Związek Socjalistycznych Republik Europejskich

IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 21.11.01, 11:11
Ciągle słyszę że trzeba jak najszybciej wejść do UE, ciągle słyszę o
korzyściach płynących z integracji(tzn mówi się tylko że będą te korzyści),
ciągle słychać że dla UE nie ma alternatywy (politycy albo są takimi idiotami
że nie wiedzą jak radzi sobie np Norwegia i Szwajcaria bez UE, albo po prostu
kłamią co jest bardziej prawdopodobne) że jeśli nie UE to Białoruś (i tu sami
sobie przeczą bo przecież sami od razu wymieniają alternatywę: Białoruś!),
szkoda że nigdy nie powiedzą że jeśli nie UE to: Szwajcaria albo Norwegia, albo
NAFTA a nie Białoruś, ale przecież mózgi wyborcom trzeba prać
dalej....oczywiście za ich pieniądze dla ich dobra....jak za komuny.
Szkoda że nigdy nie powiedzą że dzięki członkostwu w tym nowym socjalizmie
zbankrutuje wiele naszych małych i średnich firm(poprzez bardzo
wysokie "standardy"), nie powiedzą ze będziemy musieli płacić składki
członkowskie około 10 mld zł + dostosowanie się do "norm unijnych" następne
kilkaset miliardów zł!! (samo dostosowanie się w dziedzinie ochrony środowiska
to około 110 mld zł!!!). Ciągle mamią rolników bezpośrednimi dopłatami itd i
nie mówią ze unia się z tego już wycofuje i tak naprawdę nie wiadomo czy w
ogóle będą te dopłaty, tak samo łudzą nas funduszami strukturalnymi(czy jakoś
tak) - ile to pieniędzy ma do nas popłynąć gdy wejdziemy do UE....tylko cały
czas nie wiadomo czy popłynie choćby złotówka - wszystko zależy od humoru
biurokratów z UE (nie mamy tego na piśmie!), ciągle tez mówią ze trzeba
informować społeczeństwo o UE ale nie informują właśnie dlatego ze gdyby
społeczeństwo dowiedziało się wszystkiego o UE to by po prostu w referendum
powiedziało: NIE! A swoja droga - czemu politycy są tak świecie przekonani ze
wejdziemy do UE i tak bezlitośnie nas dostosowują(psując tym samym nasza
gospodarkę) mimo ze referendum się jeszcze nie odbyło i nie wiadomo jaki będzie
jego wynik ???
Czemu nasi politycy nigdy nie wspomną co ich czeka w UE? a czeka ich 2,5 tyś
bardzo dobrze opłacanych stołków!!! Czyżby tylko dlatego pchali Nas do UE?? dla
stołków??? nie możliwe? A CZY II WOJNA SWIATOWA I ZBRODNIE HITLERA BYLY
MOZLIWE?? wiec dlaczego to miałoby być niemożliwe? politycy nie sa święci - to
normalni ludzie, tyle ze wśród polityków jest większy procent przestępców niż
wśród obywateli!!! I co - dalej wydaje się to niemożliwe??? Przysłuchajcie się
kiedyś co mówią politycy o UE - żadnych konkretów, same rzeczy typu: "Nie ma
alternatywy" itd...

Serdecznie Pozdrawiam
    • Gość: snajper Re: Związek Socjalistycznych Republik Europejskich IP: *.waw.cdp.pl 21.11.01, 14:23
      Gość portalu: ZSRE napisał(a):

      > Ciągle słyszę że trzeba jak najszybciej wejść do UE, ciągle słyszę o
      > korzyściach płynących z integracji(tzn mówi się tylko że będą te korzyści),
      > ciągle słychać że dla UE nie ma alternatywy (politycy albo są takimi idiotami
      > że nie wiedzą jak radzi sobie np Norwegia i Szwajcaria bez UE,

      Jak byśmy mieli taki dochód i taką gospodarkę jak Norwegia czy Szwajcaria, to by
      była inna sytuacja. Ale nie mamy. Jesteśmy biednym państwem, z chorym rolnictwem,
      zapuszczonym środowiskiem, itd, itp.

      > albo po prostu
      > kłamią co jest bardziej prawdopodobne) że jeśli nie UE to Białoruś (i tu sami
      > sobie przeczą bo przecież sami od razu wymieniają alternatywę: Białoruś!),

      Jeśli chcemy dobrobytu, droga jest jedna. Oczywiście możemy nie chcieć.

      > szkoda że nigdy nie powiedzą że jeśli nie UE to: Szwajcaria albo Norwegia, albo
      > NAFTA a nie Białoruś,

      No bo nie ma takiego wyboru.

      > ale przecież mózgi wyborcom trzeba prać
      > dalej....oczywiście za ich pieniądze dla ich dobra....jak za komuny.
      > Szkoda że nigdy nie powiedzą że dzięki członkostwu w tym nowym socjalizmie
      > zbankrutuje wiele naszych małych i średnich firm(poprzez bardzo
      > wysokie "standardy"),

      Ach te wysokie standarty ! Koniec świata ! Mleko nbędzie musiało być czyste, wino
      bez siarki, a użądzenia bezpieczne ! Skandal !!!

