych pod Częstochowę wraz z wojskami Karola X Gustawa smile
            • Gość: antysemita Może zatem zaczniemy się jak żydzi integrować... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 15.03.03, 12:51
              Gość portalu: V.C. napisał(a):

              > rycho7 napisał:
              >
              > > Gość portalu: słowianofil napisał(a):
              > >
              > > > Pozatem jeszcze chyba Czecsi też amją jakies mniejszość w Austrii..
              > > > Trzeba poprzeć ich prawa do samostanowienia!
              > > >
              > > > Zatem okroimy Austrię?
              > >
              > > Ten numer Ci nie wyjdzie. Austrackie przyslowie mowi, ze kazdy porzadny
              > > Wiedenczyk ma conajmniej jedna babke Czeszke.
              >
              > Taaak . Podobno nawet sam Hitler miał czeskiego przodka smile
              >
              > Prawie wszyscy Austriacy to
              > > zniemczeni Slowianie.
              >
              >
              > A ci z BurgeNlandu też ? A Turcy ( 1,7 % Austriaków ) ? wink
              >
              > Dlatego sa tak bardzo antyslowianscy. Z kim wiec bedziesz
              > >
              > > walczyl? Oni mowiac po niemiecku i majac niemiecka mentalnosc po prostu
              > lepiej
              > > zyja. Poczytaj co napisalem o Burgerlandzie. Chcesz aby Twoja wegierska
              > babka
              > > przewracala sie w grobie? Moja wegierska babka (ponoc Slowianka Panonska)
              > > mowila po niemiecku. Takie byly czasy.
              >
              > A więc mamy wspólne ugrofińskie korzenie . Ja doszukuję się przodka wśród
              > Finów , przybyłych pod Częstochowę wraz z wojskami Karola X Gustawa smile


              Sława!

              ... rasowo?

              Zresztą podobno Rosjanie to lud turański zeslawizowany?

              Jak Białorusini batijski zeslawizowany...

              Zatem jak na turańczykow przystało zreslawizujmy Austrię!

              POzdrawiam!

              Ignorant
              +++
              • rycho7 Re: Może zatem zaczniemy się jak żydzi integrować 16.03.03, 14:58
                Gość portalu: antysemita napisał(a):

                > Zresztą podobno Rosjanie to lud turański zeslawizowany?

                Jako Twoj czerwony glupek nie rozumiem. O konktrety prosze poczynajac od
                lingwistycznego: turański.

                > Jak Białorusini batijski zeslawizowany...

                Jako Twoj czerwony glupek nie rozumiem. O konktrety prosze poczynajac od
                lingwistycznego: batijski.

                > Zatem jak na turańczykow przystało zreslawizujmy Austrię!

                Kiedys myslalem, ze sie da pod haslem rakuski. Ale okazalo sie to nazwa zamku
                na pograniczu.

                Pytanie praktyczne. Jak chcesz to zrobic nie wstepujac do UE. Jak wstapisz to
                spelnisz marzenia Niemcow o reslawizacji. O czym wiec dyskutujemy?
            • Gość: V.C. Niepodważalny argument :-) IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 15.03.03, 12:58
              Byłem w Austrii 8 razy . Obserwowałem Austriaków i Austriaczki. I doprawdy
              nie zauważyłem wśród nich oznak słowiańskiej urody . Podczas gdy na ulicach
              Warszawy czy Pragi niemal na każdym kroku mozna zobaczyć ładną "laskę" , to w
              Wiedniu widziałem raptem jedną wartą grzechu smile
            • rycho7 Re: Słowenia chce polaczenia z Karyntia w wiekszo 16.03.03, 11:28
              Gość portalu: V.C. napisał(a):

              > rycho7 napisał:
              >
              > Prawie wszyscy Austriacy to
              > > zniemczeni Slowianie.
              >
              > A ci z BurgeNlandu też ? A Turcy ( 1,7 % Austriaków ) ? wink

              A znaczenie slowa prawie znasz? Moze okresl je w procentach. Czepiasz sie tylko
              dla czepiania.

              > A więc mamy wspólne ugrofińskie korzenie . Ja doszukuję się przodka wśród
              > Finów , przybyłych pod Częstochowę wraz z wojskami Karola X Gustawa smile

              Ugrofinskie korzenie Slowianie na pewno maja conajmniej w 1%. Nie spod
              Czestochowy lecz z dorzeczy Wolgi, Donu, Dniepru, Dniestru i Prypeci. Z 6
              tysiecy lat mieszkania obok.
              • Gość: V.C. do Rycha7 IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 16.03.03, 13:13
                rycho7 napisał:

                > Gość portalu: V.C. napisał(a):

                >
                > Ugrofinskie korzenie Slowianie na pewno maja conajmniej w 1%. Nie spod
                > Czestochowy lecz z dorzeczy Wolgi, Donu, Dniepru, Dniestru i Prypeci. Z 6
                > tysiecy lat mieszkania obok.

