Niemiecki prawnik ostrzega Polskę

IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 18.03.03, 23:33
Niemiecki prawnik ostrzega Polskę przed udziałem w wojnie

18.3.Berlin (PAP) - Niemiecki specjalista prawa międzynarodowego Christoph
Vedder ostrzegł Polskę i inne kraje kandydujące do Unii Europejskiej przed
udziałem w kierowanej przez USA zbrojnej interwencji w Iraku

W wypowiedzi opublikowanej w dzienniku "Sueddeutsche Zeitung" Vedder
określił amerykański atak jako "wyraźną agresję". Ocenił też, że udział
polskich żołnierzy w wojnie stanowiłby naruszenie przez Polskę kryteriów
przystąpienia do Unii Europejskiej

"Polska chyba nie zostanie teraz członkiem UE" - powiedział Vedder

Niemiecki prawnik przypomniał, że w 1997 r. kraje Unii Europejskiej uznały
za warunek przyjęcia kandydatów przestrzeganie przez ich rządy zasad prawa
międzynarodowego i spełnianie obowiązku rozwiązywania wszelkich sporów
środkami pokojowymi

Zobowiązania te były pomyślane jako warunki pod adresem Turcji, ale
obowiązują wszystkich kandydatów - uważa Vedder

Jak wyjaśnia "SZ", punktem wyjścia rozważań prawnych jest absolutny zakaz
użycia siły, zawarty w art. 2 Karty NZ. Istnieją tylko dwa odstępstwa od tej
zasady: prawo do samoobrony oraz zezwolenie Rady Bezpieczeństwa na
przywrócenie pokoju środkami militarnymi. Rząd USA idzie jednak dalej i
rości sobie prawo do obrony prewencyjnej, chcąc interweniować już wtedy, gdy
uzna jakieś państwo za niebezpieczne. Większość znawców prawa
międzynarodowego odrzuca jednak taką możliwość - podkreśla autor materiału

"Atak na Irak jest wyraźną agresją" - uważa Vedder - ponieważ rezolucja nr
1441 nie zawiera mandatu do użycia siły. To Rada Bezpieczeństwa jest
uprawniona do interpretowania swoich rezolucji. Jego zdaniem, Bagdad ma
prawo do obrony, także przed wojskami tureckimi, gdyby zaatakowały one Irak.
Irackie działania obronne nie prowadzą do sytuacji, w której NATO byłoby
zobowiązane do udzielenia pomocy sojuszniczej

Podobną opinię wyraził inny niemiecki prawnik, Claus Kress z uniwersytetu w
Kolonii. Jego zdaniem zobowiązania wynikające z traktatu NATO należy
interpretować w ten sposób, że nie mogą one naruszać nadrzędnego prawa
Narodów Zjednoczonych.
    • Gość: wikul Re: Niemiecki prawnik ostrzega Polskę IP: *.acn.waw.pl 18.03.03, 23:45
      Szukasz autorytetów w Niemczech ? Gratuluję . Podpowiedz więc swojemu
      autorytetowi żeby spowodował usunięcie Francji z Unii , która w Afryce co i raz
      interweniuje militarnie nie pytając się nikogo o zgodę . Ale co wolno...
      • Gość: Waga Re: Niemiecki prawnik ostrzega Polskę IP: *.pool.mediaWays.net 19.03.03, 10:45
        Gość portalu: wikul napisał(a):

        > Szukasz autorytetów w Niemczech ? Gratuluję . Podpowiedz więc swojemu
        > autorytetowi żeby spowodował usunięcie Francji z Unii , która w Afryce co i
        raz
        >
        > interweniuje militarnie nie pytając się nikogo o zgodę . Ale co wolno...



        V.C przatoczyl tylko opinie niektorych prawnikow w Niemczech nic wiecej,mozesz
        sie ustosunkowac do artykulu
        • Gość: wikul Re: Niemiecki prawnik ostrzega Polskę IP: *.acn.waw.pl 20.03.03, 01:28
          Gość portalu: Waga napisał(a):

          > Gość portalu: wikul napisał(a):
          >
          > > Szukasz autorytetów w Niemczech ? Gratuluję . Podpowiedz więc swojemu
          > > autorytetowi żeby spowodował usunięcie Francji z Unii , która w Afryce co
          > i
          > raz
          > >
          > > interweniuje militarnie nie pytając się nikogo o zgodę . Ale co wolno...
          >
          >
          >
          > V.C przatoczyl tylko opinie niektorych prawnikow w Niemczech nic
          wiecej,mozesz
          > sie ustosunkowac do artykulu


