OTO SZCZYT CHAMSKICH MANIPULACJI MEDIÓW !!!

IP: *.uroczec.sdi.tpnet.pl 14.11.01, 10:42
Podano w TVN za źródłami z Watykanu (tyle, że nie w wiadomościach ale w Talk
Show i to "na boku" !) - ZDJĘCIA WIWATUJĄCYCH PALESTYŃCZYKÓW POKAZYWANE NON
STOP WRAZ ZE ZDJĘCIAMI PŁONĄCEGO WTC TO SĄ ZDJĘCIA ARCHIWALNE SPRZED 10 LAT.
Czy ktoś potrafi to zweryfikować ???
    • Gość: # Re: OTO SZCZYT CHAMSKICH MANIPULACJI MEDIÓW !!! IP: *.wroclaw.tpnet.pl 16.11.01, 08:24
      Gość portalu: pytanie napisał(a):

      > Podano w TVN za źródłami z Watykanu (tyle, że nie w wiadomościach ale w Talk
      > Show i to "na boku" !) - ZDJĘCIA WIWATUJĄCYCH PALESTYŃCZYKÓW POKAZYWANE NON
      > STOP WRAZ ZE ZDJĘCIAMI PŁONĄCEGO WTC TO SĄ ZDJĘCIA ARCHIWALNE SPRZED 10 LAT.
      > Czy ktoś potrafi to zweryfikować ???

      Pisalem o tym w watku o ataku na WTC.
      Dziennikarz (pisalem tam jakiej stacji, bodaj CNN) tlumaczyl, ze nie mial akurat zdjec
      a musial zilustrowac depesze o tym, ze Palestynczycy sie ciesza z ataku.
      Wykorzystal film sprzed lat z wizyty i powitania.
      CNN relacjonowala wojny z Iraku i Jugoslawii - dziwi to jeszcze kogos ?
      TV P jest z cala pewnoscia w czolowce wyscigu manipulacji.
      Kto nie wierzy niech sobie kupi stoper i uzyje go w programie Forum Polityczne 1- ynki.
      Jest 4 -ech (slownie : czterech) redaktorow. NIC nie przejdzie "nieprawomyslnego !"

      Gembarowskiego przebija ostatnio Durczok w "sterowaniu" wypowiedzia rozmowcy.
      P.S. Nazwiska prezenterow nie zostaly zmienione !
      • Gość: pytanie Re: OTO SZCZYT CHAMSKICH MANIPULACJI MEDIÓW !!! IP: *.uroczec.sdi.tpnet.pl 16.11.01, 09:22
        W "epoce socjalizmu", rzeczywistość była prawdziwa bo zagrożenia i manipulacje
        były rozpoznawalne, zło dawało się odróżnić od dobra. Teraz mamy niestety jedną
        wielką fikcję, wykreowany świat i "nieograniczoną" wolność w granicach, które
        wytycza komercja.
        • Gość: # Re: OTO SZCZYT CHAMSKICH MANIPULACJI MEDIÓW !!! IP: *.wroclaw.tpnet.pl 16.11.01, 09:49
          Gość portalu: pytanie napisał(a):

          > W "epoce socjalizmu", rzeczywistość była prawdziwa bo zagrożenia i manipulacje
          > były rozpoznawalne, zło dawało się odróżnić od dobra. Teraz mamy niestety jedną
          > wielką fikcję, wykreowany świat i "nieograniczoną" wolność w granicach, które
          > wytycza komercja.

          Niestety nie sa fikcja nastepstwa wyborow, robionych przy pomocy falszywych przeslanek,
          podsuwanych przez wyzute z etyki media a sluzace opcji, ktora nie miala i nie ma zamiaru
          sluzyc wyborcom.
          Pzdr #
          • n0str0m0 tak bylo i tak bedzie... 16.11.01, 10:48
            tluszcza sluzy do tego by nia manipulowano
            od tego wlasnie sa mass media

            czlowiek inteligentny jest od tego by myslec
            i w gaszczu matactwa znajdowac swoja wlasna droge

            nie rozumiem dlaczego wszyscy
            nagle wydaja sie zdziwieni
            faktem, ze telewizja (etc.) klamie
            bo otworzyly sie oczy tym ktorzy mysleli
            ze primo - maja juz wolna polske
            oraz secundo - wolnosc zachodnia jest wolnoscia prawdziwa

            haha oraz jeszcze jedno ha - uderzam w pusty smiech zrozpaczony naiwnoscia ludzka - nostromo
            • Gość: # tak bylo i tak bedzie... IP: *.wroclaw.tpnet.pl 16.11.01, 11:08

