Dodaj do ulubionych

"Langenort" opuścił port we Władysławowie

IP: 217.96.23.* 28.06.03, 13:10
No to zaraz sie zacznie....
GW musi dac pozywke dla tych tlumow forumowiczow, ktorzy "wala
drzwiami i oknami", aby obrazac sie nawzajem.
Kiedy my Polacy dorosniemy do prawdziwej dyskusji?!
Obserwuj wątek
    • Gość: LONGERgierT(w)YCHkoniec "Wielce szanowna paniu...Aniu........." IP: *.echostar.pl 28.06.03, 13:26
      1)„Co do kwestii moralnych tu wymienionych rzeczona
      dwoistosc jest tak naprawde niepowtarzalnoscia mojej
      osoby (jako fenotypu)”

      mitomANKO z ciebie taki naukowiec jak z koziej......

      Gość portalu: ANka napisał(a):

      > Gdyby w swej ironii bronil pan
      > ovum bylby pan blizej z racji na mitochondrium..

      Czy chodzi tobie o to, ze mitochondria przekazuje nam tylko
      matka?
      I co z tego?

      > A nikomu myslacemu nie chodzi o te popularna tu zygote
      > tylko o ten moment troche pozniej - kiedy najczesciej
      > dochodzi do aborcji.

      "o ten moment troche pozniej"?
      Bardzo precyzyjne okreslenie jak na naukowca

      Niech to zdanie pozostanie twoim 'młottem' zyciowym:

      "Pisalam juz -nie wstydze sie - mysle wolno"

      Anka jak na naukowca przystalo precyzyjna byla rowniez wwink
      http://www1.gazeta.pl/kraj/1093892,34317,1546205.html?
      v=3&a=6691669#opinie
      https://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?
      f=28&w=6640978&a=6682478
      https://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?
      f=28&w=6684678&a=6699551
      https://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?
      f=28&w=6684678&a=6695526

      Niech pani nie pisze już wiecej o swoich przekonaniach,
      ponieważ nie sa one
      należycie ugruntowane,
      tak samo jak naukowe. Tylko nauka to bardziej scisla dziedzina
      niż pani
      przekonania.
      Dlatego proponuje skupic sie w dyskusji na faktach naukowych,
      nie na faktach
      pani dwoistości.
      I prosze juz nie powolywac sie na wszechstronne wyksztalcenie i
      wiedze – niech
      pani to udowodni.

      O powyzszym najlepiej swiadcza pani wypowiedzi:
      2) „NIkt mi nie musi wierzyc w kwestiach moralnych.
      W kwestiach naukowych jesli mam dobrze przygotowany
      kregoslup faktow doswiadczalnych tak”
      3) "Na poczatku bylam za bo jestem
      liberalna z zasady. Ale chyba jestem bardziej
      konserwatywnym liberalem (nie wiem jaka jest forma zenska?)"
      4) „Bardzo wtedy Krakena polubilam.
      > Pomysl jednak o tym. Prawo liberalne wspaniala rzecz. Ja tez
      tak
      > myslalam.
      ************************
      -Kr. Czy to znaczy,ze juz tak nie myslisz???
      5) „Liberalizm ma sens w dojrzalym spoleczenstwie. To jest
      moje zdanie.”
      6) „..Nie jestesmy pokrowcem dla plodu tak jak i nie ma
      samolubnego
      DNA w postaci ludzkiej.”
      7) ”aborcja w
      najczestszym przypadku i ta o ktorej ja tu mowie to efekt
      bezmyslnosci nastolatki………..”
      8) „Zawsze jakis znikomy
      procent bedzie przeprowadzal aborcje dla czystej wygody. ...”
      9)”Ja nie jestem za naginaniem prawa do konkretnych
      przypadkow. MOwie jedno
      Statki czasem sie przydaja w takich wlasnie
      okolicznosciach. NIe bedzie to przeciez rozwiazanie stale.”
      10) "A mi sie najbardziej podoba ze od pewnego czasu
      kilkanascie komorek to juz obywatel polski - niezaleznie
      od tego jakie ma szanse na przetrwanie..”
      11) „Ale czemu statek ma nie przyplywac. MOze to
      prawo nie jest takie idealne dla wszystkich - tego nie
      wiemy. Jesli bedziemy tak myslec najblizej bedziemy ideom
      demokracji ludowej - czyz nie tak?”
      12) „Chodzi o to co zrobic z takimi statkami- Ja uwazam niech
      sa bo a) aborcje i tak maja miejsce a nie wiem czy w
      lepszych warunkach”
      13) „Ludzie mowia, ze cztery komorki, to
      nie czlowiek. A czym my
      > jestesmy? Kilkoma milonami, czy milardami komorek. Taka
      roznica? Nie
      > przesadzajmy tak ze swoja wyjatkowoscia oparta na
      ilosci komorek.
      >

      A ja mysle ze nie chodzi o to ile a o doswiadczenia tych
      komorek w sensie biologicznym...
      …………………………
      Ale nawet zwierzeta jesli moga wybieraja mniejsze zlo tzn
      jesli moga - naturalnie absorbuja plod gdy warunki sa
      niesprzyjajace na odchowanie potomstwa wie Pan o tym? No
      one to chyba z zalozenia grzesza bo zwierze to synonim
      grzechu - przynajmniej u niektorych.. Potem jeszcze sie
      zdarza zabicie np najslabszego potomstwa z miotu- to juz
      znacznie rzadziej.. Ale zabicie mlodego po urodzeniu i w
      trakcie wychowywania? To najrzadsze przypadki. Po co wiec
      te krzyki?
      Jesli ktos ma plod usunac chyba lepiej jak usunie go
      wczesniej?”
      14) „Gość portalu: Piotr napisał(a):


      > zycie [ niezaleznie od tego czy ma juz uklad nerwowy czy
      > nie...]. Dlatego przestac sobie i innym wmawiac, ze
      jest to
      > decyzja kobiety o jej brzuchu. Brzuch ja poboli,
      poswedzi i po
      > wszystkim. A dziecko zostanie zabite !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      Jezeli o zycie Panu chodzi to prosze uwazac na kleszcze
      to ten zycie. Dla niektorych nawet wirusy i bakterie..
      Po drugie ze zycie nikt myslacy nie ma watpliwosci..
      Dopuszczam taka mozliwosc z racji
      na wolnosc slowa - wolno mowic kazdemu co sie podoba - tu
      to taki Hyde Park czyz nie- ale mi tez wolno klamstwa
      obalac.. Nie chce nawet myslec jak moze byc w przypadku
      dziewczyny ktora np ma podobne doznania a dziecka nie
      kocha i miec nie chce...
      A jaki to ma wplyw na dziecko to tez nikogo tu nie
      interesuje? NO to uczcie dalej Panowie te Panie ktore
      zaszly w niechciana ciaze jak nalezy teraz kochac to
      malenstwo.. Powodzenia.....
      I napewno wszyscy je zaraz adoptuja bo ´swiadoma´ matka
      na pewno czytala o wplywie aspiryny na plod tudziez
      innych srodkow teratogennych, napewno nie pila alkoholu
      od czasu poczecia.. i nie palila papierosow....
      Dla mnie to sa czyste brednie.
      Bez edukacji swoja moralnosc Panowie mozecie zachowac dla
      siebie.. Ona i tak dla takich nastolatek podejrzewam nie
      ma zadnego znaczenia. Jesli zas ma to wlasnie przez
      presje spoleczna ktora sklania je do tych czynow....”

      „NIkt mi nie musi wierzyc w kwestiach moralnych.
      W kwestiach naukowych jesli mam dobrze przygotowany
      kregoslup faktow doswiadczalnych tak”

      I NA TYM ‘KREGOSLUPIE’ SIE SKUPMY, CHYBA ZE JUZ DAWNO
      PRZETRACONY.