          Zapoznaj się z tfu-rczościa tow.V.C. na tym forum to lepiej zrozumiesz o co mu
          chodzi .
    • Gość: felusiak Re: Niemiecki prawnik ostrzega Polskę IP: *.nyc.rr.com 18.03.03, 23:52
      Tego prawnika wypocinami to sobie mozna w ubikacji podetrzec.
      Polska to potencjalny, 40 milionowy rynek zbytu.
      Nie boj nic jak mawial moj kolega. Pokrzycza, postrasz a potem przyjma i o
      wszystkim zapomna w imie euro.
      Moj drugi, rosyjski kolega mawial "NIe jebi mnie mozga"
      Straszna sraczke tu wstawiasz VC.
      • Gość: Waga Re: Niemiecki prawnik ostrzega Polskę IP: *.pool.mediaWays.net 19.03.03, 10:49
        Gość portalu: felusiak napisał(a):

        > Tego prawnika wypocinami to sobie mozna w ubikacji podetrzec.
        > Polska to potencjalny, 40 milionowy rynek zbytu.
        > Nie boj nic jak mawial moj kolega. Pokrzycza, postrasz a potem przyjma i o
        > wszystkim zapomna w imie euro.
        > Moj drugi, rosyjski kolega mawial "NIe jebi mnie mozga"
        > Straszna sraczke tu wstawiasz VC.


        VC tylko przytoczyl artykul ,
        Rynek zbytu to oni maja juz teraz,czy przyjma chyba tak - tylko na jakich
        warunkach??????????.Jak ich Polska nie przyjmie to nikt sie tym tam nie
        zmartwi.
    • sceptyk Niemiecki prawnik moze mnie w dupe pocalowac /nt 18.03.03, 23:55
    • Gość: . Re: Niemiecki prawnik ostrzega Polskę IP: *.30.172.71.Dial1.Honolulu1.Level3.net 19.03.03, 03:05
      Prawnik? przeciez to prawnicy powoduja bezprawie!


      Czy HITLER tez byl prawnikiem?

      NATO powinno wkroczyc do Niemiec i rozwiazac wszystkie organizacje
      faszystowskie!

    • 7em ufff 19.03.03, 08:40
      Gość portalu: V.C. napisał(a):


      > "Polska chyba nie zostanie teraz członkiem UE" - powiedział Vedder

      5040
      • Gość: luka No, nareszcie IP: *.k.mcnet.pl 19.03.03, 09:22
        Gdzieś Ty był, Sewen, kiedy Cię nie było?
        • 7em Re: No, nareszcie 19.03.03, 10:48
          Gość portalu: luka napisał(a):

          > Gdzieś Ty był, Sewen, kiedy Cię nie było?

          na odwyku :]
          5040
    • Gość: AdamM Hm - IP: *.icpnet.pl 19.03.03, 09:26
      Niemcy niech lepiej zaplacą za zniszczenie Polski w czasie WWII. 1 bilion euro
      w gotowce i morda w kubel, potomkowie SS-manow.

      A.
      • Gość: Gosc Re: Hm - IP: *.arcor-ip.net 19.03.03, 10:22
        Gość portalu: AdamM napisał(a):

        > Niemcy niech lepiej zaplacą za zniszczenie Polski w czasie WWII. 1 bilion
        euro
        > w gotowce i morda w kubel, potomkowie SS-manow.
        >
        > A.

        Niemcy juz dawno zaplacili ( odsylam do protokolu poczdamskiego).
        Mam nadzieje, ze Polska nie wejdzie do Unii. Krajow trzeciego swiata nie
        powinno sie przyjmowac do Unii.

        Gosc
        • maretina Re: Hm - 19.03.03, 10:41
          Gość portalu: Gosc napisał(a):
          > Niemcy juz dawno zaplacili
          tak? to dziwne... moj dziadek 2 lata pracowal pod grozba smierci dla niemcow.
          kopal im okopy itd... nie zaplacili mu i nie tylko jemu. czy dali nam kase za
          totalne zniszczenie kraju?


          ( odsylam do protokolu poczdamskiego).
          a ja Ciebie do niemiec. beda miec wybornego rzecznika swoich interesow.