              Zagubionym na pustyni wystarcza jeden znak by obrocic horyzont nawet o 179 stopni.
              Jak informacja o ekipie TV z wycelowana kamera na "blizniaki" Rockefellera Normana i Davida.
              Wiele z tych informacji juz wiecej nie powtarzano. Np. odwolanej w ostatniej chwili wizycie
              premiera (min. spraw zagranicznych) w NY.

              Horyzontu nie widac w czasie burzy piaskowej. Trzeb apoczekac do wieczora.
    • Gość: borsuk Czy nie przesadzacie chlopcy? IP: *.dip.t-dialin.net 16.11.01, 13:11


      O chamskich manipulacjach, mowa o tluszczy, ktora do tego jest by nia
      manipulowano, o wyzutych z etyki mediach, o wyborach, na podstawie falszywych
      przeslanek. Raz przeszkadza jak wiadomosc jest, drugi raz jak jej nie ma.
      Moze byscie sie mili na cos zdecydowali.
      Zarzucac CNN, ze pokazywala wojne w Iraku i Jugoslawii jest dosc zabawne.
      Ciekaw jestem co by autor tych slow mial do powiedzenia, gdyby CNN w tym czasie
      koncentrowala sie np. na relacjach ze swieta zakonczenia zbiorow herbaty w
      prowincji Yunan.

      „pytanie“ oburza sie, ze dziennikarz pokazal stare zdjecia cieszacych sie
      Palestynczykow. A co? Plakali?
      Gdyby plakali bylaby to manipulacja. W tym wypadku tylko glupota.

      Nadgorliwcow wszedzie pelno, dlaczego nie ma ich byc w mediach?
      Pamietam, jak dziennikarz TVP – chyba w 81 r. – podpalal flage polska,
      aby pokazac to potem jako antynarodowe wybryki Solidarnosci.
      Przytomny operator sfilmowal go przy tej czynnosci.
      Nawet dla komunistycznych wladcow bylo to troche za duzo.
      To byla manipulacja.

      Manipulacja byla takze nastepujaca historyjka,
      tym razem w TV Niemieckiej. Prosze, przeczytajcie tych pare linijek
      uwaznie i postarajcie sie to sobie wyobrazic.
      ===========================================================
      Dzialo sie w Göteborgu, w czasie zamieszek.

      Obraz : „Na ulicy stoi chlopak. Przed nim dwa kamienie. Maly i brukowiec.
      Chlopak podnosi maly kamien. Rzuca. Pada strzal. Trafia chlopaka“
      Komentarz slowny : „ Widac wyraznie, ze strzal nie da sie usprawiedliwic
      Potrzebo obrony wlasnej policji“

      Trzy godziny pozniej inna stacja.

      Obraz: „ Na ulicy stoi chlopak. Przed nim trzy kamienie. Maly i dwa brukowce.
      Chlopak rzuca brukowcem. Trafia. Policjant pada.
      Na ulic stoi chlopak. Przed nim dwa kamienie. Maly i brukowiec....“
      ============================================================

      Ale w nowoczesnych mediach takie manipulacje szybko wychodza na jaw.
      Zaleta dzisiejszego swiata mediow jest to, ze tworza je ludzie o roznych
      orientacjach i jesli sledzi sie regularnie wiadomosci, to mozna sobie wyrobic
      wlasna opinie.

      Tak ladnie napisal n0st0m0 :
      „czlowiek inteligentny jest od tego by myslec i w gaszczu matactwa znajdowac
      swoja wlasna droge“.

      Ale to by bylo jedyne zdanie w tej calej dyskusji, z ktorym moge sie zgodzic.