      1).http://www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?
      f=28&w=6626384&a=6632861
      2) http://www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?
      f=28&w=6626384&a=6643191
      3) http://www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?
      f=28&w=6684678&a=6698394
      4) http://www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?
      f=28&w=6685739&a=6690088
      5) http://www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?
      f=28&w=6685739&a=6690974
      6) http://www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?
      f=28&w=6626384&a=6629982
      7) http://www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?
      f=28&w=6685739&a=6691154
      8) http://www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?
      f=28&w=6626384&a=6631824
      9)http://www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?
      f=28&w=6611145&a=6618665
      10) http://www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?
      f=28&w=6611145&a=6616958
      11) http://www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?
      f=28&w=6611145&a=6617550
      12) http://www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?
      f=28&w=6626384&a=6632236
      13) http://www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?
      f=28&w=6611145&a=6618169
      14) http://www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?
      f=28&w=6626384&a=6630243
      Gdyby kiedykolwiek ta pani zarzucila komus, czytanie cudzej
      korespondencjiwink
      „> p.s.2. DO PANI ANI KTORA TEZ CZYTA CUDZA KORESPONDENCJE
      - i stawia zarzuty
      > innym odnosnie tego samego” - TO MOJA PROWOKACJA PRZYNIOSLA
      SKUTEK .
      „Ja nigdy czegos takiego nie
      pisalam ze ja uwazam ze nie ladnie smile)))”
      http://www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?
      f=28&w=6702706&a=6707040
      W ROZMOWACH Z TA PANIA PO PROSTU „CYTUJCIE JA SAMA”-PONIEWAZ
      WYPOWIEDZI TEJ
      PANI SA PRZECIWSTAWNE SOBIE.

    • Gość: BYK Re: Cy aborcja to morderstwo? IP: 195.205.149.* 28.06.03, 13:28
      To nie tylko morderstwo, to jedna z najokrutniejszych zbrodni
      tego świata. Każdy CZŁOWIEK to rozumie. Powtórzę jeszcze raz
      CZŁOWIEK. Nikt nie ma prawa pozbawić życia drugiego człowieka,
      nawet własna matka. Ale jeżeli już żyjemy w takim
      społeczeństwie, które tak bardzo chce zabijać, to niech tak
      będzie. Tylko niech prawo do zabijania będą mieli wszyscy. Ja
      też. Wtedy ze względów społecznych będę mógł uwolnić
      prawdziwych ludzi od wielu zabójców. A swoją drogą, zwolennicy
      aborcji to bardzo odważne osbniki. Zabić dziecko które nie może
      się bronić. To jest dopiero odwaga. A może któryś z tych
      bohaterów stanął by do walki ze mną? Jest tylko jeden problem
      dla takiego "bohatera". ja nie jestem bezbronny.!!!
        • Gość: ficino Re: Ty o tych kilkulatkach zamordowanych w Lodzi IP: *.ny5030.east.verizon.net 28.06.03, 19:08
          gabrielacasey napisała:

          > "moralnych" rodzicow? Tej czworce w plastikowych beczkach, schowanych w
          szafie?
          >
          > Zaiste - tylko zabic tych rodzicow-potwory!!! Szkoda, ze te dzieci wogole
          > splodzili i URODZILI!!! Tu mniejszym zlem bylaby aborcja przy pomocy pigulki
          > RU, czyli tzw. "wywolanie miesiaczki".

          Co to za roznica czy zabic pigulka czy tez schowac w szafie??? Nie jest chyba
          wina dzieci ze zosaly zamordowane przez wlasnych rodzicow. Dlaczego mamy
          wybierac pomiedzy mniejszym zlem a wiekszym??? Relatywizacja jest matka
          wszelkiego zla.
          • Gość: kate Re: Ty o tych kilkulatkach zamordowanych w Lodzi IP: *.sympatico.ca 28.06.03, 19:43
            Gość portalu: ficino napisał(a):

            > gabrielacasey napisała:
            >
            > > "moralnych" rodzicow? Tej czworce w plastikowych
            beczkach, schowanych w
            > szafie?
            > >
            > > Zaiste - tylko zabic tych rodzicow-potwory!!! Szkoda,
            ze te dzieci wogole
            > > splodzili i URODZILI!!! Tu mniejszym zlem bylaby
            aborcja przy pomocy pigul
            > ki
            > > RU, czyli tzw. "wywolanie miesiaczki".
            >
            > Co to za roznica czy zabic pigulka czy tez schowac w
            szafie??? Nie jest chyba
            > wina dzieci ze zosaly zamordowane przez wlasnych
            rodzicow. Dlaczego mamy
            > wybierac pomiedzy mniejszym zlem a wiekszym???
            Relatywizacja jest matka
            > wszelkiego zla.

            Jest i to wielka.Tak jak i roznica jest wywolac
            miesiaczke w3-4 tygodniu ciazy a przerwac ciaze w 6-7
            miesiacu bo i takie przypadki sie zdazaly.
            • Gość: ficino Re: Ty o tych kilkulatkach zamordowanych w Lodzi IP: *.ny5030.east.verizon.net 28.06.03, 21:28
              >
              > Jest i to wielka.Tak jak i roznica jest wywolac
              > miesiaczke w3-4 tygodniu ciazy a przerwac ciaze w 6-7
              > miesiacu bo i takie przypadki sie zdazaly.

              Jednym slowem kobiety daza do legalizacji kurestwa poprzez wprowadzenie
              skrobanek i sztucznych poronien.
              Z kobietami trzeba robic tak jak robili to chlopi w 11 wieku...zakladali im
              chomata. Za duzo wolnosci wam dalismy drogie panie!
            • kataryna.kataryna Re: Ty o tych kilkulatkach zamordowanych w Lodzi 29.06.03, 00:45
              Gość portalu: kate napisał(a):

              > Gość portalu: ficino napisał(a):
              >
              > > gabrielacasey napisała:
              > >
              > > > "moralnych" rodzicow? Tej czworce w plastikowych
              > beczkach, schowanych w
              > > szafie?
              > > >
              > > > Zaiste - tylko zabic tych rodzicow-potwory!!!
              Szkoda,
              > ze te dzieci wogole
              > > > splodzili i URODZILI!!! Tu mniejszym zlem bylaby
              > aborcja przy pomocy pigul
              > > ki
              > > > RU, czyli tzw. "wywolanie miesiaczki".
              > >
              > > Co to za roznica czy zabic pigulka czy tez schowac
              w
              > szafie??? Nie jest chyba
              > > wina dzieci ze zosaly zamordowane przez wlasnych
              > rodzicow. Dlaczego mamy
              > > wybierac pomiedzy mniejszym zlem a wiekszym???
              > Relatywizacja jest matka
              > > wszelkiego zla.
              >
              > Jest i to wielka.Tak jak i roznica jest wywolac
              > miesiaczke w3-4 tygodniu ciazy a przerwac ciaze w 6-7
              > miesiacu bo i takie przypadki sie zdazaly.


              Wywołać miesiączkę? Dlaczego proaborcjoniści nie mają
              odwagi używać bardziej adekwatnych terminów zamiast
              bawić się w szukanie eufemizmów. Od kiedy to poronienie
              jest uważane za miesiączkę?
              • gabrielacasey Nie badz durna, Kataryno:od paru dni my tu uzywamy 29.06.03, 00:56
                tego okreslenia IRONICZNIE - za anonsami w POLSKIEJ PRASIE "uslug" gabinetow
                ginekologicznych. I juz ze 2-3 dni temu podalam na necie slowniczek tej
                wspolczesnej dulszczyzny: nie "ciaza", a cnotliwe "opoznienie miesiaczki", nie
                wiadomo z czego, zapewne z wiatru, na tej ostatniej pielgrzymce... I
                nie "podanie pigulki wczesnoporonnej" czy "aborcja chemiczna", a rownie
                pobozne "wywolanie miesiaczki", po tej chorobie, co z wiatrem przyszla...
                Nawoluje tez posla Straka do pikietowania nie jednej starej holenderskiej lajby
                na wodach miedzynarodowych, ale TYSIECY POLSKICH i W POLSCE prywatnych
                gabinetow ginekologicznych, ktore pod owym "kryptonimem" te pigulke RU
                podaja!!! A CO ty myslisz, ze stosuja? Magie slowna? "Jak woda do morza ciecze,
                tak i moja krew miesieczna pociecze..?"
      • Gość: Rysiek177a Re: Cy aborcja to morderstwo? IP: 213.199.225.* 28.06.03, 19:04
        Gość portalu: BYK napisał(a):

        > To nie tylko morderstwo, to jedna z najokrutniejszych zbrodni
        > tego świata. Każdy CZŁOWIEK to rozumie. Powtórzę jeszcze raz
        > CZŁOWIEK. Nikt nie ma prawa pozbawić życia drugiego człowieka,
        > nawet własna matka. Ale jeżeli już żyjemy w takim
        > społeczeństwie, które tak bardzo chce zabijać, to niech tak
        > będzie. Tylko niech prawo do zabijania będą mieli wszyscy. Ja
        > też. Wtedy ze względów społecznych będę mógł uwolnić
        > prawdziwych ludzi od wielu zabójców. A swoją drogą, zwolennicy
        > aborcji to bardzo odważne osbniki. Zabić dziecko które nie
        może
        > się bronić. To jest dopiero odwaga. A może któryś z tych
        > bohaterów stanął by do walki ze mną? Jest tylko jeden problem
        > dla takiego "bohatera". ja nie jestem bezbronny.!!!