          > Mam nadzieje, ze Polska nie wejdzie do Unii. Krajow trzeciego swiata nie
          > powinno sie przyjmowac do Unii.
          >
          > Gosc
          a ja Cie odsylam do atlasu i do podrecznika historii. w atlasie znajdziesz
          afryke, a w ksiazce wyczytasz jakie panstwa zwyklo sie nazywac krajami
          trzeciego swiata.
          powodzenia w nauce.
          potem mozesz nas pouczac na forum.
        • Gość: wikul Re: Hm - IP: *.acn.waw.pl 20.03.03, 01:32
          Gość portalu: Gosc napisał(a):

          > Gość portalu: AdamM napisał(a):
          >
          > > Niemcy niech lepiej zaplacą za zniszczenie Polski w czasie WWII. 1 bilion
          > euro
          > > w gotowce i morda w kubel, potomkowie SS-manow.
          > >
          > > A.
          >
          > Niemcy juz dawno zaplacili ( odsylam do protokolu poczdamskiego).
          > Mam nadzieje, ze Polska nie wejdzie do Unii. Krajow trzeciego swiata nie
          > powinno sie przyjmowac do Unii.
          >
          > Gosc


          I ty się pchasz tchórzliwy gościu na forum kraju trzeciego świata ? Toż to ujma
          dla takiego światowca jak ty .
    • Gość: Tom Re: Niemiecki prawnik ostrzega Polskę IP: *.dip.t-dialin.net 19.03.03, 10:33
      Gość portalu: V.C. napisał(a):

      > Niemiecki prawnik ostrzega Polskę przed udziałem w wojnie
      >
      Moze to i byloby lepiej dla Polski.
      Jezeli rzeczywiscie mialoby to uniemozliwic wstapienia do UE, to jestem jak
      najbardziej za udzialem w tej wojnie
    • maretina jak ktos chce uderzyc psa to kij znajdzie/nt 19.03.03, 10:36
    • Gość: luka Re: Wietnamska prostytutka ostrzega Polskę IP: *.k.mcnet.pl 19.03.03, 10:40
      Wietnamska prostytutka ostrzega Polskę przed udziałem w wojnie

      18.3.Ho Szi Min (PAP) - Wietnamska specjalistka prawa cywilnego Chri Stoph
      Vedder ostrzegła Polskę i inne kraje kandydujące do Unii Europejskiej przed
      udziałem w kierowanej przez USA zbrojnej interwencji w Iraku

      W wypowiedzi opublikowanej w dzienniku "Cio-to-jezd" Vedder
      określiła amerykański atak jako "wyraźną agresję". Oceniła też, że udział
      polskich żołnierzy w wojnie stanowiłby naruszenie przez Polskę kryteriów
      przystąpienia do Unii Europejskiej

      "Polska chyba nie zostanie teraz członkiem UE" - powiedziała Vedder

      Wietnamska prostytutka przypomniała, że w 1997 r. kraje Unii Europejskiej
      uznały za warunek przyjęcia kandydatów przestrzeganie przez ich rządy zasad
      prawa międzynarodowego i spełnianie obowiązku rozwiązywania wszelkich sporów
      środkami pokojowymi

      Zobowiązania te były pomyślane jako warunki pod adresem Turcji, ale
      obowiązują wszystkich kandydatów - uważa Vedder

      Jak wyjaśnia "CTJ", punktem wyjścia rozważań prawnych jest absolutny zakaz
      użycia siły, zawarty w art. 2 Karty NZ. Istnieją tylko dwa odstępstwa od tej
      zasady: prawo do samoobrony oraz zezwolenie Rady Bezpieczeństwa na
      przywrócenie pokoju środkami militarnymi. Rząd USA idzie jednak dalej i
      rości sobie prawo do obrony prewencyjnej, chcąc interweniować już wtedy, gdy
      uzna jakieś państwo za niebezpieczne. Większość znawców prawa
      międzynarodowego odrzuca jednak taką możliwość - podkreśla autorka materiału

      "Atak na Irak jest wyraźną agresją" - uważa Vedder - ponieważ rezolucja nr
      1441 nie zawiera mandatu do użycia siły. To Rada Bezpieczeństwa jest
      uprawniona do interpretowania swoich rezolucji. Jego zdaniem, Bagdad ma
      prawo do obrony, także przed wojskami tureckimi, gdyby zaatakowały one Irak.
      Irackie działania obronne nie prowadzą do sytuacji, w której NATO byłoby
      zobowiązane do udzielenia pomocy sojuszniczej