                6 tysięcy lat !?

                A propos Basków .Jeśli sięgasz już tak daleko , to ich etnogeneza nie została
                do tej pory wyjaśniona . Jedna teoria wywodzi ich korzenie z Kaukazu , druga -
                z Afryki Płn.
                • rycho7 bagna Sachary 16.03.03, 13:53
                  Gość portalu: V.C. napisał(a):

                  > rycho7 napisał:
                  >
                  > > Gość portalu: V.C. napisał(a):
                  >
                  > >
                  > > Ugrofinskie korzenie Slowianie na pewno maja conajmniej w 1%. Nie spod
                  > > Czestochowy lecz z dorzeczy Wolgi, Donu, Dniepru, Dniestru i Prypeci. Z 6
                  > > tysiecy lat mieszkania obok.
                  >
                  > 6 tysięcy lat !?

                  Mysliwskie plemiona ugrofinskie byly rdzenna ludnoscia tych terenow. Nasz
                  wspolny pien to ok. 35 tysiacy lat temu wspolny przodek na terenie Iranu.
                  Wczesniej Europe zamieszkiwali Neandertalczycy. My prawdopodobnie wywodzimy sie
                  z Anatolii i migrujemy jako rolnicy od 10 tysiecy lat. Dlatego powinnismy
                  przywrocic do maciezy indoeuropejskich Kurdow. Rolnicy potrafili zaludnic teren
                  z 50 krotnie wieksza gestoscia niz mysliwi. Dlatego Finow i Wegrow tak malo.
                  Przez 6000 lat tkwili w swych tradycjach. Czy tradycja w zwiazku z tym jest tak
                  dobra i cenna?

                  >
                  > A propos Basków .Jeśli sięgasz już tak daleko , to ich etnogeneza nie
                  została
                  > do tej pory wyjaśniona . Jedna teoria wywodzi ich korzenie z Kaukazu , druga -
                  > z Afryki Płn.

                  Czy ja jestem bogiem? Nie wiem. Ale znajac zdolnosci transportowe stawialbym
                  bardziej na Afryke. Chociaz mieszanie w Pln. Afryce bylo jeszcze
                  intensywniejsze. Moze byli hodowcami hipopotamow w bagnach Sachary. Tamte czasy
                  to zupelna magia.
                  • Gość: V.C. Re: bagna Polesia ? IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 16.03.03, 14:12
                    rycho7 napisał:

                    > Gość portalu: V.C. napisał(a):
                    >
                    > > rycho7 napisał:
                    > >
                    > > > Gość portalu: V.C. napisał(a):
                    > >
                    > > >
                    > > > Ugrofinskie korzenie Slowianie na pewno maja conajmniej w 1%. Nie spo
                    > d
                    > > > Czestochowy lecz z dorzeczy Wolgi, Donu, Dniepru, Dniestru i Prypeci.
                    > Z 6
                    > > > tysiecy lat mieszkania obok.
                    > >
                    > > 6 tysięcy lat !?
                    >
                    > Mysliwskie plemiona ugrofinskie byly rdzenna ludnoscia tych terenow.

                    Wydaje mi się ,że Ugrofinowie byli ( i są )rdzenną ludznością raczej dorzecza
                    Kamy , Dwiny i Peczory niż Prypeci ( dzisiejsza Białoruś i płn .Ukraina ) .


                    Nasz
                    > wspolny pien to ok. 35 tysiacy lat temu wspolny przodek na terenie Iranu.
                    > Wczesniej Europe zamieszkiwali Neandertalczycy. My prawdopodobnie wywodzimy
                    sie
                    >
                    > z Anatolii i migrujemy jako rolnicy od 10 tysiecy lat. Dlatego powinnismy
                    > przywrocic do maciezy indoeuropejskich Kurdow.

                    Jak rozumiesz "przywrocenie do macierzy" ?

                    P.S.Indoeuropejscy są też np. Romowie .
                    • rycho7 Re: bagna Polesia ? 16.03.03, 15:39
                      Gość portalu: V.C. napisał(a):

                      > Wydaje mi się ,że Ugrofinowie byli ( i są )rdzenną ludznością raczej
                      dorzecza
                      > Kamy , Dwiny i Peczory niż Prypeci ( dzisiejsza Białoruś i płn .Ukraina ) .

