Dodaj do ulubionych

O co chodzi twórcom tzw. narodu śłąskiego !!!

11.07.03, 20:58
Wystarczy poczytać wypowiedzi 2 najbardziej znanych ideologów tego
wymyślonego narodu :
GORZELIK :
"Jestem Ślązakiem, nie Polakiem. Nic Polsce nie przyrzekałem, więc jej nie
zdradziłem i nie czuję się zobowiązany do lojalności wobec tego państwa.
Portret Jerzego Gorzelika, lidera Związku Ludności Narodowości Śląskiej

Środa 16 maja, piąta po południu. Niewielki, biało-niebieski autokar odjeżdża
spod hotelu Silesia w Katowicach. Jedzie w nim 20 osób: członkowie Ruchu
Autonomii Śląska, Śląskiego Związku Akademickiego i niezrzeszeni. Najmłodsza
osoba ma 17 lat, najstarsza - grubo ponad 60. Nie czują się ani Polakami, ani
Niemcami. Chcą być Ślązakami.

Przyjechali do Strasburga w czwartek o ósmej rano i poszli prosto do
Trybunału Praw Człowieka, żeby poskarżyć się na państwo polskie, które nie
pozwoliło im założyć Związku Ludności Narodowości Śląskiej.

Małpa psuje

Trzy dni przed wyjazdem do Strasburga Jerzy Gorzelik, historyk sztuki z
Uniwersytetu Śląskiego w Katowicach, uczestniczy w panelowej dyskusji o
Śląsku. W sali uniwersyteckiej patrzy prosto w oczy słuchaczom i mówi
śmiało: - Małpa dostała zegarek i po latach okazało się, że go zepsuła.

Skąd ta małpa? W 1919 r., rok po powstaniu niepodległego państwa polskiego,
Lloyd George, brytyjski premier znany z ostrego języka, tak skomentował plany
przyłączenia do Polski terenów od Opola do Katowic: "Oddać Śląsk Polsce to
jak dać małpie zegarek".

Lloyd George wiedział, że oddanie Śląska Polakom spowoduje osłabienie i tak
już przegranych Niemiec. A osłabienie Niemiec i odrodzenie Polski to
wzmocnienie Francji. Anglia nie chciała do tego dopuścić.

- Gorzelik ostro powiedział to, o czym od dawna na Śląsku myślimy i mówimy.
Przecież to prawda, że Polska zniszczyła Śląsk - mówi Michał Smolorz,
publicysta, reżyser telewizyjny z Katowic, twórca śląskiego talk-
show "Wesoło, czyli smutno".

Gorzelik ma odpowiedź na każde pytanie:

- Jak zostać Ślązakiem?

- Trzeba odczuwać wolę bycia Ślązakiem i ją zadeklarować. Narodowość nie jest
zapisana w genach. Każdy ma prawo wybrać taką ojczyznę, jaka mu odpowiada.
Mniejszym niebezpieczeństwem jest codzienne zmienianie narodowości niż
przypisanie kogoś raz na zawsze do jakiegoś narodu.

- Czym były powstania śląskie?

- Wojną domową, która rozbiła rodziny. Skorzystała na nich tylko Polska,
która dostała łakomy kąsek - świetnie uprzemysłowiony region. Nikt przy
zdrowych zmysłach nie powie, że od 1921 r. Śląsk się rozwinął. Mamy szkody
górnicze i bezrobocie. A mogło być jak w Zagłębiu Ruhry."
www1.gazeta.pl/katowice/1,35059,320646.html

KUTZ o Polakach, czyli ludziach zza Brynicy :
"Mój kosmos

To właśnie polityka zmusiła mnie do powrotu do korzeni i dzięki niej odżył
mój lokalny kosmos. Jest niewielki. Zaczyna się na rzeczce Brynicy, za mojego
dzieciństwa przemysłowym ścieku, który na dobrą sprawę można było
przeskoczyć. Ale ta graniczna rzeczka, oddzielająca wcześniej Rosję od
Niemiec, a przed wojną Śląsk od Zagłębia, to najważniejsza granica w moim
życiu. To zza niej spadło na Śląsk nieszczęście. Tu stykały się dwie
cywilizacje: łacińska i bizantyjska. Mój świat lepiony był na model
niemiecki, rządziła nim familijność i pracowitość. Po tamtej stronie
królowało cwaniactwo, przekupstwo i donosicielstwo."

polityka.onet.pl/artykul.html?DB=162&ITEM=1087786&MP=2

Obserwuj wątek
      • Gość: Edward Re: Czerwoni zniszczyli całą Polskę a nie tylko Ś IP: *.dip.t-dialin.net 16.07.03, 22:04
        Gość portalu: doku napisał(a):

        > bebokk napisał:
        >
        > > Przecież to prawda, że Polska zniszczyła Śląsk - mówi Michał Smolorz
        >
        > Moglibyśmy mieć swoją Ruhrę, gdyby nie sowieci.
        >
        > A gdyby sowieci zajęli całe Niemcy, to mielibyśmy teraz Ruch Autonomii Narodu
        > Ruhrańskiego.

        Polacy dostali Slask.Zniszczyli ,wykorzystali,a teraz jeszcze pyskuja - macie szczescie Slazacy,bo gdyby Rosjanie was wzieli,to bylibyscie na Syberi....
        Gdyby Rosjanie Ruhr wzieli,itd,itp...I zyja w tym gdybaniu i mysla,ze kogos przekonaja,a robia z siebie durni....
          • bebokk A to typowy Ślunzok-Oberszlezier 16.07.03, 23:21
            Polska straci Śląsk - i to na pewno!

            Jestem młodym Ślązakiem, właścicielem dość dużej firmy
            prywatnej i popieram wszelkie starania oderwania się
            mojej ukochanej Śląskiej Ziemi od okupacyjnego
            "stadła" polskiego. Godom "stadła" bo to nie jest
            naród ale stadło. Naród różni się od stadła tym że potrafi się zorganizować i
            mieć jako taki porządek.
            Stadło to zaś jeden wielki burdel taki jak jest teraz
            w Polsce. Ja w spisie podałem narodowość Śląską, tak
            jak cała moja rodzina i jesteśmy z tego dumni.
            Będę wspierać secesję Śląska, jak trzeba będzie
            również finansowo. Śląski biznes za Śląskiem!!!


            (~PrawdziwyŚlązak, 2003-07-16 20:05:54)
            kiosk.onet.pl/1,2,8,2385140,7358908,forum.html
            • Gość: wikul Re: A to typowy Ślunzok-Oberszlezier IP: *.acn.waw.pl 17.07.03, 01:27
              bebokk napisał:

              > Polska straci Śląsk - i to na pewno!
              >
              > Jestem młodym Ślązakiem, właścicielem dość dużej firmy
              > prywatnej i popieram wszelkie starania oderwania się
              > mojej ukochanej Śląskiej Ziemi od okupacyjnego
              > "stadła" polskiego. Godom "stadła" bo to nie jest
              > naród ale stadło. Naród różni się od stadła tym że potrafi się zorganizować i
              > mieć jako taki porządek.
              > Stadło to zaś jeden wielki burdel taki jak jest teraz
              > w Polsce. Ja w spisie podałem narodowość Śląską, tak
              > jak cała moja rodzina i jesteśmy z tego dumni.
              > Będę wspierać secesję Śląska, jak trzeba będzie
              > również finansowo. Śląski biznes za Śląskiem!!!
              > (~PrawdziwyŚlązak, 2003-07-16 20:05:54)
              > kiosk.onet.pl/1,2,8,2385140,7358908,forum.html



              Naiwny i infantylny jak doku . Jak on sobie wyobraża egzystencję Śląska bez
              Polski ? Kto by wziąl na utrzymanie ta całą "wielkoprzemysłową klasę
              robotniczą" ? Śląski "porządek" ? Polega chyba na okradaniu transportów węgla .
            • Gość: Bimbo Re: A to typowy Ślunzok-Oberszlezier IP: *.arcor-ip.net 17.07.03, 21:38
              bebokk napisał:

              > Polska straci Śląsk - i to na pewno!
              >
              > Jestem młodym Ślązakiem, właścicielem dość dużej firmy
              > prywatnej i popieram wszelkie starania oderwania się
              > mojej ukochanej Śląskiej Ziemi od okupacyjnego
              > "stadła" polskiego. Godom "stadła" bo to nie jest
              > naród ale stadło. Naród różni się od stadła tym że potrafi się zorganizować
              i
              > mieć jako taki porządek.
              > Stadło to zaś jeden wielki burdel taki jak jest teraz
              > w Polsce. Ja w spisie podałem narodowość Śląską, tak
              > jak cała moja rodzina i jesteśmy z tego dumni.
              > Będę wspierać secesję Śląska, jak trzeba będzie
              > również finansowo. Śląski biznes za Śląskiem!!!
              >
              >
              > (~PrawdziwyŚlązak, 2003-07-16 20:05:54)
              > kiosk.onet.pl/1,2,8,2385140,7358908,forum.html

              ´Ty zasrany pyrliku, cale zycie ty i twoja rodzina kozystacie z tego co wam
              Polska stworzyla. "Parasit" spoleczny.
    • bebokk POLONIZACJA OPOLSZCZYZNY i SEPARATYŚCI 16.07.03, 23:41
      Nie dziwię sie, że pieniądze dla Krolla zostały obcięte i teraz popiera się RAŚ.
      Ktoś doszedł do wniosku, że stwarza to lepsze perspektywy.
      A oto jak Ślązacy na Opolszczyźnie przestają popierać mniejszosć niemiecką :
      SENAT
      Rok 1990 - Kroll - 124 498 głosów
      Rok 1991 - Bartodziej - 82 031 głosów
      Rok 1993 - Bartodziej - 69 613 głosów
      Rok 1997 i 2001 - Bartodziej przegrywa wybory !
      SEJM
      1991 - 7 posłów
      1993 - 4 posłów
      1997 i 2001 - 2 posłów
      A w 2001 roku na listę nr 11 zgłoszone przez Komitet Wyborczy
      Wyborców "Mniejszość Niemiecka"
      oddano 47230 głosów

      www.pkw.gov.pl/katalog/artykul/16213.html


      Te głosy przeszły na partie polskie !
    • Gość: doku Ślązacy zawsze byli bardziej Polakami niż inne ... IP: *.chello.pl 16.07.03, 23:47
      ... ludy tworzące naród polski. Kiedy myśmy szukali i znajdowali obcych
      władców, Ślązacy trwali wiernie przy Piastach. A Powstania Śląskie? Gdyby nie
      one, to odrodzone państwo polskie olałoby Śląsk zupełnie. Tylko samym sobie
      Ślązacy zawdzięczają to, że dołączyli do Polski.

      Jednak lata demoralizacji PRL odbiły się także na Ślązakach. Sowieci ograbili i
      zdewastowali Polskę, to samo zrobili ze Śląskiem. Pozostawili po sobie zatrutą
      i zniszczoną ziemię, dymiące fabryki i kopalnie-pułapki na nieostrożnych
      górników. Zdążyli też oczywiście i Ślązakom w głowie namieszać. Ja nazywam
      konsekwentnie tę chorobę "homo sovieticus". Jej najważniejszym objawem jet
      nieumiejętność myślenia racjonalnego, ale wg ścieżek wyrytych w mózgu przez
      bolszewicką propagandę. Obwinianie Polaków za zdewastowanie Śląska jest
      wynikiem bezkrytycznej wiary w to, co sowieci usiłowali w nas zaszczepić.

      Ślązak, który nie czuje się Polakiem, który obwinia Polaków za zbrodnie
      socjalizmu, jest człowiekiem chorym, jest ciężkim przypadkiem homo sowieticus.
      Jest kimś takim jak Moczar, który wierzył (lub udawał czerwony pachołek), że za
      sowieckie zbrodnie odpowiadają Żydzi, a nie Rosjanie. Sowieci pod tym względem
      byli sprytni, bardzo wielu ludziom zrobili wodę z mózgu. W efekcie wyhodował
      nam takie potworki jak śląscy patrioci antypolscy.
      • bebokk To nie tak doku ! Problem polega na tym, że ..... 17.07.03, 08:53
        ....te antypolskie argumenty to nic nowego, zwyczajnie
        wyciągnięte ze strychu i przepisane kubek w kubek nazistowskie brednie o
        polskich podludziach, leniach i złodziejach, bismarckowskie gadanie o polnsche
        Wirtschaft.
        Naród sląski wymyślili ludzie z głębokim kompleksem niższości
        wobec Niemców i głęboką pogardą wobec Polaków.
        Ludzie ci kochają Miemcy i marzą, aby żyć jak Niemcy
        ( dlatego Gorzelik mówi, że mogło być jak w Zagłębiu Ruhry )
        Niemcy jednak ich nie uznają za swoich i nimi gardzą.
        Oni tym niezrażeni chcą być tacy jak Niemcy i wszystko niemieckie im się podoba.



        • Gość: CCCP smalisz, bebokk IP: *.acn.pl 17.07.03, 09:19
          bebokk napisał:

          > ....te antypolskie argumenty to nic nowego, zwyczajnie
          > wyciągnięte ze strychu i przepisane kubek w kubek nazistowskie brednie o
          > polskich podludziach, leniach i złodziejach, bismarckowskie gadanie o polnsche
          > Wirtschaft.
          > Naród sląski wymyślili ludzie z głębokim kompleksem niższości
          > wobec Niemców i głęboką pogardą wobec Polaków.
          > Ludzie ci kochają Miemcy i marzą, aby żyć jak Niemcy
          > ( dlatego Gorzelik mówi, że mogło być jak w Zagłębiu Ruhry )
          > Niemcy jednak ich nie uznają za swoich i nimi gardzą.
          > Oni tym niezrażeni chcą być tacy jak Niemcy i wszystko niemieckie im się podoba
          > .
          >
          >
          >

          Myśle, bebokk, ze to Ty smalisz.

          W Polsce jest miejsce dla odrębności regionalnych. Nie takich rozumianych jako odrębności folkloru i gwary, tylko takich, które powinny się przekłądać na mechanizmy samorządności. Przed wojną Śląsk miał własny Parlament i Skarb; kadłubowe organy, ale zawsze. Ludzie stamtąd decydowali, na co pójdą ich podatki. Teraz nie decydują o niczym.

          Górny Śląsk jest w stanie zapaści - ekonomicznej, ekologicznej, to jest obszar totalnej klęski. Miejsce chyba najbardizej w Polsce zagrożone jakimś wybuchem. Objawienie się nagłe (dla mnie nie taka znowu niespodzianka) ruchu autonomii Śląska to nic innego, jak sygnał wysłany do władz centralnych, by wreszcie podjęły i zaczęły wprowadzać w życie jakieś decyzje.

          Moim zdaniem najgorsze co można w tej sytuacji zrobić, to ptzypinać działaczom ruchu różne anty-polskie łatki (wzorem Twoich) i spychać ich na pozycje ekstremistów (którymi nie są). To są obywatele Polski, tak jak Ty i ja, i mają prawo do wyrażenia troski o przyszłość swojego regionu. Zacznij z nich robić na siłę nie-Polaków (a nawet Niemców), a przekonasz się, że z wciąż marginalnej grupy zwolenników RAŚ powstanie znacznie większa rzesza ludzi podatnych na bardziej radykalne hasła. Choćby z przekoery. Albo dlatego, że nie znoszą ciągłego wypominania im, że nie są w pełni Polakami, i że ciągle muszą zdawać jakieś, wymyślane ad hoc przez niewiadomo kogo, egzaminy z patriotyzmu i polskości.
          • bebokk Tu nie chodzi o odrębność regionalną 17.07.03, 09:44
            Gdyby tak było to dizałacze RAŚ odwoływaliby się do Korfantego i Grażyńskiego,
            do II RP, a oni wystepują przeciwko polskiemu państwu.
            Nikt nie ma pretensji do Kaszubów, górali o odrębności regionalne.
            Decentralizacja państwa i przekazanie samorządom srodków to jest dobre,
            ale dla RAŚ to tylko pretekst do wojny z Polokami
            • jean-baptiste I to jest sedno sprawy-występują przeciw państwu 17.07.03, 09:56
              Nie przeszkadza mi autonomia, ale występowanie przeciw państwu nie ma wiele
              wspólnego z dbaniem o narodowość śląską, czy jakąkolwiek inną. Status
              narodowości mają Kaszubi, ale nie znalazłem agresywnych antypolskich
              wypowiedzi. Gorzelik jest antypolski w chwili, gdy wypowiada się z pogardą dla
              współobywateli. Taka autonomia jest zagrożeniem dla Polski.
              --
              Votre JB
            • Gość: CCCP Re: Tu nie chodzi o odrębność regionalną IP: *.acn.pl 17.07.03, 10:27
              bebokk napisał:

              > Gdyby tak było to dizałacze RAŚ odwoływaliby się do Korfantego i Grażyńskiego,
              >
              > do II RP, a oni wystepują przeciwko polskiemu państwu.
              > Nikt nie ma pretensji do Kaszubów, górali o odrębności regionalne.
              > Decentralizacja państwa i przekazanie samorządom srodków to jest dobre,
              > ale dla RAŚ to tylko pretekst do wojny z Polokami

              A muszą się do kogokolwiek odwoływać? Bo Tobie byłoby wtedy łatwiej ich określić? Nie nudź, bebokk.