      Podobną opinię wyraził inny wietnamski sutener, Cla Uskres z uniwersytetu w
      Hue. Jego zdaniem zobowiązania wynikające z traktatu NATO należy
      interpretować w ten sposób, że nie mogą one naruszać nadrzędnego prawa
      Narodów Zjednoczonych.
    • bimi Coś w tym jest... 19.03.03, 11:48
      Chirac bardzo dobrze mówił, gdy ostrzegał nas, żebyśmy się lepiej nie wychylali.

      Ludzie w Niemczech, Francji, Belgii czy Holandii nie są głupi - doskonale widzą
      co robi nasz rząd. A stawia nas on dziś przecież daleko poza np. Turcją, jeśli
      chodzi o przestrzeganie parwa międzynarodowego, a tym samym praw człowieka. A
      przecież Turcja głównie z tego powodu ma tak daleko do Unii.

      Gdybym był np. Fracuzem i musiał dziś zadecydować czy chcę dzielić Unię z
      jeszcze jednym krajem, którego elity polityczne opanowane są prze pachołków USA
      i Izraela, czyli dwóch najbardziej terrorystycznych organizacji świata, to za
      nic w świecie nie wyraził bym na to swej osobistej zgody.
      Bo niby w imię czego?

      Jedyna nadzieja w tym, ze do czasu decyzji obecnych krajów UE Polacy wymieną
      parlament na bardziej polski, co miejmy nadzieję, zostanie dostrzeżone.
      Problem w tym, ze do końca kadencji jeszcze trochę czasu...
      • sceptyk Bimi, kolejny propagandzista komunistyczny 19.03.03, 12:09
        bimi napisał:

        > jeszcze jednym krajem, którego elity polityczne opanowane są prze pachołków
        USA
        ------------------------------------
        • bimi Re: Bimi, kolejny propagandzista komunistyczny 19.03.03, 12:50
          sceptyk napisał:

          > > jeszcze jednym krajem, którego elity polityczne opanowane są prze pachołkó
          > > w USA
          > ------------------------------------

          Mówi co chcesz - i tak większośc Polaków podziela moje zdanie.
          Czyżby więc większośc z nas była "propagandzistami komunistycznymi"?

          A może po prostu ty jesteś kretynem?
      • felicia Re: Coś w tym jest... 19.03.03, 15:55
        bimi napisał:

        > Chirac bardzo dobrze mówił, gdy ostrzegał nas, żebyśmy się lepiej nie
        wychylali
        > .

        Dobrze nas wykorzystywać, broń Boże pozwolić, żebyśmy prowadzili politykę z
        taką Francją nie uzgodnioną.

        > Ludzie w Niemczech, Francji, Belgii czy Holandii nie są głupi - doskonale
        widzą
        >
        > co robi nasz rząd.

        Akurat ludzi w tych krajach dokładnie guzik to obchodzi. Tak jak przed wojną
        obchodzi ich własny interes: i za taki Gdańsk dajmy na to nie będą się bić.
        Podobnie lekką ręką dadzą Rosjanom jakieś eksterytorialne autostrady itd.

        A stawia nas on dziś przecież daleko poza np. Turcją, jeśli
        > chodzi o przestrzeganie parwa międzynarodowego, a tym samym praw człowieka. A
        > przecież Turcja głównie z tego powodu ma tak daleko do Unii.

        Turcja ma daleko do Unii m.in. z powody tego, jak traktuje Kurdów. To jest ich
        ból i zamordyzm.


        > Gdybym był np. Fracuzem i musiał dziś zadecydować czy chcę dzielić Unię z
        > jeszcze jednym krajem, którego elity polityczne opanowane są prze pachołków
        USA
        >
        > i Izraela, czyli dwóch najbardziej terrorystycznych organizacji świata, to za
        > nic w świecie nie wyraził bym na to swej osobistej zgody.
        > Bo niby w imię czego?

        Od demokratycznego państwa do terroyzmu blisko chyba tylko szesnastolatkom. Ile
        masz lat?

        > Jedyna nadzieja w tym, ze do czasu decyzji obecnych krajów UE Polacy wymieną
        > parlament na bardziej polski, co miejmy nadzieję, zostanie dostrzeżone.
        > Problem w tym, ze do końca kadencji jeszcze trochę czasu...