                      Jak wiesz to napisz rozprawe naukowa. Ugrofinowie wystepowali od Rygi do
                      conajmniej Uralu. Mieszkali prawie tak jak Neandertalczycy. Dziesiec osob na 70
                      kilometrach kwadratowych. Przestrzenie ogromne ludzi malo. Chronily ich bagna
                      nieprzydatne dla rolniczych Indoeuropejczykow. Niewiele wiecej wiem.

                      > Jak rozumiesz "przywrocenie do macierzy" ?

                      Bardzo haslowo i deklaratywnie. Jako pewne wyjasnienie trudnosci Turcji w
                      przystepowaniu do UE. Jedno z wielu wyjasnien.

                      > P.S.Indoeuropejscy są też np. Romowie .

                      Niewatpliwie. Oni sa do tej pory bardzo indoeuropejscy. Ale traca ducha
                      blyskawicznie.
              • Gość: V.C. Re: Słowenia chce polaczenia z Karyntia w wiekszo IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 16.03.03, 14:22
                Z tym przesadziłeś . Słowenia chce dokonać anschlussu Karyntii !?

                A oto co wyczytałem w książce A. Maryańskiego "Narodowosci świata" :

                " Do drobnych mniejszosci osiadłych od dawna na terytorium Austrii, należą
                m.in. Słoweńcy , w okolicach Villach i Voelkermarkt w Karyntii , oraz Chorwaci
                i Węgrzy . "
                • rycho7 Re: Słowenia chce polaczenia z Karyntia w wiekszo 16.03.03, 16:03
                  Gość portalu: V.C. napisał(a):

                  > Z tym przesadziłeś . Słowenia chce dokonać anschlussu Karyntii !?

                  A czy Ty ponial pojecie Europa regionow?

                  > A oto co wyczytałem w książce A. Maryańskiego "Narodowosci świata" :
                  >
                  > " Do drobnych mniejszosci osiadłych od dawna na terytorium Austrii, należą
                  > m.in. Słoweńcy , w okolicach Villach i Voelkermarkt w Karyntii , oraz
                  Chorwaci
                  > i Węgrzy . "

                  A co w tej madrej ksiazce autor pisze o Korutanach?
                  • Gość: JB Słoweńcy za granicą IP: *.acn.pl 16.03.03, 16:53
                    Właśnie mam przed sobą Nacionalni Atlas Slovenije. Strona 131 "Slovenci v
                    zamejstvu". Znacznie więcej Słoweńców mieszka we Włoszech niż w Austrii. W
                    Austrii są tylko dwie gminy zamieszkiwane w większości przez Słoweńcow: Sele
                    (niem: Zell) i Globasnica (Globasnitz). Więcej Słoweńców mieszka we Włoszech.
                    Poza wszystkim, Słowenia jest za mała, zeby miała coć do powiedzenia.


                    Votre JB
                    • rycho7 alez ja nie twierdze, ze Wielka Slowenia jest od 16.03.03, 17:15
                      Atlantyku az po Ural. Nawet nie twierdze, ze Slowency to Korutanie.

                      Gość portalu: JB napisał(a):

                      > Poza wszystkim, Słowenia jest za mała, zeby miała coć do powiedzenia.

                      Ale nie daje prawa tranzytu USA przez malenka Slowenie. Moze sobie USA
                      przejezdzac i przelatywac przez Swajcarie i Austrie. Odpowiednio duze. Jas sie
                      te duze karly zgodza. W koncu USA moze krnabrnych zbombardowac jako mocarstwo.
                      • Gość: JB Słoweńcy to Korutanie. Najprawdopodobniej IP: *.acn.pl 16.03.03, 18:22
                        rycho7 napisał:

                        > Atlantyku az po Ural. Nawet nie twierdze, ze Slowency to Korutanie.
                        >
                        > Gość portalu: JB napisał(a):
                        >
                        > > Poza wszystkim, Słowenia jest za mała, zeby miała coć do powiedzenia.
                        >
                        > Ale nie daje prawa tranzytu USA przez malenka Slowenie. Moze sobie USA
                        > przejezdzac i przelatywac przez Swajcarie i Austrie. Odpowiednio duze. Jas
                        sie
                        > te duze karly zgodza. W koncu USA moze krnabrnych zbombardowac jako
                        mocarstwo.