              Działacze ruchu śląskiego nie chcą wojny z Polakami, ta myśl to wytwór Twojej, kolego wyobraźni. Wysuwa się na tym etapie takie czy inne pomysły, żeby w końcu coś się w tym warszwskim grajdole ruszyło. Błąd zostanie popełniony wtedy, jeśli nie będzie żadnej reakcji, jeśli władze centralne uznają, że warto dać sobie na wstrzymanie, bo brak reakcji to najlepsza w tej sytuacji polityka. Na razie jest kilkunastu działaczy i 173 tysiące ludzi, którzy parę miesiecy temu wpisali sobie narodowość śląską, ale za parę miesięcy mogą nie zechcieć jej wpisywać. Twoja postawa, jeśli się upowszechni może sprawić, że zamiast 173 tys. ppojawi się za parę lat pół miliona.

              A niby dlaczego nie? Mają zdawać egzamin z polskości u jakiegoś niezdefiniowanego reprezentanta niezdefiniowanej polskości bebokka?


              Na razie o realnej odrębnośvci regionalnej Kaszubów nie ma mowy. Pierwsze jaskółeczki nowego podejścia. Uchwała Rady Powiatowej w Kartuzach o uzupełnianiu tablic urzędowych na ternei powiatu napisami w języku kaszubskim; w parunastu miejscach dwujęzyczne napisy, itd. Kilkanaście szkół z klasami nauczającymi język kaszubski. Parę innych jeszcze drobiazgów. Nawet to trzeba decydentom wyrywać, bo sami z siebie na nic nie pozwolą, oczywiście powodowani obawą o integralność Polski. I nawet to, co już Kaszubi mają, wystarcza, żeby ludzie o nastawieniu podobnym do Twojego, zaczęli ich oskarżać en masse, że nie są lojalnymi Polakami, że jak nie chca być Polakami, to niech spier...ją do Niemiec, itd.

              Górali tu nie mieszaj, bo to zupełnie inna para kaloszy.
              • bebokk Dolewasz benzynę do ognia,a potem krzyczysz .... 17.07.03, 12:20
                ...pali się !
                Tak się właśnie zachowujecie separatyści !
                I te ciągłe jęki, że Śląsk ma przeje.ane !

                Gdyby ci Kaszubi byli tak prześladowani, to by się deklarowali w 99% jako
                Kaszubi. Jest ich 300 000 . A oni zadeklarowali się jako Polacy.

                No, ale ich też chcecie podburzyć !
                • Gość: CCCP EoT IP: *.acn.pl 17.07.03, 12:31
                  bebokk napisał:

                  > ...pali się !
                  > Tak się właśnie zachowujecie separatyści !
                  > I te ciągłe jęki, że Śląsk ma przeje.ane !
                  >
                  > Gdyby ci Kaszubi byli tak prześladowani, to by się deklarowali w 99% jako
                  > Kaszubi. Jest ich 300 000 . A oni zadeklarowali się jako Polacy.
                  >
                  > No, ale ich też chcecie podburzyć !


                  Zadeklarowali się tak, jaki im było wygodnie i bezpiecznie. I nie za bardzo protestowali przeciwko praktykom komisarzy spisowych.

                  Z czego wynika, szanowny bebokku, że podburzać, to można gówniarzy a nie odpowiedzialnych ludzi. Dorośli ludzie, jak będą chcieli to sami zrobią to, co uznają w danej chwili za stosowne, nie pytając się ani Ciebie ani mnie o zdanie.

                  A tym bardziej o kryteria polskości, czy poczucia obywatelskiej lojalności.


                  A od benzyny to Ty jesteś główny specjalista. Już po dwu godzinach zdążyłeś ze mnie zrobić separatystę. To chyba rekord, tylko nie wiem czego, braku wyobraźni czy zwykłej bemyślności.

                  Hasło dnia: Ziemia dla Ziemniaków!!!

                  i


                  EoT

                  • bebokk ALZACJA 17.07.03, 12:37
                    Gorzelik powtórzył opinię premiera W.Brytanii o nazwisku Lloyd George,
                    że polska małpa popsuje śląski zegarek
                    i od razu dodał, ze miał on rację i że małpa zegarek popsuła.
                    Wiem, że za taką wypowiedź w Alzacji miejscowy działacz miałby przerąbane do
                    końca życia, bo państwo francuskie nie pozwala na otwarte wypowiadanie mu
                    lojalności.
                    Zresztą to całe gadanie Ślązaków z RAŚ o ich trudnym położeniu w Polsce
                    to groteska w porównaniu z Alzacją, gdzie nie uznaje się żadnej niemieckiej ani
                    alzackiej
                    mniejszości ( choć sam słyszałem, jak miejscowi mówią masowo po niemiecku )
                    i plakaty po niemiecku są karane grzywną. Nie ma też jakichkolwiek napisów po
                    niemiecku z wyjatkiem "zimmer frei".
                    • bebokk GDZIE SĄ BOJOWNICY O ALZACJĘ ? 19.07.03, 23:25
                      Okropni Francuzi pod bokiem trybunału w Strasburgu nie uznają mniejszości
                      niemieckiej ani alzackiej ! Wszyscy są Francuzami, a za powieszenie plakatu
                      wyborczego po niemiecku Alzatczyk od razu dostał wyrok sądowy.
                      Nie uznają Francuzi niemieckiego języka jako urzędowego. Nie ma tam szkół
                      niemieckich.

                      I co robi państwo o nazwie RFN ? Nic, absolutnie nic !
                      Za to walczy o prawa Niemców i Ślązaków w Polsce.
                      Czy ktoś z tego coś rozumie ?
                      • Gość: +++Ignorant Re: GDZIE SĄ BOJOWNICY O ALZACJĘ ? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 20.07.03, 02:23
                        bebokk napisał:

                        > Okropni Francuzi pod bokiem trybunału w Strasburgu nie uznają mniejszości
                        > niemieckiej ani alzackiej ! Wszyscy są Francuzami, a za powieszenie plakatu
                        > wyborczego po niemiecku Alzatczyk od razu dostał wyrok sądowy.
                        > Nie uznają Francuzi niemieckiego języka jako urzędowego. Nie ma tam szkół
                        > niemieckich.
                        >
                        > I co robi państwo o nazwie RFN ? Nic, absolutnie nic !
                        > Za to walczy o prawa Niemców i Ślązaków w Polsce.
                        > Czy ktoś z tego coś rozumie ?


                        Sława!

                        Jak przed wojna Polsce narzucali traktaty o mniejszościach ci, co sami ich nie
                        przestrzegali...

                        A Niemcy likwiduja szkolnictwo łuzyckie, zaś od nas domagaja się finansowania
                        niemieckich szkół...

                        A ja myslę, ąby w ogóle zaprzestać dotowania nauki niemieckiego, a cały
                        wysiłek skierować na angielski...

                        Bo niemiecki jest językiem lokalnym pozbawionym znaczenia intelektualnego.

                        A angielski współczesną łaciną!

                        Pozatem to krajach anglosaskich mieszka 30% Polaków...

                        Drugim językiem nauczanym w szkołach powinien hiszpański język nr2 na
                        świecie...

                        A Ślązakom utworzyć szkoły ze śląskim, narzucając im jednolita polska pisownię

                        Od razu stopnieją oddziały WaffenSS Krolla

                        Pozdrawiam!

                        Ignorant
                        +++
                        • Gość: Edek Re: GDZIE SĄ BOJOWNICY O ALZACJĘ ? IP: *.dip.t-dialin.net 20.07.03, 22:24
                          Gość portalu: +++Ignorant napisał(a):

                          > bebokk napisał:
                          >
                          > > Okropni Francuzi pod bokiem trybunału w Strasburgu nie uznają mniejszości
                          > > niemieckiej ani alzackiej ! Wszyscy są Francuzami, a za powieszenie plakat
                          > u
                          > > wyborczego po niemiecku Alzatczyk od razu dostał wyrok sądowy.
                          > > Nie uznają Francuzi niemieckiego języka jako urzędowego. Nie ma tam szkół
                          > > niemieckich.
                          > >
                          > > I co robi państwo o nazwie RFN ? Nic, absolutnie nic !
                          > > Za to walczy o prawa Niemców i Ślązaków w Polsce.
                          > > Czy ktoś z tego coś rozumie ?
                          >
                          >
                          > Sława!
                          >
                          > Jak przed wojna Polsce narzucali traktaty o mniejszościach ci, co sami ich nie
                          > przestrzegali...
                          >
                          > A Niemcy likwiduja szkolnictwo łuzyckie, zaś od nas domagaja się finansowania
                          > niemieckich szkół...
                          >
                          > A ja myslę, ąby w ogóle zaprzestać dotowania nauki niemieckiego, a cały
                          > wysiłek skierować na angielski...
                          >
                          > Bo niemiecki jest językiem lokalnym pozbawionym znaczenia intelektualnego.
                          >
                          > A angielski współczesną łaciną!
                          >
                          > Pozatem to krajach anglosaskich mieszka 30% Polaków...
                          >
                          > Drugim językiem nauczanym w szkołach powinien hiszpański język nr2 na
                          > świecie...
                          >
                          > A Ślązakom utworzyć szkoły ze śląskim, narzucając im jednolita polska pisownię
                          >
                          > Od razu stopnieją oddziały WaffenSS Krolla
                          >
                          > Pozdrawiam!
                          >
                          > Ignorant
                          > +++

                          Chcesz dac do zrozumienia,ze jak w wiekszosci krajow uczy sie angieskiego,na drugim miejscu hiszpanskiego to mam sie wstydzic mojego slaskiego????
                          Chlopie,od dzis bede mowil w urzedzie miejskim po slasku.Wiem,przez to nic nie zalatwie,ale co najmniej zademonstruje i bede mial satysfakcje.(moge sobie pozwolic,bo ja Slazak zamieszkaly w Niemczech.Inaczej bym sie bal,ze sie wladze na mnie uwezma i beda mnie przesladowac,tj.specjalnie nie zalatwiac.Jak to w Polsce....)
                          • ignorant11 Re: GDZIE SĄ BOJOWNICY O ALZACJĘ ? 20.07.03, 22:40
                            Gość portalu: Edek napisał(a):

                            > Gość portalu: +++Ignorant napisał(a):
                            >
                            > > bebokk napisał:
                            > >
                            > > > Okropni Francuzi pod bokiem trybunału w Strasburgu nie uznają mniejsz
                            > ości
                            > > > niemieckiej ani alzackiej ! Wszyscy są Francuzami, a za powieszenie p
                            > lakat
                            > > u
                            > > > wyborczego po niemiecku Alzatczyk od razu dostał wyrok sądowy.
                            > > > Nie uznają Francuzi niemieckiego języka jako urzędowego. Nie ma tam s
                            > zkół
                            > > > niemieckich.
                            > > >
                            > > > I co robi państwo o nazwie RFN ? Nic, absolutnie nic !
                            > > > Za to walczy o prawa Niemców i Ślązaków w Polsce.
                            > > > Czy ktoś z tego coś rozumie ?
                            > >
                            > >
                            > > Sława!
                            > >
                            > > Jak przed wojna Polsce narzucali traktaty o mniejszościach ci, co sami ich
                            > nie
                            > > przestrzegali...
                            > >
                            > > A Niemcy likwiduja szkolnictwo łuzyckie, zaś od nas domagaja się finansowa
                            > nia
                            > > niemieckich szkół...
                            > >
                            > > A ja myslę, ąby w ogóle zaprzestać dotowania nauki niemieckiego, a cały
                            > > wysiłek skierować na angielski...
                            > >
                            > > Bo niemiecki jest językiem lokalnym pozbawionym znaczenia intelektualnego.
                            > >
                            > > A angielski współczesną łaciną!
                            > >
                            > > Pozatem to krajach anglosaskich mieszka 30% Polaków...
                            > >
                            > > Drugim językiem nauczanym w szkołach powinien hiszpański język nr2 na
                            > > świecie...
                            > >
                            > > A Ślązakom utworzyć szkoły ze śląskim, narzucając im jednolita polska piso
                            > wnię
                            > >
                            > > Od razu stopnieją oddziały WaffenSS Krolla
                            > >
                            > > Pozdrawiam!
                            > >
                            > > Ignorant
                            > > +++
                            >
                            > Chcesz dac do zrozumienia,ze jak w wiekszosci krajow uczy sie angieskiego,na
                            dr
                            > ugim miejscu hiszpanskiego to mam sie wstydzic mojego slaskiego????
                            > Chlopie,od dzis bede mowil w urzedzie miejskim po slasku.Wiem,przez to nic
                            nie
                            > zalatwie,ale co najmniej zademonstruje i bede mial satysfakcje.(moge sobie
                            pozw
                            > olic,bo ja Slazak zamieszkaly w Niemczech.Inaczej bym sie bal,ze sie wladze
                            na
                            > mnie uwezma i beda mnie przesladowac,tj.specjalnie nie zalatwiac.Jak to w
                            Polsc
                            > e....)


                            Sława!

                            Nie istnieje język śląski, ale tylko zespół gwar śląskich należący do
                            południowej grupy dialektów polskich, wykazujący cechy dialektu małopolskiego
                            i prawdopodobnie będący jego zachodnia odmianą...

                            Natomiast ja pisałem o wolapuku germańskich dzikusów, współczesnych hunów jak
                            sami się nazwali przedstawiciele tej hołoty bardziej zbrodniczej nawet od
                            Atylli, co wielokrotnie wszczynali grabieżcze wojny paląc, grabiąc i mordując
                            prawie w całej Europie...

                            I to mają być ci wzorowi Europejczycy?

                            Szkoda, że Usańce tak długo marudzili z Mahattan Project, bo mielibyśmy jak
                            wszyscy Europejczycy większe poczucie bezpieczeństwa i nie musielibyśmy czekać
                            aż powymierają i całkiem uciekną z Zachodniej Słowiańszczyzny za Łabę, w
                            której ich wkrótce wytopimy...

                            Ignorant
                            +++
              • gini Tu nie chodzi o odrębność regionalną do CCCP 21.07.03, 09:30
                Gość portalu: CCCP napisał(a):

                > bebokk napisał:
                >
                > > Gdyby tak było to dizałacze RAŚ odwoływaliby się do Korfantego i Grażyńsk
                > iego,
                > >
                > > do II RP, a oni wystepują przeciwko polskiemu państwu.
                > > Nikt nie ma pretensji do Kaszubów, górali o odrębności regionalne.
                > > Decentralizacja państwa i przekazanie samorządom srodków to jest dobre,
                > > ale dla RAŚ to tylko pretekst do wojny z Polokami
                >
                > A muszą się do kogokolwiek odwoływać? Bo Tobie byłoby wtedy łatwiej ich
                określi
                > ć? Nie nudź, bebokk.
                >
                > Działacze ruchu śląskiego nie chcą wojny z Polakami, ta myśl to wytwór
                Twojej,
                > kolego wyobraźni. Wysuwa się na tym etapie takie czy inne pomysły, żeby w
                końcu
                > coś się w tym warszwskim grajdole ruszyło. Błąd zostanie popełniony wtedy,
                jeś
                > li nie będzie żadnej reakcji, jeśli władze centralne uznają, że warto dać
                sobie
                > na wstrzymanie, bo brak reakcji to najlepsza w tej sytuacji polityka. Na
                razie
                > jest kilkunastu działaczy i 173 tysiące ludzi, którzy parę miesiecy temu
                wpisa
                > li sobie narodowość śląską, ale za parę miesięcy mogą nie zechcieć jej
                wpisywać
                > . Twoja postawa, jeśli się upowszechni może sprawić, że zamiast 173 tys.
                ppojaw
                > i się za parę lat pół miliona.
                >
                > A niby dlaczego nie? Mają zdawać egzamin z polskości u jakiegoś
                niezdefiniowane
                > go reprezentanta niezdefiniowanej polskości bebokka?
                > ***********************
                >
                > Na razie o realnej odrębnośvci regionalnej Kaszubów nie ma mowy. Pierwsze
                jaskó
                > łeczki nowego podejścia. Uchwała Rady Powiatowej w Kartuzach o uzupełnianiu
                tab
                > lic urzędowych na ternei powiatu napisami w języku kaszubskim; w parunastu
                miej
                > scach dwujęzyczne napisy, itd. Kilkanaście szkół z klasami nauczającymi język
                k
                > aszubski. Parę innych jeszcze drobiazgów. Nawet to trzeba decydentom wyrywać,
                b
                > o sami z siebie na nic nie pozwolą, oczywiście powodowani obawą o
                integralność
                > Polski. I nawet to, co już Kaszubi mają, wystarcza, żeby ludzie o nastawieniu
                p
                > odobnym do Twojego, zaczęli ich oskarżać en masse, że nie są lojalnymi
                Polakami
                > , że jak nie chca być Polakami, to niech spier...ją do Niemiec, itd.
                >
                > Górali tu nie mieszaj, bo to zupełnie inna para kaloszy.


                Wiesz ja nikogo o nic nie oskarzam, tyle, ze w tym domaganiu sie odmiennosci
                widze wiele pulapek.Jak wiesz mieszkam na terenie Belgii i te spory
                narodowosciowe nie daja nic dobrego.
                Tak jestes dumny z tych tabliczek ale co one zmienia?Jak sie Kaszubi obchodzili
                bez nich do tej pory?
                Za chwile trzeba bedzie wprowadzic podwojne formularze w urzedach, za chwile
                cos jeszcze, czy nie szkoda na to pieniedzy?Czy nie lepiej przeznaczyc te
                srodki na sluzbe zdrowia, na miejsca pracy?
                I skad ida na to pieniadze jesli mozna wiedziec?
                To by bylo na tyle pozdrawiam
                • ignorant11 Re: Tu nie chodzi o odrębność regionalną do CCCP 21.07.03, 14:47
                  gini napisała:

                  > Gość portalu: CCCP napisał(a):
                  >
                  > > bebokk napisał:
                  > >
                  > > > Gdyby tak było to dizałacze RAŚ odwoływaliby się do Korfantego i Gra
                  > żyńsk
                  > > iego,
                  > > >
                  > > > do II RP, a oni wystepują przeciwko polskiemu państwu.
                  > > > Nikt nie ma pretensji do Kaszubów, górali o odrębności regionalne.
                  > > > Decentralizacja państwa i przekazanie samorządom srodków to jest dobr
                  > e,
                  > > > ale dla RAŚ to tylko pretekst do wojny z Polokami
                  > >
                  > > A muszą się do kogokolwiek odwoływać? Bo Tobie byłoby wtedy łatwiej ich
                  > określi
                  > > ć? Nie nudź, bebokk.
                  > >
                  > > Działacze ruchu śląskiego nie chcą wojny z Polakami, ta myśl to wytwór
                  > Twojej,
                  > > kolego wyobraźni. Wysuwa się na tym etapie takie czy inne pomysły, żeby w
                  > końcu
                  > > coś się w tym warszwskim grajdole ruszyło. Błąd zostanie popełniony wtedy
                  > ,
                  > jeś
                  > > li nie będzie żadnej reakcji, jeśli władze centralne uznają, że warto dać
                  > sobie
                  > > na wstrzymanie, bo brak reakcji to najlepsza w tej sytuacji polityka. Na
                  > razie
                  > > jest kilkunastu działaczy i 173 tysiące ludzi, którzy parę miesiecy temu
                  > wpisa
                  > > li sobie narodowość śląską, ale za parę miesięcy mogą nie zechcieć jej
                  > wpisywać
                  > > . Twoja postawa, jeśli się upowszechni może sprawić, że zamiast 173 tys.
                  > ppojaw
                  > > i się za parę lat pół miliona.
                  > >
                  > > A niby dlaczego nie? Mają zdawać egzamin z polskości u jakiegoś
                  > niezdefiniowane
                  > > go reprezentanta niezdefiniowanej polskości bebokka?
                  > > ***********************
                  > >
                  > > Na razie o realnej odrębnośvci regionalnej Kaszubów nie ma mowy. Pierwsze
                  > jaskó
                  > > łeczki nowego podejścia. Uchwała Rady Powiatowej w Kartuzach o uzupełniani
                  > u
                  > tab
                  > > lic urzędowych na ternei powiatu napisami w języku kaszubskim; w parunastu
                  >
                  > miej
                  > > scach dwujęzyczne napisy, itd. Kilkanaście szkół z klasami nauczającymi ję
                  > zyk
                  > k
                  > > aszubski. Parę innych jeszcze drobiazgów. Nawet to trzeba decydentom wyryw
                  > ać,
                  > b
                  > > o sami z siebie na nic nie pozwolą, oczywiście powodowani obawą o
                  > integralność
                  > > Polski. I nawet to, co już Kaszubi mają, wystarcza, żeby ludzie o nastawie
                  > niu
                  > p
                  > > odobnym do Twojego, zaczęli ich oskarżać en masse, że nie są lojalnymi
                  > Polakami
                  > > , że jak nie chca być Polakami, to niech spier...ją do Niemiec, itd.
                  > >
                  > > Górali tu nie mieszaj, bo to zupełnie inna para kaloszy.
                  >
                  >
                  > Wiesz ja nikogo o nic nie oskarzam, tyle, ze w tym domaganiu sie odmiennosci
                  > widze wiele pulapek.Jak wiesz mieszkam na terenie Belgii i te spory
                  > narodowosciowe nie daja nic dobrego.
                  > Tak jestes dumny z tych tabliczek ale co one zmienia?Jak sie Kaszubi
                  obchodzili
                  >
                  > bez nich do tej pory?
                  > Za chwile trzeba bedzie wprowadzic podwojne formularze w urzedach, za chwile
                  > cos jeszcze, czy nie szkoda na to pieniedzy?Czy nie lepiej przeznaczyc te
                  > srodki na sluzbe zdrowia, na miejsca pracy?
                  > I skad ida na to pieniadze jesli mozna wiedziec?
                  > To by bylo na tyle pozdrawiam

                  Sława!

                  Hasiupi mają swój język i swoja kulturę, do której daleko śląskiej czerni...

                  Ale uczą się własnego języka, ale do szkół chodza polskich, pozatem jest dużo
                  więcej niż "tfórców" narodu śląskiehgo, którzy piekną śląska gawarę zaśmiecają
                  na siłe germańskimi barbaryzmami...

                  Tworza jakś przedziwnie smieszną pisownię "s*looozkom" a w kóńcu ta milcząca
                  większość na Śląsku pogruchocze kości tym mąciwodom...

                  Zresztą słabo sie oni rozwijają, bo razem z folxdojczmi Krolla mają góra 5%
                  mieszkańców...

                  A sam Kroll systematycznie traci wpływy...

                  Może tylko o to chodzi tfórcom RAS, aby przejąć kilka fenigów Krolla i
                  pokupować sobie folxwageny..?

                  Bywam na Górnym Śląsku.., rozmawiam z ludżmi, ale oni olewają tych mąciwdów,
                  którzy swoją absurdalną głupotą sami się kompromitują...

                  Bo wiedz, że tylko możemy kupić wągiel...
                  A i to coraz mniej chetnie.

                  Uważam, że trzeba przyspieszyć zamykanie górnośląskich kopalń na wzór jak to
                  zrobiła w UK Lady Tatcher.

                  Pozdrawiam

                  Ignorant
                  +++

                  PS A Niemców miało być aż 800tys, a tu taki blamaż...
                • Gość: CCCP Do Gini IP: *.acn.pl 22.07.03, 09:23
                  gini napisała:

                  > Gość portalu: CCCP napisał(a):
                  >
                  > > ***********************
                  > >
                  > > Na razie o realnej odrębnośvci regionalnej Kaszubów nie ma mowy. Pierwsze > jaskó > > łeczki nowego podejścia. Uchwała Rady Powiatowej w Kartuzach o uzupełniani > u > tab > > lic urzędowych na ternei powiatu napisami w języku kaszubskim; w parunastu > > miej > > scach dwujęzyczne napisy, itd. Kilkanaście szkół z klasami nauczającymi ję
                  > zyk > k > > aszubski. Parę innych jeszcze drobiazgów. Nawet to trzeba decydentom wyryw > ać, > b> > o sami z siebie na nic nie pozwolą, oczywiście powodowani obawą o > integralność > > Polski. I nawet to, co już Kaszubi mają, wystarcza, żeby ludzie o nastawie > niu > p > > odobnym do Twojego, zaczęli ich oskarżać en masse, że nie są lojalnymi
                  > Polakami > > , że jak nie chca być Polakami, to niech spier...ją do Niemiec, itd.
                  > >
                  > > Górali tu nie mieszaj, bo to zupełnie inna para kaloszy.
                  >
                  >


                  > Wiesz ja nikogo o nic nie oskarzam, tyle, ze w tym domaganiu sie odmiennosci
                  > widze wiele pulapek.Jak wiesz mieszkam na terenie Belgii i te spory
                  > narodowosciowe nie daja nic dobrego.
                  > Tak jestes dumny z tych tabliczek ale co one zmienia?Jak sie Kaszubi obchodzili
                  >
                  > bez nich do tej pory?
                  > Za chwile trzeba bedzie wprowadzic podwojne formularze w urzedach, za chwile
                  > cos jeszcze, czy nie szkoda na to pieniedzy?Czy nie lepiej przeznaczyc te
                  > srodki na sluzbe zdrowia, na miejsca pracy?
                  > I skad ida na to pieniadze jesli mozna wiedziec?
                  > To by bylo na tyle pozdrawiam


                  Droga Aniu z Be,

                  W wypadku Kaszubów to nie jest "domaganie się odmienności". To jest próba uzyskania formalnego potwierdzenia dla istniejącej odmienności. Tej odmienności za jedno pokolenie może już nie być - oczywiście, jeśli nie liczyć jakichś tam etnograficzno-obyczajowych ciekawostek. Może nie być, jeśli ludzie nie zaczną świadomie pracować nad jej utrzymaniem.

                  Z badań wynika, że w większości domów kaszubskich rodzice nie przekazują już dzieciom pełnowymiarowej kaszubszczyzny, usiłują to robić co najwyżej dziadkowie. Łańcuch przekazu został zerwany. Jeśli tego przekazu nie weźmie na siebie szkoła, język w ciągu jednego pokolenia przejdzie do muzeum dziwaczności. Stąd ogromna praca, jaką instytucje społeczno-kulturalne i grupy zapaleńców włozyły w restytucję języka, nadanie mu formy literackiej z ujednoliconą pisownią. W tym języku dzisiaj niektórzy uparcie mówią, piszą - także uczone artykuły, odprawiają msze; na ten język dokonuje się przekładów, w tym języku śpiewa się disco-polo i rocka. W tym roku kaszubszczyzna uzyskała specjalny międzynarodowy certyfikat i znalazła się wśród języków formalnie uznawanych przez służby biblioteczne całego świata z oznaczeniem CSB (Cassubian; język polski ma PL).

                  Dla każdego obserwatora jest jasne, że forma pisowni przyjętej dla kaszubszczyzny odzwierciedla stosunek Kaszubów do sąsiedniego języka polskiego. Przed wojną próbowano wprowadzić pisownię maksymalnie różną od polskiej; po wojnie taką samą jak polska. To, co jest teraz jest chyba dobrym kompromisem: spółgłoski są zapisywane tak jak po polsku, ale doszło pięć nowych znaków dla samogłosek.

                  To tak na marginesie.

                  Społeczność kaszubską w Polsce oblicza się na 350 do 500 tys. Wśród tych ludzi można znaleźć całe spektrum postaw wobec własnej, odziedziczonej tożsamości. Tak naprawdę nie wiadomo, jak wiele jest ludzi już całkowicie obojętnych na los własnego języka, i jak wielu uważa go za coś, co wciąż jest godne podtrzymywania. Ostatecznie to oni sami - i ci obojętni i ci żarliwi entuzjaści - podejmą niedługo decyzje w tej sprawie. To oni zdecydują, czy z funduszy lokalnych wydzielić jakieś pieniadze na takie czy inne formy zaznaczania obecności faktycznej dwujęzyczności na swoim terenie. I wierz mi - to nie będą pieniądze, które uszczupliłyby fundusze na rozwój przedsiębiorczości czy służbę zdrowia. Skąd wiesz, czy ludzie nie zechcą się sami opodatkować na wprowadzenie dwujęzycznych napisów w gminach? Co do formularzy urzędowych, to masz rację: to będzie należało do państwa.
                  Podobnie jak kilka innych spraw. Jeśli państwo wykłada środki na mniejszości (niemiecka, ukraińską, bialoruską, żydowską, romską, słowacką, tatarską, nawet karaimską), to może też wyłozyć środki na wsparcie aspiracji drugiej rodzimej w Polsce słowiańskiej grupy narodowej. Z różnych funduszy centralnych a) szkolnictwo: podręczniki i szkolenie nauczycieli, w tym z pełnego zdarzenia placówka naukowa, zapewne na Uniwersytecie Gdańskim, b) instytucje kultury. Możesz być pewna, że to nie są miliardy, które by cokolwiek znaczyły; dziura budżetowa bierze się skąd inąd.

                  Pytasz, jak się dotychczas bez tego obchodzili? Obchodzili się, bo musieli. Kiedy bada się stare statystyki szkolne z obszaru Pomorza, wychodzi z nich zatrważający fakt - że mianowicie wiele dzieci z kaszubskich rodzin kierowano na samym początku ich kariery szkolnej do szkół specjalnych. Dlaczego? Tylko dlatego, że te dzieci nie radziły sobie z systemem szkolnym nastawionym na całkowite wyzucie ich z ich własnego języka. Uparcie powracające ślady odrębności językowej uważano za oznaki kretynizmu.

                  A niechże kaszubskie dzieci mają wreszcie szansę nauki we własnym języku - dopóki są rodzice, którzy sobie tego zyczą. Wyrażenie takiego życzenia jest w świetle prawa obowiązującego w RP całkowicie legalne.

                  Więc Ty mi teraz odpowiedz --- skąd biorą się w Polsce ludzie, którzy uznają za swój patriotyczny obowiązek torpedowanie tego rodzaju inicjatyw? Na wszelkie możliwe sposoby? I uzasadniają to Polskim Patriotyzmem, takim z wysokiego C?

                  Wysuwają natychmiast oskarżenia, w bardzo zresztą ograniczonym repertuarze, ale mocne.

                  A. Działacze kaszubscy chcą oderwać Pomorze od Polski i oddać Niemcom.

                  B. Działacze kaszubscy chcą zrobić polityczną karierę na plecach poczciwych kaszubskich mas -- po to żeby ostatecznie przejść do punktu A.

                  C. Działacze kaszubscy chcą przechwycić środki finansowe przydzielane "mniejszościom" przez rząd RP po to, żeby móc przejść do B, po to żeby móc przejść do A.

                  Są jeszcze przewidywania teroryzmu kaszubskiego,anty-polskich czystek etnicznych, zresztą kilka jeszcze innych równie ciekawych scenariuszy.

                  Bo pewnie: jeśli powstanie wymóg, żeby urzędnik państwowy instalowany na jakimś urzędzie w gminie kaszubskiej musiał zdać egzamin z kaszubszczyzny - toż to będzie oznaka czystej wody dyskryminacji, od tego do czystki etnicznej już tylko jeden krok.

                  To wszystko byłoby nawet śmieszne, gdyby nie to, że te wciąż wywoływane przez różnych Prawdziwych Polaków upiory znajdują chętny posłuch u ludzi, dla których sprawy tożsamości kaszubskiej są równie odległe co paprocie z Nowej Zelandii.

                  A Polska ma być zglajchszaltowana, i tyle.

                  Pozdrowienia,

                  C.
                  • gini Re: Do Gini 22.07.03, 23:07
                    Gość portalu: CCCP napisał(a):

                    ) gini napisała:
                    )
                    ) ) Gość portalu: CCCP napisał(a):
                    ) )
                    ) ) ) ***********************
                    ) ) )
                    ) ) ) Na razie o realnej odrębnośvci regionalnej Kaszubów nie ma mowy. Pier
                    ) wsze ) jaskó ) ) łeczki nowego podejścia. Uchwała Rady Powiatowej w Ka
                    ) rtuzach o uzupełniani ) u ) tab ) ) lic urzędowych na ternei powiat
                    ) u napisami w języku kaszubskim; w parunastu ) ) miej ) ) scach dwu
                    ) języczne napisy, itd. Kilkanaście szkół z klasami nauczającymi ję
                    ) ) zyk ) k ) ) aszubski. Parę innych jeszcze drobiazgów. Nawet to tr
                    ) zeba decydentom wyryw ) ać, ) b) ) o sami z siebie na nic nie pozwo
                    ) lą, oczywiście powodowani obawą o ) integralność ) ) Polski. I nawet
                    ) to, co już Kaszubi mają, wystarcza, żeby ludzie o nastawie ) niu ) p )
                    ) ) odobnym do Twojego, zaczęli ich oskarżać en masse, że nie są lojalnymi
                    ) ) Polakami ) ) , że jak nie chca być Polakami, to niech spier...ją do
                    ) Niemiec, itd.
                    ) ) )
                    ) ) ) Górali tu nie mieszaj, bo to zupełnie inna para kaloszy.
                    ) )
                    ) )
                    )
                    )
                    ) ) Wiesz ja nikogo o nic nie oskarzam, tyle, ze w tym domaganiu sie odmiennos
                    ) ci
                    ) ) widze wiele pulapek.Jak wiesz mieszkam na terenie Belgii i te spory
                    ) ) narodowosciowe nie daja nic dobrego.
                    ) ) Tak jestes dumny z tych tabliczek ale co one zmienia?Jak sie Kaszubi obcho
                    ) dzili
                    ) )
                    ) ) bez nich do tej pory?
                    ) ) Za chwile trzeba bedzie wprowadzic podwojne formularze w urzedach, za chwi
                    ) le
                    ) ) cos jeszcze, czy nie szkoda na to pieniedzy?Czy nie lepiej przeznaczyc te
                    ) ) srodki na sluzbe zdrowia, na miejsca pracy?
                    ) ) I skad ida na to pieniadze jesli mozna wiedziec?
                    ) ) To by bylo na tyle pozdrawiam
                    )
                    )
                    ) Droga Aniu z Be,
                    )
                    ) W wypadku Kaszubów to nie jest "domaganie się odmienności". To jest próba
                    uzysk
                    ) ania formalnego potwierdzenia dla istniejącej odmienności. Tej odmienności za
                    j
                    ) edno pokolenie może już nie być - oczywiście, jeśli nie liczyć jakichś tam
                    etno
                    ) graficzno-obyczajowych ciekawostek. Może nie być, jeśli ludzie nie zaczną
                    świad
                    ) omie pracować nad jej utrzymaniem.
                    )
                    ) Z badań wynika, że w większości domów kaszubskich rodzice nie przekazują już
                    dz
                    ) ieciom pełnowymiarowej kaszubszczyzny, usiłują to robić co najwyżej
                    dziadkowie.
                    ) Łańcuch przekazu został zerwany. Jeśli tego przekazu nie weźmie na siebie
                    szko
                    ) ła, język w ciągu jednego pokolenia przejdzie do muzeum dziwaczności. Stąd
                    ogro
                    ) mna praca, jaką instytucje społeczno-kulturalne i grupy zapaleńców włozyły w
                    re
                    ) stytucję języka, nadanie mu formy literackiej z ujednoliconą pisownią. W tym

                    ) zyku dzisiaj niektórzy uparcie mówią, piszą - także uczone artykuły,
                    odprawiają
                    ) msze; na ten język dokonuje się przekładów, w tym języku śpiewa się disco-
                    polo
                    ) i rocka. W tym roku kaszubszczyzna uzyskała specjalny międzynarodowy
                    certyfik
                    ) at i znalazła się wśród języków formalnie uznawanych przez służby
                    biblioteczne
                    ) całego świata z oznaczeniem CSB (Cassubian; język polski ma PL).
                    )
                    ) Dla każdego obserwatora jest jasne, że forma pisowni przyjętej dla
                    kaszubszczyz
                    ) ny odzwierciedla stosunek Kaszubów do sąsiedniego języka polskiego. Przed
                    wojną
                    ) próbowano wprowadzić pisownię maksymalnie różną od polskiej; po wojnie taką
                    sa
                    ) mą jak polska. To, co jest teraz jest chyba dobrym kompromisem: spółgłoski są
                    z
                    ) apisywane tak jak po polsku, ale doszło pięć nowych znaków dla samogłosek.
                    )
                    ) To tak na marginesie.
                    )

                    ******Nic z tego nie rozumiem, dla mnie to jest sztuczne tworzenie
                    jezyka.Zastanawiam sie w jakim celu.

                    ) Społeczność kaszubską w Polsce oblicza się na 350 do 500 tys. Wśród tych
                    ludzi
                    ) można znaleźć całe spektrum postaw wobec własnej, odziedziczonej tożsamości.
                    Ta
                    ) k naprawdę nie wiadomo, jak wiele jest ludzi już całkowicie obojętnych na los
                    w
                    ) łasnego języka, i jak wielu uważa go za coś, co wciąż jest godne
                    podtrzymywania
                    ) . Ostatecznie to oni sami - i ci obojętni i ci żarliwi entuzjaści - podejmą
                    nie
                    ) długo decyzje w tej sprawie. To oni zdecydują, czy z funduszy lokalnych
                    wydziel
                    ) ić jakieś pieniadze na takie czy inne formy zaznaczania obecności faktycznej
                    dw
                    ) ujęzyczności na swoim terenie. I wierz mi - to nie będą pieniądze, które
                    uszczu
                    ) pliłyby fundusze na rozwój przedsiębiorczości czy służbę zdrowia.

                    ***********Nie oszukujmy sie czy to jest az tak bogaty region czy , naprawde
                    nie ma wiekszych potrzeb?


                    Skąd wiesz, c
                    ) zy ludzie nie zechcą się sami opodatkować na wprowadzenie dwujęzycznych
                    napisów
                    ) w gminach?

                    ***********Ponoc juz sa takie tablice, tylko po co?Czy jeden napis nie
                    wystarczy?

                    Co do formularzy urzędowych, to masz rację: to będzie należało do p
                    ) aństwa.
                    ) Podobnie jak kilka innych spraw. Jeśli państwo wykłada środki na mniejszości
                    (
                    ) niemiecka, ukraińską, bialoruską, żydowską, romską, słowacką, tatarską, nawet
                    k
                    ) araimską), to może też wyłozyć środki na wsparcie aspiracji drugiej rodzimej
                    w
                    ) Polsce słowiańskiej grupy narodowej.

                    *******Taa zapomniales dodac, ze w kolejce stoja jeszcze mniejszosci seksualne
                    itd...bogate panstwo bedzie lozyc na wszystkie mniejszosci, tylko skad to
                    panstwo bedzie bralo?


                    Z różnych funduszy centralnych a) szkolnic
                    ) two: podręczniki i szkolenie nauczycieli, w tym z pełnego zdarzenia placówka
                    na
                    ) ukowa, zapewne na Uniwersytecie Gdańskim, b) instytucje kultury. Możesz być
                    pew
                    ) na, że to nie są miliardy, które by cokolwiek znaczyły; dziura budżetowa
                    bierze
                    ) się skąd inąd.
                    )
                    ********Taa a jakby Ci zapalency zaczeli na to lozyc z wlasnej kieszeni?
                    Bo latwo byc zapalencem jak ktos Ci da kase, ponoc ten jezyk zanika a wiec
                    Kaszubi nie bardzo dbaja widac im nie zalezy, za to zalezy pewnie tym
                    zapalencom co to mysla, jak daja Ukraincom to czemu nie nam?
                    I tym sposobem inne dzieci nie beda jadly by inne mogly sier uczyc jezyka
                    kaszubskiego w szkole bo ich mamusi to nie zalezy na tym ale zalezy kilku
                    zapalencom.
                    )


                    Pytasz, jak się dotychczas bez tego obchodzili? Obchodzili się, bo musieli. Kie
                    ) dy bada się stare statystyki szkolne z obszaru Pomorza, wychodzi z nich
                    zatrważ
                    ) ający fakt - że mianowicie wiele dzieci z kaszubskich rodzin kierowano na
                    samym
                    ) początku ich kariery szkolnej do szkół specjalnych. Dlaczego? Tylko dlatego,
                    ż
                    ) e te dzieci nie radziły sobie z systemem szkolnym nastawionym na całkowite
                    wyzu
                    ) cie ich z ich własnego języka. Uparcie powracające ślady odrębności językowej
                    u
                    ) ważano za oznaki kretynizmu.
                    )
                    **********Wiesz czasy sie zmienily, sam piszesz, ze to stare statystyki.
                    Jak musieli to sobie radzili, ale jak jest kogo pociagnac za kieszen to czemu
                    nie?

                    ) A niechże kaszubskie dzieci mają wreszcie szansę nauki we własnym języku -
                    dopó
                    ) ki są rodzice, którzy sobie tego zyczą.

                    *******A czemu ci rodzice nie ucza ich sami, nie zorganizuja im lekcji za
                    wlasne pieniadze, jak chocby Polacy w Belgii, ktorzy tu nie maja statutu
                    mniejszosci, posylaja dzieci do szkol belgijskich , a lekcje polskiego
                    finansuja sami?

                    Wyrażenie takiego życzenia jest w świet
                    ) le prawa obowiązującego w RP całkowicie legalne.
                    )
                    *****Tia..
                    ) Więc Ty mi teraz odpowiedz --- skąd biorą się w Polsce ludzie, którzy uznają
                    za
                    ) swój patriotyczny obowiązek torpedowanie tego rodzaju inicjatyw? Na wszelkie
                    m
                    ) ożliwe sposoby? I uzasadniają to Polskim Patriotyzmem, takim z wysokiego C?
                    )
                    ) Wysuwają natychmiast oskarżenia, w bardzo zresztą ograniczonym repertuarze,
                    ale
                    ) mocne.
                    )
                    ) A. Działacze kaszubscy chcą oderwać Pomorze od Polski i oddać Niemcom.
                    )
                    ) B. Działacze kaszubscy chcą zrobić polityczną karierę na plecach poczciwych
                    kas
                    ) zubskich mas -- po to żeby ostatecznie przejść do punktu A.
                    )
                    ) C. Działacze kaszubscy chcą przechwycić środki finansowe
                    przydzielane "mniejszo
                    ) ściom" przez rząd RP po to, żeby móc przejść do B, po to żeby móc przejść do
                    A.
                    ) ******Piszesz o skrajnosciach, ja pisze o calkiem czym
                    • Gość: CCCP Re: Do Gini IP: *.acn.pl 22.07.03, 23:34
                      gini napisała:

                      >
                      > ******Nic z tego nie rozumiem, dla mnie to jest sztuczne tworzenie
                      > jezyka.Zastanawiam sie w jakim celu.


                      Język już istniał. Teraz otrzymuje nowoczesną formę.

                      W jakim celu? To ciekawe pytanie. Przychodzi mi do głowy zaskakująco prosta odpowiedź: żeby móc wypowiadać myśli w języku rodziców i dziadków.

                      >
                      >
                      > ***********Nie oszukujmy sie czy to jest az tak bogaty region czy , naprawde
                      > nie ma wiekszych potrzeb?

                      Masz receptę na hierarchię potrzeb i priorytety? Nauka kaszubskiego zaburza te priorytety?


                      >
                      >
                      > ***********Ponoc juz sa takie tablice, tylko po co?Czy jeden napis nie
                      > wystarczy?


                      Tym ludziom najwidoczniej nie. Masz coś przeciwko? Coś przeszkadza?

                      >
                      > *******Taa zapomniales dodac, ze w kolejce stoja jeszcze mniejszosci seksualne
                      > itd...bogate panstwo bedzie lozyc na wszystkie mniejszosci, tylko skad to
                      > panstwo bedzie bralo?

                      Fajnie domieszałaś mniejszości seksualne. Zwłaszcza ich potrzeby jeśli idzie o podręczniki do nauki w języku ojczystym. Dobre.

                      >
                      > ********Taa a jakby Ci zapalency zaczeli na to lozyc z wlasnej kieszeni?
                      > Bo latwo byc zapalencem jak ktos Ci da kase, ponoc ten jezyk zanika a wiec
                      > Kaszubi nie bardzo dbaja widac im nie zalezy, za to zalezy pewnie tym
                      > zapalencom co to mysla, jak daja Ukraincom to czemu nie nam?
                      > I tym sposobem inne dzieci nie beda jadly by inne mogly sier uczyc jezyka
                      > kaszubskiego w szkole bo ich mamusi to nie zalezy na tym ale zalezy kilku
                      > zapalencom.


                      Wiesz co, wzruszyłaś mnie, szczególnie z tymi dziećmi co to nie będą jadły dlatego że w jakiejś szkole we wsi X czy Y powstanie k;lasa, w której dzieci będą mogły odpowiadać kilka razy w tygodniu na pytania nauczyciela we własnym j ęzyku.

                      Ta troska jest niebywale wzruszająca.

                      > )
                      > **********Wiesz czasy sie zmienily, sam piszesz, ze to stare statystyki.
                      > Jak musieli to sobie radzili, ale jak jest kogo pociagnac za kieszen to czemu
                      > nie?

                      A czemu zaraz ciągnąć za kieszeń? Państwo wzięło na siebie obowiązki, więc niech się wywiązuje. A ludzie z Kaszub jak na razie płacą podatki i mają w związku z tym takie same prawa obywatelskie, jak każdy inny obywatel RP.

                      > *******A czemu ci rodzice nie ucza ich sami, nie zorganizuja im lekcji za
                      > wlasne pieniadze, jak chocby Polacy w Belgii, ktorzy tu nie maja statutu
                      > mniejszosci, posylaja dzieci do szkol belgijskich , a lekcje polskiego
                      > finansuja sami?


                      Porównanie całkowicie chybione, ale fajne. Odpowiedź: państwo wzieło na siebie obowiązki wobec obywateli i musi się z nich wywiązywać. Kształcenie nauczycieli jest jednym z nich .

                      > )
                      > *****Tia.

                      Tak tak, skazał biedniak.
                      .
                      > ) Więc Ty mi teraz odpowiedz --- skąd biorą się w Polsce ludzie, którzy


                      > ) ******Piszesz o skrajnosciach, ja pisze o calkiem czym


                      Niezłe zastrzeżenia, Aniu z Be. Ale trochę z boku i trochę nie pri czom.

                      Jeszcze raz: to jest w tej chwili całkowicie w rękach Kaszubów. Jeśli jako społeczność nie kiwną palcem dla zrobienia dla własnego języka tego, co trzeba, to ten język i tak zaniknie, i RP będzie zwolniona od świadczenia czegokolwiek. Podobnie jak to zaczyna w tej chwili wyglądać w RFN w wielu wsiach łuzyckich. Rodzice nie wyrażają życzenia, wobec tego nie powstają klasy łuzyckie, a w wielu miejscach zamyka się różne świetlice, domy kultury itd. Ale jeśli Kaszubi tym palcem kiwną i wyrażą mocno własne potrzeby, to państwo będzie musiało wyjść im na przeciw, bo ma taki obowiązek. I na tym dyskusja winna się własciwie skończyć, bo nic już tu więcej nie ma do dodania.


                      Hasło dnia: Ziemia dla Ziemniaków!!!
                      • Gość: Ania Re: Do Gini IP: 213.46.162.* 23.07.03, 10:38
                        Gość portalu: CCCP napisał(a):

                        > gini napisała:
                        >
                        > >
                        > > ******Nic z tego nie rozumiem, dla mnie to jest sztuczne tworzenie
                        > > jezyka.Zastanawiam sie w jakim celu.
                        >
                        >
                        > Język już istniał. Teraz otrzymuje nowoczesną formę.
                        >
                        GGGGGAA to sie nazywa nadawanie nowoczesnej formy?Dziwne to wszystko.

                        > W jakim celu? To ciekawe pytanie. Przychodzi mi do głowy zaskakująco prosta
                        odp
                        > owiedź: żeby móc wypowiadać myśli w języku rodziców i dziadków.
                        >
                        > >GGGGGG Tylko po to?A wczesniej nie mozna bylo?
                        > >
                        > > ***********Nie oszukujmy sie czy to jest az tak bogaty region czy , napraw
                        > de
                        > > nie ma wiekszych potrzeb?
                        >
                        > Masz receptę na hierarchię potrzeb i priorytety? Nauka kaszubskiego zaburza
                        te
                        > priorytety?
                        >
                        > GGGGGGPytam czy starczy na wszystko ,co wazniejsze dozywiac dzieci czy je
                        uczyc jezyka kaszubskiego.
                        > >
                        > >
                        > > ***********Ponoc juz sa takie tablice, tylko po co?Czy jeden napis nie
                        > > wystarczy?
                        >
                        >
                        > Tym ludziom najwidoczniej nie. Masz coś przeciwko? Coś przeszkadza?
                        >
                        GGGGGGTylko dlaczego jak im potrzeba nie stawiaja tych tablic za wlasne
                        pieniadze?
                        > >
                        > > *******Taa zapomniales dodac, ze w kolejce stoja jeszcze mniejszosci seksu
                        > alne
                        > > itd...bogate panstwo bedzie lozyc na wszystkie mniejszosci, tylko skad to
                        > > panstwo bedzie bralo?
                        >
                        > Fajnie domieszałaś mniejszości seksualne. Zwłaszcza ich potrzeby jeśli idzie
                        o
                        > podręczniki do nauki w języku ojczystym. Dobre.
                        >
                        GGGGGIch potrzeby sa inne co prawda ale dlaczego traktowac ich gorzej niz inne
                        mniejszosci?
                        > >
                        > > ********Taa a jakby Ci zapalency zaczeli na to lozyc z wlasnej kieszeni?
                        > > Bo latwo byc zapalencem jak ktos Ci da kase, ponoc ten jezyk zanika a wiec
                        >
                        > > Kaszubi nie bardzo dbaja widac im nie zalezy, za to zalezy pewnie tym
                        > > zapalencom co to mysla, jak daja Ukraincom to czemu nie nam?
                        > > I tym sposobem inne dzieci nie beda jadly by inne mogly sier uczyc jezyka
                        > > kaszubskiego w szkole bo ich mamusi to nie zalezy na tym ale zalezy kilku
                        > > zapalencom.
                        >
                        >
                        > Wiesz co, wzruszyłaś mnie, szczególnie z tymi dziećmi co to nie będą jadły
                        dlat
                        > ego że w jakiejś szkole we wsi X czy Y powstanie k;lasa, w której dzieci będą
                        m
                        > ogły odpowiadać kilka razy w tygodniu na pytania nauczyciela we własnym j
                        ęzyku
                        > .
                        >
                        > Ta troska jest niebywale wzruszająca.
                        > GGGGGIronia niepotrzebna, przeciez mowic po kaszubsku im nikt nie zabrania
                        zdaje sie, wiec czy naprawde chodzi o te nauke jezyka w szkole, ktora przeciez
                        bedzie kosztowac.
                        Jak ja sie chcialam uczyc angielskiego to moja mama dodatkowo placika za lekcje
                        z wlasnej kieszeni.
                        > > )
                        > > **********Wiesz czasy sie zmienily, sam piszesz, ze to stare statystyki.
                        > > Jak musieli to sobie radzili, ale jak jest kogo pociagnac za kieszen to cz
                        > emu
                        > > nie?
                        >
                        > A czemu zaraz ciągnąć za kieszeń? Państwo wzięło na siebie obowiązki, więc
                        niec
                        > h się wywiązuje. A ludzie z Kaszub jak na razie płacą podatki i mają w
                        związku
                        > z tym takie same prawa obywatelskie, jak każdy inny obywatel RP.
                        >GGGGGGPrawa obywatelskie ladnie, ze wspomniales, tylko, ze nie kazdy ma prawo
                        do tego by zadac by panstwo wykladalo dodatkowo na nauke jezyka, na formukarze
                        w innym jezyku, na prase w innym jezyku, itd..dzieci polskie nie maja takich
                        praw choc ich rodzice tez placa podatki.
                        > > *******A czemu ci rodzice nie ucza ich sami, nie zorganizuja im lekcji za
                        > > wlasne pieniadze, jak chocby Polacy w Belgii, ktorzy tu nie maja statutu
                        > > mniejszosci, posylaja dzieci do szkol belgijskich , a lekcje polskiego
                        > > finansuja sami?
                        >
                        >
                        > Porównanie całkowicie chybione, ale fajne. Odpowiedź: państwo wzieło na
                        siebie
                        > obowiązki wobec obywateli i musi się z nich wywiązywać. Kształcenie
                        nauczycieli
                        > jest jednym z nich .
                        > GGGGGG To nie mityczne panstwo wzielo na siebie obowiazki, panstwo nie ma
                        swoich pieniedzy panstwo sciaga pieniadze od obywateli, na dodatek to panstwo
                        jest biedne, o czym powinienes wiedziec, wiec zadac od wiekszosci obywateli
                        pieniedzy dodatkowych jeszcze, to czysty egoizm.
                        > > )
                        > > *****Tia.
                        >
                        > Tak tak, skazał biedniak.
                        > .
                        > > ) Więc Ty mi teraz odpowiedz --- skąd biorą się w Polsce ludzie, którzy
                        >
                        >
                        > > ) ******Piszesz o skrajnosciach, ja pisze o calkiem czym
                        >
                        >
                        > Niezłe zastrzeżenia, Aniu z Be. Ale trochę z boku i trochę nie pri czom.
                        >
                        > Jeszcze raz: to jest w tej chwili całkowicie w rękach Kaszubów. Jeśli jako
                        społ
                        > eczność nie kiwną palcem dla zrobienia dla własnego języka tego, co trzeba,
                        to
                        > ten język i tak zaniknie, i RP będzie zwolniona od świadczenia czegokolwiek.
                        Po
                        > dobnie jak to zaczyna w tej chwili wyglądać w RFN w wielu wsiach łuzyckich.
                        Ro
                        > dzice nie wyrażają życzenia, wobec tego nie powstają klasy łuzyckie, a w
                        wielu
                        > miejscach zamyka się różne świetlice, domy kultury itd. Ale jeśli Kaszubi tym
                        p
                        > alcem kiwną i wyrażą mocno własne potrzeby, to państwo będzie musiało wyjść
                        im
                        > na przeciw, bo ma taki obowiązek. I na tym dyskusja winna się własciwie
                        skończy
                        > ć, bo nic już tu więcej nie ma do dodania.
                        >
                        >
                        > Hasło dnia: Ziemia dla Ziemniaków!!!
                        Wymieniles iles tam mniejszosci , fajnie bedzie, panstwo bedzie lozylo na
                        mniejszosci az w koncu zabraknie na nauke jezyka polskiego.

                        Haslo na dzis:
                        Jestem mniejszoscia mnie sie nalezy!!!Dajcie!!
                        • Gość: Ania Re: Do Gini -jeszcze jedno IP: 213.46.162.* 23.07.03, 10:45
                          Bo pewnie: jeśli powstanie wymóg, żeby urzędnik państwowy instalowany na jakimś
                          urzędzie w gminie kaszubskiej musiał zdać egzamin
                          z kaszubszczyzny - toż to będzie oznaka czystej wody dyskryminacji, od tego do
                          czystki etnicznej już tylko jeden krok.

                          Nastepny wymog to bedzie zdawanie egzaminu z jezyka kaszubskiego by moc
                          zatrudnionym w szkole, w szpitalu, i w ogole wszedzie na terenie Kaszubow,
                          czyli Polacy beda placic za nauke jezyka kaszubskiego, ale pracowac tam nie
                          beda mogli, albo beda sie musieli przymusowo nauczyc tego jezyka.
                          Cos mi sie zdaje, ze jak na razie jezykiem urzedowym jest polski, Kaszuby leza
                          na terenie panstwa polskiego, Kaszubi sa obywatelami polskimi, wiec dlaczego
                          wprowadzac tylko w jednym regionie jakies wymogi, dyskryminujace innych
                          obywateli?
                          Kiedy zamierzacie wprowadzic przymus nauki jezyka kaszubskiego dla wszystkich w
                          regionie?

                          Haslo na dzis:
                          Jestem mniejszoscia mnie sie nalezy!!Dajcie mi!!
                        • Gość: CCCP Re: Do Gini - EoT IP: *.acn.pl 23.07.03, 10:58
                          Szanowna,

                          nie mam więcej czasu na absolutnie jałowe czytanie niby-argumentów. A na odnoszenie się do nich tym bardziej. Pisałem już wielokrotnie, że pewne sprawy reguluje w RP prawo. A Konstytucja RP gwarantuje obywatelom prawo do egzekwowania pryzsługujących im praw. I to wszystko.

                          Problem w tym, czy dana grupa będzie chciała domagać się swoich praw, czy nie. W końcu to kwestia ekonomii wysiłku. Nie każdemu musi się chcieć.

                          Zawsze mozna wymyślić setki, a nawet tysiące powodów, żeby czegoś nie zrobić.

                          Sami Kaszubi już te wszystkie powody dawno przećwiczyli. Mają nawet w swojej tradycji taką mityczną postać, która ich ciągle namawia, żeby nic nie robili. To taki Smętek.

                          I wybacz, ale powtarzanego przez Ciebie argumentu, że pojawienie się na Pomorzu kilkdziesięciu więcej klas z językiem kaszubskim sprawi, że jakieś dzieci w Polsce będą chodzić głodne, nie trawię. Ja, który znany jestem na tutejszym Forum jako człowiek z natury koncyliacyjny i łagodny, jakoś nie mogę znieść dziwacznych tworów myśli mających jedynie udawać argumenty.

                          Nie mam ochoty kontynuować tego pod-wątku.


                          C., & EoT
                • Gość: Adi Re: Tu nie chodzi o odrębność regionalną do CCCP IP: *.pppool.de 23.07.03, 22:59
                  gini napisała:

                  > Tak jestes dumny z tych tabliczek ale co one zmienia?Jak sie Kaszubi
                  obchodzili
                  > bez nich do tej pory?

                  Wy tez sie obchodziliscie przez ponad 120 lat. Zle wam bylo?

                  > Za chwile trzeba bedzie wprowadzic podwojne formularze w urzedach, za chwile
                  > cos jeszcze, czy nie szkoda na to pieniedzy?

                  Po co podwojne? Mnie wystarczy jeden- kaszubski! Szkoda pieniedzy? Przestancie
                  sciagac haracz, to sami sobie oplacimy.
                  A najlepiej niech antki wracaja do siebie, zanim nam doszczetnie zdewastuja
                  kraj.

                  Pzdr

                  Adi

          • Gość: wikul Re: smalisz, CCCP IP: *.acn.waw.pl 17.07.03, 21:46
            Gość portalu: CCCP napisał(a):

            > W Polsce jest miejsce dla odrębności regionalnych. Nie takich rozumianych
            jako
            > odrębności folkloru i gwary, tylko takich, które powinny się przekłądać na
            mech
            > anizmy samorządności. Przed wojną Śląsk miał własny Parlament i Skarb;
            kadłubow
            > e organy, ale zawsze. Ludzie stamtąd decydowali, na co pójdą ich podatki.
            Teraz
            > nie decydują o niczym.
            >
            > Górny Śląsk jest w stanie zapaści - ekonomicznej, ekologicznej, to jest
            obszar
            > totalnej klęski. Miejsce chyba najbardizej w Polsce zagrożone jakimś
            wybuchem.
            > Objawienie się nagłe (dla mnie nie taka znowu niespodzianka) ruchu autonomii
            Śl
            > ąska to nic innego, jak sygnał wysłany do władz centralnych, by wreszcie
            podję
            > ły i zaczęły wprowadzać w życie jakieś decyzje.
            >
            > Moim zdaniem najgorsze co można w tej sytuacji zrobić, to ptzypinać
            działaczom
            > ruchu różne anty-polskie łatki (wzorem Twoich) i spychać ich na pozycje
            ekstrem
            > istów (którymi nie są). To są obywatele Polski, tak jak Ty i ja, i mają prawo
            d
            > o wyrażenia troski o przyszłość swojego regionu. Zacznij z nich robić na siłę
            n
            > ie-Polaków (a nawet Niemców), a przekonasz się, że z wciąż marginalnej grupy
            zw
            > olenników RAŚ powstanie znacznie większa rzesza ludzi podatnych na bardziej
            rad
            > ykalne hasła. Choćby z przekoery. Albo dlatego, że nie znoszą ciągłego
            wypomina
            > nia im, że nie są w pełni Polakami, i że ciągle muszą zdawać jakieś,
            wymyślane
            > ad hoc przez niewiadomo kogo, egzaminy z patriotyzmu i polskości.


            Sam smalisz , CCCP . Zafascynowany wszelkimi odrebnościami w Polsce gotowy
            jesteś ofiarowywać im Inflanty . Opamietaj sie . Polska jest jedna i
            niepodzielna , niezależnie od tego jak by to patetycznie zabrzmiało .
            Nie chodzi o odrębności . Odrębności Ślązacy maja od dawna . Zajrzyj na forum
            katowickie i inne fora z tą tematyką . Włos się jeży na głowie . Absolutne
            negowanie Polski i polskości . Bzdury , pół,- i ćwierćprawdy , tworzenie nowej
            historii Śląska i mrzonki o autonomii lub nawet o oderwaniu od Polski .
            W sobotę rozmawiałem z małżeństwem Ślązaków zamieszkałych w Warszawie . Sa
            zawstydzeni i zdegustowani działalnością tych ludzi . To tylko nowe konflikty
            i podziały , twierdzą . I maja rację .
      • Gość: !! Re: Ślązacy zawsze byli bardziej Polakami niż inn IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 20.07.03, 22:15
        Gość portalu: doku napisał(a):

        > ... ludy tworzące naród polski. Kiedy myśmy szukali i znajdowali obcych
        > władców, Ślązacy trwali wiernie przy Piastach.
        Jasne. Co prawda ci Piastowie złożyli chołd lenny Czechom, torowali droge na
        Śląsk niemieckiej kulturze, żenili się (m.in.) z Niemkami to jeszcze świadomie
        stali sie niemieckojęzyczni (choć nie wszyscy). Trzeba dodać też, że Czechy
        należały do Świętego Cesarstwa Rzymskiego Narodu Niemieckiego. Tak, to
        prawdziwi Polacy! A że się stali Niemcami? pst, lepiej o tym nie wspominać.

        > A Powstania Śląskie? Gdyby nie
        > one, to odrodzone państwo polskie olałoby Śląsk zupełnie. Tylko samym sobie
        > Ślązacy zawdzięczają to, że dołączyli do Polski.
        Jasne. Takie np. III powstanie śląskie zostało przygotowywane już w styczniu
        1921r. czyli na dwa miesiące przed plebiscytem, przez wojskowych z Warszawy.
        Ponieważ na plebiscycie Ślązacy podjęli niewłaściwą decyzje, doszło do zbrojnej
        korekty woli Ślązaków pod nazwą III powstanie śląskie. Choć Rząd Polski
        oficjalnie był przeciwny zbrojnej agresji, to jednak oddelegował oficerów
        Wojska Polskiego na teren Niemiec, np.
        dowódca Robotniczych Oddziałów Destrukcyjnych grupy „Północ” – podpułkownik
        Stanisław Baczyński (pseudonim Bitter) urodzony we Lwowie, oficer WP;
        naczelny dowódca wojsk powstańczych – Maciej Mielżyński (pseudonim Nowina-
        Doliwa) z Wielkopolski, potem na jego miejscu – Kazimierz Zenkteller (pseudonim
        Warwas) ur. w Wojnowicach pow. Grodzisk Wielkopolski;
        Roman Abraham – generał Wojska Polskiego ze Lwowa, oddelegowany przez Sztab
        Generalny na Górny Śląsk;
        Włodzimierz Abłamowicz – w Wojsku Polskim jako dowódca pociągu pancernego,
        urodzony w Krakowie, przyjechał na Śląsk z dwoma pociągami pancernym(!) i wiele
        innych. Do tego dochodzą ochotnicy z Małopolski, Wielkopolski a nawet ze Lwowa.
        Dodatkowo, w niektórych powiatach (np. gliwickim, tarnogórskim) zaciągano do
        powstania przymusowo.
        A zastanawiałeś sie skąd powstańcy mieli broń? Podpowiem, że z nieba nie spadła.
        Tak, to prawdziwe śląskie powstania. A że je Polska organizowła? pst, lepiej o
        tym nie wspominać.
        • Gość: +++Ignorant Warszawa udzieliła pomocy Śląskim Powstańcom IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 20.07.03, 23:33
          Gość portalu: !! napisał(a):

          > Gość portalu: doku napisał(a):
          >
          > > ... ludy tworzące naród polski. Kiedy myśmy szukali i znajdowali obcych
          > > władców, Ślązacy trwali wiernie przy Piastach.
          > Jasne. Co prawda ci Piastowie złożyli chołd lenny Czechom, torowali droge na
          > Śląsk niemieckiej kulturze, żenili się (m.in.) z Niemkami to jeszcze
          świadomie
          > stali sie niemieckojęzyczni (choć nie wszyscy). Trzeba dodać też, że Czechy
          > należały do Świętego Cesarstwa Rzymskiego Narodu Niemieckiego. Tak, to
          > prawdziwi Polacy! A że się stali Niemcami? pst, lepiej o tym nie wspominać.
          >
          > > A Powstania Śląskie? Gdyby nie
          > > one, to odrodzone państwo polskie olałoby Śląsk zupełnie. Tylko samym sobi
          > e
          > > Ślązacy zawdzięczają to, że dołączyli do Polski.
          > Jasne. Takie np. III powstanie śląskie zostało przygotowywane już w styczniu
          > 1921r. czyli na dwa miesiące przed plebiscytem, przez wojskowych z Warszawy.
          > Ponieważ na plebiscycie Ślązacy podjęli niewłaściwą decyzje, doszło do
          zbrojnej
          >
          > korekty woli Ślązaków pod nazwą III powstanie śląskie. Choć Rząd Polski
          > oficjalnie był przeciwny zbrojnej agresji, to jednak oddelegował oficerów
          > Wojska Polskiego na teren Niemiec, np.
          > dowódca Robotniczych Oddziałów Destrukcyjnych grupy „Północ” –
          > ; podpułkownik
          > Stanisław Baczyński (pseudonim Bitter) urodzony we Lwowie, oficer WP;
          > naczelny dowódca wojsk powstańczych – Maciej Mielżyński (pseudonim Nowina
          > -
          > Doliwa) z Wielkopolski, potem na jego miejscu – Kazimierz Zenkteller (pse
          > udonim
          > Warwas) ur. w Wojnowicach pow. Grodzisk Wielkopolski;
          > Roman Abraham – generał Wojska Polskiego ze Lwowa, oddelegowany przez Szt
          > ab
          > Generalny na Górny Śląsk;
          > Włodzimierz Abłamowicz – w Wojsku Polskim jako dowódca pociągu pancernego
          > ,
          > urodzony w Krakowie, przyjechał na Śląsk z dwoma pociągami pancernym(!) i
          wiele
          >
          > innych. Do tego dochodzą ochotnicy z Małopolski, Wielkopolski a nawet ze
          Lwowa.
          >
          > Dodatkowo, w niektórych powiatach (np. gliwickim, tarnogórskim) zaciągano do
          > powstania przymusowo.
          > A zastanawiałeś sie skąd powstańcy mieli broń? Podpowiem, że z nieba nie
          spadła
          > .
          > Tak, to prawdziwe śląskie powstania. A że je Polska organizowła? pst, lepiej
          o
          > tym nie wspominać.
    • piotr33k2 Re: O co chodzi twórcom tzw. narodu śłąskiego !!! 17.07.03, 01:35
      to wszystko to jest pieprzenie kotka za pomocą młotka ,ja też chciałbym byc
      np . amerykaninem albo stworzyć jakieś nowe państwo w polsce nie obciążone
      długami i wszystko zacząć od nowa !.te cwaniaczki jak im sie w polsce nie
      podoba to niech emigrują i zakładają swoją ojczyzne gdzies na świecie ,polska
      jest jedna i niepodzielna .wielkopolanie czy mazurzy ,kaszubi też mogą poczuć
      się innej narodowości ! to paranoja i zwykłe warcholstwo!.
      • Gość: snajper Re: O co chodzi twórcom tzw. narodu śłąskiego !!! IP: *.acn.waw.pl 17.07.03, 03:50
        piotr33k2 napisał:

        > to wszystko to jest pieprzenie kotka za pomocą młotka ,ja też chciałbym byc
        > np . amerykaninem albo stworzyć jakieś nowe państwo w polsce nie obciążone
        > długami i wszystko zacząć od nowa !.te cwaniaczki jak im sie w polsce nie
        > podoba to niech emigrują i zakładają swoją ojczyzne gdzies na świecie ,polska
        > jest jedna i niepodzielna .wielkopolanie czy mazurzy ,kaszubi też mogą poczuć
        > się innej narodowości ! to paranoja i zwykłe warcholstwo!.

        A dlaczegóż to mają emigrować, skoro są na Śląsku u siebie ? To jest ich
        ziemia, ich ojczyzna. Śląsk miał swoją autonomię i nic nie stoi na
        przeszkodzie, ab miał znowu.

        Snajper.
        • Gość: wikul Re: O co chodzi twórcom tzw. narodu śłąskiego !!! IP: *.acn.waw.pl 17.07.03, 21:56
          Gość portalu: snajper napisał(a):

          > piotr33k2 napisał:
          >
          > > to wszystko to jest pieprzenie kotka za pomocą młotka ,ja też chciałbym by
          > c
          > > np . amerykaninem albo stworzyć jakieś nowe państwo w polsce nie obciążone
          >
          > > długami i wszystko zacząć od nowa !.te cwaniaczki jak im sie w polsce nie
          > > podoba to niech emigrują i zakładają swoją ojczyzne gdzies na świecie ,pol
          > ska
          > > jest jedna i niepodzielna .wielkopolanie czy mazurzy ,kaszubi też mogą poc
          > zuć
          > > się innej narodowości ! to paranoja i zwykłe warcholstwo!.
          >
          > A dlaczegóż to mają emigrować, skoro są na Śląsku u siebie ? To jest ich
          > ziemia, ich ojczyzna. Śląsk miał swoją autonomię i nic nie stoi na
          > przeszkodzie, ab miał znowu.
          >
          > Snajper.


          Na Śląsku oprócz wspomnianych blisko 200 tys. frustratów jest jeszcze 3 800
          tys. pozostałych , co im masz im do zaproponowania ? Ich korzenie są często
          w kieleckiem , lubelskiem , białostockiem , warszawskiem itd. lub lwowskiem ,
          tarnopolskiem , brzeskiem , wileńskiem itp. Co masz dla nich ?
    • Gość: abc Slask= polski Zachodni Brzeg? IP: *.rdu.bellsouth.net 17.07.03, 03:10
      Przy podobnym do palestynskiego poziomie zewnetrznego finansowania ambicji
      narodowych moze powstac polski odpowiednik Zachodniego Brzegu lub Gazy, i nowy
      narod.


      bebokk napisał:

      > Wystarczy poczytać wypowiedzi 2 najbardziej znanych ideologów tego
      > wymyślonego narodu :
      > GORZELIK :
      > "Jestem Ślązakiem, nie Polakiem. Nic Polsce nie przyrzekałem, więc jej nie
      > zdradziłem i nie czuję się zobowiązany do lojalności wobec tego państwa.
      > Portret Jerzego Gorzelika, lidera Związku Ludności Narodowości Śląskiej
      >
      > Środa 16 maja, piąta po południu. Niewielki, biało-niebieski autokar
      odjeżdża
      > spod hotelu Silesia w Katowicach. Jedzie w nim 20 osób: członkowie Ruchu
      > Autonomii Śląska, Śląskiego Związku Akademickiego i niezrzeszeni. Najmłodsza
      > osoba ma 17 lat, najstarsza - grubo ponad 60. Nie czują się ani Polakami,
      ani
      > Niemcami. Chcą być Ślązakami.
      >
      > Przyjechali do Strasburga w czwartek o ósmej rano i poszli prosto do
      > Trybunału Praw Człowieka, żeby poskarżyć się na państwo polskie, które nie
      > pozwoliło im założyć Związku Ludności Narodowości Śląskiej.
      >
      > Małpa psuje
      >
      > Trzy dni przed wyjazdem do Strasburga Jerzy Gorzelik, historyk sztuki z
      > Uniwersytetu Śląskiego w Katowicach, uczestniczy w panelowej dyskusji o
      > Śląsku. W sali uniwersyteckiej patrzy prosto w oczy słuchaczom i mówi
      > śmiało: - Małpa dostała zegarek i po latach okazało się, że go zepsuła.
      >
      > Skąd ta małpa? W 1919 r., rok po powstaniu niepodległego państwa polskiego,
      > Lloyd George, brytyjski premier znany z ostrego języka, tak skomentował
      plany
      > przyłączenia do Polski terenów od Opola do Katowic: "Oddać Śląsk Polsce to
      > jak dać małpie zegarek".
      >
      > Lloyd George wiedział, że oddanie Śląska Polakom spowoduje osłabienie i tak
      > już przegranych Niemiec. A osłabienie Niemiec i odrodzenie Polski to
      > wzmocnienie Francji. Anglia nie chciała do tego dopuścić.
      >
      > - Gorzelik ostro powiedział to, o czym od dawna na Śląsku myślimy i mówimy.
      > Przecież to prawda, że Polska zniszczyła Śląsk - mówi Michał Smolorz,
      > publicysta, reżyser telewizyjny z Katowic, twórca śląskiego talk-
      > show "Wesoło, czyli smutno".
      >
      > Gorzelik ma odpowiedź na każde pytanie:
      >
      > - Jak zostać Ślązakiem?
      >
      > - Trzeba odczuwać wolę bycia Ślązakiem i ją zadeklarować. Narodowość nie
      jest
      > zapisana w genach. Każdy ma prawo wybrać taką ojczyznę, jaka mu odpowiada.
      > Mniejszym niebezpieczeństwem jest codzienne zmienianie narodowości niż
      > przypisanie kogoś raz na zawsze do jakiegoś narodu.
      >
      > - Czym były powstania śląskie?
      >
      > - Wojną domową, która rozbiła rodziny. Skorzystała na nich tylko Polska,
      > która dostała łakomy kąsek - świetnie uprzemysłowiony region. Nikt przy
      > zdrowych zmysłach nie powie, że od 1921 r. Śląsk się rozwinął. Mamy szkody
      > górnicze i bezrobocie. A mogło być jak w Zagłębiu Ruhry."
      > www1.gazeta.pl/katowice/1,35059,320646.html
      >
      > KUTZ o Polakach, czyli ludziach zza Brynicy :
      > "Mój kosmos
      >
      > To właśnie polityka zmusiła mnie do powrotu do korzeni i dzięki niej odżył
      > mój lokalny kosmos. Jest niewielki. Zaczyna się na rzeczce Brynicy, za
      mojego
      > dzieciństwa przemysłowym ścieku, który na dobrą sprawę można było
      > przeskoczyć. Ale ta graniczna rzeczka, oddzielająca wcześniej Rosję od
      > Niemiec, a przed wojną Śląsk od Zagłębia, to najważniejsza granica w moim
      > życiu. To zza niej spadło na Śląsk nieszczęście. Tu stykały się dwie
      > cywilizacje: łacińska i bizantyjska. Mój świat lepiony był na model
      > niemiecki, rządziła nim familijność i pracowitość. Po tamtej stronie
      > królowało cwaniactwo, przekupstwo i donosicielstwo."
      >
      > polityka.onet.pl/artykul.html?DB=162&ITEM=1087786&MP=2
      >
    • joseph.007 Re: O co chodzi twórcom tzw. narodu śłąskiego !!! 17.07.03, 11:22
      Jak Boga kocham, że wyjść z podziwu nie mogę. Za nieboszczki komuny wszędzie
      był burdel i bieda, ale w tej biedzie Śląsk, oprócz Wawy, był najbardziej
      uprzywilejowany. Najwięcej inwestycji przemysłowych, nowe dwupasmowe drogi,
      osiedla o wyższym niż w reszcie polski standardzie, lunapark, największy
      stadion w Polsce, jedyna hala sportowo-widowiskowa z prawdziwego zdarzenia,
      specjalne zaopatrzenie dla górników... Racja, teraz to wszystko może smieszyć,
      ale jak pp. Ślązacy jęczą, że im się krzywda działa, to powinni chyba pamiętać,
      że krzywda działa się wszystkim, tyle że im stosunkowo najmniejsza.
      Teraz Śląsk więdnie, więc kopalnie dotowane są z budżetu: górnicy jako jedyni
      wywalczyli sobie osłonowe zwolnienia z gigantycznymi - jak na polskie warunki -
      odprawami, kopalnie są dotowane gigantycznymi kwotami zarówno bezpośrednio, jak
      i pośrednio (dotowanie eksportu, oddłużanie, ummarzanie podatków i ZUS). I,
      psiakrew, znowu niedobrze! A dać im, do cholery, tę autonomię i niech sobie
      sami radzą; może to ich trochę pomoże na przerost ego.
      Pzdr
      • Gość: CCCP Re: O co chodzi twórcom tzw. narodu śłąskiego !!! IP: *.acn.pl 17.07.03, 11:30
        joseph.007 napisał:

        > Jak Boga kocham, że wyjść z podziwu nie mogę. Za nieboszczki komuny wszędzie
        > był burdel i bieda, ale w tej biedzie Śląsk, oprócz Wawy, był najbardziej
        > uprzywilejowany. Najwięcej inwestycji przemysłowych, nowe dwupasmowe drogi,
        > osiedla o wyższym niż w reszcie polski standardzie, lunapark, największy
        > stadion w Polsce, jedyna hala sportowo-widowiskowa z prawdziwego zdarzenia,
        > specjalne zaopatrzenie dla górników... Racja, teraz to wszystko może smieszyć,
        > ale jak pp. Ślązacy jęczą, że im się krzywda działa, to powinni chyba pamiętać,
        >
        > że krzywda działa się wszystkim, tyle że im stosunkowo najmniejsza.
        > Teraz Śląsk więdnie, więc kopalnie dotowane są z budżetu: górnicy jako jedyni
        > wywalczyli sobie osłonowe zwolnienia z gigantycznymi - jak na polskie warunki -
        >
        > odprawami, kopalnie są dotowane gigantycznymi kwotami zarówno bezpośrednio, jak
        >
        > i pośrednio (dotowanie eksportu, oddłużanie, ummarzanie podatków i ZUS). I,
        > psiakrew, znowu niedobrze! A dać im, do cholery, tę autonomię i niech sobie
        > sami radzą; może to ich trochę pomoże na przerost ego.
        > Pzdr


        Rozsądne.

        Ale nie zdziwię się, kiedy sobie poradzą. W systemie europejskim mieliby jak się wydaje jakieś szanse na środki z funduszy na ochronę środowiska i rozwoju regionów.
        • Gość: babariba to jest w sumie do CCCP, ale nikomu ... IP: *.sokolka.sdi.tpnet.pl 17.07.03, 17:44
          ...chyba nie zaszkodzi
          **********
          Gość portalu: CCCP napisał(a):

          > joseph.007 napisał:
          (...)
          Rozsądne.
          Ale nie zdziwię się, kiedy sobie poradzą. W systemie europejskim mieliby jak się wydaje jakieś szanse na środki z funduszy na ochronę środowiska i rozwoju regionów.
          *****
          babariba: ROZSĄDNE??? - NIEKONIECZNIE!!!
          Do każdej złotówki z funduszy europejskich trzeba zdaje się dołożyć całkiem sporą kwote z zasobów własnych, a gdzie one - w niezapłaconych składkach na ZUS???
          Ani Śląsk, ani nawet WIZJA Śląska, o której mówią aktywiści Ruchu Autonomii tegoż 'se ne wrati', jak mówią niedaleko bardziej (od Śląska) na południe.
          Aktywiści RAŚ chcą wrócić do o pewnego stanie historycznego wynikającego kiedyś z poziomu technologii, cywilizacji i kultury, stanu, który ukształtował się w końcu XIX i na początku XX wieku. WTEDY był to stan bardzo progresywny i dający szanse całkiem pokaźnych dochodów. Dość powiedzieć, że właścicielom kopalń OPŁACAŁO SIĘ budowanie 'familoków', czyli w przełożeniu na język tu ogólniedostępny - MIESZKAŃ ZAKŁADOWYCH dla pracowników ICH kopalń.
          A dzisiaj??? - Pozostawmy to bez odpowiedzi...
          Gdzieś tu już proponowałem przed kilku miesiącami, żeby wszystkie kopalnie sprzedać ich pracownikom. Każdą za 1 (słownie: jedną złotówkę). I niech zrobią z nimi co zechcą...
          A potem niech aktywiści ROŚ na takiej bazie ekonomiocznej zbudują sobie autonomię. To jest propozycja (a raczej prowokacja) na DZIŚ, a nie miraż ze starej fotografii
          Pozdrawiam, babariba
          • Gość: wikul Cześć babariba ! IP: *.acn.waw.pl 17.07.03, 21:23
            Masz rację . A te pieniądze dla uzyskania funduszy pomocowych z UE może Śląsk
            tylko otrzymać z budżetu centralnego . Autonomia (wbrew tutejszym naiwniakom
            i politycznym frustratom z RAŚ) nic nie da . No może parę stołków w Sejmie i
            Senacie dla ww.frustratów .
            Pozdrawiam
          • Gość: Amadeus Re: to jest w sumie do CCCP, ale nikomu ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.07.03, 23:47
            Babariba, lubię się z tobą spierać, ale z powyższym postem się zgadzam.
            Czy wiesz kto wychodował RAŚ ? Kolejne rządy olewające przemianę Śląska.
            Czy wiesz kto wychodował 170 tyś. poparcia dla RAŚ ? Rząd zasranego SLD który
            nie dość, że zupełnie nie interesuje się tym co się na Śląsku święci, to
            jeszcze "dokonuje" największych zaniechań w restrukturyzacji regionu.
        • Gość: +++Ignorant A dajmy im tę autonomię.... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 18.07.03, 02:15
          Sława!

          Samorządną, samofinansującą się...

          Przecież nie będę dopłacał z miedzi na nierentowne kopalnie...

          Bo teraz podobno jedyną przynoszącą dochód kopalnią węgla jest Bogdanka w
          Lubelskiem...

          A od dwano jest tak że KGHM finansuje całe polskie górnictwo, włacznie z
          deficytowym czarnym...

          I jeszcze wypracowuje nadwyżki...

          Zatem niech se samorządzą, niech się samofinasują...

          A my może kupimy tańszy "wągiel" z Ukrainy...

          A ten ich język śląski to przecież najbardziej prymitywna gwara lechicka...

          Najeżona niemieckimi barbaryzmami...


          Gdzież tym kopidołom od kilofa...
          do kultury Kaszubów czy Górali...

          Czy nawet Hucułów..?

          Pozdrawiam!

          Ignorant
          ++++

          PS Chca być narodem?
          Niech spróbują...

          A gdzie znajda kulturę i nauczycieli...

          Bo któ z wykształcony mówi ich pogranicznym wolapukiem?

          A swoją, literaturę mają?

          Nawet Morcinek pisał po polsku...

          A dać im autonomię i dopieprzyć im!

          Przestać się cackać!

          Zrobić jak Magy: wysłać policje szturmową na nich!

          Tanki na Wujek!



        • Gość: +++Ignorant Re: Tak właśnie czerwoni zniszczyli Śląsk IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 18.07.03, 03:05
          Gość portalu: doku napisał(a):

          > To była totalna demoralizacja pracowitej jak mrówki społeczności śląskiej.
          Za
          > komuny nauczyli się leniuchować i bawić kosztem reszty narodu. Specjalne
          > przywileje zrobiły z nich taką jakby czerwoną szlachtę. Przyzwyczaili się do
          > luksusów i do władzy. Nic dziwnego, że teraz czują się jakoś nieswojo


          Sława!

          Bo skończył wągiel...

          A my się z nimi cackamy...

          A wyprowadzić tanki jak zrobiła ze swoimi kopidołami ład Magy Tatcher...

          Pozdrawiam!

          Ignorant
          +++
    • bebokk ALFABET NARODU ŚLĄSKIEGO 20.07.03, 14:10
      Poniższy alfabet będzie wkrótce obowiązkową lekturą mieszkańców Śląska ( po
      uzyskaniu autonomii )

      A- Autonomia, która ma polegać na tym, że powstanie wielki niepodległy
      Śląsk złączony z Niemcami
      B- Berlin, który będzie stolicą Vaterlandu, bo Kattowitz będzie stolicą
      Heimatu ( Heimat Schlesien, Vaterland Deutschland )
      C- Cieszynioki albo cysaroki – zdrajcy Śląska, bo chcą być Polokami i
      prześladować razem z nimi naród śląski ( patrz Małysz ! )
      D- Demokracja, która ma polegać na tym, że Polocy-gorole oraz zdrajcy
      Slązacy wysługujący się Polokom będą pozbawieni praw lub przepędzeni ze Śląska
      E- Ewakuacja, czyli wyżej wspomniany transfer ze Śląska
      F- Fryderyk Wielki, czyli najwybitniejszy król w historii Śląska, sławiony
      przez naród śląski za rozbiory Polski
      G- Gorzelik, czyli najwybitniejszy żyjący Ślązak
      H- Hamburg, miasto, które będzie po uzyskaniu autonomii śląskim portem
      I- Iloraz inteligencji narodu śląskiego, jego zdaniem mocno przekraczający
      w każdym przypadku 200 !
      J- Język śląski, utworzony przez twórców narodu śląskiego z połączenia
      polskich czasowników i niemieckich rzeczowników
      K- Kattowitz , czyli czysto śląskie miasto, które Polocy cały czas
      niszczyli i niszcząc rozbudowali, zbudowali większość domów i dróg, obecnie
      stolica Landu
      L- Legnica, czyli bitwa germańskich Piastów ( stara niemiecka dynastia ) z
      Polokami przebranymi za Tatarów
      M- Małysz, czyli zdrajca narodu śląskiego, który zamiast startować w
      jednej reprezentacji z Hannawaldem wysługuje się Polokom
      N- Niemcy- najwspanialszy kraj na świecie, zamieszkały przez
      najmądrzejszych ludzi obok Ślązaków
      O- Opolszczyzna, czyli czysto niemiecko ziemia, zamieszkała przez Niemców,
      którzy nie znają niemieckiego
      P- Polocy, czyli gorole, czyli najgorszy naród na świecie
      R- Ruhrgebiet, czyli Zagłębie Ruhry, ma być wzorem dla Śląska
      S- Schlesien, czyli Śląsk, Land od początku cały czas prześladowany i
      wykorzystywany przez Poloków, a cały czas otoczony opieką i pielęgnowany przez
      Niemców
      T- Tannenberg, czyli Grunwald, miejsce bohaterskiej bitwy śląskich rycerzy
      i Krzyżaków z polsko-litewskimi barbarzyńcami
      U- Untermensch, podludź, poetycka nazwa dla tych którzy nie należą do
      narodu niemieckiego i śląskiego
      V- Victoria, czyli zwycięstwo w plebiscycie w 1921 roku nad Polokomi (
      wszyscy Polocy zostali przywiezieni na plebiscyt z Polski, a wszyscy Ślązacy z
      wyjątkiem Korfantego głosowali na Niemcy )
      W- Winckler von, czyli rodowity Ślązak podobnie jak inni rodowici Ślązacy
      von Hochberg zu Pless, von Donnersmarck, von Ballestrem, Grundmann, Holtze, von
      Reden
      X- Ziętek, czyli zdrajca narodu śląskiego obok Korfantego, sługa Poloków,
      prześladował bezlitośnie Śląsk i doprowadził go do skrajnej nędzy budując park
      w Chorzowie, Spodek, a najbardziej prześladował Beskidy rozbudowując Ustroń i
      Wisłę
      • tomek9991 Bardzo ładnie napisane o tych NAZISTACH 20.07.03, 20:54
        Nie ma co owijać w bawełnę :
        TO SĄ ZWYKLI HITLEROWCY, RASIŚCI, NIENAWIDZĄCY POLSKIE PAŃSTWO I WSZYSTKICH
        POLAKÓW

        Dowody :
        biedna ziemia...
        ....polska reka i glowa ja w ruiny zamienia.
        Nie wystarczy autonomia,bo wiekszosc ludnosci na Slasku to Polacy,a wiec i
        tak gospodarnosc trafi w proznie...musi byc odciecie sie od panstwa polskiego
        i de-kolonizacja...
        www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=59&w=7045052

        Slazacy z Niemiec dokladnie widza wyzszosc Niemiec nad Polska,nie tylko w
        utrzymaniu porzadku,estetyce ale
        glownie w duzo lepszym charakterze Niemcow,na ulicy,na targu ,u lekarza,na
        drodze czy autostradzie,pomocy sasiedzkiej.A czy ludzie
        tepi maga byc mili?W Polsce sa ludzie czesciej niemili....
        www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=522&w=6941413&a=6991957

        1. polska wygrala wojne, niemcy przegrali
        2. Polska "dostala" w 1921 drugi w wielkosci okreg przemyslowy niemiec - nie
        zrobila nic, by go zagospodarowac
        3. polska "dostala" pi 2 WS 1/3 niemiec - zero rozwoju

        tak wiec w tej "polnische wirtschaft" chyba cos jest
        www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=522&w=6941413&a=6952340

        Sluchajcie dumni polacy !
        Jak dlugo jeszcze bedziecie darli wasze swinskie pyski na Slazakow ??
        W koncu dzieki min lizneliscie - jako werbusy - troche kultury. A ze to wam nic
        nie dalo - to inna sprawa. Teraz, jak wasza rabunkowa gospodarka
        doprowadziliscie te ziemie do tego stanu w jakim jest - drzecie mordy, jak my
        wam to wypominamy.
        Ale przyjdzie czas, ze odbierzemy to co nasze. Wtedy bedziecie pakowali manatki
        i wypie....ze Slaska. Do waszej wulki - ktora psim smendem przyjeto do Europy.
        Ale klaunow i pajacow potrzeba i w zjednoczonej Europie. A do tego nadajecie
        sie wysmienicie !
        Pyrsk!
        KaraBoza
        www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=423&w=6727468&a=6748305

        Toż to najwyitniejsi polscy historycy: Michał Kalinka, Michał Bobrzyński, Paweł
        Jasienica w swoich historiach Polski piszą, że analiza faktów (nie bajek -
        faktów) każe z ogromną dozą prawdopodbieństwa przyjąć, że dynastia Wikingów-
        Piastowie stworzyła państwo Polan, opierając go zresztą na typowym schemacie
        państwa Wikingów.
        Światowi hostorycy przyjmują, że taki sam rodowód jak Piastowie mieli też
        twórcy Rusi - Rurykowicze.
        Co mnie wcale nie cieszy. Ale obserwując na co dzień słowiański alo polski
        zmysł państwotwórczy trudno mi uwierzyć, żeby Polacy byli w stanie zbudować
        państwo. Kto z Was wyobraża sobie budujących państwo od podstaw: Millera,
        Rokitę, Giertycha, Kaczyńskich o PSL-u nie wspominając. Zdolności
        państwowotwórcze tych ludzi = 0. Więc niby czemu ich przodków miały być wyższe
        www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=423&w=7029171&a=7053198
        • bebokk POLSKA STRACI ŚLĄSK !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 20.07.03, 21:26
          Ci ludzie są bezwzględni, to fanatycy z plecami jak szafa aż po
          Berlin !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
          Oni opanowali już WSZYSTKIE lokalne media na Śląsku ( właściciel "Passauer Neue
          Presse" ), mają poparcie popłuczyn po AWS i UW, są całkowicie ignorowani przez
          SLD, zastraszyli samorządowców, śląskie elity dla kariery już im służą ).
          Polska straci Śląsk !
            • Gość: CCCP Bebokk z agentury tryper ex (XXX) IP: *.acn.pl 20.07.03, 21:53
              Gość portalu: a psik napisał(a):

              > dzieki takim debilnym wypowiedziom jak twoja uswiadamiam sobie ze cos nas
              > rozni: mnie Slazaka i ciebie Polaka
              > i byc moze cala ta sprawa z narodowoscia ma sens


              Pisałem już o tym bałwanowi, ale po nim to spływa. Ten bebokk to chyba agent jakiegoś ziomkostwa.

              Tak mi na to wygląda.
              • bebokk Dość tych bredni ! 20.07.03, 22:47
                Nie jestem z żadnej agentury.
                Ta wasze perfidia i obłuda budzi przerażenie.
                Jestem zwykłym Polakiem, który ma dosyć tego, ze w Polsce głososzone są jawnie
                hitlerowskie poglądy, nienawiść do polskiego państwa.

                I tylko tyle
                • rhinoceros Dość tych bredni ! Właśnie. 20.07.03, 22:56
                  bebokk napisał:

                  > Nie jestem z żadnej agentury.
                  > Ta wasze perfidia i obłuda budzi przerażenie.
                  > Jestem zwykłym Polakiem, który ma dosyć tego, ze w Polsce głososzone są jawnie
                  > hitlerowskie poglądy, nienawiść do polskiego państwa.
                  >
                  > I tylko tyle

                  Ile ci dają za rozbijanie pństwa polskiego, tępy prowokatorze?

                    • rhinoceros Do a psika 20.07.03, 23:23
                      Nie gadaj z nim, szkoda czasu. Ten bałwan nawet się nie podnieca, on jest gorliwy,
                      bo musi zarobić na życie. Ciekawe, ile mu płacą za jeden wpis.

                      Na razie idą na ilość. Nie widzę, żeby sprawdzali jakość.
                        • rhinoceros Ile ci szkopy płacą za dniówkę? 20.07.03, 23:31
                          bebokk napisał:

                          > W następnym poście zrobisz ze mnie kogoś z LPR lub z Samoobrony ?
                          >
                          > Lepiej przestudiuj te rasistowskie, antypolskie wypowiedzi.
                          >
                          > Dobranoc


                          Nie muszę nic studiować, bałwanie.

                          Powiedz tylko - ile ci szkopy płacą za dniówkę? Dostajesz bezpośrednio od mniejszośi czy z Rajchu?
                            • Gość: CCCP Re: Ile ci szkopy płacą za dniówkę? IP: *.acn.pl 20.07.03, 23:57
                              Gość portalu: Jas napisał(a):

                              > To jest fajne.Slazacy z Niemiec i ze Slaska graja na nerwach Polakom.A Polacy j
                              > ak to fanatycy,myla sie czasami i tych z Niemiec i ze Slaska do wspolnego wora.
                              > I to jest dla nas dobrze...

                              Wcale bym się nie zdziwił, gdyby to robił na zlecenie tych z Opolszczyzny. A jeśli nie,
                              jeśli to robi za darmo - to to już absolutny bałwan.
                              • Gość: Jan Re: Ile ci szkopy płacą za dniówkę? IP: *.dip.t-dialin.net 21.07.03, 00:38
                                Gość portalu: CCCP napisał(a):

                                > Gość portalu: Jas napisał(a):
                                >
                                > > To jest fajne.Slazacy z Niemiec i ze Slaska graja na nerwach Polakom.A Pol
                                > acy j
                                > > ak to fanatycy,myla sie czasami i tych z Niemiec i ze Slaska do wspolnego
                                > wora.
                                > > I to jest dla nas dobrze...
                                >
                                > Wcale bym się nie zdziwił, gdyby to robił na zlecenie tych z Opolszczyzny. A je
                                > śli nie,
                                > jeśli to robi za darmo - to to już absolutny bałwan.

                                Chlopie,Slazaka nie zrozumiesz.Bos Polak...
                                • Gość: CCCP Re: Ile ci szkopy płacą za dniówkę? IP: *.acn.pl 21.07.03, 00:42
                                  Gość portalu: Jan napisał(a):

                                  > Gość portalu: CCCP napisał(a):
                                  >
                                  > > Gość portalu: Jas napisał(a):
                                  > >
                                  > > > To jest fajne.Slazacy z Niemiec i ze Slaska graja na nerwach Polakom.
                                  > A Pol
                                  > > acy j
                                  > > > ak to fanatycy,myla sie czasami i tych z Niemiec i ze Slaska do wspol
                                  > nego
                                  > > wora.
                                  > > > I to jest dla nas dobrze...
                                  > >
                                  > > Wcale bym się nie zdziwił, gdyby to robił na zlecenie tych z Opolszczyzny.
                                  > A je
                                  > > śli nie,
                                  > > jeśli to robi za darmo - to to już absolutny bałwan.
                                  >
                                  > Chlopie,Slazaka nie zrozumiesz.Bos Polak...


                                  Ty myślisz, że ten bebokk to Ślązak? Ja bym optował za tym, że to facet od Krolla,
                                  starający si e unieszkodliwić zawczasu polityczną konkurencj ę.
                          • bebokk CO ZA WSTRĘTNA PERFIDIA 21.07.03, 07:33
                            Ludzie z RAŚ gloryfikujący wszystko, co niemieckie, a atakujacy wszystko co
                            polskie, wypowiadajacy lojalność polskiemu państwu,
                            oskarżają tych, którzy bronią polskiego Śląska, że są opłacani przez Niemców !!!
                            • ignorant11 Re: CO ZA WSTRĘTNA PERFIDIA 21.07.03, 14:53
                              bebokk napisał:

                              > Ludzie z RAŚ gloryfikujący wszystko, co niemieckie, a atakujacy wszystko co
                              > polskie, wypowiadajacy lojalność polskiemu państwu,
                              > oskarżają tych, którzy bronią polskiego Śląska, że są opłacani przez
                              Niemców !!
                              > !


                              Sława!

                              Ten festiwal minie, gdy ich fuehrery kupią sobie folxwageny...

                              Myslę, ze tylko o to chodzi...

                              Bywam na Górnym Śląsku, rozmawiam z ludźmi...

                              I wiem że Slązacy w swej masie olewają tych mąciwodów, zresztą wyniki mówią
                              same za siebie: Kroll traci systematycznie wpływy, a z RAS będzie to samo...

                              Kiedys była znacznie poważniejsza sprawa autonomii Wielkopolski, dzielnicy
                              dużo bardziej kulturalnej i samodzielnej...

                              Ale kto dzisiaj pamięta tamten poroniony pomysł..?

                              To samo czeka RAS...

                              Tylko spoko!

                              OLewać...

                              Pozdrawiam!

                              Ignorant
                              +++
                        • Gość: a psik Re: Przestań się ośmieszać IP: *.zrpa.com / 192.168.1.* 20.07.03, 23:35
                          A- dlatego wikszosc Slazakow glosowala za ratyfikacja traktatu o przylaczeniu
                          do UE - perfidni spryciarze
                          B- zdecydownie Katowice jako stolica Slaska mi sie nie podoba, Berlin
                          jest "cool"
                          C - wojna sie zaczela Slask otwiera swoje przejscia graniczne z Czechami
                          zbankrutijecie gospodarczo.
                          D - zdecydowanie przepedzenie jest lepszym rozwiazaniem bo jak sie pozbawi praw
                          to Slask bedzie mial takie same problemy jak bodajze Estonia z Rosjanami.
                          E - ewakuacja jest dobrowolnym przegrupowaniem w obliczu zagrozania - odpada
                          odnosnik do litery D
                          F- wiesz moze kiedy mam go czcic ? - bede wdzieczny za informacje
                          G - to nie twoj kolega - pisze sie Pan Gorzelik balwanie i to z duzej litery
                          H - portowym miastem Slaska sa Gliwice - ostatnio Zory cos przebakiwaly o
                          dostepie do morza choc wersja z Hamburgiem jest kuszaca
                          I - nieprawda ja mam tylko 139
                          J - przymiotniki sa czeskie
                          K - nie mieli wyjscia stolica landu mial byc Bytom ale po plebiscytah zostal po
                          stronie niemieckiej
                          • Gość: Jan Re: Przestań się ośmieszać IP: *.dip.t-dialin.net 20.07.03, 23:41
                            Gość portalu: a psik napisał(a):

                            > A- dlatego wikszosc Slazakow glosowala za ratyfikacja traktatu o przylaczeniu
                            > do UE - perfidni spryciarze
                            > B- zdecydownie Katowice jako stolica Slaska mi sie nie podoba, Berlin
                            > jest "cool"
                            > C - wojna sie zaczela Slask otwiera swoje przejscia graniczne z Czechami
                            > zbankrutijecie gospodarczo.
                            > D - zdecydowanie przepedzenie jest lepszym rozwiazaniem bo jak sie pozbawi praw
                            >
                            > to Slask bedzie mial takie same problemy jak bodajze Estonia z Rosjanami.
                            > E - ewakuacja jest dobrowolnym przegrupowaniem w obliczu zagrozania - odpada
                            > odnosnik do litery D
                            > F- wiesz moze kiedy mam go czcic ? - bede wdzieczny za informacje
                            > G - to nie twoj kolega - pisze sie Pan Gorzelik balwanie i to z duzej litery
                            > H - portowym miastem Slaska sa Gliwice - ostatnio Zory cos przebakiwaly o
                            > dostepie do morza choc wersja z Hamburgiem jest kuszaca
                            > I - nieprawda ja mam tylko 139
                            > J - przymiotniki sa czeskie
                            > K - nie mieli wyjscia stolica landu mial byc Bytom ale po plebiscytah zostal po
                            >
                            > stronie niemieckiej

                            Dzis moze masz szanse.Ale za 20 lat?
                          • Gość: a psik cd debilnego alfabetu bebokk'a IP: *.zrpa.com / 192.168.1.* 20.07.03, 23:44
                            K - nie mieli wyjscia stolica landu mial byc Bytom ale po plebiscytah zostal po
                            stronie niemieckiej
                            L -
                            M - a nie moga mu przybic do plecow slaskiej flagi ? ladnie by sie prezentowala
                            w czsie skokow
                            N -
                            O -
                            P - pan to cierpi na kompleks nizszosci pan mi nie powie ze Arabowie sa lepsi
                            od Polakow
                            R - z tym sie zgadzam i program restrukturyzacji terenow popzemyslowych okazal
                            sie socjalnym/architektonicznym/gospodarczym sukcesem czego nie mozna powiedzic
                            o marnych probach restrukturyzacji Slaska
                            S - byl tez otoczony opieka przez Czechow
                            T - cholera ze nie poszli za ciosem i Krakowa nie zaatakowali po sasiedzku
                            U - podludz to okreslenie jest wziete z ksiazek Sapkowskiego ?
                            V - Victoria Secret to tez nazwa firmy produkujacej ladna bielizne dla kobiet -
                            polecam
                            W - patrz pan to na Slasku sama szlachta mieszkala
                            X- czemu X ?
        • ignorant11 Re: Czy myślicie, że RAS to coś autentycznego? 21.07.03, 01:24
          ignorant11 napisała:

          > Sława!
          >
          > Bo ja widzę, że oni się wzajemnie popierają...

          +++Ignorant: Oczywiście miałem na mysli, że są w koalicji z krollikami
          >
          > A na forum RASiowych zamiast dialektu śląskiego jest jest polsko-germańska
          > grypsera...
          >
          > I głownie wysławianie niemczyzny i prusactwa
          >
          > Kto ma jakies ciekawe informacje na ten temat?
          >
          > Pozdrawiam!
          >
          > Ignorant
          > +++
          • Gość: wikul Re: Czy myślicie, że RAS to coś autentycznego? IP: *.acn.waw.pl 21.07.03, 02:50
            Re: POLSKA STRACI ŚLĄSK !!!!!!!!!!!!!!!!!!
            Autor: bzdzihu@NOSPAM.gazeta.pl
            Data: 20-07-2003 21:55 + odpowiedz na list + odpowiedz cytując
            --------------------------------------------------------------------------------
            Slezan, dla mnie jesteś zakapturzonym nacjonalistą. To nie jest obelga. Masz do
            tego prawo. Ale pamiętaj że TU JEST POLSKA (nie Polacy lecz Polska). I że
            państwo musi się bronić. I że państwo nie może sobie pozwolić na tolerowanie
            takiej irredenty. Ty dobrze wiesz że im słabsze jest to państwo, tym lepiej dla
            Was. Ale nie zapominaj że oprócz Polski są jeszcze Polacy. Na razie śpią. Ale
            jak się zorientują co się tu wyprawia, będzie źle. Tego nie będzie się dało
            powstrzymać. Dobrze radzę, nie mieszajcie. Nie kopcie po kostkach tego słabego
            państwa, bo potem płakać będziemy wszyscy.



            Pozdrawiam wszystkich Polaków-Ślązaków :

            mitglied.lycos.de/hanyshans/margarita.mp3
            • Gość: +++Ignorant Re: Czy myślicie, że RAS to coś autentycznego? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 21.07.03, 03:20
              Gość portalu: wikul napisał(a):

              > Re: POLSKA STRACI ŚLĄSK !!!!!!!!!!!!!!!!!!
              > Autor: bzdzihu@NOSPAM.gazeta.pl
              > Data: 20-07-2003 21:55 + odpowiedz na list + odpowiedz cytując
              > -----------------------------------------------------------------------------
              --
              > -
              > Slezan, dla mnie jesteś zakapturzonym nacjonalistą. To nie jest obelga. Masz
              do
              >
              > tego prawo. Ale pamiętaj że TU JEST POLSKA (nie Polacy lecz Polska). I że
              > państwo musi się bronić. I że państwo nie może sobie pozwolić na tolerowanie
              > takiej irredenty. Ty dobrze wiesz że im słabsze jest to państwo, tym lepiej
              dla
              >
              > Was. Ale nie zapominaj że oprócz Polski są jeszcze Polacy. Na razie śpią.
              Ale
              > jak się zorientują co się tu wyprawia, będzie źle. Tego nie będzie się dało
              > powstrzymać. Dobrze radzę, nie mieszajcie. Nie kopcie po kostkach tego
              słabego
              > państwa, bo potem płakać będziemy wszyscy.
              >
              >
              >
              > Pozdrawiam wszystkich Polaków-Ślązaków :
              >
              > mitglied.lycos.de/hanyshans/margarita.mp3


              Sława!

              Piosenka ładna, choc wybitnie tandetna, takie śląskie disco-polo...
              I gwara całkiem miła.., ale te barbaryzmy czynioą z niej grypserę.

              A swoja drogą to ten RAS to chyba nowa prowokacja tych bandytów zza Odry:
              Kroll traci wpływy, to trzeba wymyśleć coś nowego..?

              W ogóle ten cały RAS to czysta demagogia i kłamstwa które może trafiaja do
              tylko najbardziej sfrustrowanej częśći śląskiej czerni...

              Której się obiecuje, że gdy tylko poprą RAS i wypędzą Polaków to zaczną żyć
              jak w Westfalii...

              Ciekawe, kto im wtedy będzie kupwał ten wągiel..?

              To jest groźne bo Niemcy dobrzy sa w tej robocie i solidnie namieszali w
              Jugosławii, ale myslę, że my taką ruchawkę łatwo stłumilibyśmy...


              Pozdrawiam!

              Ignorant
              +++
      • arnold7 Prawdziwy ignorant, ze "slowianska" kultura 21.07.03, 15:23
        Zadalem temu pajacowi kilka niewygodnych pytan na forum tzw "slowianskim".
        Nieznajacym tematu wyjasniam, ze jest to forum slowianskie, na ktorym moga
        pisac wylacznie Slowianie majacy punt widzenia Giertycha.
        Oczywiscie moje pytania zostaly usuniete, ale za to dostalem list od
        wlasciciela forum:

        Od: ignorant11 <ignorant11@gazeta.pl> dodaj do książki
        Data: 2003-07-21 00:47
        Do: arnold7@gazeta.pl
        Temat:

        Słuchaj jebany zasrańcu!

        Jak nie przestaniesz mi zaśmiecać mojego forum swomi
        folxdojczowskimi spamami, to tak się dobiorę do Twojej zasranej
        dupy, że mnie popamiętasz...

        A może nawet zamkną Ci to Twoje folxdojczowe forum...

        Bo mam znajomości wśród ludzi gazety.

        Bez pozdrowień

        Ignorant
        +++



        Forum "slowianskie" jest forum prywatnym w dziale kultura smile)))
        Jedna z wielu perel tego forum:

        www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=12217&w=7004457
        Pyrsk!

        --
        Forum - Slask, Slazacy, Narodowość Śląska

        Bildy_ze_Oberschlesien
        • Gość: +++Ignorant Oto spamy folxdojcza arniego: IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 21.07.03, 17:01
          Sława!

          I jego kolesi:

          czemu kurvvo kasujesz
          Autor: vaclavek@NOSPAM.gazeta.pl
          Data: 21-07-2003 00:07 + dodaj do ulubionych wątków

          + odpowiedz na list

          + odpowiedz cytując

          Nastepny:

          ignorant to pedał
          Autor: vaclavek@NOSPAM.gazeta.pl
          Data: 21-07-2003 00:05 + dodaj do ulubionych wątków

          + odpowiedz na list

          + odpowiedz cytując

          dalej:

          Słowianin =Niewolnik
          Autor: vaclavek@NOSPAM.gazeta.pl
          Data: 21-07-2003 00:03

          nastepny:

          Slowianie wywodza się z Persii !
          Autor: vaclavek@NOSPAM.gazeta.pl
          Data: 21-07-2003 00:01 + dodaj do ulubionych wątków

          + odpowiedz na list

          + odpowiedz cytując


          -------------------------------------------------------------------------------
          -
          Bogata i cywilizacyjnie wysoka Persja !
          Jej upadek zmusil Slowian do wedrowki do Europy


          dalej:

          Gorole - zacofance suowianskie
          Autor: arnold7@NOSPAM.gazeta.pl
          Data: 20-07-2003 23:37 + dodaj do ulubionych wątków

          + odpowiedz na list

          + odpowiedz cytując


          -------------------------------------------------------------------------------
          -
          republika.pl/erwin10/czerwonezaglebie.html
          --
          Forum - Slask, Slazacy, Narodowość Śląska

          Bildy_ze_Oberschlesien

          i jeszcze jeden:

          Kultura Goroli - tysz Suowian
          Autor: arnold7@NOSPAM.gazeta.pl
          Data: 20-07-2003 22:42 + dodaj do ulubionych wątków

          + odpowiedz na list

          + odpowiedz cytując


          -------------------------------------------------------------------------------
          -
          My S`loonzoki mogiymy sam cosik uo tym pedziecsmile)))))

          --
          Forum - Slask, Slazacy, Narodowość Śląska

          Bildy_ze_Oberschlesien

          Do suowianskigo buozna ignoranta
          Autor: arnold7@NOSPAM.gazeta.pl
          Data: 20-07-2003 15:13 + dodaj do ulubionych wątków

          + odpowiedz na list

          + odpowiedz cytując


          -------------------------------------------------------------------------------
          -
          Niy wyciepoj bildow ze suowianskim smyntorzym na S`loonsku:

          republika.pl/erwin10/rajza4.html
          ino naszkryflej sam, co uo tym myslisz!

          --
          Forum - Slask, Slazacy, Narodowość Śląska

          Bildy_ze_Oberschlesien



          To oczywiście wykasowałem!

          Ale zostawiłem kilka wątków założonych przez arniego:


          Polacy na Wileńszczyźnie, Ślązacy w Polsce
          Autor: arnold7@NOSPAM.gazeta.pl
          Data: 16-07-2003 20:01 + dodaj do ulubionych wątków

          + odpowiedz na list

          + odpowiedz cytując

          następny zostawionny wątek arniego:

          Jugoslowianie - tez Slowianie
          Autor: arnold7@NOSPAM.gazeta.pl
          Data: 16-07-2003 22:52 + dodaj do ulubionych wątków

          + odpowiedz na list

          + odpowiedz cytując


          -------------------------------------------------------------------------------
          -
          Czy macie jakies osobiste sympatie do Serbow, Chorwatow, Slowencow,
          Macedonczykow, Czarnogorcow?
          Czy sa one wobec tych narodow takie same?

          Forum Slowianskie czy wszechpolackie?
          Autor: arnold7@NOSPAM.gazeta.pl
          Data: 16-07-2003 22:41 + dodaj do ulubionych wątków

          + odpowiedz na list

          + odpowiedz cytując


          -------------------------------------------------------------------------------
          -
          Na temat narodu slaskiego rozmawialem z Czechami, Slowakami, Lemkami,
          Ukraincami, Rosjaninem, Kaszubami, Slowencami, Chorwatami i Polakami. Tylko
          wsrod tych ostatnich znajduja sie ludzie calkowicie zaslepieni, jesli chodzi
          o ten temat.




          -------------------------------------------------------------------------------
          -
          www.regiopolis.net/interregio/politics/03/k_KonferencjawWilnie.htm
          Pyrsk!

          --
          Forum - Slask, Slazacy, Narodowość Śląska

          Bildy_ze_Oberschlesien



          www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=12217&w=7002537

          Chyba widać, zę usuwam tylko ordynarne spamy tego folxdojcza...
          Pozdrawiam!

          Ignorant
          +++

    • tomek9991 ODKŁAMYWANIE HISTORII WEDŁUG RAŚ 21.07.03, 23:15
      Zbliza sie rocznica ktoras tam
      Autor: arnold7@NOSPAM.gazeta.pl
      Data: 12-01-2003 16:03 + odpowiedz na list

      + odpowiedz cytując
      --------------------------------------------------------------------------------
      tzw. powrotu czesci G. Slaska do macierzy. Na pewno juz sa planowane jakies
      obchody rocznicy tego tragicznego wydarzenia. Ile kasy bedzie to kosztowalo?
      Kto za to zaplaci?
      www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=423&w=4244592
      Dynkmal
      Autor: arnold7@NOSPAM.gazeta.pl
      Data: 15-02-2003 20:06 + odpowiedz na list

      + odpowiedz cytując


      --------------------------------------------------------------------------------
      W Kattowitz mieszkaja tysiace Slazakow - krewnych zolnierzy poleglych w
      niemieckim mundurze. Z tego co wiem, nie ma zadnego pomnika upamietniajacego
      te tysiace ofiar I i II Wojny Swiatowej. Czy nie wypadalo by upamietnic tych
      ofiar wojny pomnikiem, takim jakich pelno w zachodniej czesci Gornego Slaska?
      Czy ktos wie, ilu Slazakow - mieszkancow Kattowitz, zginelo na frontach od
      Atlantyku po Kaukaz, od Norwegii po pustynie libijska, na morzach i oceanach?
      To byla straszliwa danina krwi zlozona w wiekszosci przez mlodych, niewiele
      ze swego krotkiego zycia majacych ludzi.

      Pyrsk - Arnold
      www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=423&w=4646752

      "Miodek i Korfanty bydą nazwani swoim prawdziwym
      mianym: zaprzaniec! "

      "A jeśli chodzi o to germanizowanie Górnego Śląska... Się chłopcze naczytałeś
      polskich pierdołowatych podręczników. Prusacy świadomie POLONIZOWALI Śląsk,
      sprowadzili tu mnóstwo polskich nauczycieli i księży. Chodziło o osłabienie
      wpływów czeskich, a więc habsburskich, austro-węgierskich. A że Prusacy
      Fryderyka Wielkiego byli fachowcami, to tak skutecznie Śląsk spolonizowali, że
      dziś mnóstwo Ślazaków uważa się za Polaków."
      www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=423&w=7029171&a=7051858
      "Piastowie byli Germanami. I nie jest to wymysł mój, ani Grndmana, ani
      Gorzelika tylko najwybitniejszych polskich historyków "
      "Łokietek nawet nie prbował sięgać po Śląsk, bo
      wiedział, że tam już nie ma chęci łączenia się z krajem Polan. Śląsk już wtedy
      wybrał inną własną drogę. Szkoda, że za sprawą potężnych Luksemburczyków nie
      zdołał się na niej utrzymać. Bylibyśmy państwem śląskim od 600 lat. Ale to, że
      nie jesteśmy, jest "zasługą" dynastii niemieckij (Luksemburczycy) a nie
      polskiej. Oni nas zaanektowali, a potem Polska wyżebrała przy Jałcie aby nas
      oddać Polsce.
      Jak to Polacy tę Jałtę nazywają? Zdradą. To się nazywa tupet."
      www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=423&w=7029171&a=7051946

    • bebokk 67% ankietowanych nie chce narodu śląskiego 23.07.03, 11:48
      "Polityka" zrobiła sondaż i wyniki śą jednoznaczne : Polacy nie chcą nowej
      wojny domowej i wymyślania nowych narodów.
      Zważywszy, ze w takich sondach ci co za zawsze są nadreprezentowani,
      że "Poliyka" skupia ludzi o bardzo tolerancyjnych poglądach na wszelkie
      dziwaczne działania ( popatrzcie niżej na ankietę o "Langenorcie" ),
      to na miejscu RAŚ dałbym sobie spokój.
      No chyba, że chce nowej Jugosławii.
      polityka.onet.pl/sondy_arch.html
      • Gość: ''' do blebleblokka IP: *.acn.pl 23.07.03, 12:54
        Co ty bez przerwy pieprzysz o jakiejś nowej Jugosławii. Masz pod komendą jakieś oddziały zbrojne, czy co?

        A poza tym nie podniecaj się wynikami sondażu w "P", kretynie.

        Bo one oznaczają, że ok. 4 milionów dorosłych Polaków akurat nic nie ma przeciwko temu. A jak się podniosą wrzaski podobnych tobie durni, to ta liczba ludzi olewających cały problem jeszcze się powiększy.

        Jesteś pajac, bleblokk.
          • bebokk Polska okupantem Śląska 23.07.03, 13:46
            To ludzie z narodu śląskiego szantażują i straszą, a ja tylko ostrzegam :
            "Polacy mogą jedynie walczyć przeciwko uznaniu faktu tj, narodu
            śląskiego, albo go zaakceptować. Czyli postawić się w roli współmieszkańca
            Śląska albo jego okupanta.
            eśli postawią się w roli okpuanta (a tego chce jak rozumiem 67% ankietowanych)
            to też żywię obawy, że będziemy mieli może nie Jugosławię, ale Kraj Basków lub
            Belfast. Koszmarna perspektywa ale niestety prawdziwa jeśli Poslka będzie
            zaprzeczać istnieniu narodu śląskiego. "
            www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=423&w=7098633&a=7099618

            • Gość: ''' nażarłeś się blekotu czy bełkotu? IP: *.acn.pl 23.07.03, 14:28
              Co jeszcze wynajdziesz, pajacu?

              Jest tego mnóstwo. Wsadź łapę w kibel, a gwarantuję, że wyciągniesz gówno, no,
              co najwyżej jakiś posrany hajzlpapir.

              A na ścianach kibla:

              bleblblebeleeblblebblebeleeeblebe

              bleblblebeleeblblebblebeleeeblebe


              bleblblebeblblebeleeblblebblebeleeeblebe

              bleblblebeleeblblebblebeleeeblebeb

              leblblebeleeblblebblebeleeeblebe


              leeblblebblebeleeeblebe.



              itd. Akurat lektura dla pajaców.




              • bebokk Już sam do siebie gadasz 23.07.03, 20:30
                Rzadko można spotkać aż tak wielkiego chama jak ty !
                No, ale skoro przywódca narodu śląskiego nazywa Polskę małpą,
                to trudno wymagać od jego sympatyków wyższego poziomu.
        • Gość: wikul Re: do blebleblokka IP: *.acn.waw.pl 23.07.03, 21:04
          Gość portalu: ''' napisał(a):

          > Co ty bez przerwy pieprzysz o jakiejś nowej Jugosławii. Masz pod komendą
          jakieś
          > oddziały zbrojne, czy co?
          >
          > A poza tym nie podniecaj się wynikami sondażu w "P", kretynie.
          >
          > Bo one oznaczają, że ok. 4 milionów dorosłych Polaków akurat nic nie ma
          przeciw
          > ko temu. A jak się podniosą wrzaski podobnych tobie durni, to ta liczba ludzi
          o
          > lewających cały problem jeszcze się powiększy.
          >
          > Jesteś pajac, bleblokk.


          Mam wrazenie ze nie zdajesz sobie sprawy z powagi sytuacji . Zamiast się
          wsciekać , wejdź na poniższe forum i potem podyskutuj z bebokiem :


          forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=10650
          • Gość: ''' Re: do blebleblokka IP: *.acn.pl 23.07.03, 21:38
            Gość portalu: wikul napisał(a):

            > Gość portalu: ''' napisał(a):
            >
            > > Co ty bez przerwy pieprzysz o jakiejś nowej Jugosławii. Masz pod komendą
            > jakieś
            > > oddziały zbrojne, czy co?
            > >
            > > A poza tym nie podniecaj się wynikami sondażu w "P", kretynie.
            > >
            > > Bo one oznaczają, że ok. 4 milionów dorosłych Polaków akurat nic nie ma
            > przeciw
            > > ko temu. A jak się podniosą wrzaski podobnych tobie durni, to ta liczba lu
            > dzi
            > o
            > > lewających cały problem jeszcze się powiększy.
            > >
            > > Jesteś pajac, bleblokk.
            >
            >
            > Mam wrazenie ze nie zdajesz sobie sprawy z powagi sytuacji . Zamiast się
            > wsciekać , wejdź na poniższe forum i potem podyskutuj z bebokiem :
            >
            >
            > forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=10650


            A ja się szanowny wikulu nie wściekam. Nie lubię tylko blelbleblokkujących pajaców przybierających pozy Kasandry. Jugosławia nas czeka, bo nazista Gorzelik to, Gorzelik tamto.

            Głupków nie czytuję, więc na to ich Forum nie wchodzę. Natomiast przekonują mnie ostatnie wypowiedzi Kutza. Z tym fantem śląskim trzeba coś zrobić, i to natychmiast. I bynajmniej nie dlatego, że zaistniało jakieś RAŚ. Ono zaistniało, bo nie zrobiono tego czegoś.

            Brak miejsc pracy w ogromnej miejskiej aglomeracji. Skażenie środowiska na skalę niespotykaną nigdzie indziej w Polsce.

            I to wszystko. I tylko tyle. I tylko o to chodzi.
            • bebokk Piszę do Pana, choć jest z Pana cham 23.07.03, 21:55
              Ze Sląskiem trzeba coś zrobić.
              Jest niedobrze.
              Ale czy nie lepiej byłoby, żeby senator Kutz zamiast popierać Gorzelika i jego
              naród śląski, gadać, że zza Brynicy przyszło samo zło, wezwał wszystkich
              mieszkańców Śląska do wspólnej pracy dla dobra regionu ?
              Czy aby pielęgnować śląską odrębność regionalną trzeba nowego narodu
              i opluwania takich ludzi jak Korfanty i powstańcy śląscy ?
              • Gość: *** ULI *** Re: Piszę do Pana, choć jest z Pana cham IP: *.dip0.t-ipconnect.de 23.07.03, 23:31
                bebokk napisał:

                > Ze Sląskiem trzeba coś zrobić.
                > Jest niedobrze.
                > Ale czy nie lepiej byłoby, żeby senator Kutz zamiast popierać Gorzelika i
                jego
                > naród śląski, gadać, że zza Brynicy przyszło samo zło, wezwał wszystkich
                > mieszkańców Śląska do wspólnej pracy dla dobra regionu ?
                > