Gość: borsuk IP: 217.7.62.* 26.03.03, 16:24 www1.gazeta.pl/swiat/1,34202,1374466.html Warto zajrzec. Polecam szczegolnie Ani, ktora tak bezkrytycznie broni stanowiska Belgii. borsuk Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
gini Re: Polska-Europa-USA. Ciekawy artykul francuza 26.03.03, 16:32 Gość portalu: borsuk napisał(a): > <a href="http://www1.gazeta.pl/swiat/1,34202,1374466.html"target="_blank">www1. > gazeta.pl/swiat/1,34202,1374466.html</a> > Warto zajrzec. > Polecam szczegolnie Ani, ktora tak bezkrytycznie broni stanowiska Belgii. > > borsuk Zbyt wcześnie żeby o tym wyrokować, ale już dziś widać oczywisty rozdział pomiędzy proatlantyckimi elitami i całymi społeczeństwami, które na wzór tych z Europy Zachodniej masowo opowiadają się przeciw wojnie z Irakiem. Jak widzisz Borsuku, to nie tylko ja "bezkrytycznie" popieram jak napisales stanowisko Belgii.To cale spoleczenstwa sprzeciwiaja sie elitom tak jak to dzieje sie i w Polsce.Stanowisko rzadu belgijskiego jest zgodne ze stanowiskiem spoleczenstwa,czego o Polsce powiedziec sie nie da.Gdyby stanowisko rzadu belgijskiego bylo w sprawie wojny z Irakiem inne napewno bym go nie popierala. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: borsuk Re: Polska-Europa-USA. Ciekawy artykul francuza IP: 217.7.62.* 26.03.03, 16:36 Ale czy przeczytalas tez ten akapit w ktorym przeciwstawia tepa konsumpcje podejmowaniu odpowidzialnosci? pozdrawiam borsuk Odpowiedz Link Zgłoś
gini Re: Polska-Europa-USA. Ciekawy artykul francuza 26.03.03, 16:46 Gość portalu: borsuk napisał(a): > Ale czy przeczytalas tez ten akapit w ktorym przeciwstawia tepa konsumpcje > podejmowaniu odpowidzialnosci? > > pozdrawiam > > borsuk Tak Borsuku przeczytalam, z tym,ze nie bardzo wiem jak to sie ma w odniesieniu do Polski? Cala ta walka z terroryzmem po 11 wrzesnia, gdzie sie zakonczy?Byl Afganistan jest tam chyba polskie wojsko zdaje sie,ze nikt nie protestowal przeciw Afganistanowi, ale dlaczego teraz ?Dlaczego Irak?Wszystkie preteksty sa naciagane i to mocno. Czy uwazasz,ze mozna usprawiedliwiec zniszczenie Iraku iles tam ofiar posrod ludnosci cywilnej walka z terroryzmem? Czy uwazasz, ze nawet gdy USA wygra te wojne, a wygra ,to terroryzm zniknie calkowicie? Bo ja tak nie uwazam Borsuku.Irakijczycy, ktorym zabito bliskich, zburzono domy prawdopodobne beda sie mscic, a wtedy Amerykanie znow beda sie uskarzac na terroryzm.Dlaczego smierc cywila ,ktory zginal w WTC jest zbrodnia, a smierc od wybuchu bomby cywila irackiego juz nie jest? Dlaczego oburza Cie jedno a nie drugie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: borsuk Re: Polska-Europa-USA. Ciekawy artykul francuza IP: 217.7.62.* 26.03.03, 17:05 gini napisała: > Czy uwazasz, ze nawet gdy USA wygra te wojne, a wygra ,to terroryzm zniknie > calkowicie? > Bo ja tak nie uwazam Borsuku.Irakijczycy, ktorym zabito bliskich, zburzono > domy prawdopodobne beda sie mscic. Terroryzm napewno nie zniknie calkowicie, ale jest szansa, ze bedzie go mniej, gdy usunie jedno z powazniejszych zrodel jego finansowania. Czy Irakczyc beda sie mscic? Niektorzy pewnie tak, ale pewnie beda i tacy, ktorzy obwinia za smierc bliskich rezim, ktory cynicznie skazywal ich na smierc, budujac np. sklady amunicji pod szpitalami. > Dlaczego smierc cywila ,ktory zginal w WTC jest zbrodnia, a smierc od > wybuchu bomby cywila irackiego juz nie jest? > Dlaczego oburza Cie jedno a nie drugie? Amerykanie wysylaja ostrzezenia do cywilnej ludnosci, jakie cele beda bombardowane i jakich dzielnic nalezy unikac. Tamci planowali atak na czas, w ktorym wiezowce beda juz pelne. Subtelna roznica jednak jest. Chocby taka jak miedzy morderstwem a zabojstwem. Zabojca