                        Tak sami o sobie piszą. Na pewno mieliby ochotę dotrzeć ze swą granica do
                        Wiednia. I mnie też by się to podobało. Tyle, że nie stworzyli od czasów
                        Samona żadnej organizacji państwowej. A niemczyzna stworzyła. To jest właśnie
                        powód, dla którego tak wielu Austriaków ma pochodzenie wendyjskie.

                        A co do Burgenlandu, to Węgrów tam mało. Więcej Chorwatów. Nawet miejscowości
                        po chorwacku sa pisane na tablicach.


                        Votre JB
                        • rycho7 Re: Słoweńcy to Korutanie. Najprawdopodobniej 16.03.03, 18:36
                          Gość portalu: JB napisał(a):

                          > Tyle, że nie stworzyli od czasów
                          > Samona żadnej organizacji państwowej.

                          Cos tam stworzyli. Czytalem ale nie pamietam. Przed i po Somonie. Ale byli na
                          pierwszej linii ognia i nikt im nie pomogl. Slowianie wtedy mieli ustroj
                          demokracji plemiennej i o ziomkow na pograniczu specjalnie sie nie troszczyli.

                          > A niemczyzna stworzyła. To jest właśnie
                          > powód, dla którego tak wielu Austriaków ma pochodzenie wendyjskie.

                          Wenedyjskie to tak jak od Sarmatow w Polsce. Zapewne chodzi o szlachte
                          ostrogocka emigrujaca z Italii z okolic Wenecji. Baju baj.

                          > A co do Burgenlandu, to Węgrów tam mało. Więcej Chorwatów. Nawet miejscowości
                          > po chorwacku sa pisane na tablicach.

                          Prawda. Ale gdzie podziali sie Chorwaci z tej samej emigracji (tureckiej) na
                          Morawach? Moze cos wiesz?
                          • Gość: JB Re: Słoweńcy to Korutanie. Najprawdopodobniej IP: *.acn.pl 16.03.03, 20:10
                            rycho7 napisał:

                            > Gość portalu: JB napisał(a):
                            >
                            > > Tyle, że nie stworzyli od czasów
                            > > Samona żadnej organizacji państwowej.
                            >
                            > Cos tam stworzyli. Czytalem ale nie pamietam. Przed i po Somonie. Ale byli
                            na
                            > pierwszej linii ognia i nikt im nie pomogl. Slowianie wtedy mieli ustroj
                            > demokracji plemiennej i o ziomkow na pograniczu specjalnie sie nie
                            troszczyli.
                            >
                            > > A niemczyzna stworzyła. To jest właśnie
                            > > powód, dla którego tak wielu Austriaków ma pochodzenie wendyjskie.
                            >
                            > Wenedyjskie to tak jak od Sarmatow w Polsce. Zapewne chodzi o szlachte
                            > ostrogocka emigrujaca z Italii z okolic Wenecji. Baju baj.
                            >
                            > > A co do Burgenlandu, to Węgrów tam mało. Więcej Chorwatów. Nawet miejscowo
                            > ści
                            > > po chorwacku sa pisane na tablicach.
                            >
                            > Prawda. Ale gdzie podziali sie Chorwaci z tej samej emigracji (tureckiej) na
                            > Morawach? Moze cos wiesz?

                            O Chorwatach na Morawie nie wiem nic. A co do wenndyjskiej mowy to od słowa
                            Weneden-Słowianie. Tak samo nazywali Brandenbury Połabian (vide Wendenland na
                            południe od Hamburga) i Łużyczan.


                            Votre jean-baptiste@gazeta.pl
                          • Gość: V.C. Re: Słoweńcy to Korutanie. Najprawdopodobniej IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 16.03.03, 20:33
                            rycho7 napisał:

                            > Gość portalu: JB napisał(a):
                            >
                            > > Tyle, że nie stworzyli od czasów
                            > > Samona żadnej organizacji państwowej.

                            A co Korutanie-Słoweńcy mają wspólnego z Samonem ?

                            " Założone przez nich państwo ( Karantania ) odgrywało dużą rolę w VII-VIII
                            wieku . "
                  • Gość: V.C. Re: Słowenia chce polaczenia z Karyntia w wiekszo IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 16.03.03, 17:17
                    rycho7 napisał:


                    >
                    > A co w tej madrej ksiazce autor pisze o Korutanach?

                    Niestety nic , gdyż dotyczy sytuacji narodowościowej w XX w. ,
                    zaś "Korutanie" to pojęcie z zamierzchłej przeszłości , coś jak Wenedowie .