        Oj BYKU BYKU. Cały rozum Ci w rogi wydmuchało.
      • Gość: ficino Re: 'Langenort' opuścił port we Władysławowie IP: *.ny5030.east.verizon.net 28.06.03, 21:43
        Gość portalu: miłka napisał(a):

        > Gość portalu: UORP napisał(a):
        >
        > > Kiedy my Polacy dorosniemy do prawdziwej dyskusji?!
        >
        > Zapytaj Giertycha. Wczoraj widziałam w regionalnej TV, jak nie dajac nikomu
        się
        >
        > odezwać wykrzykiwał "mordowanie dzieci". Z ludźmi, którzych zasób słownictwa
        > ogranicza się do dwóch słów, nie da się dyskutować.
        >
        > Język odzwierciedla stan świadomości.

        A o czym ty chcesz dyskutowac?
    • Gość: LONGERgierT(w)YCHk Wierszem w UOPR-ka i ludzi pozbawiajacych sie wybo IP: *.echostar.pl 28.06.03, 13:52
      Wierszem w UOPR-ka + ludzi pozbawiajacych sie mozliwosci wyboru(PRO-LIFE),
      przeciez nie musicie pozbawiac i nas.


      " Pantofelek "

      Dzieci są milsze od dorosłych
      zwierzęta są milsze od dzieci
      mówisz że rozumując w ten sposób
      muszę dojść do twierdzenia
      że najmilszy jest mi pierwotniak pantofelek

      no to co

      milszy mi jest pantofelek
      od ciebie ty skurwysynie.


      Andrzej Bursa


      a moja skromna osoba podpisuje sie pod tym
      J.K.


      poniewaz PRO-CHOICE to sztuka wyboru.

      pozdrowienia dla wszystkich myslacych samodzielnie
      • Gość: UORP Wyrownac do poziomu (zerowego)? Nigdy! IP: 217.96.23.* 28.06.03, 16:03
        Gość portalu: LONGERgierT(w)YCHk napisał(a):

        > Wierszem w UOPR-ka + ludzi pozbawiajacych sie mozliwosci wyboru(PRO-LIFE),
        > przeciez nie musicie pozbawiac i nas.
        >
        >
        > " Pantofelek "
        >
        > Dzieci są milsze od dorosłych
        > zwierzęta są milsze od dzieci
        > mówisz że rozumując w ten sposób
        > muszę dojść do twierdzenia
        > że najmilszy jest mi pierwotniak pantofelek
        >
        > no to co
        >
        > milszy mi jest pantofelek
        > od ciebie ty skurwysynie.
        >
        > Andrzej Bursa
        >
        > a moja skromna osoba podpisuje sie pod tym
        > J.K.
        >
        > poniewaz PRO-CHOICE to sztuka wyboru.
        >
        > pozdrowienia dla wszystkich myslacych samodzielnie
        Poziom wypowiedzi twoich i twojej polskobrytyjskiej kolezanki jest.... jaki
        jest, kazdy myslacy moze sam sie przekonac.
        Skoro brak ci argumentow, to przestan zachowywac sie jak wsciekly kundel na
        lancuchu - szarpiesz sie, ujadasz i kogo tylko sie da, ugryziesz.
        Dla szczekaczy odpowiednim forum jest Onet, wiec przenies sie tam i mozesz do
        woli ujadac.
        Chyba, ze pojdziesz po rozum do glowy i zaczniesz uzywac normalnej
        argumentacji bez obrazania innych.
        Ja napewno nie bede znizal sie do waszego poziomu!
        • Gość: LONGERgierT(w)YCHkoniec wolnosc, wolna wola, tolerancja- Nigdy! IP: *.echostar.pl 28.06.03, 17:14
          ‘POTENCJAL BYCIA CZLOWIEKIEM’ NIE JEST ROWNOZNACZNY Z ‘BYCIEM
          NIM’ –sensu stricto
          Posiada ‘tylko’ mozliwosc bycia czlowiekiem, nie z kazdej
          zygoty urodzi sie dziecko


          ARGUMENT- ZYGOTA NIE JEST CZLOWIEKIEM,
          PONIEWAZ CZLOWIEK min.
          - CZUJE
          - mysli
          - wytwarza fale mozgowych
          - posiada SAMOSWIADOMOSCI


          JESZCZE JEDNO ONTOLOGICZNIE ZAROGEK NIE POSIADA SAMOSWIADOMOSC

          WEDLUG NAUKI:
          DO 2 TYGODNI:
          1 ZARODEK MOZE SIE ROZDZIELIC NA 2 ZARODKI I URODZA SIE
          BLIZNIAKI,
          SAMOSWIADOMOSC ZARODKA
          ONTOKOGICZNIE NIE JEST MOZLIWA!!!!!!!
          MOZE TEZ BYC INACZEJ
          2 ZAPLODNIONE KOMORKI JAJOWE (2 ZARODKI) DO 2 TYGODNIA MOGA SIE
          POLACZYC W 1 ZARODEK
          ONTOLOGICZNIE ROWNIEZ NIE JAST TO MOZLIWE!!!!!!!!!!!!
          MOZEMY MIEC ROWNIEZ PRZYPADEK, GDY:
          1 ZARODEK NAJPIERW SIE ROZDZIELI NA 2, ZEBY POZNIEJ POLACZYC
          SIE
          PONOWNIE
          ITD,ITD
          ONTOLODZY WYKLUCZAJA TAKIE MOZLIWOSCI, LAMIE TO MIN. ZASADE
          NIESPRZECZNOSCI.

          JESZCZ KILKA TRUDNYCH PYTAN - JEZELI PLOD POSIADA
          SAMOSWIADOMOSC TO CO SIE
          DZIEJE Z NIA, GDY:
          PLOD ZOSTAJE WCHLONIETY PRZEZ CIALO MATKI?
          PLOD ZOSTAJE WCHLONIETY PRZEZ INNY PLOD?

          pomyslnosci
          p.s. na pewno odpowiem, ale na razie mam ciekawsze zajecia.
    • Gość: LONGERgierT(w)YCHk 1) PROWOKACJA? czy 2) BLAMAZ? ocen sam IP: *.echostar.pl 28.06.03, 14:11
      Gość portalu: ANka napisał(a):

      > Jestem przeciwniczka domagania sie zmiany ustawy w tym
      > momencie.
      >
      > Dla tych dla ktorych kwestie etyki sa tak jasne i nie
      > maja zadnych watpliwosci etycznych pozostawiam pare
      > wnioskow logicznych:
      >
      >
      > Gasienica JEST motylem -poniewaz wybicie populacji
      > gasienic jest rownoznaczne z wybiciem populacji motyli i
      > vice versa- wybicie populacji motyli jest rownoznaczne z
      > wybiciem populacji gasienic..
      > Krotko mowiac to ten sam gatunek.
      >
      > Prawo nakazujace wybijanie wszystkich zygot ludzkich
      > doprowadziloby ani chybi do wybicia wszystkich ludzi.
      > Z plemnikami jest troszke inaczej bo prawo nakazujace ich
      > usuwanie pozostawiloby przy zyciu zaplodnione jaja - a
      > wiec zygoty.
      > Dla wielu wiec zygota JEST jednak czlowiekiem a z cala
      > pewnoscia zyciem - zarodek nie jest tez zlepkiem
      > jednolitych komorek - ani ´gabka´ do ktorej sie go
      > porownuje - nawet jesli rozwoj jego ukladu nerwowego nie
      > jest jeszcze zaawansowany.
      >
      > Przerwanie ciazy jest wiec ingerencja w zycie a dla wielu
      > w zycie czlowieka.
      > Krotko mowiac jezeli jestesmy zwolennikami aborcji
      > blizsze prawdy jest twierdzenie ze na wlasne zyczenie i
      > dla wlasnej wygody usuwamy zycie czlowieka we wczesnym
      > etapie rozwoju.
      > NIe polecam wiec uzywania argumentow biologicznych i
      > logicznych na poparcie potepienia dla tych ktorzy jednak
      > maja watpliwosci etyczne i sa pro-live.
      >
      > Wszystkich biologow, w tym genetykow, etykow i tych
      > ktorzy maja te watpliwosci pozdrawiam i przepraszam za
      > brak refleksu, ktorym wykazalam sie wczesniej.
      >
      > PS - dodam tylko ze populacja np takich Myszy -
      > vel.LOnger moze byc czlowiekiem ale nie musi - bo w
      > przypadku jej braku pozostana inni plodni mezczyzni -
      > wiec jest to juz kwestia swobodnej interpretacji i niech
      > tak zostanie....