mozna byc z przypadku, morderca trzeba chciec byc. Osobiscie bylbym najszczesliwszy, gdyby zaden Iracki cywil nie ucierpial. A co ma do tego Polska? Chyba jednak przeoczylas zdanie o ktore mi chodzi: "...do czego będą podobne kraje europejskiego środka i wschodu? Konsumpcyjne i skupione na własnym dobrym samopoczuciu czy zdolne do przyjęcia międzynarodowej odpowiedzialności? Raczej jak Belgia czy raczej jak Polska? " Co mnie tu w roznych watkach zdumiewa to mnogosc glosow broniacych honoru Polski,a kazacych sie Polakom zachowywac jak Belgom. Pozdrawiam Cie borsuk Odpowiedz Link Zgłoś
gini Re: Polska-Europa-USA. Ciekawy artykul francuza 26.03.03, 17:31 Gość portalu: borsuk napisał(a): > gini napisała: > > > Czy uwazasz, ze nawet gdy USA wygra te wojne, a wygra ,to terroryzm znikni > e > > calkowicie? > > Bo ja tak nie uwazam Borsuku.Irakijczycy, ktorym zabito bliskich, zburzono > > > domy prawdopodobne beda sie mscic. > > Terroryzm napewno nie zniknie calkowicie, ale jest szansa, ze bedzie go mniej, > gdy usunie jedno z powazniejszych zrodel jego finansowania. > Czy Irakczyc beda sie mscic? Niektorzy pewnie tak, ale pewnie beda i tacy, > ktorzy obwinia za smierc bliskich rezim, ktory cynicznie skazywal ich na > smierc, budujac np. sklady amunicji pod szpitalami. > > > Dlaczego smierc cywila ,ktory zginal w WTC jest zbrodnia, a smierc od > > wybuchu bomby cywila irackiego juz nie jest? > > Dlaczego oburza Cie jedno a nie drugie? > Amerykanie wysylaja ostrzezenia do cywilnej ludnosci, jakie cele beda > bombardowane i jakich dzielnic nalezy unikac. > Tamci planowali atak na czas, w ktorym wiezowce beda juz pelne. > Subtelna roznica jednak jest. Chocby taka jak miedzy morderstwem a zabojstwem. > Zabojca mozna byc z przypadku, morderca trzeba chciec byc. > > Osobiscie bylbym najszczesliwszy, gdyby zaden Iracki cywil nie ucierpial. > A co ma do tego Polska? Chyba jednak przeoczylas zdanie o ktore mi chodzi: > > "...do czego będą podobne kraje europejskiego środka i wschodu? Konsumpcyjne i > skupione na własnym dobrym samopoczuciu czy zdolne do przyjęcia międzynarodowej > > odpowiedzialności? Raczej jak Belgia czy raczej jak Polska? " > > Co mnie tu w roznych watkach zdumiewa to mnogosc glosow broniacych honoru > Polski,a kazacych sie Polakom zachowywac jak Belgom. > > Pozdrawiam Cie > Ale Belgowie jak najbardziej zachowali sie z honorem, postawili sie mocarstwu, . Czego o Polakach nie mozna powiedziec.I wlasnie ta odpowiedzialnoscia za zniszczony Irak, za smierc irackich dzieci, swiat pozniej obciazy i Polske. Czy ten pan uwaza,ze wojna to zloty srodek na rozwiazywanie problemow miedzynarodowych?Czy odpowiedzialnosc miedzynarodowa znaczy wzniecanie wojen? Ile lat , ile miliardow potrzeba by odbudowac Irak, ?Czy to jest odpowiedzialnosc, zniszczyc miasto po miescie,tylko po to by pozniej ktos zarobil na odbudowie?A co z tymi zabitymi, co z tymi ktorzy zostana kalekami do konca zycia?Dzis USA wskazaly palcem na Irak a na kogo wskaza jutro? Bylo tam jeszcze cos o elitach, jakiez my mamy elity w Polsce?Skorumpowane, dbajace tylko o stolki, kto w tym kraju mysli jeszcze o jakims przypadkowym spoleczenstwie. Borsyku, skonczmy te dyskusje bo ani ja Ciebie nie przekonam ani Ty mnie. Ty bronisz pustych hasel ja ludzkiego zycia. Odpowiedz Link Zgłoś