        Czy masz na myśli bardziej (jeszcze bardziej) polskiego Leppera, czy Giertycha?
        Problem w tym, jak będziesz wtedy cienko śpiewał. I na zupełnie inną nutę
        (naprawdę czysto polską?).
        • bimi Re: Coś w tym jest... 19.03.03, 16:08
          felicia napisała:

          > Dobrze nas wykorzystywać, broń Boże pozwolić, żebyśmy prowadzili politykę z
          > taką Francją nie uzgodnioną.

          Wykorzystywać do czego?


          > > Ludzie w Niemczech, Francji, Belgii czy Holandii nie są głupi - doskonale
          > > widzą co robi nasz rząd.
          >
          > Akurat ludzi w tych krajach dokładnie guzik to obchodzi. Tak jak przed wojną
          > obchodzi ich własny interes: i za taki Gdańsk dajmy na to nie będą się bić.
          > Podobnie lekką ręką dadzą Rosjanom jakieś eksterytorialne autostrady itd.

          Mnie obchodzi to, które kraje popierają tą wojnę. Wiem też, że wielu moich
          znajomych to obchodzi. Dlaczego uważasz, że mieszkańcy Europy są inni niż my?


          > Turcja ma daleko do Unii m.in. z powody tego, jak traktuje Kurdów. To jest ich
          > ból i zamordyzm.

          Dokładnie o tym piszę. A my możemy miec daleko z powodu tego, jak traktujemy
          Irakijczyków.



          > Od demokratycznego państwa do terroyzmu blisko chyba tylko szesnastolatkom.
          > Ile masz lat?

          27


          > Czy masz na myśli bardziej (jeszcze bardziej) polskiego Leppera,czy Giertycha?

          Mam na myśli kogokolwiek, poza tą bandą skurwieli.
          Lepper się nada. Giertych mi śmierdzi - mam wrażenie że jest z nimi. smile


          > Problem w tym, jak będziesz wtedy cienko śpiewał. I na zupełnie inną nutę
          > (naprawdę czysto polską?).

          Wolę być biedny i mieć czyste sumienie niż zostać bagatym ludobójcą.
          Bo moim głównym celem jest przecież pójść do nieba... wink)
          W końcu jestem Polakiem.
    • Gość: Tom Re: Niemiecki prawnik ostrzega Polskę IP: *.dip.t-dialin.net 19.03.03, 12:00
      W wiekszosci dyskusji na temat udzialu Polski w tej wojnie nastepuje mieszanie
      polityki z wartosciami moralnymi.
      Jezeli sie przeanalizuje postawe wszystkich panstw w to zamieszanych, to widac
      jak na dloni jakich interesow bronia.
      Francuzi robia super interesy z Irakiem - dlaczego mieliby byc za wojna?
      Oczywiscie w momencie gdy widza, ze wojna jest nieodwracalny, to juz tak mocna
      przeciw niej nie sa - interey i tak juz w leb wzielo, to po co zaprzepaszczac
      sobie perspektywe na nowe interey.
      Rosja opchnela Sadamowi bron za 100 000 000 dolcow - jak Sadama nie bedzie to
      sie im rynek zamknie.
      Niemcy buduja fabryki chemiczne Sadamowi - jak go nie bedzie to nowych
      interesow tez nie bedzie.
      Amerykanie chca olej kontrolowac - tez jasne.
      Jedyna niejasna postawa jest postawa Polski. Dla mnie typowo polskie
      podejscie - uczucia wziely gore nad interesami i zapomnialo sie, ze glowna
      strefa handlowa Polski to jednak Europa a nie USA.
      Niestety uczucia i polityka to kiepskie malzenstwo. Polacy doswiadczyli tego
      juz wystarczajaco czesto i niestety nie wyciagneli z tych lekcji wnioskow.
      • Gość: kixx Re: Niemiecki prawnik ostrzega Polskę IP: *.acn.waw.pl 19.03.03, 12:29
        Kraj
        PAP, mat /2003-03-19 11:35:00

        Poszerzenie UE mimo ataków na Polskę



        Komisja Spraw Zagranicznych Parlamentu Europejskiego przytłaczającą
        większością głosów przyjęła w środę projekt rezolucji zatwierdzającej
        poszerzenie Unii Europejskiej o 10 państw, w tym o Polskę.