      > nie powiedzą ze będziemy musieli płacić składki
      > członkowskie około 10 mld zł + dostosowanie się do "norm unijnych" następne
      > kilkaset miliardów zł!! (samo dostosowanie się w dziedzinie ochrony środowiska
      > to około 110 mld zł!!!).

      A co się stanie z naszymi pięknymi tęczowymi rzekami-ściekami ? Każą nam je
      pewnie odbarwić ! Rzeki staną się smutne, szare ... Nic, tylko płakać. A nasze
      dymy z kominów fabrycznych, świadczące, że Polska to potęga gospodarcza. Je też
      nam chcą zabrać !!! Brońmy naszego bogactwa, nie dajmy się !!!!

      > Ciągle mamią rolników bezpośrednimi dopłatami itd i
      > nie mówią ze unia się z tego już wycofuje i tak naprawdę nie wiadomo czy w
      > ogóle będą te dopłaty, tak samo łudzą nas funduszami strukturalnymi(czy jakoś
      > tak) - ile to pieniędzy ma do nas popłynąć gdy wejdziemy do UE....tylko cały
      > czas nie wiadomo czy popłynie choćby złotówka - wszystko zależy od humoru
      > biurokratów z UE (nie mamy tego na piśmie!),

      Bo są to sprawy negocjowane. Jak zostaną wynegocjowane, to się dowiesz.

      > ciągle tez mówią ze trzeba
      > informować społeczeństwo o UE ale nie informują właśnie dlatego ze gdyby
      > społeczeństwo dowiedziało się wszystkiego o UE to by po prostu w referendum
      > powiedziało: NIE!

      Poczytaj dowolna gazetę. Pełno wiadomości o Unii. Wiesz co to jest gazeta ?

      > A swoja droga - czemu politycy są tak świecie przekonani ze
      > wejdziemy do UE i tak bezlitośnie nas dostosowują(psując tym samym nasza
      > gospodarkę) mimo ze referendum się jeszcze nie odbyło i nie wiadomo jaki będzie
      > jego wynik ???

      Bo taka jest logiczna kolejność. Aby głosować, trzeba wiedzieć nad czym
      głosujemy. Ważne jest, na jakich warunkach możemy wejść do Unii. A te warunki
      będą znane dopiero po zakończeniu negocjacji.

      > Czemu nasi politycy nigdy nie wspomną co ich czeka w UE? a czeka ich 2,5 tyś
      > bardzo dobrze opłacanych stołków!!! Czyżby tylko dlatego pchali Nas do UE?? dla
      > stołków??? nie możliwe? A CZY II WOJNA SWIATOWA I ZBRODNIE HITLERA BYLY
      > MOZLIWE?? wiec dlaczego to miałoby być niemożliwe? politycy nie sa święci - to
      > normalni ludzie, tyle ze wśród polityków jest większy procent przestępców niż
      > wśród obywateli!!! I co - dalej wydaje się to niemożliwe???

      A dlaczego Ty się tak boisz Unii ? Czyżbyś bał się, że będziesz musiał zabrać się
      w końcu do roboty ? Że skończą się damowe zasiłki, obijanie się w pracy ? Że w
      końcu anuluje się zasadę: czy się stoi, czy się leży ... Co, niemożliwe ?
      Możliwe !

      > Przysłuchajcie się
      > kiedyś co mówią politycy o UE - żadnych konkretów, same rzeczy typu: "Nie ma
      > alternatywy" itd...

      Pełno konkretów. PocZytaj troczę gazet. Tylko nie takich jak ND. Tam rzeczywiście
      nie ma konkretów, tylko demagogia i propaganda.

      > Serdecznie Pozdrawiam

      Wzajemnie.
      • Gość: luka Re: Związek Socjalistycznych Republik Europejskich IP: 217.67.196.* 21.11.01, 14:37
        Gość portalu: snajper napisał(a):

        > Jak byśmy mieli taki dochód i taką gospodarkę jak Norwegia czy Szwajcaria, to b
        > y
        > była inna sytuacja. Ale nie mamy. Jesteśmy biednym państwem, z chorym rolnictwe
        > m, zapuszczonym środowiskiem, itd, itp.

        I właśnie dlatego nas nie stać na brukselskie szaleństwa socjalne, ciągłe
        podwyzszanie podatków do poziomu wyznaczonego przez eurobiurokratów i łożenia
        ciężkich pieniędzy do kasy Mumii Europejskiej.

        > Jeśli chcemy dobrobytu, droga jest jedna. Oczywiście możemy nie chcieć.

        Zgadza się, jedna - do NAFTY.

        > No bo nie ma takiego wyboru.

        Jest. Do NAFTY.