nurni do Borsuka i innych pozytecznych idiotow 26.03.03, 19:35 Borsuk pisal sobie tak: --------------------------------------------------------------------- Terroryzm napewno nie zniknie calkowicie, ale jest szansa, ze bedzie go mniej, gdy usunie jedno z powazniejszych zrodel jego finansowania. --------------------------------------------------------------------- mimo przeroznych wysilkow Cia nie udalo sie udowodnic tej tezy irakowi te brednie znam juz na pamiec wylej fusy ze szklanki --------------------------------------------------------------------- Czy Irakczyc beda sie mscic? Niektorzy pewnie tak, --------------------------------------------------------------------- napadlismy na ich kraj bombardujemy ich miasta depczemy ich ziemie odwet jest oczywisty ale w koncu o to chyba chodzilo by swiat islamu ktory do tej pory traktowalismy z rezerwa i nieufnoscia mielibysmy zaczac traktowac z nowym nieznanym nam uczuciem : nienawiscia kto bedzie temu winny? jak to kto! terorysci....... rece opadaja na takie zgabczenie mozgu -------------------------------- ale pewnie beda i tacy, ktorzy obwinia za smierc bliskich rezim, ktory cynicznie skazywal ich na smierc, budujac np. sklady amunicji pod szpitalami. -------------------------------- brednia kolejna w skrocie wina cywili ktorzy gina w bagdadzie jest to ze sa w bagdadzie najpierw dmie sie w traby chirurgicznych atakow kiedy banka peka jak zwykle chetnych do wziecia na siebie ODPOWIEDZIALNOSCI nie widac stara dobra szkola wychowania pozytecznych idiotow i mentalnych eunuchow moje gratulacje -------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GA Do Nurmiego i innych niepozytecznych idiotow IP: *.netlandia.pl 27.03.03, 01:37 Nurmi! Sadam destabilizuje i zagraza calemu Bliskiemu Wschodowi. Napadl na Iran, napadl na Kuwejt, przymierzaL SIE do Arabii Saudyjskiej, gazem wytrul 15tysiecy Kurdow, w d.... mial ONZ i reszte frajerow. Ropa jest strategicznym surowcem dla calego swiata. Nikt odpowiedzialny za swoj kraj, kto ma sile nie moze wymigiwac sie od odpowiedzialnosci. Pilsudzki w 32 roku proponowal Zachodowi wojne prewencyjna przeciw Hitlerowi. Francuzi nie chcieli umierac za Gdansk. Mieli potem defilade ze swastykami w Paryzu. TeraZ MAJA KONCESJE OD SADAMA NA EKSPLOATACJE 1/4 ZASOBOW IRAKU. Jak jestes mlody a juz masz klopoty z pamiecia i nie znasz historii to to zajmij sie kolezankami idz na piwo a tu daj sobie spokoj. Odpowiedz Link Zgłoś
nurni Re: Do Nurmiego i innych niepozytecznych idiotow 28.03.03, 21:35 Gość portalu: GA napisał(a): > Nurmi! Sadam destabilizuje i zagraza calemu Bliskiemu > Wschodowi. a to taki z niego Szaron? > Napadl na Iran, napadl na Kuwejt, przymierzaL > SIE do Arabii Saudyjskiej, gazem wytrul 15tysiecy Kurdow, > w d.... mial ONZ i reszte frajerow. ten argument skieruj gdzie indziej moze to busha seniora kurdow mial w d...a mogl zrobic wszystko > Ropa jest > strategicznym surowcem dla calego swiata. Nikt > odpowiedzialny za swoj kraj, kto ma sile nie moze > wymigiwac sie od odpowiedzialnosci. Pilsudzki w 32 roku > proponowal Zachodowi wojne prewencyjna przeciw Hitlerowi. > Francuzi nie chcieli umierac za Gdansk. nie znam powodow by nasi zolnierze zabijali w bagdadzie nie znam powodow dla ktorych mieli by tam ginac wiem tylko ze za jedno i drugie nikt nie wezmie odpowiedzialnosci to taka cecha wszystkich eunuchow na rzadowych posadach > Mieli potem > defilade ze swastykami w Paryzu. TeraZ MAJA KONCESJE OD > SADAMA NA EKSPLOATACJE 1/4 ZASOBOW IRAKU. Jak jestes > mlody a juz masz klopoty z pamiecia i nie znasz historii > to to zajmij sie kolezankami idz na piwo a tu daj sobie > spokoj. dziekuje nie skorzystam nurni Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: borsuk Re: do Borsuka i innych pozytecznych idiotow IP: 217.7.62.