        Podobnie było z indywidualnymi rekomendacjami dotyczącymi każdego z 10 krajów
        osobno, ale ta odnosząca się do Polski uzyskała nieco mniej przychylnych głosów
        niż pozostałe.

        Uzasadniając sprzeciw wobec przyjęcia Polski kilkoro deputowanych, w tym dwóch
        greckich komunistów, przypuściło ostry atak na polski rząd i prezydenta za
        poparcie amerykańskich planów interwencji wojskowej w Iraku.

        Kilkoro deputowanych z brytyjskim konserwatystą Charlesem Tannockiem na czele
        wystąpiło w obronie polskiego rządu, a kilkoro nnych podkreśliło, że głosowało
        za przyjęciem do Unii narodu polskiego, a nie polskiego rządu.

        Za ogólną rezolucją w sprawie poszerzenia głosowało 55 członków komisji
        unijnego parlamentu, przeciwko było dwóch eurodeputowanych, a jeden wstrzymał
        się od głosu. Za rekomendacją dotyczącą Polski opowiedziało się 53 członków
        komisji, przeciwko było czterech, a trzech wstrzymało się od głosu.

        Najwięcej głosów padło na Maltę i Węgry - po 58, przy czym wobec Malty nie było
        sprzeciwu (dwa wstrzymujące się), a wobec Węgier jeden głos (nie było
        wstrzymujących się). Czechy uzyskały 54 głosy za przy dwóch przeciwnych i
        jednym wstrzymującym się.

        Parlament Europejski ma głosować w sprawie poszerzenia na sesji plenarnej 9
        kwietnia w Strasburgu. Bez pozytywnej opinii unijnego parlamentu nie byłoby
        możliwe podpisanie Traktatu Akcesyjnego przez państwa członkowskie Unii
        planowane na 16 kwietnia w Atenach.

        info.onet.pl/675231,11,item.html

        Jednak im zależy bardziej na nas niz na Iraku.
        Pułapka się zamyka,tylko referendum może nas uratować przed tym szczęściem.
        • bimi Re: Niemiecki prawnik ostrzega Polskę 19.03.03, 12:55
          Gość portalu: kixx napisał(a):

          > Jednak im zależy bardziej na nas niz na Iraku.
          > Pułapka się zamyka,tylko referendum może nas uratować przed tym szczęściem.

          To głosowali politycy.

          Traktat akcesyjny musi być jednak zaakceptowany także przez społeczeństwa
          krajów UE, między innymi w referendum.

          A co jeśli np. Francuzi czy Niemcy nie zrobią tak, jak ich politycy?
          Bo ja np. bym nie zrobił...
          • alfalfa Re: Niemiecki prawnik ostrzega Polskę 19.03.03, 13:04
            Jak Niemcy i Francuzi nie będą nas chcieli to znaczy, że liczyc nie umieją i
            unieśli się emocjami. Martwić się bedziemy potem. Coś mi się jednak wydaje że
            taka decyzja podkręciłaby podział Europy czyli w sumie też nie jest to w ich
            interesie.
            • Gość: Tom Re: Niemiecki prawnik ostrzega Polskę IP: *.dip.t-dialin.net 19.03.03, 13:13
              alfalfa napisał:

              > Jak Niemcy i Francuzi nie będą nas chcieli to znaczy, że liczyc nie umieją i
              > unieśli się emocjami. Martwić się bedziemy potem. Coś mi się jednak wydaje
              że
              > taka decyzja podkręciłaby podział Europy czyli w sumie też nie jest to w ich
              > interesie.
              Akurat tak sie sklada, ze od 12 lat zyje w Niemczech i z moich obserwacji moge
              powiedziec, ze przecietnemu Niemcowi jest przylaczenie Polski do UE zupelnie
              obojetne. Przeszlo 70% Niemcow nawet nie wie, ze Polska ma wejsc do UE.
              Malo kogo, kto ma pelny brzuch polityka interesuje.
              Tak wiec wejscie Polski do UE z pewnoscia nie bedzie zalezne od spoleczenstw
              panstw czlonkowskich - im jest to poprostu obojetne
            • bimi Re: Niemiecki prawnik ostrzega Polskę 19.03.03, 15:42
              alfalfa napisał:

              > Jak Niemcy i Francuzi nie będą nas chcieli to znaczy, że liczyc nie umieją i
              > unieśli się emocjami. Martwić się bedziemy potem. Coś mi się jednak wydaje że
              > taka decyzja podkręciłaby podział Europy czyli w sumie też nie jest to w ich
              > interesie.