        > Ach te wysokie standarty ! Koniec świata ! Mleko nbędzie musiało być czyste, wi
        > no bez siarki, a użądzenia bezpieczne ! Skandal !!!

        A oscypki będzie mógł produkować tylko Danone, ponieważ, jak wiadomo, miliony
        Polaków umierają co rok po zjedzeniu tych, które wyprodukowali brudni górale.

        > Poczytaj dowolna gazetę. Pełno wiadomości o Unii. Wiesz co to jest gazeta ?

        Pełno zakłamanych wiadomości o Mumii. Trybisz?

        > Bo taka jest logiczna kolejność. Aby głosować, trzeba wiedzieć nad czym
        > głosujemy. Ważne jest, na jakich warunkach możemy wejść do Unii. A te warunki
        > będą znane dopiero po zakończeniu negocjacji.

        Raczej kapitulacji, a nie "negocjacji".

        > A dlaczego Ty się tak boisz Unii ? Czyżbyś bał się, że będziesz musiał zabrać s
        > ię
        > w końcu do roboty ? Że skończą się damowe zasiłki, obijanie się w pracy ? Że w
        > końcu anuluje się zasadę: czy się stoi, czy się leży ... Co, niemożliwe ?
        > Możliwe !

        Raczej przeciwnie - wypnę się do góry tyłkiem i zażądam, zgodnie z kartą
        socjalną, darmowej opieki ze strony państwa. Wstępujemy do socjalistycznej
        organizacji, a nie wolnorynkowej.

        • Gość: Balzer CEFTA IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 21.11.01, 14:52
          Do NAFTY nam zupelnie nie podrodze. Za daleko. Powinnismy sie skupic na
          wspolpracy z krajami osciennymi. Nie zapominajmy ze Polska jest jednym
          z krajow CEFTY i tu powinnismy sie zajac rozwojem handlu i przedsiebiorczosci
          Jezeli tu bedziemy potrafili dobrze wspoldzialac z partnerami to UE nie
          bedzie wstanie niczym nas zaskoczyc.
          • Gość: luka Re: CEFTA IP: 217.67.196.* 21.11.01, 14:55
            Gość portalu: Balzer napisał(a):

            > Do NAFTY nam zupelnie nie podrodze. Za daleko.

            To z Buenos Aires czy Pekinu jest bliżej do Nowego Jorku niż z Warszawy?
            • Gość: Balzer Re: CEFTA IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 21.11.01, 15:15
              Gość portalu: luka napisał(a):

              > Gość portalu: Balzer napisał(a):
              >
              > > Do NAFTY nam zupelnie nie podrodze. Za daleko.
              >
              > To z Buenos Aires czy Pekinu jest bliżej do Nowego Jorku niż z Warszawy?

              Blizej to moze nie, ale dla tych krajow to byla jedyna opcja (swoja droga nie
              wiedzialem
              ze Chiny sa w NAFCIE). Polska ma troche wiekszy wybor. Jako kraj europejski
              powinnismy wejsc do UE, a z NAFTA scisle wspolpracowac. Nawet jezeli teraz w
              wiekszosci
              krajow unii rzadza socjalisci to nie jest powiedziane ze za pare lat to sie nie
              zmieni.
              Np w takiej Danii wybory wygrala prawica i socjaldemokraci musieli ustapic.
              Tendencje w Europie sie zmieniaja. Najwazniejsze by zachowac rozwoj
              gospodarki wolnorynkowej.

            • Gość: snajper Re: CEFTA IP: *.waw.cdp.pl 21.11.01, 15:33
              Gość portalu: luka napisał(a):

              > Gość portalu: Balzer napisał(a):
              >
              > > Do NAFTY nam zupelnie nie podrodze. Za daleko.
              >
              > To z Buenos Aires czy Pekinu jest bliżej do Nowego Jorku niż z Warszawy?

              Ale z Warszawy jest bliżej do Berlina i Paryża niż do Nowego Jorku.

              • Gość: luka Re: CEFTA IP: 217.67.196.* 21.11.01, 15:38
                Gość portalu: snajper napisał(a):

                > Ale z Warszawy jest bliżej do Berlina i Paryża niż do Nowego Jorku.

                Dyskutujemy czy z Warszawy jest daleko do NAFTY, a nie czy z Warszawy jest bliżej
                do Paryża.

                • Gość: snajper Re: CEFTA IP: *.waw.cdp.pl 21.11.01, 15:57
                  Gość portalu: luka napisał(a):

                  > Dyskutujemy czy z Warszawy jest daleko do NAFTY, a nie czy z Warszawy jest bliż
                  > ej do Paryża.

                  Dyskutujemy, czy z Warszawy jest bliżej do NAFTY, czy do Unii.

                  • Gość: luka Re: CEFTA IP: 217.67.196.* 21.11.01, 16:02
                    Gość portalu: snajper napisał(a):

                    > Dyskutujemy, czy z Warszawy jest bliżej do NAFTY, czy do Unii.

                    Balcer napisał, że NAFTA jest za daleko. Przykład Argentyny czy Chin dowodzi, że
                    wcale nie. Kumasz wreszcie?