* 27.03.03, 09:28 nurni napisał: > mimo przeroznych wysilkow Cia nie udalo sie udowodnic tej tezy irakowi > (chodzi o finansowanie terroryzmu) > te brednie znam juz na pamiec Alez naturalnie, ze udalo sie udowodnic. Rodziny samobojcow palestynskich dostaja pienadze od Hussajna. Jak chcesz, mozesz to nazwac humanitarna pomoca. Co do Al Kaidy masz racje. Polaczenia z nia Hussajna sa conajmniej watpliwe. Tez w to nie wierze. > napadlismy na ich kraj bombardujemy ich miasta depczemy ich ziemie > odwet jest oczywisty Czy gdybysmy to robili z mandatem chorej ONZ, mielibysmy racje? > ale w koncu o to chyba chodzilo by swiat islamu > ktory do tej pory traktowalismy z rezerwa i nieufnoscia > mielibysmy zaczac traktowac z nowym nieznanym nam uczuciem : > nienawiscia Swiat Islamu, my Polacy ,znamy napewno lepiej niz Amerykanie i Anglicy. I zawsze traktowalismy go tak jak bylo trzeba. Przynajmniej moi przodkowie. > > najpierw dmie sie w traby chirurgicznych atakow kiedy banka peka jak zwykle chetnych do wziecia na siebie ODPOWIEDZIALNOSCI nie widac W odroznieniu od Ciebie wierze, ze Amerykanie staraja sie oszczedzac cywilow. > zapomnieli umiescic jakiegos bazarku /drobny przyklad tylko z dzisiaj/ Ty tez nie zawsze trafiasz w sedno. > Borsuku rusz dupe sprzed tv i powiedz to Irakijczykom > powiedz im prosto w oczy ze zabijamy ich bez premedytacji Ty ich nie zabijasz, przeciez. Ty jestes ten dobry. > czy to Twoja wojna Borsuku? > to nie polska tradycja Jak by tak popatrzec na historie naszych wojen, wychodzi na to ze tak. > biedny Borsuku > co mnie obchodzi Belgia Francja Zambia....dopisz sobie Mnie tez nie. To bylo do tych ktorzy mi plota androny o honorze Belgii. Moge miec watpliwosci czy ta wojna przyniesie Polsce materialne korzysci. Ale nie mam najmniejszej watpliwosci, ze plamy na honorze Polakom nie przyniesie. > watpliwa przyjemnosc przeczytania tego listu > zawdzieczasz temu ze w tym stadzie nigdy Cie nie wiedzialem Problemem dla mnie nie sa tezy, jakie w swoim liscie wykladasz, ani tez lagodne okreslenia mojego stanu umyslu, jakich mi, tusze ze po starej przyjazni, nie szczedzisz. Problemem dla mnie jest okreslenie "w tym stadzie". Oznacza ono dla mnie bowiem, ze bycie w stadzie jest dla Ciebie czyms tak oczywistym, ze nie jestes w stanie sobie wyobrazic, ze ktos po prostu idzie swoja wlasna droga. Np. tak, jak ja. Pozdrawiam borsuk Odpowiedz Link Zgłoś
nurni Re: do Borsuka niezrazonego i nieobrazonego 28.03.03, 21:31 -------------------------- Alez naturalnie, ze udalo sie udowodnic. Rodziny samobojcow palestynskich dostaja pienadze od Hussajna. -------------------------- przed czy po ataku? bo to troche zmienia nie? no to przyklad ze slajdami i cwiczeniami w grupie: niejaki zbrodniarz Morel+kilkudzisieciu innych lajdakow otrzymuje/walo rente pieniazki i ochrone przed polskimi sadami od Izraela jaka roznica? przyklad o tyle slaby ze dostawali to zyjacy zbrodniarze a nic nie wiem o ich rodzinach ------------------------ Jak chcesz, mozesz to nazwac humanitarna pomoca. ------------------------ nic z tego to Ty uznales ze to niezly argument teraz sam to nazwij -------------------- Co do Al Kaidy masz racje. Polaczenia z nia Hussajna sa conajmniej watpliwe. Tez w to nie wierze. -------------------- sadam nie byl glupi pewno dlatego taki niebezpieczny dla ludzkosci > napadlismy na ich kraj bombardujemy ich miasta depczemy ich ziemie > odwet jest oczywisty --------------- Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zybi Re: Polska-Europa-USA. Ciekawy artykul francuza IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 26.03.03, 16:44 gini napisała: > > Jak widzisz Borsuku, to nie tylko ja "bezkrytycznie" popieram jak napisales > stanowisko Belgii.To cale spoleczenstwa sprzeciwiaja sie elitom tak jak to > dzieje sie i w Polsce.Stanowisko rzadu belgijskiego jest zgodne ze stanowiskiem > > spoleczenstwa,czego o Polsce powiedziec sie nie da.Gdyby stanowisko rzadu > belgijskiego bylo w sprawie wojny z Irakiem inne napewno bym go nie popierala. > Aniu! Protestanci i pacyfisci wyrazaja swoje poglady i chwala im za wrazliwosc. Ale moga sobie na nia pozwolic bo nie odpowadaja za nic. Rzadzacy odpowiadaja za przyszlosc kraju i to jest zasadnicza roznica. Odpowiedz Link Zgłoś