      Pozdrawiam zmanipulowanych

      Wolny borsuk

      • Gość: pytanie Re: Czy nie przesadzacie chlopcy? IP: *.uroczec.sdi.tpnet.pl 16.11.01, 13:57
        Gość portalu: borsuk napisał(a):

        > „pytanie“ oburza sie, ze dziennikarz pokazal stare zdjecia cieszacy
        > ch sie
        > Palestynczykow. A co? Plakali?
        > Gdyby plakali bylaby to manipulacja. W tym wypadku tylko glupota.

        Uważam, że powinny być pokazywane fakty będące rzeczywistym odzwiercedleniem
        komentarza. To nie ilustracje do bajki. Uważasz, że manipulacją może być tylko
        pokazywanie zupełnych odwrotności prawdy ? Poza tym wg mnie rozpatrujesz ten
        przypadek w oderwaniu od całości wydarzenia i jego konsekwencji - szczególnie
        konsekwencji jego rozumienia przez tzw. tłuszczę. Co do mojego oburzenia to było
        one stąd, że daaawno większej manipulacji nie widziałem i nie chodzi tu o
        powiedzmy sobie "spryt manipulatorów" bo manipulacja ta jest tak prymitywna, że
        bez problemu można ją tłumaczyć głupotą ale o efekty, które ona przyniosła, które
        są związane z losem tysięcy Palestyńczyków.
        Pozdrawiam
        • Gość: # Re: Czy nie przesadzacie chlopcy? IP: *.wroclaw.tpnet.pl 16.11.01, 14:32

          Borsuk !
          Ożeszty (od "o że" a nie od "orze") zwierzatko nieduze a pozyteczne.... ponoc,
          ... przez szkody jakie czyni.

          Podgryzasz zdrowiutkie rozumowanie tak niziutko by sie wybic, zazielenic i zaszumiec lasem nie
          zdolalo. Tylko z nurtem wartkim magmy klamstw niezauwazonych splynelo
          zanim tama sprawiedliwosci zapore dla nich uczyni ?



          • Gość: borsuk Re: Czy nie przesadzacie chlopcy? IP: *.dip.t-dialin.net 16.11.01, 14:46
            widzisz #-u, ja mam dwa takie czule miejsca,
            jedno to przesada , drugie to spiskowa teoria dziejow.
            Jezeli widze, ze ktos zaczyna z grubej rury i "chamskimi manipulacjami mediow"
            nas epatuje,to musze zareagowac.
            Jezeli ktos uwaza, ze tym swiatem rzadzi zmowa superinteligentnych ciemnych
            mocy, tam gdzie w wiekszosci mozna znalezc tylko idiotow, tez reaguje.
            I tak sie od watku do watku spotykamy.
            Czasem nawet znajdujemy wspolny jezyk.
            pozdrawiam Cie

            Twoj szkodnik
            • Gość: pytanie Re: Czy nie przesadzacie chlopcy? IP: *.uroczec.sdi.tpnet.pl 16.11.01, 15:11
              Gość portalu: borsuk napisał(a):

              > ...Jezeli widze, ze ktos zaczyna z grubej rury i "chamskimi manipulacjami
              mediow"
              > nas epatuje,to musze zareagowac.

              Lepiej, Borsuku, pisz "chcę" zamiast "muszę" - podważasz swą wolność, którą się
              niedawno szczyciłeś wink
              Pzdr.
        • Gość: borsuk Re: Czy nie przesadzacie chlopcy? IP: *.dip.t-dialin.net 16.11.01, 14:36
          Napisales:
          "Uważam, że powinny być pokazywane fakty będące rzeczywistym odzwiercedleniem
          komentarza. "
          Obrazy cieszacych sie Palestynczykow byly rzeczywistym odzwierciedleniem stanu
          faktycznego. Palestynczycy cieszyli sie i taka jest prawda. Niezaleznie od tego
          z jakiego czasu pochodzily obrazki, nie stanowily one zafalszowania
          rzeczywistosci tylko jej ilustracje. W tym kontekscie nie mozna wytaczac takich
          grubych armat. Ale masz racje w porzadku to nie bylo.
          A co powiesz na przyklad jaki ja podalem? Ten z Göteborga.
          pozdrawiam
          borsuk
          • Gość: pytanie Re: Czy nie przesadzacie chlopcy? IP: *.uroczec.sdi.tpnet.pl 16.11.01, 14:51
            Odpowiem krótko:
            W sensie logicznym masz rację, ale nie masz jej w wymiarze człowieczym - w
            sensie zwykłej ludzkiej uczciwości.