                    • Gość: snajper Re: CEFTA IP: *.waw.cdp.pl 21.11.01, 16:17
                      Gość portalu: luka napisał(a):

                      > Gość portalu: snajper napisał(a):
                      >
                      > > Dyskutujemy, czy z Warszawy jest bliżej do NAFTY, czy do Unii.
                      >
                      > Balcer napisał, że NAFTA jest za daleko. Przykład Argentyny czy Chin dowodzi, że
                      > wcale nie. Kumasz wreszcie?

                      Argentyna i Chiny nie mają pod bokiem takiej organizacji gospodarczej jak Unia,
                      dlatego są skazani na organizacje geograficznie rozproszone. Ich handel i tak
                      jest skierowany do >zamorskich< krajów. Nasz handdel, to w wielkim stopniu handel
                      z Unią, dlatego korzystniejszy jest dla nas do niej właśnie akces. Kumasz ?

                      • Gość: luka Re: CEFTA IP: 217.67.196.* 21.11.01, 16:19
                        Gość portalu: snajper napisał(a):

                        > Argentyna i Chiny nie mają pod bokiem takiej organizacji gospodarczej jak Unia,
                        > dlatego są skazani na organizacje geograficznie rozproszone. Ich handel i tak
                        > jest skierowany do >zamorskich< krajów. Nasz handdel, to w wielkim stopni
                        > u handel
                        > z Unią, dlatego korzystniejszy jest dla nas do niej właśnie akces. Kumasz ?

                        Handlować z Mumia możemy bez wchodzenia do tego socjalistycznego burdelu.
                        • Gość: snajper Re: CEFTA IP: *.waw.cdp.pl 21.11.01, 17:12
                          Gość portalu: luka napisał(a):

                          > Gość portalu: snajper napisał(a):
                          >
                          > > Argentyna i Chiny nie mają pod bokiem takiej organizacji gospodarczej jak
                          > Unia,
                          > > dlatego są skazani na organizacje geograficznie rozproszone. Ich handel i
                          > tak
                          > > jest skierowany do >zamorskich< krajów. Nasz handdel, to w wielkim s
                          > topni
                          > > u handel
                          > > z Unią, dlatego korzystniejszy jest dla nas do niej właśnie akces. Kumasz
                          > ?
                          >
                          > Handlować z Mumia możemy bez wchodzenia do tego socjalistycznego burdelu.

                          Ale łatwiej i taniej po wejściu.

                          • Gość: luka Re: CEFTA IP: 217.67.196.* 22.11.01, 10:54
                            Gość portalu: snajper napisał(a):

                            > Ale łatwiej i taniej po wejściu.

                            Raczej trudniej (brak konkurencyjności) i drożej (więcej wpłacimy do kasy Mumii
                            niż z niej dostaniemy) po wejściu.

                            • Gość: snajper Re: CEFTA IP: *.waw.cdp.pl 22.11.01, 15:16
                              Gość portalu: luka napisał(a):

                              > Gość portalu: snajper napisał(a):
                              >
                              > Ale łatwiej i taniej po wejściu.
                              >
                              > > Raczej trudniej (brak konkurencyjności) i drożej (więcej wpłacimy do kasy
                              > > Mumii niż z niej dostaniemy) po wejściu.

                              1. O jakiej naszej konkurencyjności mówisz ? Uważasz, że możemy być konkurencyjni
                              na rynku amerykańskim ? Co będziemy im sprzedawać ? Samochody ? Kukurydzę ?
                              Zboże ? A może jabłka przemysłowe, dla których koszt transportu kilkukrotnie
                              przewyższy wartość towaru ?

                              2. Masz złe informacje. Już nawet rząd Buzka stwiedził, że po wejściu dostaniemy
                              300% więcej niż wpłacimy. Raport z lipca 2001.

                              Pozdrawiam.
                              • Gość: luka Re: CEFTA IP: 217.67.196.* 22.11.01, 16:14
                                Gość portalu: snajper napisał(a):

                                > 1. O jakiej naszej konkurencyjności mówisz ? Uważasz, że możemy być konkurencyj
                                > ni
                                > na rynku amerykańskim ? Co będziemy im sprzedawać ? Samochody ? Kukurydzę ?
                                > Zboże ? A może jabłka przemysłowe, dla których koszt transportu kilkukrotnie
                                > przewyższy wartość towaru ?

                                W USA wszędzie pełno towarów "made in China", łącznie z chorągiewkami narodowymi.
                                Jeżeli Chińczaki mogą wpychać do USA swoją tandetę, to i my również, tym
                                bardziej, że członkowstwo w NAFTA oznacza wolność wymiany handlowej.

                                > 2. Masz złe informacje. Już nawet rząd Buzka stwiedził, że po wejściu dostaniem
                                > y
                                > 300% więcej niż wpłacimy. Raport z lipca 2001.