gini Re: Polska-Europa-USA. Ciekawy artykul francuza 26.03.03, 16:48 Gość portalu: Zybi napisał(a): > gini napisała: > > > > > Jak widzisz Borsuku, to nie tylko ja "bezkrytycznie" popieram jak napisale > s > > stanowisko Belgii.To cale spoleczenstwa sprzeciwiaja sie elitom tak jak to > > > dzieje sie i w Polsce.Stanowisko rzadu belgijskiego jest zgodne ze stanowi > skiem > > > > spoleczenstwa,czego o Polsce powiedziec sie nie da.Gdyby stanowisko rzadu > > belgijskiego bylo w sprawie wojny z Irakiem inne napewno bym go nie popier > ala. > > > Aniu! Protestanci i pacyfisci wyrazaja swoje poglady i chwala im za wrazliwosc. > Ale moga sobie na nia pozwolic bo > nie odpowadaja za nic. Rzadzacy odpowiadaja za przyszlosc kraju i to jest zasad > nicza roznica. Odpowiedzialnosc za przyszlosc kraju,wiec rzadzacy Belgia uwazaja ,ze lepsze jest dla przyszlosci tego kraju, nie branie udzialu w tym konflikcie za co chwala im. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czapski Re: Polska-Europa-USA. Ciekawy artykul francuza IP: *.utp.pl / 10.10.9.* 26.03.03, 17:22 przypominam w kwestii odpowiedzialnosci Belgii, ze to wlasnie tam sa najwieksze szanse ze padnie procedura rozszerzenia UE Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zybi Re: Polska-Europa-USA. Ciekawy artykul francuza IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 26.03.03, 17:26 gini napisała: > > > Odpowiedzialnosc za przyszlosc kraju,wiec rzadzacy Belgia uwazaja ,ze lepsze > jest dla przyszlosci tego kraju, nie branie udzialu w tym konflikcie za co > chwala im. Aniu! Czy widzisz jakas roznice pomiedzy sytuacja postkolonialnej Belgi a postkomunistycznej Polski z roznicami geopolitycznymi wlacznie. Czy to co, zalozmy, jest dobre dla Belgow jest rownie dobre dla Polakow? Odpowiedz Link Zgłoś
gini Re: Polska-Europa-USA. Ciekawy artykul francuza 26.03.03, 17:38 Gość portalu: Zybi napisał(a): > gini napisała: > > > > > > > Odpowiedzialnosc za przyszlosc kraju,wiec rzadzacy Belgia uwazaja ,ze leps > ze > > jest dla przyszlosci tego kraju, nie branie udzialu w tym konflikcie za co > > > chwala im. > > Aniu! Czy widzisz jakas roznice pomiedzy sytuacja postkolonialnej Belgi a postk > omunistycznej Polski z roznicami > geopolitycznymi wlacznie. Czy to co, zalozmy, jest dobre dla Belgow jest rown > ie dobre dla Polakow? Ja pisalam w kontekscie rzad-spoleczenstwo.Tlumaczenia Kwasniewskiego na pytanie o sondaze na temat poparcia dla wojny z Irakiem spoleczenstwa polskiego byly idiotyczne.Tak samo mataczenie na temat czy jestesmy w stanie wojy z Irakiem czy nie, to juz rozbawilo mnie do lez. Zibi pozyjemy zobaczymy, zobaczymy jakie korzysci odniesie Polska po tej wojnie. A jezeli juz to tez nie bede z tego dumna bo bedzie to kosztem ludzkiego nieszczescia, a ja wychodze z zalozenia,ze na cudzej krzywdzie jeszcze nikt sie nie wzbogacil. Na tym koncze i uciekam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: borsuk Jak nie korzystac z cudzej krzywdy? IP: *.dip.t-dialin.net 26.03.03, 19:36 Ania napisala: "A jezeli juz to tez nie bede z tego dumna bo bedzie to kosztem ludzkiego nieszczescia, a ja wychodze z zalozenia,ze na cudzej krzywdzie jeszcze nikt sie nie wzbogacil." A Belgowie? Korzystajac z ich dzisiejszego dobrobytu, korzystasz z krzywdy jaka wyrzadzili w swoich koloniach. Naturalnie nie tylko oni. Takze Francuzi, Portugalczyczy, Holendrzy, Anglicy. Ale akurat Belgowie zostawili najmniej rozwiniete, za to najbardziej wyeksploatowane kolonie. pozdrawiam Cie borsuk Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: doku Coś takiego! Jaki mądry Francuz! IP: *.mofnet.gov.pl 26.03.03, 16:46 A Ania pewnie zaraz napisze, że to Żyd i dlatego bierze stronę USA Odpowiedz Link Zgłoś