      www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,796521.html?f=28&w=6702706&a=6715458&rep=2

      1) PROWOKACJA - ANka zmienila znowu zdanie i kompromituje wyznawcow PRO-LIFE
      glupota pseudonaukowych argumentow, ktore juz wielokrotnie
      zostaly wysmiane i obalone na tym forumwink

      2) BLAMAZ - ANka potwierdzila to co juz pisalem na jej temat,
      "Taki z niej naukowiec jak z koziej dupy trąbka" - jedno z
      trafniejszych przyslow wartych Poznania i oczywiscie mniewink


      GRUNT TO DOBRE POCZUCIE ABSURDU

      pozdrawiam
      J.K.

      Wybor nalezy do was 1)(?) CZY 2)(?)

      PRO-CHOICE PONIEWAZ ZYCIE TO SZTUKA WYBOROW
                • Gość: LONGERgierT(w)YCHk W tej konkurencji twoja KROLOWA mnie pobila;-0 IP: *.echostar.pl 28.06.03, 14:57
                  TYM O TO POSTEM, I SA NA TO DOWODY heeeeeeheeeeee

                  Gość portalu: LONGERgierT(w)YCHk napisał(a):

                  > Gość portalu: ANka napisał(a):
                  >
                  > > Jestem przeciwniczka domagania sie zmiany ustawy w tym
                  > > momencie.
                  > >
                  > > Dla tych dla ktorych kwestie etyki sa tak jasne i nie
                  > > maja zadnych watpliwosci etycznych pozostawiam pare
                  > > wnioskow logicznych:
                  > >
                  > >
                  > > Gasienica JEST motylem -poniewaz wybicie populacji
                  > > gasienic jest rownoznaczne z wybiciem populacji motyli i
                  > > vice versa- wybicie populacji motyli jest rownoznaczne z
                  > > wybiciem populacji gasienic..
                  > > Krotko mowiac to ten sam gatunek.
                  > >
                  > > Prawo nakazujace wybijanie wszystkich zygot ludzkich
                  > > doprowadziloby ani chybi do wybicia wszystkich ludzi.
                  > > Z plemnikami jest troszke inaczej bo prawo nakazujace ich
                  > > usuwanie pozostawiloby przy zyciu zaplodnione jaja - a
                  > > wiec zygoty.
                  > > Dla wielu wiec zygota JEST jednak czlowiekiem a z cala
                  > > pewnoscia zyciem - zarodek nie jest tez zlepkiem
                  > > jednolitych komorek - ani ´gabka´ do ktorej sie go
                  > > porownuje - nawet jesli rozwoj jego ukladu nerwowego nie
                  > > jest jeszcze zaawansowany.
                  > >
                  > > Przerwanie ciazy jest wiec ingerencja w zycie a dla wielu
                  > > w zycie czlowieka.
                  > > Krotko mowiac jezeli jestesmy zwolennikami aborcji
                  > > blizsze prawdy jest twierdzenie ze na wlasne zyczenie i
                  > > dla wlasnej wygody usuwamy zycie czlowieka we wczesnym
                  > > etapie rozwoju.
                  > > NIe polecam wiec uzywania argumentow biologicznych i
                  > > logicznych na poparcie potepienia dla tych ktorzy jednak
                  > > maja watpliwosci etyczne i sa pro-live.
                  > >
                  > > Wszystkich biologow, w tym genetykow, etykow i tych
                  > > ktorzy maja te watpliwosci pozdrawiam i przepraszam za
                  > > brak refleksu, ktorym wykazalam sie wczesniej.
                  > >
                  > > PS - dodam tylko ze populacja np takich Myszy -
                  > > vel.LOnger moze byc czlowiekiem ale nie musi - bo w
                  > > przypadku jej braku pozostana inni plodni mezczyzni -
                  > > wiec jest to juz kwestia swobodnej interpretacji i niech
                  > > tak zostanie....
                  >
                  >
                  > www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,796521.html?f=28&w=6702706&a=6715458&rep=2
                  >
                  > 1) PROWOKACJA - ANka zmienila znowu zdanie i kompromituje wyznawcow PRO-LIFE
                  > glupota pseudonaukowych argumentow, ktore juz wielokrotnie
                  > zostaly wysmiane i obalone na tym forumwink
                  >
                  > 2) BLAMAZ - ANka potwierdzila to co juz pisalem na jej temat,
                  > "Taki z niej naukowiec jak z koziej dupy trąbka" - jedno z
                  > trafniejszych przyslow wartych Poznania i oczywiscie mniewink
                  >
                  >
                  > GRUNT TO DOBRE POCZUCIE ABSURDU
                  >
                  > pozdrawiam
                  > J.K.
                  >
                  > Wybor nalezy do was 1)(?) CZY 2)(?)
                  >
                  > PRO-CHOICE PONIEWAZ ZYCIE TO SZTUKA WYBOROW


                    • Gość: LONGERgierT(w)YCHkoniec DO WIADOMOŚCI KATOLIKOW!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.echostar.pl 29.06.03, 03:50
                      W 1775 r. w powiecie ostrzeszowskim, niedaleko Kępna, we wsi
                      Doruchów spalono żywcem 14 kobiet pod zarzutem „czarownictwa”.
                      Przed śmiercią te nieszczęsne wieśniaczki były okrutnie
                      torturowane i związane trzymane w beczkach, jak również 'łamane
                      kołem'.
                      Na wieść o ty katolickim barbarzyństwie rok później król Polski
                      Stanisław August Poniatowski zażądał uchwalenia przez Sejm
                      ustawy o zniesieniu tortur i kary śmierci za „czary”. Oba
                      wnioski projektu królewskiego przeszły jednomyślnie.
                      Należy też podkreślić, że król Polski, Stanisław August
                      Poniatowski nie był katolikiem, którego psychika nie była, na
                      szczęście, obciążona „wartościami chrześcijańskimi”.
                      A więc nie na wniosek Kościoła katolickiego z jego super
                      moralnością i „wartościami chrześcijańskimi” zniesiono w Polsce
                      tortury — lecz wbrew Kościołowi i jego barbarzyńskim, okrutnym
                      i nieludzkim prawom. Kościołowi katolickiemu, który stoi na
                      straży „wartości chrześcijańskich” i „najszczytniejszej
                      moralności” w dziejach świata, nigdy nie przyszło jakoś do
                      głowy, aby w końcu znieść ustanowione przez siebie
                      torturowanie, inkwizycję i palenie żywcem milionów Bogu ducha
                      winnych ludzi przez długie wieki. Dopiero ta „przeklęta”
                      reformacja, protestanci, masoni, libertyni, oświecenie i
                      wszyscy inni „heretycy”, bezbożnicy i ateiści urwali tej
                      katolickiej hydrze najbardziej krwi żądny łeb.