                                Po pierwsze: rząd Buzka mógł sobie stwierdzać dowolne rzeczy, bo i tak od niego
                                nic nie zależało.
                                Po drugie: Ty piszesz o lipcu, ja o listopadzie. Jeżeli coś tu się
                                zdeaktualizowało,m to raczej ten buzkowy elaborat.
                                Po trzecie: gówno prawda. Funkcjonariusze UE jasno stawiają sprawę: nie
                                dostaniemy więcej niz wpłacimy.

                                Pozdrawiam.

        • Gość: snajper Re: Związek Socjalistycznych Republik Europejskich IP: *.waw.cdp.pl 21.11.01, 15:12
          Gość portalu: luka napisał(a):

          > I właśnie dlatego nas nie stać na brukselskie szaleństwa socjalne, ciągłe
          > podwyzszanie podatków do poziomu wyznaczonego przez eurobiurokratów i łożenia
          > ciężkich pieniędzy do kasy Mumii Europejskiej.

          Jak na razie to my mamy jedne z najwyższych podatków. I nie eurobiurokraci
          wyznaczyli nam ich poziom.

          > > Jeśli chcemy dobrobytu, droga jest jedna. Oczywiście możemy nie chcieć.
          >
          > Zgadza się, jedna - do NAFTY.
          >
          > > No bo nie ma takiego wyboru.
          >
          > Jest. Do NAFTY.

          Nie znajdziesz wiele osób, które się z Tobą zgodzą. NAFTA nie jest dla nas dobrym
          rozwiązaniem. Ten temat zresztą był już >wałkowany< na tym forum wielokrotnie.

          > > Ach te wysokie standarty ! Koniec świata ! Mleko nbędzie musiało być czyst
          > > e, wino bez siarki, a użądzenia bezpieczne ! Skandal !!!
          >
          > A oscypki będzie mógł produkować tylko Danone, ponieważ, jak wiadomo, miliony
          > Polaków umierają co rok po zjedzeniu tych, które wyprodukowali brudni górale.

          Tego typu produkty są także produkowane państwach Unii. Są lokalnymi smakołykami,
          wyłączonymi spod ogólnoeuropejskich standardów.

          > > Poczytaj dowolna gazetę. Pełno wiadomości o Unii. Wiesz co to jest gazeta?
          >
          > Pełno zakłamanych wiadomości o Mumii. Trybisz?

          Skąd Twoje przeświadczenie o ich kłamliwości ?

          > > Bo taka jest logiczna kolejność. Aby głosować, trzeba wiedzieć nad czym
          > > głosujemy. Ważne jest, na jakich warunkach możemy wejść do Unii. A te waru
          > > nki będą znane dopiero po zakończeniu negocjacji.
          >
          > Raczej kapitulacji, a nie "negocjacji".

          Jak zwał, tak zwał. Gdy silny negocjuje ze słabym, wielki - z malutkim, ten,
          któremu zależy - z tym, któremu zależy mniej ...

          > > A dlaczego Ty się tak boisz Unii ? Czyżbyś bał się, że będziesz musiał zab
          > > rać się w końcu do roboty ? Że skończą się damowe zasiłki, obijanie się w
          > > pracy ? Że w końcu anuluje się zasadę: czy się stoi, czy się leży ... Co,
          > > niemożliwe ? Możliwe !
          >
          > Raczej przeciwnie - wypnę się do góry tyłkiem i zażądam, zgodnie z kartą
          > socjalną, darmowej opieki ze strony państwa.

          Optymista ! Ale ja się pytałem czy moja interpretacja Twojej postawy jest
          możliwa. No jest, czy nie ? Działania każdej osoby można zinterpretować w różny
          sposób. Ty sobie zinterpretowałeś tendencyjnie postępowanie polityków pracujących
          na rzecz naszego akcesu. Ja odpłaciłem tym samym.

          > Wstępujemy do socjalistycznej organizacji, a nie wolnorynkowej.

          No... do socjaldemokratycznej. Niewątpliwie nie do wolnorynkowej.

          Pozdrawiam.



          • Gość: luka Re: Związek Socjalistycznych Republik Europejskich IP: 217.67.196.* 21.11.01, 15:31
            Gość portalu: snajper napisał(a):

            > Jak na razie to my mamy jedne z najwyższych podatków. I nie eurobiurokraci
            > wyznaczyli nam ich poziom.

            Zgadza się, nasi okupanci często wybiegają przed orkiestrę i podwyższają podatki
            ponad miarę (vide VAT). Ale po wstąpieniu do Mumii podatki nie ulegna
            zmniejszeniu, gdyż Bruksela tępi kraje, w których stawki są niższe niż u nich.

            > Nie znajdziesz wiele osób, które się z Tobą zgodzą. NAFTA nie jest dla nas dobr
            > ym
            > rozwiązaniem. Ten temat zresztą był już >wałkowany< na tym forum wielokro
            > tnie.

            Od kiedy to większość ma rację?

            > Tego typu produkty są także produkowane państwach Unii. Są lokalnymi smakołykam
            > i, wyłączonymi spod ogólnoeuropejskich standardów.

            Według tego, co słyszałem ostatnio, oscypki eurobiurokraci chcą nam jednak
            skasować.

            > Skąd Twoje przeświadczenie o ich kłamliwości ?

            To może Ty mi odpowiesz na parę prostych pytań:
            1. Ile wynosi koszt wstąpienia do Mumii?
            2. Ile wynosi roczna składka?
            3. Ile ewentualnie wyniosą subwencje i czy będą one wyższe czy niższe od naszych
            wpłat?
            4. Czy po podniesieniu podatków do poziomu UE analogicznemu podniesieniu ulegną
            nasze pensje?
            Odpowiedzi na te pytania nie sposób znaleźć w oficjalnej propagandzie.

            > Jak zwał, tak zwał. Gdy silny negocjuje ze słabym, wielki - z malutkim, ten,
            > któremu zależy - z tym, któremu zależy mniej ...

            Największy błąd, jaki można zrobić podczas negocjacji, to z góry stwierdzić, iż
            nam bardzo zależy na oferowanym towarze. Cena natychmiast idzie w górę. Należy
            zrobić odwrotnie: usztywnić stanowisko i ostentacyjnie poromansować z Rosją czy
            NAFTĄ.

            > Optymista ! Ale ja się pytałem czy moja interpretacja Twojej postawy jest
            > możliwa. No jest, czy nie ? Działania każdej osoby można zinterpretować w różny
            > sposób. Ty sobie zinterpretowałeś tendencyjnie postępowanie polityków pracujący
            > ch na rzecz naszego akcesu. Ja odpłaciłem tym samym.

            To chyba nie do mnie...?

            Pozdrawiam.
            • Gość: snajper Re: Związek Socjalistycznych Republik Europejskich IP: *.waw.cdp.pl 21.11.01, 15:54
              Gość portalu: luka napisał(a):

              > Gość portalu: snajper napisał(a):
              >
              > > Tego typu produkty są także produkowane państwach Unii. Są lokalnymi smako
              > > łykami, wyłączonymi spod ogólnoeuropejskich standardów.
              >
              > Według tego, co słyszałem ostatnio, oscypki eurobiurokraci chcą nam jednak
              > skasować.

              Oscypiki, śliwowica i inne przysmaki mają być lokalnie (w Polsce) sprzedawane.

              > > Skąd Twoje przeświadczenie o ich kłamliwości ?
              >
              > To może Ty mi odpowiesz na parę prostych pytań:
              > 1. Ile wynosi koszt wstąpienia do Mumii?
              > 2. Ile wynosi roczna składka?
              > 3. Ile ewentualnie wyniosą subwencje i czy będą one wyższe czy niższe od naszyc
              > h wpłat?

              To będzie ustalane w trakcie negocjacji. Co prawda nie >ile<, a >na jakich
              zasadach<.

              > 4. Czy po podniesieniu podatków do poziomu UE analogicznemu podniesieniu ulegną
              > nasze pensje?

              Wysokość podatków jest różna w różnych krajach Unii. Do jakiego poziomu chcesz je
              podnosić ??? Wynagrodzeniami zajmują się właściciele przedsiębiorstw. Ich się
              pytaj.

              > Odpowiedzi na te pytania nie sposób znaleźć w oficjalnej propagandzie.
              >
              > > Jak zwał, tak zwał. Gdy silny negocjuje ze słabym, wielki - z malutkim, ten,
              > > któremu zależy - z tym, któremu zależy mniej ...
              >
              > Największy błąd, jaki można zrobić podczas negocjacji, to z góry stwierdzić, iż
              > nam bardzo zależy na oferowanym towarze. Cena natychmiast idzie w górę. Należy
              > zrobić odwrotnie: usztywnić stanowisko i ostentacyjnie poromansować z Rosją czy
              > NAFTĄ.

              Ja nie rpowadzę negocjacji, więc mogę sobie na takie stwierdzenia pozwolić.

              > > Optymista ! Ale ja się pytałem czy moja interpretacja Twojej postawy jest
              > > możliwa. No jest, czy nie ? Działania każdej osoby można zinterpretować w
              > różny
              > > sposób. Ty sobie zinterpretowałeś tendencyjnie postępowanie polityków prac
              > ujący
              > > ch na rzecz naszego akcesu. Ja odpłaciłem tym samym.
              >
              > To chyba nie do mnie...?
              >
              > Pozdrawiam.

              • Gość: luka Re: Związek Socjalistycznych Republik Europejskich IP: 217.67.196.* 21.11.01, 16:05
                Gość portalu: snajper napisał(a):

                > Oscypiki, śliwowica i inne przysmaki mają być lokalnie (w Polsce) sprzedawane.

                Skąd wiesz? Ja słyszam coś dokładnie przeciwnego.

                > To będzie ustalane w trakcie negocjacji. Co prawda nie >ile<, a >na ja
                > kich zasadach<.