maretina Re: Polska-Europa-USA. Ciekawy artykul francuza 26.03.03, 16:58 bardzo madry tekst. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: M.C.B. Re:Nieudaczny artykul francuza !!!!!! IP: *.dip.t-dialin.net 26.03.03, 17:10 Ten francuz nie wie kto "funduje" "wiece pokojowe". Niech zapyta sie Schroedera ,on wie . Jego SPD jeszcze ma pare milionow moze by wystarczylo, na super zadyme w ...np.Belgii. Francja i Niemcy dobrze juz wiedza ze ich czas sie skonczyl,dlatego za beznadziejna polityke ich przywodcow musza zaplacic.To taki "czyrak" i "czerwony prawie juz dojrzaly wrzod do wyciecia" z niemiec kryja sie za amerykanskim "imperializmem",zeby tylko nie wyszlo na jaw ze sa nieudolnymi politykami. Na pewno Elf-Fina-Total zrobia z "czyrakiem" porzadek, a Esso i Aral z Schroederem. Choc na nich maja tez inni chetke np. Rheinstall,Bayer czy Siemens, dlaczego? Bo "szreder" i "czyrak",pozwolili na to zeby odkryto te firmy w Iraku. Biedna Belgia stanela po niewlasciwej stronie. Szkoda, holendrzy sa madrzejsi.Sa cicho za amerykanami. Tak zawsze bylo. P.S. Aniu nie mozna szarych komorek kupowac na gieldzie . Z nimi czlowiek sie rodzi,a poprzez wlasciwe odzywianie i doswiadczenia zyciowe,formuja sie one ( te szare komorki) w "faldki".U niektorych osobnikow tzw. pacyfistow -wynika to z ich postow - szare komorki nie uksztaltowaly sie w formie faldek . Odpowiedz Link Zgłoś
gini Re:Nieudaczny artykul francuza !!!!!! 26.03.03, 17:20 Gość portalu: M.C.B. napisał(a): > > .> P.S. > Aniu nie mozna szarych komorek kupowac na gieldzie . > Z nimi czlowiek sie rodzi,a poprzez wlasciwe odzywianie i doswiadczenia > zyciowe,formuja sie one ( te szare komorki) w "faldki".U niektorych osobnikow > tzw. pacyfistow -wynika to z ich postow - szare komorki nie uksztaltowaly > sie w formie faldek . > > To ps pisales piszac do lustra, poza obrazaniem , zero argumentow jak zwykle.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zybi Artykul francuza !!!!!! Sluszny!!!! IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 26.03.03, 17:37 Aniu! Nie zapomnialem, ze Francuzi zawsze nie mieli ochoty umierac za "Gdansk". Ale w Algerii pod koniec 50lat lapali Algerczykow owijali drutem kolczastym po 50ciu naraz, oblewali benzyna i podpalali zywych ludzi. Sa zaklamani, egoistyczni i chorzy na megalomanie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: M.C.B. Re:Nieudaczny artykul francuza !!!!!! IP: *.dip.t-dialin.net 26.03.03, 17:38 gini napisała: > Gość portalu: M.C.B. napisał(a): > > > > > .> P.S. > > Aniu nie mozna szarych komorek kupowac na gieldzie . > > Z nimi czlowiek sie rodzi,a poprzez wlasciwe odzywianie i doswiadczenia > > zyciowe,formuja sie one ( te szare komorki) w "faldki".U niektorych osobn > ikow > > tzw. pacyfistow -wynika to z ich postow - szare komorki nie uksztaltowal > y > > sie w formie faldek . > > > > > To ps pisales piszac do lustra, poza obrazaniem , zero argumentow jak zwykle. Czytaj prase miedzynarodowa a zmienisz zdanie.To po pierwsze. Po drugie jeszcze tutaj nie pisalem. Hmm ...nie ktorzy nie spojrza nawet w lustro!