                      • Gość: ficino Nosil wilk razy kilka poniesli i wilka IP: *.ny5030.east.verizon.net 29.06.03, 04:07
                        Gość portalu: LONGERgierT(w)YCHkoniec napisał(a):

                        > W 1775 r. w powiecie ostrzeszowskim, niedaleko Kępna, we wsi
                        > Doruchów spalono żywcem 14 kobiet pod zarzutem „czarownictwa”.
                        > Przed śmiercią te nieszczęsne wieśniaczki były okrutnie
                        > torturowane i związane trzymane w beczkach, jak również 'łamane
                        > kołem'.
                        > Na wieść o ty katolickim barbarzyństwie rok później król Polski
                        > Stanisław August Poniatowski zażądał uchwalenia przez Sejm
                        > ustawy o zniesieniu tortur i kary śmierci za „czary”. Oba
                        > wnioski projektu królewskiego przeszły jednomyślnie.
                        > Należy też podkreślić, że król Polski, Stanisław August
                        > Poniatowski nie był katolikiem, którego psychika nie była, na
                        > szczęście, obciążona „wartościami chrześcijańskimi”.
                        > A więc nie na wniosek Kościoła katolickiego z jego super
                        > moralnością i „wartościami chrześcijańskimi” zniesiono w Polsce
                        > tortury — lecz wbrew Kościołowi i jego barbarzyńskim, okrutnym
                        > i nieludzkim prawom. Kościołowi katolickiemu, który stoi na
                        > straży „wartości chrześcijańskich” i „najszczytniejszej
                        > moralności” w dziejach świata, nigdy nie przyszło jakoś do
                        > głowy, aby w końcu znieść ustanowione przez siebie
                        > torturowanie, inkwizycję i palenie żywcem milionów Bogu ducha
                        > winnych ludzi przez długie wieki. Dopiero ta „przeklęta”
                        > reformacja, protestanci, masoni, libertyni, oświecenie i
                        > wszyscy inni „heretycy”, bezbożnicy i ateiści urwali tej
                        > katolickiej hydrze najbardziej krwi żądny łeb.
                        >
            • gabrielacasey A ja was zaraz OBU pogonie: LONG ma sie zaraz 28.06.03, 18:54
              odczepic od ANki, bo NIE JEST sprawiedliwy: co w tym zlego, ze dziewczyna ma
              watpliwosci i szuka na nie odpowiedzi? Co w tym zlego, ze rozsadek walczy w
              niej z pewna emocjonalna "kwokowatoscia" matki dwoch corek? Ona PYTA, Loginie,
              by nie bladzic. I jest to jak najbardziej wlasciwa droga. Nb. juz ci to mowilam
              przy innym watku.
              A enda wypunktowuje za wlazenie Longinowi z narzeczona do lozka - przeciez
              otwarcie mowili o swym narzeczenstwie na necie. Nb. przygotowuje ci te
              materialy nt. zaskarzenia skutkow ustawy przez Irlandki w Trybunale: jasne - to
              byla droga okrezna, przy tym jedna sprawa wygrana (uposledzonej umyslowo
              matki). Sa w archiwach Trybunalu, ale dosc ciezko wejsc na nie on-line: adresy
              bardzo dlugie. Nie martw sie, sama mnie to ciekawi, a wiec sie doczekasz z
              linkami. Swoja droga, jest tez i ciekawa, wygrana sprawa polska - o rozwod, tj.
              jego przeciaganie w sadach polskich. O spore pieniadze. I sie powaznie
              zastanawiam, czy jest fair podanie tego na necie - nie o polskie sady tu
              chodzi, ale o biedny Trybunal, ktory moga zablokowac przerozne polskie i
              uzasadnione skargi. Z wygranymi precedensami.
      • Gość: LONGERgierT(w)YCHk PRO-LIFE -gdzie jestescie?broncie ANki argumentow IP: *.echostar.pl 28.06.03, 14:42
        Gość portalu: LONGERgierT(w)YCHk napisał(a):

        > Gość portalu: ANka napisał(a):
        >
        > > Jestem przeciwniczka domagania sie zmiany ustawy w tym
        > > momencie.
        > >
        > > Dla tych dla ktorych kwestie etyki sa tak jasne i nie
        > > maja zadnych watpliwosci etycznych pozostawiam pare
        > > wnioskow logicznych:
        > >
        > >
        > > Gasienica JEST motylem -poniewaz wybicie populacji
        > > gasienic jest rownoznaczne z wybiciem populacji motyli i
        > > vice versa- wybicie populacji motyli jest rownoznaczne z
        > > wybiciem populacji gasienic..
        > > Krotko mowiac to ten sam gatunek.
        > >
        > > Prawo nakazujace wybijanie wszystkich zygot ludzkich
        > > doprowadziloby ani chybi do wybicia wszystkich ludzi.
        > > Z plemnikami jest troszke inaczej bo prawo nakazujace ich
        > > usuwanie pozostawiloby przy zyciu zaplodnione jaja - a
        > > wiec zygoty.
        > > Dla wielu wiec zygota JEST jednak czlowiekiem a z cala
        > > pewnoscia zyciem - zarodek nie jest tez zlepkiem
        > > jednolitych komorek - ani ´gabka´ do ktorej sie go
        > > porownuje - nawet jesli rozwoj jego ukladu nerwowego nie
        > > jest jeszcze zaawansowany.
        > >
        > > Przerwanie ciazy jest wiec ingerencja w zycie a dla wielu
        > > w zycie czlowieka.
        > > Krotko mowiac jezeli jestesmy zwolennikami aborcji
        > > blizsze prawdy jest twierdzenie ze na wlasne zyczenie i
        > > dla wlasnej wygody usuwamy zycie czlowieka we wczesnym
        > > etapie rozwoju.
        > > NIe polecam wiec uzywania argumentow biologicznych i
        > > logicznych na poparcie potepienia dla tych ktorzy jednak
        > > maja watpliwosci etyczne i sa pro-live.
        > >
        > > Wszystkich biologow, w tym genetykow, etykow i tych
        > > ktorzy maja te watpliwosci pozdrawiam i przepraszam za
        > > brak refleksu, ktorym wykazalam sie wczesniej.
        > >
        > > PS - dodam tylko ze populacja np takich Myszy -
        > > vel.LOnger moze byc czlowiekiem ale nie musi - bo w
        > > przypadku jej braku pozostana inni plodni mezczyzni -
        > > wiec jest to juz kwestia swobodnej interpretacji i niech
        > > tak zostanie....
        >
        >
        > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=6702706&a=6715458
        >
        > 1) PROWOKACJA - ANka zmienila znowu zdanie i kompromituje wyznawcow PRO-LIFE
        > glupota pseudonaukowych argumentow, ktore juz wielokrotnie
        > zostaly wysmiane i obalone na tym forumwink
        >
        > 2) BLAMAZ - ANka potwierdzila to co juz pisalem na jej temat,
        > "Taki z niej naukowiec jak z koziej dupy trąbka" - jedno z
        > trafniejszych przyslow wartych Poznania i oczywiscie mniewink
        >
        >
        > GRUNT TO DOBRE POCZUCIE ABSURDU
        >
        > pozdrawiam
        > J.K.
        >
        > Wybor nalezy do was 1)(?) CZY 2)(?)
        >
        > PRO-CHOICE PONIEWAZ ZYCIE TO SZTUKA WYBOROW
    • Gość: lancet Kundle i retoryka IP: *.telia.com 28.06.03, 15:53
      Gosc portalu: LONGERgierT(w)YCHk napisal(a):

      > Gosc portalu: LONGERgierT(w)YCHk napisal(a):
      ============================================================

      - A mozna ze swinia rozmawiac o gwiazdach? - A mozna
      z "Gabrysia"(gabrielacasey@poczta.gazeta.pl) rozmawiac o
      kulturze i wyksztalceniu?? - A z toba i tobie podobnymi kundlami
      o czymkolwiek? - Oczywiscie ze nie mozna..
      - Jako klasyczny kundel, rozumiesz tylko jezyk(i argumenty)
      sfory.. - czyli gromady tobie podobnych kundli..
      - Wiec ujadajcie w swoim gronie.. "Skolko ugodno"..

      Amen - sorry.. czyli - "Hau hau" - to szybciej z "Gabrysia"
      zrozumiecie

      lancet
      • Gość: lancet Re: Kundle i retoryka - suplement IP: *.telia.com 28.06.03, 16:03
        Sorry.. jako ze byl to post tlumoka z jezdnozdaniowej
        inteligencji(typu "gabrielacasey") - czyli post "hau hau"
        LONGERgierT(w)YCHk - wiec i umknela mi jego genialna "TRESC",
        czyli tytul.. Niedopatrzenie naprawiam i cytuje "calosc" owej
        eksplozji intelektu: -
        -------------------------------------------------------------
        PRO-LIFE -gdzie jestescie?broncie ANki argumentow
        Autor: Gość: LONGERgierT(w)YCHk
        Data: 28-06-2003 14:42
        > ============================================================
        >
        > - A mozna ze swinia rozmawiac o gwiazdach? - A mozna
        > z "Gabrysia"(gabrielacasey@poczta.gazeta.pl) rozmawiac o
        > kulturze i wyksztalceniu?? - A z toba i tobie podobnymi
        kundlami
        > o czymkolwiek? - Oczywiscie ze nie mozna..
        > - Jako klasyczny kundel, rozumiesz tylko jezyk(i argumenty)
        > sfory.. - czyli gromady tobie podobnych kundli..
        > - Wiec ujadajcie w swoim gronie.. "Skolko ugodno"..
        >
        > Amen - sorry.. czyli - "Hau hau" - to szybciej z "Gabrysia"
        > zrozumiecie
        >
        > lancet
      • Gość: LONGERgierT(w)YCHk ANko co robisz w instytucie? IP: *.echostar.pl 28.06.03, 16:22
        "POzdrawiam
        ANKa tez biolog - wczesniej mikrobiolog a teraz
        neurofizjolog.."