                    Natomiast o Karyntczykach nie wspomina .
    • Gość: Andrzej cele polskiego MSZ IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 15.03.03, 13:00
      Minister spraw zagranicznych RP Krzysztofa Skubiszewskiego podczas 46 sesji
      Zgromadzenia Ogolnego NZ powiedzial:
      "Dlatego Polska uwaza, iz Zgromadzenie Ogolne winno uchylic rezolucje 3379
      (XXX) z 10 listopada 1975 r., w sprawie syjonizmu. Chcialbym zaznaczyc,
      ze "Solidarnosc" oraz nowy rzad w Polsce zawsze wystepowaly przeciwko tej
      rezolucji. W ONZ zbyt dlugo zwlekano z jej uchyleniem. Dlatego tez Polska
      bedzie wspólautorem projektu rezolucji zmierzajacej do tego celu."

      Minister spraw zagranicznych RP W?odzimierz Cimoszewicz w dniu
      21.01.2003, przed sejmowa komisja spraw zagranicznych powiedzal:
      "W sytuacji nadzwyczajnej Polska jest gotowa poprze? Stany Zjednoczone w akcji
      wojskowej przeciwko Irakowi nawet bez zgody ONZ."
    • Gość: czapski Re: Słowenia mówi Amerykanom 'nie' IP: *.utp.pl / 10.10.9.* 16.03.03, 14:10
      nic dziwnego, mali wykorzystywacze, ich spoleczenstwo jest przeciw UE i NATo,
      przegraja oba referenda
    • Gość: . Big fucking deal IP: *.newt1.ct.charter.com 16.03.03, 15:36
      • Gość: V.C. do Rycha7 IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 16.03.03, 16:32

        Odnoszę wrażenie ,że minimalizujesz znaczenie przynależności narodowej .

        Zupełnie nie przekonują mnie Twoje dywagacje o tym , że w pracy można być
        Brytyjczykiem , z żoną Polakiem , a z kochanką Tajem .

        Żyję już na tym świecie dosyć długo i zawsze uważałem się za Polaka .

        Pracowałem przez jakiś czas na czarno w Austrii i czułem się Polakiem nawet
        bardziej niż w Polsce . Choćby dlatego , że cały czas groziła mi deportacja ...

        Wspominałeś o wypieraniu się swoich korzeni przez "Korutan"
        i "Burgenlandczyków" .

        A mi jakoś nigdy nie przyszło na myśl , żeby w wyborach zagłosować na
        kandydatów mniejszości niemieckiej ...

        Piszesz o Europie regionów . To piękna idea . Sprawdza się w państwach
        wieloetnicznych jak np. Hiszpania czy Wielka Brytania ( choć nie do końca -
        vide ETA , RIRA ). Ale w jednolitej narodowościowo Polsce byłoby to tworzenie
        podziałów na siłę .

        Moją Częstochowę przyłączono np. do woj. śląskiego . A ja nigdy nie czułem ,
        nie czuje i nie będę czuł się Ślązakiem ...





        • rycho7 jak Polak z Polakiem 16.03.03, 17:10
          Gość portalu: V.C. napisał(a):

          > Zupełnie nie przekonują mnie Twoje dywagacje o tym , że w pracy można być
          > Brytyjczykiem , z żoną Polakiem , a z kochanką Tajem .

          Chyba slusznie Cie nie przekonuja. Jestes tym za kogo sie uwazasz. I moje
          zdanie na ten temat nie ma znaczenia. Jak bedziesz chcial byc Tajem to nim
          zostaniesz niezaleznie ode mnie.

          > Żyję już na tym świecie dosyć długo i zawsze uważałem się za Polaka .

          To ciekawe bo ja tez uwazam sie za Polaka.

          > Wspominałeś o wypieraniu się swoich korzeni przez "Korutan"
          > i "Burgenlandczyków" .

          Widzisz jedni asymiluja sie od 1300 lat a drudzy zdecydowali w 1918 o swej
          austryiackosci. Sa tymi ktorymi chca byc. Ale ja i tak wiem swoje. Moge swoje
          zdanie mowic publicznie a ich i tak nie przekonam. Sam im przeciez dalem prawo
          decydowania o narodowosci. Ja tego glupiego pojecia nie wymyslilem. Ale spytaj
          ich po niemiecku o Heimat. Wtedy dowiesz sie prawdy.