            Ja wolę się pruszać w świecie odczuć a nie starać się nadawać sprawom wymiar
            logiczny, gdyż za każdą tezą stoi antyteza, a pewność nie rodzi nic innego jak
            wątpliwości, wszystko można jakoś usprawiedliwić. Tyle, że prowadząc takie
            rozważania nigdy nie dotrzesz do celu, a przynajmniej nie do takiego, który
            Ciebie samego zadowoli. Dlatego ja pozostanę przy odczuciach - to co pokazali
            to okropne świństwo.
            Pozdrawiam
            • Gość: borsuk Re: Czy nie przesadzacie chlopcy? IP: *.dip.t-dialin.net 16.11.01, 15:23
              piszesz:
              "Ja wolę się pruszać w świecie odczuć a nie starać się nadawać sprawom wymiar
              logiczny, gdyż za każdą tezą stoi antyteza, a pewność nie rodzi nic innego jak
              wątpliwości, wszystko można jakoś usprawiedliwić. Tyle, że prowadząc takie
              rozważania nigdy nie dotrzesz do celu, a przynajmniej nie do takiego, który
              Ciebie samego zadowoli."

              Wrecz przeciwnie, to Ty pozostajac w sferze uczuc poruszasz sie w tym swiecie
              nizadowolony, obolaly i poobijany.Dlaczego? Bo oczekujesz od swiata dobra i
              kazdy przejaw zla rani Cie na nowo.
              Wszystkie religie, nasze wychowanie, nasza moralnosc nakazuja nam dazyc do
              dobra. Logicznie rzecz biorac, znaczy to nic innego jak stwierdzenie, ze swiat
              nie jest dobry. Inaczej nie musielibysmy do tego dobra dazyc.

              Czyz nie jest lepiej, zdajac sobie sprawe z wad tego swiata, cieszyc sie
              przejawami dobra na nim? Taka postawa nie prowadzi wcale do akceptowania zla,
              ale pozwala, bez popadania w skrajnosci nieco spokojniej odrozniac np. zla wole
              od glupoty, tak jak to wlasnie staralem sie zrobic w tym przypadku.
              Co do tego, ze to nie bylo uczciwe, bo ja wiem?

              Czy widziales kiedys plakat antynikotynowy przedstawiajacy pluca palacza?
              Brzydkie, czarne, przerazliwe.
              Plakat ten sugeruje, ze Twoje pluca beda tak samo wygladaly.
              Oczywista nieprawda. Twoje pluca beda wygladaly troche inaczej. Czy to
              manipulacja? Tak. Czy nieuczciwa?

              pozdrawiam


              • Gość: pytanie Re: Czy nie przesadzacie chlopcy? IP: *.uroczec.sdi.tpnet.pl 16.11.01, 16:11
                Bardzo fajny przykład z tymi "płucami palacza" tyle, że na nic tutaj się nie
                przyda - przecież wiesz dobrze o jakich manipulacjach pisałem, a przede
                wszystkim o ich skutkach. Uznałeś mnie za osobę o zaszufladkowanym pojęciu
                dobra i zła - oto Borsuk zrobił pstryk i nagłe spłyneło olśnienie - kłamstwo
                nie musi być złe!... w każdym razie fajny przykład, podoba mi się. smile
                Co do głupoty i złej woli to o jednym zapomniałeś jak mi się zdaje - głupota
                jest głupotą tylko raz potem to już jest zła wola, a obrazek wiwatujących
                Palestyńczyków podziwialiśmy w TV do znudzenia.
                Co zaś do mojego pojmowania świata to jest to problem niestety dość złożony
                więc temat ten urywam, a wypowiedź Twoją traktuję bez komentarza jak typowy
                psychologiczny zwrot.
                Pzdr.
                PS: Dlatego wolę pisać o odczuciach bo tylko to uważam za pewnik - wszystkie
                rozmyślania to często gonienie w piętkę - przynajmniej dla mnie bo zawsze
                znajduję zaprzeczenie a potem zaprzeczenie zaprzeczenia itd. itp.
                • Gość: borsuk Re: Czy nie przesadzacie chlopcy? IP: *.dip.t-dialin.net 16.11.01, 16:29
                  Masz racje "zaprzeczenie a potem zaprzeczenie zaprzeczenia itd. itp."
                  Tak to juz jest, cale zycie sie szuka. Najwiekszy problem to ci, co juz wiedza.
                  pozdrowienia.