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: +++Ignorant NIe wszyscy Francuzi mają czyraki, są myślący BRAW IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 26.03.03, 17:34 Gość portalu: borsuk napisał(a): > <a href="http://www1.gazeta.pl/swiat/1,34202,1374466.html"target="_blank">www1. > gazeta.pl/swiat/1,34202,1374466.html</a> > Warto zajrzec. > Polecam szczegolnie Ani, ktora tak bezkrytycznie broni stanowiska Belgii. > > borsuk Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AA Re: Polska-Europa-USA. Ciekawy artykul francuza IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 26.03.03, 17:43 Wschód myśli inaczej Jacques Rupnik 16-03-2003, ostatnia aktualizacja 16-03-2003 17:52 Skąd się bierze proamerykanizm Europejczyków ze Wschodu? - zastanawia się wybitny publicysta francuski Jacques Rupnik Obwieścił to sam Donald Rumsfeld: nastała " nowa Europa", Europa proamerykańska. "List ośmiu" (hiszpańsko-brytyjska inicjatywa, która spotkała się z poparciem przywódców Polski, Czech i Wegier) z 30 stycznia zapewniał o "nadrzędności więzów transatlantyckich jako gwarantów naszej wolności" wobec kryzysu irackiego. Tydzień później list "dziesięciu z Wilna" (państw bałtyckich i bałkańskich) dostarczył jednoznacznego poparcia dla postawy amerykańskiej ze strony państw "gotowych do uczestnictwa w międzynarodowej koalicji mającej na celu rozbrojenie Iraku". W podziale, który zapanował w Europie, jej centralna i wschodnia część zdecydowanie opowiada się za amerykańskim przewodnictwem: to zaledwie przedsmak tego, jak mogłoby wyglądać wątpliwe opracowanie "wspólnej polityki zagranicznej i bezpieczeństwa" w Europie rozszerzonej do 27 członków. Niewątpliwie, łatwo byłoby naigrywać się z gorliwości starych praktyków komunizmu wschodnioeuropejskiego, takich jak Leszek Miller czy Iliescu, widocznej w deklaracjach wobec Ameryki. Gdy prezydent Kwaśniewski mówi: "Jeśli to jest wizja George'a Busha, to jest to również moja wizja", łatwo rozpoznać dawne odruchy znów dochodzące do głosu. W starciu pomiędzy "starą Europą" a Ameryką, opowiadają się oni po stronie silniejszego. Według Busha Polska jest "najlepszym przyjacielem" Ameryki w Europie i już nazajutrz po szczycie europejskim w Kopenhadze decyduje się na wybór amerykańskich F-16. Republika Czeska właśnie wysłała żołnierzy do Kuwejtu, Węgry udostępniły swoje bazy do ćwiczeń opozycji antyirackiej, Rumunia jako pierwsze państwo zwolniła amerykańskich żołnierzy spod jurysdykcji Międzynarodowego Trybunału Karnego i tak jak Bułgaria proponuje Stanom korzystanie z jej baz wojskowych. Czyżby były blok sowiecki stawał się "blokiem amerykańskim"? Polska zdaje się w tym przodować, ale chodzi tutaj, choć w różnym stopniu, o wszystkie państwa należące do byłego komunistycznego bloku wschodniego (Serbia jest wyjątkiem potwierdzającym regułę). Postawa proamerykańska cechuje nie tylko świeżo nawróconych dawnych komunistycznych aparatczyków, ale również byłych dysydentów: Vaclav Havel podpisał "list ośmiu", Adam Michnik wygłasza proatlantycką mowę na łamach "Gazety", Martin Szimeczka, szef dziennika SME w Bratysławie, mówi o Ameryce jako o "potędze dysydenckiej" zdolnej do utwierdzania demokratycznych wartości w pojedynkę, wbrew wszystkim, Veton Suroi, szef "Koha Ditore" w Kosowie, widzi analogię pomiędzy interwencją, która doprowadziła do upadku reżimu Miloszevicia i tą, która ma spowodować koniec dyktatury Saddama. Kiedy tyle krajów i pojedynczych głosów, których odwagi i uczciwości nie sposób zakwestionować, angażuje się aż do tego stopnia, to niewątpliwie należy zastanowić się nad chwilowymi i głębszymi przyczynami tego rozdźwięku w stosunku do Stanów Zjednoczonych pomiędzy państwami pretendującym do Unii Europejskiej a jej założycielami. Wobec aktualnego kryzysu państwa "nowej Europy" podzielają amerykańską opinię, iż demokratyczny zachód, zwłaszcza po 11 września, jest bezpośrednio narażony na niebezpieczeństwo, któremu nie sposób sprostać, wykazując pobłażliwość wobec dyktatorów wyposażonych w broń masowego rażenia. (W przeciwieństwie do Niemiec i Francji, państwa te nie są przekonane że "wojna jest zawsze najgorszym z rozwiązań" (Chirac). Historia (Monachium) zaszczepiła Europejczyków ze Wschodu przeciw pacyfizmowi. Doświadczenie totalitaryzmu uczyniło ich bardziej wrażliwymi niż ich zachodnich sąsiadów na zasadę "przeciwstawiania się złu" i na demokratyczny mesjanizm Ameryki, który deklaruje dziś chęć uczynienia dla Bliskiego Wschodu tego, co niegdyś zostało dokonane dla Europy Środkowej. Ameryka chce obalić dyktatury i stworzyć możliwości dla demokratycznego odbudowania regionu. Kiedy "stara Europa" popiera wybór Libii na przewodnictwo Komisji Praw Człowieka ONZ czy też zaprasza do Paryża dyktatora Zimbabwe, to zwiększa jeszcze bardziej wschodnioeuropejskie postrzeganie Ameryki jako "państwa niezbędnego", według wyrażenia Madeleine Albright, prażanki z pochodzenia, b. sekretarza stanu Stanów Zjednoczonych. Iracka kwestia unaocznia tendencję, która każe zastanowić się, co też spowodowało, że obywatele z centralnej i wschodniej Europy są bardziej atlantyccy niż europejscy? Od 1989 roku unikali oni rozróżnień i chętnie mówili o zachodnich wartościach czy też przystąpieniu do "euroatlantyckich" instytucji. "Powrót do Europy", hasło "aksamitnych rewolucji" z 1989 szybko zostało utożsamione z perspektywą przystąpienia do Unii Europejskiej. Jednym z kluczy do zrozumienia dzisiejszej postawy tych państw jest rozczarowanie związane z tą nadzieją, która ugrzęzła w długiej procedurze opóźniających manewrów i małostkowych targów o kwestie finansowe. Zbyt mało i zbyt późno; arogancja i upokorzenia, te słowa najczęściej padające z ust elit wschodnioeuropejskich. Rezultat: "powrót do Europy" został uczczony, dziesięć lat po upadku komunizmu, wejściem w struktury NATO pod sztandarem USA. Trzeba zapłacić polityczną cenę za opóźnienia i brak szczodrości w otwieraniu się Unii Europejskiej na Wschód. Skupienie się na kwestiach technicznych i budżetowych (a nie na projekcie politycznym) wzmocniło, z perspektywy wschodnioeuropejskiej, kontrast pomiędzy Unią jako instytucją gospodarczą i NATO jako instytucją bezpieczeństwa, wcielającą demokratyczne wartości. Uderzający był kontrast pomiędzy szczytem rozszerzenia NATO w Pradze w 2002, kiedy nowo przyjęci do Sojuszu członkowie mówili ze wzruszeniem o "momencie historycznym" i jarmarcznymi przetargami w Kopenhadze. Ci, którzy znajdują dziś, po fakcie, usprawiedliwienie dla ich wstrzemięźliwości wobec rozszerzenia Unii zapominają, że przyczynili się do stworzenia tego, co teraz potępiają. Francji udało się przekształcić najbardziej europejskich i profrancuskich polskich intelektualistów, takich jak Michnik czy Geremek, w zwolenników opcji atlantyckiej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: M.C.B. Re: Czy mozna sie niepowtarzac !!! IP: *.dip.t-dialin.net 26.03.03, 17:50 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Epidiaskop Francja - kolaborancja !!! IP: *.stenaline.com 27.03.03, 11:14 Chirac nawołujący do pokojowego rozwiązania kwestii Irackiej - broni w istocie udzielonego mu przez Saddama prawa wyłączności na ekspolatację złóż ropy w tym kraju przez koncern Elf. Ma przy tym czelnośc twierdzić, że USA wszczynają konflikt wyłącznie ze względu na wspomnianą ropę. O zachowaniu Francji w czasie II wojny swiatowej brzydzę się wspominać. Mam tylko nadzieję, że USA nie dopuszczą tego zakłamanego kraju do odbudowy Iraku. Postąpią mam nadzieje inaczej niż po II wojnie kiedy to mianowali wiernego kolaboranta Hitlera mocarstwem zwycięskim a Polske oddali w szpony Stalina. Odpowiedz Link Zgłoś