          > Piszesz o Europie regionów . To piękna idea . Sprawdza się w państwach
          > wieloetnicznych jak np. Hiszpania czy Wielka Brytania ( choć nie do końca -
          > vide ETA , RIRA ). Ale w jednolitej narodowościowo Polsce byłoby to tworzenie
          > podziałów na siłę .

          Mowisz jak polski szowinista. zacytuje z innego watku wyliczanke. Polak to ten,
          kto de facto uznaje absolutna dominacje Wielkopolski nad innymi krainami
          zamieszkalymi pierwotnie przez inne plemiona lechickie i slowianskie. Ten kto
          twierdzi, ze Polakami sa Slazacy (tez ci ze Slaska Cieszynskiego), Kaszubi,
          Mazurzy, Gorale i Lemkowie. Ze Polakami sa Niemcy ze Slaska Opolskiego,
          ewangielicy z roznych stron Polski, Zydzi, Karaimi, Tatarzy, Ormianie, Litwini,
          Bialorusini, Ukraincy, Huculi, Grecy, Czesi, Morawianie, Slowacy, Sorbowie
          Polabscy (Gorni i Dolni) oraz slady Wieletow, Obodrzytow i innych.

          Przytoczylem ta wyliczanke nie po to aby wszczynac dyskusje o tozsamosci i
          przynaleznosci narodowej lecz by wskazac na brak pewnego slowa. Otoz w jezyku
          niemieckim funkcjonuje slowo Heimat rozwiazujace wiekszosc problemow.

          > Moją Częstochowę przyłączono np. do woj. śląskiego . A ja nigdy nie czułem ,
          > nie czuje i nie będę czuł się Ślązakiem ...

          Twoj Heimat jest gdzie indziej.

          Pozdrawiam
          • Gość: V.C. Re: jak Polak z Polakiem IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 16.03.03, 17:34
            rycho7 napisał:

            > Gość portalu: V.C. napisał(a):
            >
            > > Zupełnie nie przekonują mnie Twoje dywagacje o tym , że w pracy można być
            >
            > > Brytyjczykiem , z żoną Polakiem , a z kochanką Tajem .
            >
            > Chyba slusznie Cie nie przekonuja. Jestes tym za kogo sie uwazasz. I moje
            > zdanie na ten temat nie ma znaczenia. Jak bedziesz chcial byc Tajem to nim
            > zostaniesz niezaleznie ode mnie.

            Czyżby . Podczas ostatniego spisu powszechnego w Rosji kilka tysięcy ludzi w
            rubryce narodowość podała "elf" albo "hobbit" ... smile

            >
            > > Żyję już na tym świecie dosyć długo i zawsze uważałem się za Polaka .
            >
            > To ciekawe bo ja tez uwazam sie za Polaka.
            >
            > > Wspominałeś o wypieraniu się swoich korzeni przez "Korutan"
            > > i "Burgenlandczyków" .
            >
            > Widzisz jedni asymiluja sie od 1300 lat a drudzy zdecydowali w 1918 o swej
            > austryiackosci. Sa tymi ktorymi chca byc. Ale ja i tak wiem swoje. Moge
            swoje
            > zdanie mowic publicznie a ich i tak nie przekonam. Sam im przeciez dalem
            prawo
            > decydowania o narodowosci. Ja tego glupiego pojecia nie wymyslilem. Ale
            spytaj
            > ich po niemiecku o Heimat. Wtedy dowiesz sie prawdy.
            >
            > > Piszesz o Europie regionów . To piękna idea . Sprawdza się w państwach
            > > wieloetnicznych jak np. Hiszpania czy Wielka Brytania ( choć nie do końca
            > -
            > > vide ETA , RIRA ). Ale w jednolitej narodowościowo Polsce byłoby to tworze
            > nie
            > > podziałów na siłę .
            >
            > Mowisz jak polski szowinista. zacytuje z innego watku wyliczanke. Polak to
            ten,
            >
            > kto de facto uznaje absolutna dominacje Wielkopolski nad innymi krainami
            > zamieszkalymi pierwotnie przez inne plemiona lechickie i slowianskie. Ten
            kto
            > twierdzi, ze Polakami sa Slazacy (tez ci ze Slaska Cieszynskiego), Kaszubi,
            > Mazurzy, Gorale i Lemkowie. Ze Polakami sa Niemcy ze Slaska Opolskiego,
            > ewangielicy z roznych stron Polski, Zydzi, Karaimi, Tatarzy, Ormianie,
            Litwini,
            >
            > Bialorusini, Ukraincy, Huculi, Grecy, Czesi, Morawianie, Slowacy, Sorbowie
            > Polabscy (Gorni i Dolni)


            Serbowie . Znowu ten pouczający ton , prawda ? wink

            oraz slady Wieletow, Obodrzytow i innych.

            Znowu wywleksz duchy niemal strożytnych ludów . Spotkałeś kiedyś jakiegoś ?

            >

            Źle mnie zrozumiałeś . Nie mam zamiaru robić z kogoś Polaka na siłę .

            Weź jednak po uwagę ,że 98.7 % mieszkańców tego kraju to Polacy .

            Weźmy Niemcy . Każdy land ma tam oddzielny rząd i parlament . Czy to jest
            dobre rozwiazanie dla Polski ? Premier woj. lubuskiego , rząd podlaski ,
            parlament świętokrzyski ?
            • rycho7 Re: jak Polak z Polakiem 16.03.03, 18:04
              Gość portalu: V.C. napisał(a):

              > Czyżby . Podczas ostatniego spisu powszechnego w Rosji kilka tysięcy ludzi
              w
              > rubryce narodowość podała "elf" albo "hobbit" ... smile

              Biurokraci zawsze maja problemy z mysleniem. Moge podpowiedziec. Informatycy
              zapewne przewidzieli pozycje 99 - inne. Biurokrata nie zrozumie ale ma wykonac.
              Elf, hobbit to jest pozycja inne. Pitaktrinczyk (na Oceanie Spokojnym) tez
              zapewne powinien zostac wpisany do pozycji 99.

              > Serbowie . Znowu ten pouczający ton , prawda ? wink

              Sorbowie po niemiecku. Sami nazywaja sie rzeczywiscie Serbami. So- jest
              wygodniejsze ze wzgledu na odroznianie. Podobnie jak Slowency i Slowincy.

              > Znowu wywleksz duchy niemal strożytnych ludów . Spotkałeś kiedyś jakiegoś ?

              Tak spotkalem. Jest na przyklad miasto o nazwie Stargard-Altenburg (maslo
              maslane). Ich szlacheckie dynastie rzadzily do 1918 roku.

              > Weź jednak po uwagę ,że 98.7 % mieszkańców tego kraju to Polacy .

              Faktycznie Slazacy i Mazurzy sa juz w Reichu. Kaszubow wiekszosc tez.
              Powiniennes jeszcze dodac statystyke katolikow. Tez Ci uwierze.

              A mozesz mi powiedziesz dlaczego nie poczuwasz sie do bycia Slazakiem. Przeciez
              to tacy sami Polacy jak Ty. Statystycznie.

              > Weźmy Niemcy . Każdy land ma tam oddzielny rząd i parlament . Czy to jest
              > dobre rozwiazanie dla Polski ? Premier woj. lubuskiego , rząd podlaski ,
              > parlament świętokrzyski ?

              Oczywiscie obecne rozwiazania sa tak dobre, ze nie ma co zmieniac. Ja juz
              wyemigrowalem. I na pewno nie zrozumiesz dlaczego.

              Proponuje w ramach dalszego podnoszenia na wyzszy poziom wprowadzic podatek
              liniowy w wysokosci 150% (projekt Balcerowicza z zerowa poprawka). Umierajacych
              z glodu karac za uchylanie sie od placenia podatkow konfiskata mienia i organow
              do przeszczepow.
              • Gość: V.C. Re: jak Polak z Polakiem IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 16.03.03, 19:12
                rycho7 napisał:


                >
                > A mozesz mi powiedziesz dlaczego nie poczuwasz sie do bycia Slazakiem.
                Przeciez
                >
                > to tacy sami Polacy jak Ty. Statystycznie.

                Oprócz miesca urodzenia różni mnie od nich właśnie język , a właściwie
                gwara , której używają . Rażą mnie te niemieckie wtręty w rodzaju "bana" (
                pociąg , od niemieckiego slowa bahn - kolej ) .
                >
                > > Weźmy Niemcy . Każdy land ma tam oddzielny rząd i parlament . Czy to jes
                > t
                > > dobre rozwiazanie dla Polski ? Premier woj. lubuskiego , rząd podlaski ,
                > > parlament świętokrzyski ?
                >
                > Oczywiscie obecne rozwiazania sa tak dobre, ze nie ma co zmieniac. Ja juz
                > wyemigrowalem. I na pewno nie zrozumiesz dlaczego.