        W kazdym 'instytucie badawczym' jast 'TAKA' pani, ktora myje brodne fiolki,
        kolbki Erlenmayera, Ekstraktory Lickens'a - Nickerson'a, plytki Petriego itd.
        W zaleznosci z jakiego instytutu pochodzi 'szklo' pani ta posiada 'kontakt' z
        biologia, mikrobiologia.....

        "POzdrawiam
        ANKa tez biolog - wczesniej mikrobiolog a teraz
        neurofizjolog.."


        pozdrawiam

        ANka daj glos.

        papa
        Idziemy na MALTE


        'LADACO' podobal sie wierszyk

        " Pantofelek "

        Dzieci są milsze od dorosłych
        zwierzęta są milsze od dzieci
        mówisz że rozumując w ten sposób
        muszę dojść do twierdzenia
        że najmilszy jest mi pierwotniak pantofelek

        no to co

        milszy mi jest pantofelek
        od ciebie ty skurwysynie.


        Andrzej Bursa


        a moja skromna osoba podpisuje sie pod tym
        J.K.


        poniewaz PRO-CHOICE to sztuka wyboru.

        pozdrowienia dla wszystkich myslacych samodzielnie
      • Gość: lancet emigranckie tango IP: *.telia.com 28.06.03, 16:07
        Gość portalu: emigrant napisał(a):

        > dobre!!! czasem jednak fajnie poczytac forum i jeszcze raz
        > upewnic sie o zajadlosci Rodakow...
        ==========================================================

        - Masz racje.. ale mimo wszystko i wszystkiego, kundle nie moga
        sie czuc calkowicie bezkarne.. Jesli cie ktorys kundel za lydke
        podgryza z tylu lub za nogawke szarpie, bierzesz kija i
        tlumaczysz mu iz moze cie oszczekiwac, ale na zbyt wiele
        BEZKARNIE pozwolic sobie kundelek nie moze!

        lancet
        • Gość: UORP Re: emigranckie tango IP: 217.96.23.* 28.06.03, 16:10
          Gość portalu: lancet napisał(a):

          > Gość portalu: emigrant napisał(a):
          >
          > > dobre!!! czasem jednak fajnie poczytac forum i jeszcze raz
          > > upewnic sie o zajadlosci Rodakow...
          > ==========================================================
          >
          > - Masz racje.. ale mimo wszystko i wszystkiego, kundle nie moga
          > sie czuc calkowicie bezkarne.. Jesli cie ktorys kundel za lydke
          > podgryza z tylu lub za nogawke szarpie, bierzesz kija i
          > tlumaczysz mu iz moze cie oszczekiwac, ale na zbyt wiele
          > BEZKARNIE pozwolic sobie kundelek nie moze!
          >
          > lancet
          Tylko czy chcesz byc takim samym kundlem jak ta zgraja bezdomnych pieniaczy?
          Nie mozna schodzic ponizej pewnego poziomu.
          W tym przypadku najlepsze jest ignorowanie.
          Moze kundle pogryza sie miedzy soba?
          • Gość: lancet Re: emigranckie tango IP: *.telia.com 28.06.03, 16:17
            Gość portalu: UORP napisał(a):

            > Gość portalu: lancet napisał(a):
            >
            > > Gość portalu: emigrant napisał(a):
            > >
            > > > dobre!!! czasem jednak fajnie poczytac forum i jeszcze raz
            > > > upewnic sie o zajadlosci Rodakow...
            > > ==========================================================
            > >
            > > - Masz racje.. ale mimo wszystko i wszystkiego, kundle nie
            moga
            > > sie czuc calkowicie bezkarne.. Jesli cie ktorys kundel za
            lydke
            > > podgryza z tylu lub za nogawke szarpie, bierzesz kija i
            > > tlumaczysz mu iz moze cie oszczekiwac, ale na zbyt wiele
            > > BEZKARNIE pozwolic sobie kundelek nie moze!
            > >
            > > lancet
            > Tylko czy chcesz byc takim samym kundlem jak ta zgraja
            bezdomnych pieniaczy?
            > Nie mozna schodzic ponizej pewnego poziomu.
            > W tym przypadku najlepsze jest ignorowanie.
            > Moze kundle pogryza sie miedzy soba?
            ==========================================================

            - Tez masz racje, ale pamietaj ze czyta to mnoostwo ludzi ktorzy
            boja sie zabrac glos by nie zostac oplutynm i splugawionym przez
            ta zdegenerowana sfore. A ja sie nie boje, i ich obszczekiwanie
            to dla mnie jakby "nobilitacja", wlasnie podkresli roznice
            miedzy mna a tym plugastwem i pokaze iz ugodzilem celnie...

            Klaniam sie
            lancet
      • Gość: luna Re: IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 28.06.03, 16:37
        Ludzie!!!
        Bo ja nie rozumiem!!!
        Jestem kobieta. Nie chce miec dzieci. Mozecie sobie to uznac za zboczenie, ale
        natura nie dala mi instynktu macierzynskiego i juz. Lubie seks. Chyba moge,
        nie? Owszem, zazywam tabletki. Jesli cos bedzie nie tak, to co mam zrobic?
        Poszukam ratunku w 'podziemiu' i dostane zakazenia, skonczy sie to dla mnie
        tragicznie. Sama bede sobie winna?
        Polskie prawo zabrania nie tylko aborcji, zabrania rowniez sterylizacji. To
        jest chore. Kobieta, ktora rodzi w szpitalu 5 dziecko, wraca do domu, pijany
        maz robi jej nastepne, nie maja z czego zyc...
        Takiej polski chcecie, droga mlodziezy wszechpolska???
        I jeszcze jedno: bronicie swietego prawa do zycia jak powaleni, tymczasem zadna
        porzadna katoliczka nie da sobie zrobic aborcji!!! A heretycy przeciez moga
        sobie wyginac czego sie boicie???
          • gabrielacasey Daj spokoj, endzie, zabawie w Tropiciela Sladow. I 28.06.03, 19:25
            pomysl. Sam wiesz, jakie mam poglady - osobiscie od aborcji w kazdej formie
            trzymam sie z daleka, bo - przy pewnym poziomie wiedzy i forsy - bardzo latwo
            temu zapobiec, a i trzecie dziecko by nam nie zrobilo roznicy (i cos mi sie
            zdaje, ze wlasnie dojrzewamy do jego zaplanowania, bo nawet maz mi juz zeby
            szczerzy do cudzych niemowlat). Nawet nieszczesny postinor, a wiec pigulke
            typu "po", wzielam tylko jeden raz w zamierzchlych panienskich czasach, jakies
            10-12 lat temu. Dojrzala kobieta, matka dwojga dzieci z bardzo rytmicznie
            cykajacym zegarem biologicznym de facto moze sobie niechciana ciaze wykluczyc -
            "wpadka" bylaby szansa jedna na milion, moze i rzadziej. Co wiecej, mieszkam w
            kraju z pelna dostepnoscia wszelkich srodkow antykoncepcyjnych, legalna aborcja
            i znaczaca pomoca socjalna dla matki i dziecka, a wiec mnie polskie bole niby
            nie dotycza - nie moj problem, nie moj klopot. Niemniej jestem za rozszerzeniem
            polskiej ustawy o dopuszczalnosc aborcji ze wzgledu na sytuacje socjalna.
            Przynajmniej tak dlugo, poki ta "sytuacja socjalna" przestanie w tym kraju
            istniec. Z zasadniczego powodu: znam sytuacje niechcianych dzieci i matek
            tychze dzieci. Znam takze statystyki samobojstw w obu tych grupach. I mysle, ze
            dla niechcianego dziecka lepiej byloby sie nie urodzic, nizli byc skazanym na
            pieklo zycia i podnosic na siebie reke w 8 czy 10 roku zycia. To nie sa bajki,
            niestety. A obroncy ledwie poczetego zycia jakos nie chca mowic o samobojstwach
            kilkulatkow. Latwo zamknac oczy na okrucienstwa realnego zycia i bronic
            sytuacji idealnych i optymalnych, ale pobozne zyczenia maja malo wspolnego z
            humanizmem i chrystianizmem. " Kto z was bez grzechu niech pierwszy rzuci
            kamieniem..." A ci od Giertycha tymi kamieniami rzucaja... Bezgrzeszni?
            • Gość: ficino Re: Daj spokoj, endzie, zabawie w Tropiciela Slad IP: *.ny5030.east.verizon.net 28.06.03, 22:43
              gabrielacasey napisała:

              > pomysl. Sam wiesz, jakie mam poglady - osobiscie od aborcji w kazdej formie
              > trzymam sie z daleka, bo - przy pewnym poziomie wiedzy i forsy - bardzo latwo
              > temu zapobiec, a i trzecie dziecko by nam nie zrobilo roznicy (i cos mi sie
              > zdaje, ze wlasnie dojrzewamy do jego zaplanowania, bo nawet maz mi juz zeby
              > szczerzy do cudzych niemowlat). Nawet nieszczesny postinor, a wiec pigulke
              > typu "po", wzielam tylko jeden raz w zamierzchlych panienskich czasach,
              jakies
              > 10-12 lat temu. Dojrzala kobieta, matka dwojga dzieci z bardzo rytmicznie
              > cykajacym zegarem biologicznym de facto moze sobie niechciana ciaze
              wykluczyc -
              > "wpadka" bylaby szansa jedna na milion, moze i rzadziej. Co wiecej, mieszkam
              w
              >
              > kraju z pelna dostepnoscia wszelkich srodkow antykoncepcyjnych, legalna
              aborcja
              >
              > i znaczaca pomoca socjalna dla matki i dziecka, a wiec mnie polskie bole niby
              > nie dotycza - nie moj problem, nie moj klopot. Niemniej jestem za
              rozszerzeniem
              >
              > polskiej ustawy o dopuszczalnosc aborcji ze wzgledu na sytuacje socjalna.
              > Przynajmniej tak dlugo, poki ta "sytuacja socjalna" przestanie w tym kraju
              > istniec. Z zasadniczego powodu: znam sytuacje niechcianych dzieci i matek
              > tychze dzieci. Znam takze statystyki samobojstw w obu tych grupach. I mysle,
              ze
              >
              > dla niechcianego dziecka lepiej byloby sie nie urodzic, nizli byc skazanym na
              > pieklo zycia i podnosic na siebie reke w 8 czy 10 roku zycia. To nie sa
              bajki,
              > niestety. A obroncy ledwie poczetego zycia jakos nie chca mowic o
              samobojstwach
              >
              > kilkulatkow. Latwo zamknac oczy na okrucienstwa realnego zycia i bronic
              > sytuacji idealnych i optymalnych, ale pobozne zyczenia maja malo wspolnego z
              > humanizmem i chrystianizmem. " Kto z was bez grzechu niech pierwszy rzuci
              > kamieniem..." A ci od Giertycha tymi kamieniami rzucaja... Bezgrzeszni?

              Moze powinno sie poprawic sytuacja socjalna a potem myslec o zmianie
              ustawy...niby nic cie to nie obchodzi a widze ze bardzo aktywnie dzialsz na tym
              forum...cos tam M.Dyduch nabakiwal o zmianie ustawy i nagle pojawia sie
              Holenderski statek klinika...po co ta cala szopka...jest chyba wiecej
              wazniejszych spraw niz skrobanki dla pan...nastepny temat zastepczy...
              • Gość: end To nie dyduch, to miller-ek IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 28.06.03, 23:18
                w wieczorze po referendalnym, w podziece dla JPII za jego wklad w pozytywny
                wynik tegoz, oglosil dla swojego elektoratu, ze trzeba ta ustawe zmienic.
                Pozniej nagle "kobiety sld" wyskoczyly z tematem. I nie jest zadna tajemnica,
                ze to one zaprosily langenorta do Polski.
                To o genezie tego "wielkiego wydarzenia".
                A, ze prymitywy lprackie to naglosnily to zupelnie inna sprawa.
                Im tez zalezy na rozglosie, bo przegrane referendum im nie sluzy.
                Ot i co,
                • Gość: ficino Re: To nie dyduch, to miller-ek IP: *.ny5030.east.verizon.net 29.06.03, 01:50
                  Gość portalu: end napisał(a):

                  > w wieczorze po referendalnym, w podziece dla JPII za jego wklad w pozytywny
                  > wynik tegoz, oglosil dla swojego elektoratu, ze trzeba ta ustawe zmienic.
                  > Pozniej nagle "kobiety sld" wyskoczyly z tematem. I nie jest zadna tajemnica,
                  > ze to one zaprosily langenorta do Polski.
                  > To o genezie tego "wielkiego wydarzenia".
                  > A, ze prymitywy lprackie to naglosnily to zupelnie inna sprawa.
                  > Im tez zalezy na rozglosie, bo przegrane referendum im nie sluzy.
                  > Ot i co,

                  To nie tluki z LPR rozglosnily te sprawe...stalo sie tak za sprawa mediow
                  publicznych i liberalnych.
                  Widac Wyborczej i Millerowi sprawa Rywina dobrze nie sluzyla...buractwo kupilo
                  Langenorta bez mydla.
        • Gość: ficino Re: IP: *.ny5030.east.verizon.net 28.06.03, 22:36
          Gość portalu: luna napisał(a):

          > Ludzie!!!
          > Bo ja nie rozumiem!!!
          > Jestem kobieta. Nie chce miec dzieci. Mozecie sobie to uznac za zboczenie,
          ale
          > natura nie dala mi instynktu macierzynskiego i juz. Lubie seks. Chyba moge,
          > nie? Owszem, zazywam tabletki. Jesli cos bedzie nie tak, to co mam zrobic?
          > Poszukam ratunku w 'podziemiu' i dostane zakazenia, skonczy sie to dla mnie
          > tragicznie. Sama bede sobie winna?
          > Polskie prawo zabrania nie tylko aborcji, zabrania rowniez sterylizacji. To
          > jest chore. Kobieta, ktora rodzi w szpitalu 5 dziecko, wraca do domu, pijany
          > maz robi jej nastepne, nie maja z czego zyc...
          > Takiej polski chcecie, droga mlodziezy wszechpolska???
          > I jeszcze jedno: bronicie swietego prawa do zycia jak powaleni, tymczasem
          zadna
          >
          > porzadna katoliczka nie da sobie zrobic aborcji!!! A heretycy przeciez moga
          > sobie wyginac czego sie boicie???

          Wiecej takich odwaznych pan a Polska stanie sie drugim Kongiem gdzie
          umieralnosc na AIDS przewyzsza liczbe urodzen. Boze skad takie koltunstwo sie
          bierze?...jak bym sluchal Leszka na wiecu wyborczym w Sokolce.
        • Gość: wikul Rozbrajająca szczerość , jeżeli nie rozumiesz ... IP: *.acn.waw.pl 29.06.03, 02:04
          ... to po to jest te forum ,żeby wyjaśniać nierozumiejącym .

          Gość portalu: luna napisał(a):

          > Ludzie!!!
          > Bo ja nie rozumiem!!!
          > Jestem kobieta. Nie chce miec dzieci. Mozecie sobie to uznac za zboczenie,
          ale
          > natura nie dala mi instynktu macierzynskiego i juz. Lubie seks. Chyba moge,
          > nie? Owszem, zazywam tabletki. Jesli cos bedzie nie tak, to co mam zrobic?
          > Poszukam ratunku w 'podziemiu' i dostane zakazenia, skonczy sie to dla mnie
          > tragicznie. Sama bede sobie winna?
          > Polskie prawo zabrania nie tylko aborcji, zabrania rowniez sterylizacji. To
          > jest chore. Kobieta, ktora rodzi w szpitalu 5 dziecko, wraca do domu, pijany
          > maz robi jej nastepne, nie maja z czego zyc...
          > Takiej polski chcecie, droga mlodziezy wszechpolska???
          > I jeszcze jedno: bronicie swietego prawa do zycia jak powaleni, tymczasem
          zadna
          >
          > porzadna katoliczka nie da sobie zrobic aborcji!!! A heretycy przeciez moga
          > sobie wyginac czego sie boicie???