                Czyli nie wiesz. Nasi negocjatorzy-kapitulanci również. A przecież to
                fundamentalna sprawa. A publikatory nic o kosztach nie piszą, więc jak widzisz
                uprawiana jest propaganda, a nie przedstawiana rzetelna informacja.

                > Wysokość podatków jest różna w różnych krajach Unii. Do jakiego poziomu chcesz
                > je
                > podnosić ??? Wynagrodzeniami zajmują się właściciele przedsiębiorstw. Ich się
                > pytaj.

                Ale taki VAT nie może być niższy niż 15%. Tu nie ma dowolności.

                > Ja nie rpowadzę negocjacji, więc mogę sobie na takie stwierdzenia pozwolić.

                Trenowałeś kiedyś boks? Uniki masz markowe...

                Pozdrawiam.

    • Gość: pro-se Re: Związek Socjalistycznych Republik Europejskich IP: *.156.107.237.Dial1.Chicago1.Level3.net 21.11.01, 16:46
      Nareszcie ktos nazwal ten syf po imieniu.

      dlatego pozdrowienia,mysle ze tak myslacych wPolsce jest wystarczajaco duzo.

      kutor
    • Gość: robas Re: Związek Socjalistycznych Republik Europejskich IP: *.asapsoftware.com 21.11.01, 20:08
      zsre, poczytaj sobie inne posty dotyczace Unii na tym forum i nie powtarzaj
      bredni o Szwarcarii.
    • Gość: karol3 Re: Związek Socjalistycznych Republik Europejskich IP: 212.160.238.* 21.11.01, 20:58
      Zastanawiam sie tylko skąd znalazł sie taki kretyn jak ZSRE.
      Pisze wierutne bzdury, które kupy się nie trzymają.
      Polityków nazywa idiotami a jako przykład podaje Norwegie i Szwajcarie że nie
      należą do UE. Nie ma zielonego pojęcia o polityce a nawet geografi i historii.
      I jak z takim dyskutować, kiedy ręce opadają !!! Nie wie kretyn, że Norwegia
      ma w dupie UE bo na ropie z Morza Północnego zarabia miliardy dolarów. A gdyby
      była członkiem UE, musiałaby "składkowe" płacić tak wielkie pieniądze, że
      wprost sie Norwegii nie opłaca. I to jest zrozumiałe. Nie inaczej jest ze
      Szwajcarią. Banki, turystyka i najwyższa w świecie technologia ( elektronika,
      chemia, zegarki) .
      Biadoli niejaki ZSRE, że ochrona środowiska bedzie nas kosztować conajmniej 110
      mld.złotych. Właśnie DLATEGO musimy wstąpić do UE, bo sami nie potrafimy
      znaleść tak astronomiczną kwotę aby naprawić środowisko po bandyckiej komunie,
      która przez 50 lat pacyfikowała nasz kraj, myśląc tylko o produkcji stali na
      armatnie mięso.
      Pisze ten idiota, że skończą się dopłaty rolnikom w UE. To już klasyczny
      debilizm, nawet nie warto dyskutować. "Wybitny przedstawiciel" Radia Maryja lub
      tych "rodzin" w sejmie RP. Może się mylę, może to od ks.Jankowskiego z Gdańska ?
      • Gość: ZSRE Re: Związek Socjalistycznych Republik Europejskich IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 21.11.01, 21:31
        Gość portalu: karol3 napisał(a):
        > Zastanawiam sie tylko skąd znalazł sie taki kretyn jak ZSRE.

        Peace ;o)
        a tak powaznie to jestes zalosny

        > Pisze wierutne bzdury, które kupy się nie trzymają.

        np?

        > Polityków nazywa idiotami

        a twoim zdaniem Buzek to nie idiota? chłe chłe chłe

        > a jako przykład podaje Norwegie i Szwajcarie że nie
        > należą do UE.

        No i ?

        > Nie ma zielonego pojęcia o polityce a nawet geografi i historii.

        Skąd wiesz?

        > I jak z takim dyskutować, kiedy ręce opadają !!!

        Z takim? PRZECZYTAJ CO SAM NAPISALES !!! Tylko obrazac innych umiesz i nic wiecej
        zalosny dzieciaku

        > Nie wie kretyn, że Norwegia
        > ma w dupie UE bo na ropie z Morza Północnego zarabia miliardy dolarów.

        Mylisz sie mozgowcu: politycy chca, tylko ludzie nie chca!!

        > A gdyby
        > była członkiem UE, musiałaby "składkowe" płacić tak wielkie pieniądze, że
        > wprost sie Norwegii nie opłaca.

        ALE OCZYWISCIE BIEDNEJ POLSCE SIE OPLACA???

        > Nie inaczej jest ze Szwajcarią. Banki, turystyka i najwyższa w świecie
        >technologia ( elektronika, chemia, zegarki).

        Ale przeciez UE to same korzysci? skoro my mamy skorzystac to czemu nie mialyby
        Norwegia i Szwajcaria??? Czy oni sa tacy glupi jak ja ze nie chca wejsc do UE??