                • Gość: U Re: Czy nie przesadzacie chlopcy? IP: 216.41.28.* 16.11.01, 16:45
                  Gość portalu: pytanie napisał(a):

                  > Bardzo fajny przykład z tymi "płucami palacza" tyle,
                  że na nic tutaj się nie
                  > przyda - przecież wiesz dobrze o jakich manipulacjach
                  pisałem, a przede
                  > wszystkim o ich skutkach. Uznałeś mnie za osobę o
                  zaszufladkowanym pojęciu
                  > dobra i zła - oto Borsuk zrobił pstryk i nagłe
                  spłyneło olśnienie - kłamstwo
                  > nie musi być złe!... w każdym razie fajny przykład,
                  podoba mi się. smile
                  > Co do głupoty i złej woli to o jednym zapomniałeś jak
                  mi się zdaje - głupota
                  > jest głupotą tylko raz potem to już jest zła wola, a
                  obrazek wiwatujących
                  > Palestyńczyków podziwialiśmy w TV do znudzenia.
                  > Co zaś do mojego pojmowania świata to jest to problem
                  niestety dość złożony
                  > więc temat ten urywam, a wypowiedź Twoją traktuję bez
                  komentarza jak typowy
                  > psychologiczny zwrot.
                  > Pzdr.
                  > PS: Dlatego wolę pisać o odczuciach bo tylko to uważam
                  za pewnik - wszystkie
                  > rozmyślania to często gonienie w piętkę - przynajmniej
                  dla mnie bo zawsze
                  > znajduję zaprzeczenie a potem zaprzeczenie
                  zaprzeczenia itd. itp.

                  Borsuki,to takie stworzenia,ktore kopia dolki,norki....
                  Kiedys,po Katyniu,"reporterzy" tego samego
                  genre zastapili koszernych mohelow Niemcami.I to
                  przetrwalo ponad 50 lat.
                  Pewien fotograf,ktory mial zrobic rodzinie zmarlego
                  zdjecia z jego pogrzebu, zapomnial wlozyc film do
                  kamery.Wyslal im wiec zdjecia z innego
                  pogrzebu.Argumentowal:-Ci to sa zdjecia z pogrzebu?Sa.Ci
                  lezy ktos w trumnie?Lezy.Ci ludzie plakaja?Plakaja.Nu to
                  o co sie ciebie rozchodzi???
                  Jakos dziwnie,nie pokazuje sie zdjec tych tanczacych
                  radosnie hore,kiedy walily sie wieze,na dachu vana.Nie
                  mowi sie o zatrzymanych w Meksyku(z kablami,czesciami
                  bomb i tysiacami dolcow),N.Jersey,Texasie,Middle West
                  "Israelis".Ale jakie to moze miec-zdaniem
                  borsuka-znaczenie?
                  • Gość: borsuk Re: Czy nie przesadzacie chlopcy? IP: *.dip.t-dialin.net 16.11.01, 18:08
                    jak sie nie ma nic do powiedzenia to najlepiej obrazac ludzi.
                    Jakim prawem mieszasz mnie w klamstwa o Katyniu.
                    • n0str0m0 wszyscy dziennikarze to prostytutki... 19.11.01, 03:59
                      ...drozsze sa lepsze
                      a tansze sa gorsze...

                      > Jakim prawem mieszasz mnie w klamstwa o Katyniu.

                      oj dostalo ci sie borsuku po nosie
                      a czy zasluzenie czy nie to sam musisz przemyslec

                      dziennikarstwo nie zajmuje sie faktami
                      i nie ma co nad tym plakac...
                      zajmuje sie promulgacja punktu widzenia
                      czasami zgodnie z wydarzeniami
                      bardzo czesto - nie

                      kwestia manipulacji ludzkimi uczuciami
                      oraz percepcja rzeczywistosci
                      nie musi WCALE ocierac sie o klamstwo

                      chodzi jak sam slusznie zauwazyles
                      o taki dobor informacji
                      by uksztaltowala z gory zamierzone cele - nastroje

                      informacja o tanczacyh palestynczykach
                      jakkolwiek prawdziwa czy falszywa
                      (jest pogrzeb? - jest!... och swietne porownanie)
                      byla podana wlasnie w takim celu
                      i jak wskazuje watek na forum
                      "widzialem tanczacych palestynczykow"
                      skutek osiagnela...

                      czy jest to zgodne z etyka?
                      jaka etyka, dziennikarska?
                      (ha ha ha.. haha)
                      to juz nie ma komu wierzyc... a bylo komu przedtem?

                      "information is news"
                      powiedzial ktos z duma
                      niestety nie dziala to w dwie strony
                      "news" wcale nie musi znaczyc "information"

                      nostromo
                      • Gość: borsuk do N0str0m0 IP: *.dip.t-dialin.net 19.11.01, 15:28
                        W pewnym sensie dostalo mi sie po nosie. To tak jakby dostac sie w zasieg
                        oddzialywania skunksa, ktory zawsze wali z najgrubszej rury jaka ma. Tym
                        bardziej, jak nie rozumie o co chodzi.
                        A chodzi o to, ze przytoczylem przyklady jeszcze bardziej chamskiej i
                        bezczelnej manipulacji, nie nazywajac jej jednak szczytem. Bo do szczytu jej
                        bardzo daleko.
                        Ale prawdopodobnie dla niektorych manipulacja, liczy sie tylko w jedna strone
                        polityczna.
                        Co do reszty to sie zgrubsza z Toba zgadzam, przypominam jednak przyklad
                        Watergate, odkrytej wylacznie dzieki , nieprzekupnym, bezkompromisowym i
                        odwaznym dziennikarzom
                        dziennikarzom


                  • Gość: # Re: Czy nie przesadzacie chlopcy? IP: *.wroclaw.tpnet.pl 19.11.01, 15:04

                    Powtorzona "Oda do mlodosci"
                    z czuciem i szkielkiem.

                    A pomiedzy CNN z Turnerem.
                    Czasem chirurgicznie. A czasem zdawkowo.

                    Pozdrawiam "podgryzacza".
      • Gość: Porter Re: Czy nie przesadzacie chlopcy? IP: *.orion.pl 19.11.01, 15:19
        Otoz wyobraz sobie, ze jestes Palestynczykiem, ktorego 10 lat temu
        sfotografowano, jak cieszyl sie z ustanowienia Autonomii Palestynskiej. I nagle
        w telewizorze pokazuja, ze cieszysz sie z zabicia kilku tysiecy osob. Czy
        dobrze bys sie z tym czul?
        Druga sprawa - na podstawie tych sfabrykowanych zdjec ambasador Izraela w
        Polsce powiedzial: "patrzcie, kto sie cieszy. To sa wlasnie winni". A moze
        powinnismy zadac pytanie: "A kto w tej sprawie mataczy?".
        Ja juz mowilem, ze dla mnie cala ta sprawa na kilometr smierdzi wspolpraca
        wywiadow Rosji i Izraela. Jedni i drudzy mogli to zrobic, jedni i drudzy mieli
        w tym swoj interes.
        Jedno jest pewne: nie dowiemy sie nigdy, co sie naprawde stalo, bo wszelkie
        slady sa juz zatarte. Przy pomocy ukrainskiej rakiety, ktora stracila Ila 76
        lecacego z Tel-Awiwu do Irkucka.

        • Gość: # Re: Czy nie przesadzacie chlopcy? IP: *.wroclaw.tpnet.pl 20.11.01, 09:30
          Bravo Panie Porter !
          Nie skojarzylem tych dwu faktow.
          Byli tam obywatele Izraela - chyba "dziennikarze" ? Czy moze sie
          wskazac link lub podac wiecej hipotez ?

          Czyz "teoria spiskowa dziejow", tak namietnie torpedowana przez Michnika ( +zespol),
          - nie jest naprawde piekna ?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja