NATO opuści Belgię?

IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 13.06.03, 01:44
USA nie wpłacą na budowę kwatery NATO z powodu belgijskiego prawa


(PAP) 12-06-2003, ostatnia aktualizacja 12-06-2003 18:03

12.6.Bruksela (PAP/Reuters) - Stany Zjednoczone oświadczyły w czwartek, że
zablokują dalsze wpłaty na budowę nowej siedziby NATO w Brukseli, ponieważ
belgijskie prawo daje sądom tego kraju uprawnienia do sądzenia cudzoziemców
za zbrodnie przeciwko ludzkości

"Dla oficjalnych przedstawicieli USA oczywiście nie będzie łatwy przyjazd do
Belgii na spotkania" NATO - powiedział amerykański minister obrony Donald
Rumsfeld. "Dlatego też nasze stanowisko jest takie, że nie będzie mieć
wielkiego sensu budowanie nowej siedziby, do której nie będzie można
przyjeżdżać na spotkania" - dodał

Występując na konferencji prasowej NATO, uchylił się od odpowiedzi, czy
Stany Zjednoczone chciałyby przeniesienia kwatery NATO do innego kraju.
Powiedział jedynie: "Absolutnie możliwe jest spotykanie się gdzie indziej".
(PAP) kd/ mc/ 5101

    • Gość: +++Ignorant Przestraszyły się pruxelki... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 13.06.03, 11:47
      Belgia/Prasa o ostrzeżeniu Rumsfelda pod adresem władz w Brukseli


      (PAP) 13-06-2003, ostatnia aktualizacja 13-06-2003 10:45

      13.6.Bruksela (PAP) - Prasa belgijska zareagowała bardzo różnie na ostrzeżenie
      ministra obrony USA Donalda Rumsfelda, że jeśli tutejsze prawo będzie nadal
      umożliwiało wysuwanie oskarżeń przeciwko amerykańskim politykom i oficerom,
      NATO może się wyprowadzić z Brukseli

      Jedne gazety oburzają się na "arogancję" szefa Pentagonu i w ogóle rządu
      amerykańskiego. Inne uważają, że aroganckie jest raczej "prawo o działaniu
      powszechnym", na podstawie którego można w Belgii sądzić osoby niebędące
      obywatelami Belgii za zbrodnie wojenne i ludobójstwo popełnione poza
      terytorium tego kraju

      "Obrzydliwa arogancja silniejszego" - tak zatytułował największy dziennik
      francuskojęzyczny Belgii "Le Soir" swój komentarz na temat czwartkowej
      wypowiedzi Rumsfelda, że jeśli Amerykanie będą nadal nękani takimi
      oskarżeniami, Waszyngton nie odblokuje finansowania budowy nowej siedziby NATO
      w Brukseli

      Według "Le Soir", Rumsfeld potwierdził "maniery administracji Busha: trzeba
      podążać ścieżką wskazaną przez Waszyngton albo narazić się na duże
      nieprzyjemności. +Z nami albo przeciwko nam, trzeba wybrać swój obóz+" -
      cytuje słowa prezydenta George''a W

      Busha belgijska gazeta

      Wypomina ona Amerykanom, że "chętnie udzielają lekcji praw człowieka wszystkim
      na świecie, ale kilkuset więźniów afgańskich i arabskich przetrzymywanych od
      upadku reżimu talibów w bazie wojskowej w Guantanamo na Kubie nie korzysta z
      żadnego prawa i przestało być istotami (ludzkimi)"

      Część prasy uważa jednak, że "Belgia nie powinna uzurpować sobie roli sumienia
      świata. Kim jesteśmy, żeby chcieć i móc osądzać innych? Lepiej skoncentrować
      wysiłki na trybunale międzynarodowym, który będzie sądził zbrodnie wojenne" -
      napisał dziennik "Het Belang van Limburg"

      Inna flamandzka gazeta, "Het Laatste Nieuws", ocenia, że to belgijskie "prawo
      o działaniu powszechnym" jest "aroganckie i absurdalne". I pyta, czy "rząd
      belgijski ma z powodu tego prawa stracić swoją reputację lojalnego partnera?"
      Prasa flamandzka jest nieco bardziej krytyczna wobec własnego rządu, bowiem
      obarcza odpowiedzialnością za konflikt z USA francuskojęzycznych ministrów
      spraw zagranicznych Louisa Michela i obrony Andre Flahaut

      Ale także zdaniem francuskojęzycznego dziennika "Vers l''Avenir", "Stany
      Zjednoczone nie zapomniały tego, jak minister spraw zagranicznych ścigał się
      (w krytyce USA) w przeddzień wojny w Iraku. W Belgii trwała wtedy kampania
      wyborcza. Ale wiara, że w swojej wielkoduszności Amerykanie przymkną oczy na
      tę niewdzięczność belgijskiej klasy politycznej, świadczyła o wielkiej
      naiwności"

      "Dziś, gdy przeprowadzka NATO miałaby katastrofalne skutki dla zatrudnionych w
      nim Belgów i dla prestiżu Brukseli, można zauważyć zadziwiającą skłonność do
      amnezji w obliczu amerykańskiej groźby" - krytykuje "Vers l''Avenir" pełne
      zdziwienia reakcje belgijskich polityków na wypowiedź Rumsfelda

      Politycy ci przypominają, że parlament belgijski już dwukrotnie
      poprawiał "prawo o działaniu uniwersalnym", dzięki czemu rząd może teraz
      odsyłać skargi przeciwko obywatelom państw demokratycznych, takich jak Stany
      Zjednoczone, do ich własnych sądów

      Tak uczyniono ostatnio ze skargą przeciwko amerykańskiemu dowódcy operacji w
      Iraku, generałowi Tommy''emu Franksowi, ale Waszyngtonowi najwyraźniej to nie
      wystarcza. (PAP) saf/ ap/ bsb/



      Wersja do druku Wyślij znajomym Podyskutuj na forum




      • barabas Nowa Europa... 13.06.03, 12:15
        Belgijska ustawa zostala zmieniona duzo wczesniej - chyba po tym, jak ktos
        chcial postawic przed sad A.Scharona. Trudno wiec o tym mowic, by strach
        powodowal ustawodawca belgijskim, bo strach przed Izraelczakami jest polska
        choroba.

        Jeszcze raz udowodnil Rumsfeld swojej bezgranicznej ignorancji. To jest zarazem
        przedsmak tego, jak bedzie wygladala Nowa Europa. Stosunki jak na Piotrkowskiej
        w Lodzi...
        • Gość: +++Ignorant Re: Nowa Europa... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 13.06.03, 12:25
          barabas napisał:

          > Belgijska ustawa zostala zmieniona duzo wczesniej - chyba po tym, jak ktos
          > chcial postawic przed sad A.Scharona. Trudno wiec o tym mowic, by strach
          > powodowal ustawodawca belgijskim, bo strach przed Izraelczakami jest polska
          > choroba.
          >
          > Jeszcze raz udowodnil Rumsfeld swojej bezgranicznej ignorancji. To jest
          zarazem
          >
          > przedsmak tego, jak bedzie wygladala Nowa Europa. Stosunki jak na
          Piotrkowskiej
          >
          > w Lodzi...

          Sława!

          Bush jest znacznie bardziej otwarty i o zupełnie nie arogancki, w
          przeciwieństwie do FraNieBe...

          Bo kuriozalne jest uzurpowanie sobie prawa do pouczannia innych jak chca
          France...

          Absurdalne jest uprawianie Polityki w stylu Joszki, która żąda by Ausańce
          znosili afrontu kraju nadal okupowanego, który nigdy nie rozliczył się ze
          swych zbrodni...

          I mimo iż Sharon wcale nie jest święty, to już kompletnym nieporozumieniem i
          kabotyństwem jest kreowanie się Belgów na sędziów świata i uzurpowanie sobie
          roli trybunału haskiego...

          Pozdrawiam!

          Ignorant
          +++

          PS A pozatem BRAWO BUSH!
          My powinniśmy wnieść do europki nasze ludowe porzekadło: Jak Kuba Bogu, tak
          Bóg Kubie...
          • barabas Re: Nowa Europa... 13.06.03, 12:34
            Nie bardzo rozumiem tej argumentacji...

            O ile wiem, do niedawna polskie prawo karne zezwalalo na rozpatrywanie
            przestepstw poelnionych za granica. Nikt wprawdzie tego nie robil, bo kto
            wierzy w bezstronnosc polskich sadow i zapewnienia w Polsce fair procesu?

            A´propos pouczania - wczoraj grupka Grekow (spadkobiercy poszkodowanych)
            pozwala Bundesrepublik o wyplacenie odszkodowania za zbrodnie popelnione przez
            Waffen-SS w Grecji (wymordowanie 300 mieszkancow jakiejs wioski). Ciekaw jestem
            jak zdecyduje BGH...
            • Gość: +++Ignorant Kwestia jurysdykcji... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 13.06.03, 12:41
              barabas napisał:

              > Nie bardzo rozumiem tej argumentacji...
              >
              > O ile wiem, do niedawna polskie prawo karne zezwalalo na rozpatrywanie
              > przestepstw poelnionych za granica. Nikt wprawdzie tego nie robil, bo kto
              > wierzy w bezstronnosc polskich sadow i zapewnienia w Polsce fair procesu?
              >
              > A´propos pouczania - wczoraj grupka Grekow (spadkobiercy poszkodowanych)
              > pozwala Bundesrepublik o wyplacenie odszkodowania za zbrodnie popelnione
              przez
              > Waffen-SS w Grecji (wymordowanie 300 mieszkancow jakiejs wioski). Ciekaw
              jestem
              >
              > jak zdecyduje BGH...


              Sława!

              Zatem wnosimy skarge do sądu kraju na terenie którego popełniono zbrodnię, lub
              na którego obywatelach popełniono zbrodnię oraz którego obywatele popełnili
              zbrodnię...

              Zatem w świetle tej zasady absurdalne było sądzenie np przez Izrael
              zbrodniarzy niemieckich, bo nie popełnili oni zbrodni na terenie Izraela, ani
              na obywatelach Izraela, ani tez obywatele Izraela nie byli oskarżeni...

              Odstępstwa od tej reguły moga być tylko i wyłącznie regulowane umowami
              międzynarodowymi.

              Pozdrawiam!

              Ignorant
              +++
              • barabas Re: Kwestia jurysdykcji... 13.06.03, 12:46
                A ja myslalem, ze prawo karne jest sprawa suwerennych panstw....

                No tak, ale to byly czasy przed Rumsfeldem
                • Gość: +++Ignorant Pleciesz bzdury nie rozumiesz kultury prawnej IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 13.06.03, 12:49
                  barabas napisał:

                  > A ja myslalem, ze prawo karne jest sprawa suwerennych panstw....
                  >
                  > No tak, ale to byly czasy przed Rumsfeldem
                  • barabas Kultura prawna? 13.06.03, 12:54
                    A co to jest?
                    Czy akces do Unii zmieni kulture prawna w Polsce?
Pełna wersja