              Nietety na tym własnie polega różnica pomiędzy politykiem a zwykłym obywatelem,
              że jeden kieruje się liczeniem, gdy drugi - niekoniecznie.
              Poza tym, bez przesady, przecież tak naparwdę przeciętny Niemiec czy Francuz
              czy Irlandczyk nie wiąże żadnych specjalnych nadiei z tym, że poszerza się mu
              Unia. Myślę, że w najlepszym przypadku ma to po porstu w dupie, ale podoba mu
              się to, że Europa rozszerza się. Bo to tak fajnie, bez granic...

              Z tym że na ile fajnie, na tyle fajnie - ludobójców zawsze lepiej jest mieć za,
              niż przed granicą.
            • Gość: wikul Re: Niemiecki prawnik ostrzega Polskę IP: *.acn.waw.pl 20.03.03, 01:44
              alfalfa napisał:

              > Jak Niemcy i Francuzi nie będą nas chcieli to znaczy, że liczyc nie umieją i
              > unieśli się emocjami. Martwić się bedziemy potem. Coś mi się jednak wydaje że
              > taka decyzja podkręciłaby podział Europy czyli w sumie też nie jest to w ich
              > interesie.


              Nie ma obawy . Pomijajac nawet względy ekonomiczne nie mogą sobie na to
              pozwolić . Muszą zdawać sobie sprawę że ewentualna odmowa wepchnęłaby na dobre
              Polskę w objęcia USA .
    • Gość: zulu Re: Niemiecki prawnik ostrzega Polskę IP: 217.8.188.* 19.03.03, 15:57
      Gość portalu: V.C. napisał(a):

      > Niemiecki prawnik ostrzega Polskę przed udziałem w wojnie
      >
      > 18.3.Berlin (PAP) - Niemiecki specjalista prawa międzynarodowego Christoph
      > Vedder ostrzegł Polskę i inne kraje kandydujące do Unii Europejskiej przed
      > udziałem w kierowanej przez USA zbrojnej interwencji w Iraku
      >
      > W wypowiedzi opublikowanej w dzienniku "Sueddeutsche Zeitung" Vedder
      > określił amerykański atak jako "wyraźną agresję". Ocenił też, że udział
      > polskich żołnierzy w wojnie stanowiłby naruszenie przez Polskę kryteriów
      > przystąpienia do Unii Europejskiej
      >
      > "Polska chyba nie zostanie teraz członkiem UE" - powiedział Vedder
      > Niemcy trwale sa tego pozbawione
      >
      • Gość: Contra Re: Niemiecki prawnik ostrzega Polske˛ IP: *.dsl.snfc21.pacbell.net 19.03.03, 18:39
        Kwasniewski poslal pluton obrony przed atakiem chemicznym.
        Czy to jest dzialanie agresywne????? Najwyrazniej ten prawnik
        myslal ze poslemy specjalne jednostki SS.



        Gos´c´ portalu: zulu napisa?(a):

        > Gos´c´ portalu: V.C. napisa?(a):
        >
        > > Niemiecki prawnik ostrzega Polske˛ przed udzia?em w wojnie
        > >
        > > 18.3.Berlin (PAP) - Niemiecki specjalista prawa mie˛dzynarodowego
        Christoph
        >
        > > Vedder ostrzeg? Polske˛ i inne kraje kandyduja˛ce do Unii
        Europejskiej przed
        >
        > > udzia?em w kierowanej przez USA zbrojnej interwencji w Iraku
        > >
        > > W wypowiedzi opublikowanej w dzienniku "Sueddeutsche Zeitung"
        Vedder
        > > okres´li? amerykan´ski atak jako "wyraz´na˛ agresje˛". Oceni? tez˙, z˙e
        udzia?
        > > polskich z˙o?nierzy w wojnie stanowi?by naruszenie przez Polske˛
        kryteriów
        > > przysta˛pienia do Unii Europejskiej
        > >
        > > "Polska chyba nie zostanie teraz cz?onkiem UE" - powiedzia? Vedder
        > > Niemcy trwale sa tego pozbawione
        > >
Pełna wersja