        > Biadoli niejaki ZSRE, że ochrona środowiska bedzie nas kosztować conajmniej 110
        > mld.złotych. Właśnie DLATEGO musimy wstąpić do UE, bo sami nie potrafimy
        > znaleść tak astronomiczną kwotę aby naprawić środowisko po bandyckiej komunie,
        > która przez 50 lat pacyfikowała nasz kraj, myśląc tylko o produkcji stali na
        > armatnie mięso.

        Zalosny szczeniaku nie musimy wydawac tych pieniedzy na ochrone srodowiska!! To
        dopiero UE nam kaze, inaczej nikt by takiej sumy nie wydawal - ale taki
        antyklerykalny kretyn jak ty tego nie zrozumie!!!!!!!!!!!!

        > Pisze ten idiota, że skończą się dopłaty rolnikom w UE. To już klasyczny
        > debilizm, nawet nie warto dyskutować.

        Napisalem ze UE odchodzi od tego - czytac nie umiesz? A skoro nie umiesz
        dyskutowac to po co sie odzywasz??

        > "Wybitny przedstawiciel" Radia Maryja

        NIE

        > lub tych "rodzin" w sejmie RP.

        tez NIE

        > Może się mylę,

        cały czas

        > może to od ks.Jankowskiego z Gdańska ?

        Tez nie.
        Nawet w Boga nie wierze.
        Ale widze ze ty jestes zalosnym czerwonym antykrelykalem - skad ten kompleks do
        katolikow? czy kiedys jakis ksiadz cie napastował? przykro mi ;O)

        Nie pozdrawiam takich zalosnych idiotow jak ty. Nawet z duzej litery cie nie
        napisze, nie zasluzyles! Przykro mi ze taki niekultularny bylem ale na chamstwo
        odpowiadam tym samym - nie zawsze ale widac ze ty jestes wyjatkowym idiota !!
      • Gość: luka Re: Związek Socjalistycznych Republik Europejskich IP: 217.67.196.* 22.11.01, 11:07
        Gość portalu: karol3 napisał(a):

        > Zastanawiam sie tylko skąd znalazł sie taki kretyn jak ZSRE.

        Lustereczko, powiedz przecie, kto jest najmądrzejszy na świecie? Nie karol3?
        Ty głupie lustro! A masz! (brzęk tłuczonego szkła, kurtyna).

        > Pisze wierutne bzdury, które kupy się nie trzymają.

        Poproszę o przykład trzymających się kupy bzdur.

        > Polityków nazywa idiotami a jako przykład podaje Norwegie i Szwajcarie że nie
        > należą do UE.

        O, to chyba właśnie to. Przykładem polityków-idiotów jest Norwegia i Szwajcaria,
        ponieważ nie należą do UE? Karolu3, w jakim języku jest napisane to zdanie?

        > Nie ma zielonego pojęcia o polityce a nawet geografi i historii.

        A karol3 o ortografii, jak widać na załączonym obrazku.

        > I jak z takim dyskutować, kiedy ręce opadają !!!

        Aaa, skoro bez rąk karol3 nie potrafi dyskutować, to uprawnione jest
        przypuszczenie, iż według niego polemizowanie polega na okładaniu antagonisty
        pięściami. Dlatego jest taki niezadowolony, że ZSRE jest poza zasięgiem jego
        argumentów.

        > Nie wie kretyn, że Norwegia
        > ma w dupie UE bo na ropie z Morza Północnego zarabia miliardy dolarów. A gdyby
        > była członkiem UE, musiałaby "składkowe" płacić tak wielkie pieniądze, że
        > wprost sie Norwegii nie opłaca.

        Jeśli bogatej Norwegii się nie opłaca, to biednej Polsce chyba tym bardziej,
        nieprawdaż?

        > Biadoli niejaki ZSRE, że ochrona środowiska bedzie nas kosztować conajmniej 110
        > mld.złotych. Właśnie DLATEGO musimy wstąpić do UE, bo sami nie potrafimy
        > znaleść tak astronomiczną kwotę aby naprawić środowisko po bandyckiej komunie,
        > która przez 50 lat pacyfikowała nasz kraj, myśląc tylko o produkcji stali na
        > armatnie mięso.

        A UE nam tę kasę tak po prostu da? Prawie 30 mld euro? Naiwny jesteś...

        > Pisze ten idiota, że skończą się dopłaty rolnikom w UE. To już klasyczny
        > debilizm, nawet nie warto dyskutować. "Wybitny przedstawiciel" Radia Maryja lub
        > tych "rodzin" w sejmie RP. Może się mylę, może to od ks.Jankowskiego z Gdańska
        > ?

        Wczoraj w telewizorze właśnie taką informację usłyszałem: Holandia domaga się
        ograniczenia dopłat najpóźniej do daty przyjęcia nowych członków. I co, złotousty
        agitatorze?
Pełna wersja