          Obawiam się że nie jesteś kobietą . Kobieta by tak nie napisała . Wiedziałaby
          bowiem że sterylizacja jest dopuszczalna a i inne możliwości istnieją . Ale
          przyjmijmy że tak . Kobieta która rodzi kolejne dziecko może je zostwić w
          szpitalu .
          P.S. Teraz żony są częściej pijane od mężczyzn .
    • Gość: Ryszard Re: IP: *.w81-50.abo.wanadoo.fr 28.06.03, 16:25
      Brawo dziewczyny!!!! Byc moze uda sie wam rozwcieczyc ten
      koltunski papaland, moze Was nawet wsadza do paki? Juz i tak
      jest duzo smiechu w Europie z tego koltunstwa katolickiego,
      bedzie jeszcze wiecej. Okazuje sie ,ze ci rodzimi
      katomollachowie sa tylko grozni wobec wlasnego, zastraszonego
      narodu, wobec ludzi z zewnatrz sa raczej bezradni i smieszni.
      Oto jak RP sie przedstawia w calej swojej krasie przed wejsciem
      do Unii. Po cholere bylo wydawac pieniadze na logo z latawcem ?
      R
      • Gość: end Ryszardzie wielu imion... IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 28.06.03, 16:36
        Gość portalu: Ryszard napisał(a):

        > Brawo dziewczyny!!!! Byc moze uda sie wam rozwcieczyc ten
        > koltunski papaland, moze Was nawet wsadza do paki? Juz i tak
        > jest duzo smiechu w Europie z tego koltunstwa katolickiego,
        > bedzie jeszcze wiecej. Okazuje sie ,ze ci rodzimi
        > katomollachowie sa tylko grozni wobec wlasnego, zastraszonego
        > narodu, wobec ludzi z zewnatrz sa raczej bezradni i smieszni.
        > Oto jak RP sie przedstawia w calej swojej krasie przed wejsciem
        > do Unii. Po cholere bylo wydawac pieniadze na logo z latawcem ?
        > R
        ----------------------------------------------------------------------
        Gdzie ty masz ten smiech w Europie? Nie ma w srodkach razenia na zachodzie
        mowy o zadnych stateczkach.
        Smiech i owszem jest w Holandii, ale z powodu kilku histeryczek ktore
        pojechaly pohalasowac troche w Polsce.
        O wypowiedzi holenderskiej viceminister slyszal Ryszard?
        Ona jest lekko mowiac zazenowana cala ta akcja jej rodaczek.
        A sprawa ma sie tez zajac parlament holederski.
        Takze nie opowiadaj tych swoich bzdurek, bo juz byla tu jedna osoba na forum
        ktora tez mowila podobne rzeczy, jednak jakos nie mogla ich udowodnic.
        • Gość: Ryszard Re: Ryszardzie wielu imion... IP: *.w81-50.abo.wanadoo.fr 28.06.03, 18:04
          Po niemieckiej, holenderskiej prasie i TV podano te informacje we Francji. Bez
          przymiotnikow ale z lekko maskowanym zdziwieniem i rozbawieniem. Trudno jest
          bowiem na powaznie to ujmowac w glownych wydaniach dziennika. Pomimo
          bezstonnej relacji trudno sie pozbyc wrazenia, ze po raz kolejny RP
          przedstawia sie jako mentalny skansen. Co do reakcji pani minister: trudno by
          wymagac od niej zaostrzania sytuacji, tym bardziej, ze po stronie polskiej
          zaangazowaly sie (bezdurno) tzw. Dla dunczykow posel to jest posel chocby sie
          nazywal Strak albo inny wariat z tej czesci sali sejmowej.... R.
          • Gość: end Re: Ryszardzie wielu imion... IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 28.06.03, 18:16
            Gość portalu: Ryszard napisał(a):

            > Po niemieckiej, holenderskiej prasie i TV podano te informacje we Francji.
            Bez
            > przymiotnikow ale z lekko maskowanym zdziwieniem i rozbawieniem. Trudno jest
            > bowiem na powaznie to ujmowac w glownych wydaniach dziennika. Pomimo
            > bezstonnej relacji trudno sie pozbyc wrazenia, ze po raz kolejny RP
            > przedstawia sie jako mentalny skansen. Co do reakcji pani minister: trudno
            by
            > wymagac od niej zaostrzania sytuacji, tym bardziej, ze po stronie polskiej
            > zaangazowaly sie (bezdurno) tzw. Dla dunczykow posel to jest posel chocby
            sie
            > nazywal Strak albo inny wariat z tej czesci sali sejmowej.... R.
            -------------------------------------------------------------
            Ja nie mowie o Strakach i innych Giertychach, bo toto samo siebie osmiesza i
            jeszcze swoja glupote naglasnia.
            Ale nie robmy ludziom wody z mozgu, ze ktos tam w Europie interesuje sie
            jakims stateczkiem.
            To niektore polskie media troche oszalaly...
            I nie przedstawiajmy wizji postepowej Europy i ciemnej Polski, bo ta wypowiedz
            holenderskiej minister jest tego najlepszym przykladem.
            Mam znajomych Holendrow, ktorzy popieraja prawodastwo holenderskie, jednak nie
            sa zachwyceni wyczynami swoich rodakow.
            Ot i co,
            Nikt jej nie kazal sie wypowiadac na ten temat.
            • Gość: Ryszard Re: Ryszardzie wielu imion... IP: *.w81-53.abo.wanadoo.fr 28.06.03, 19:46
              badz uprzejmy jednak przyznac, ze to co "sluzby" robia, oswiadczaja, czym
              groza to jest posmiewisko. Baby sa cwane, i beda na pelnym morzu robily co
              chcialy z pigulami. Jesli sie RP da sprowokowac to bedzie obciach. Ten obciach
              zreszta juz jest. Mam tylko niewinne pytanie ; moze glupie i bez sensu:
              dlaczego one do Francji nie przyplynely? Bo tu kazdy ma to w DUPIE!!!! Kobitki
              zarzadzaja same swoimi jajnikami i , mozesz mi uwierzyc , ze skrobia sie duzo
              mniej niz w katolandzie. R
              • Gość: end Re: Ryszardzie wielu imion... IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 28.06.03, 19:57
                Chyba ciebie tu wczesniej nie bylo.
                Bo ja protestowalem juz kilkukrotnie przeciwko wizerunkowi Holandii jako kraju
                libertynskiego. Tam jest bardzo liberalne prawo aborcyjne, ale malo kto z
                niego korzysta. System edukacji oraz dostep do srodkow antykoncepcyjnych
                sprawiaja, ze liczba wykonywanych aborcji jest jedna z najnizszych w Europie.
                A u nas, trzeba by zaczac od tejze edukacji, ktora rzeczywiscie jest ZEROWA.
                A glowna wine ponosi tu KK i oszolomy typu Strak. I tu jest pelna moja zgoda.
                • gabrielacasey No i wszyscy dochodzimy do tego samego punktu: 29.06.03, 00:38
                  CO zrobic ze Strakami, Rydzykami i cala reszta tego obledu, by wyeliminowac
                  aborcje poprzez oswiate seksualna i skuteczna antykoncepcje: nie bez kozery tu
                  mowilam, ze dojrzala i swiadoma kobieta ma dokladnie tyle dzieciakow, ile chce
                  (no, moze z jakims jednym poza programem, przypadek jeden na milion, ale to
                  przeciez nie tragedia). I nie bez kozery w poscie do Ani mowilam o brytyjskim
                  rozwiazaniu, eliminujacy z prawie 100% pewnoscia ciaze z gwaltu: podawanie
                  ofiarze pigulki typu "po" juz na posterunku policji przy zglaszaniu
                  przestepstwa. Bo nawet w kraju z calkowicie legalna aborcja NIKT jej nie uwaza
                  za przyjemnosc - policja, ktora zszokowanym ofiarom podawala niegdys recepty,
                  nie zas pigulki, zostala tego skutecznie (wysokie odszkodowanie za straty
                  moralne) w Sadzie nauczona. I chocby to ostatnie OD ZARAZ mozna by wprowadzic i
                  w Polsce, bo wegierski postinor jest tani i latwo dostepny.