                A gdzie ? Jeśli można wiedzieć .
                >
                • rycho7 Re: jak Polak z Polakiem 17.03.03, 08:25
                  Gość portalu: V.C. napisał(a):

                  > rycho7 napisał:
                  >
                  >
                  > >
                  > > A mozesz mi powiedziesz dlaczego nie poczuwasz sie do bycia Slazakiem.
                  > Przeciez
                  > >
                  > > to tacy sami Polacy jak Ty. Statystycznie.
                  >
                  > Oprócz miesca urodzenia różni mnie od nich właśnie język , a właściwie
                  > gwara , której używają . Rażą mnie te niemieckie wtręty w rodzaju "bana" (
                  > pociąg , od niemieckiego slowa bahn - kolej ) .

                  Ale maja tez czeskie kapsa - kieszen. W jezyku maja cala historie terytorium na
                  ktorym mieszkaja. Chyba procenty slownictwa odpowiadaja procentom historii.

                  > > Oczywiscie obecne rozwiazania sa tak dobre, ze nie ma co zmieniac. Ja juz
                  > > wyemigrowalem. I na pewno nie zrozumiesz dlaczego.
                  >
                  > A gdzie ? Jeśli można wiedzieć .

                  Do Niemiec. Najblizej - wygoda dojazdu do przyjaciol i rodziny.
        • Gość: Hansi To jest naprawde swietne!!! IP: *.dipool.highway.telekom.at 16.03.03, 21:16
          Gość portalu: V.C. napisał(a):


          >
          > Pracowałem przez jakiś czas na czarno w Austrii i czułem się Polakiem nawet
          > bardziej niż w Polsce . Choćby dlatego , że cały czas groziła mi
          deportacja ...
          >
          >

          Patriota pierdzacy ze strachu przed powrotem do ojczny?
          Moze chcieli Ci deportowac na Syberie?
          >
          >
          • Gość: V.C. do chojraka Hansiego IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 16.03.03, 21:33
            Gość portalu: Hansi napisał(a):

            > Gość portalu: V.C. napisał(a):
            >
            >
            > >
            > > Pracowałem przez jakiś czas na czarno w Austrii i czułem się Polakiem naw
            > et
            > > bardziej niż w Polsce . Choćby dlatego , że cały czas groziła mi
            > deportacja ...
            > >
            > >
            >
            > Patriota pierdzacy ze strachu przed powrotem do ojczny?
            > Moze chcieli Ci deportowac na Syberie?
            > >
            > >

            Mało śmieszne .

            Otóż kolego nie pierdziałem ze strachu , jak to dobitnie ująłeś .

            Ale od tej pracy zależało mój byt podczas studiów we Wrocławiu .

            Musiało ich wystarczyć na opłacenie akademika , przejazdy koleją , zakup
            żywności , podręczników i parę innych "trywialnych" rzeczy .
            • Gość: Hansi Re: do chojraka Hansiego IP: *.dipool.highway.telekom.at 16.03.03, 22:26
              Gość portalu: V.C. napisał(a):

              > Gość portalu: Hansi napisał(a):
              >
              > > Gość portalu: V.C. napisał(a):
              > >
              > >
              > > >
              > > > Pracowałem przez jakiś czas na czarno w Austrii i czułem się Polakie
              > m naw
              > > et
              > > > bardziej niż w Polsce . Choćby dlatego , że cały czas groziła mi
              > > deportacja ...
              > > >
              > > >
              > >
              > > Patriota pierdzacy ze strachu przed powrotem do ojczny?
              > > Moze chcieli Ci deportowac na Syberie?
              > > >
              > > >
              >
              > Mało śmieszne .
              >
              > Otóż kolego nie pierdziałem ze strachu , jak to dobitnie ująłeś .
              >
              > Ale od tej pracy zależało mój byt podczas studiów we Wrocławiu .
              >
              > Musiało ich wystarczyć na opłacenie akademika , przejazdy koleją , zakup
              > żywności , podręczników i parę innych "trywialnych" rzeczy .
              OK. Przyznaje ze sie czepiam, ale to troche smieszny argument dla
              podkreslenia patriotyzmu.
              Pozdr. Hansi
              • Gość: V.C. Re: do Hansiego IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 16.03.03, 22:53
                Gość portalu: Hansi napisał(a):

                > OK. Przyznaje ze sie czepiam, ale to troche smieszny argument dla
                > podkreslenia patriotyzmu.
                > Pozdr. Hansi

                Nie było moim zamiarem podkreślanie mojego patriotyzmu , lecz tylko tego ,że
                po prostu , zwyczajnie , czuje się Polakiem , a nie Tajem czy Ślązakiem .

                Ty chyba również ? Czy już nie ?
Pełna wersja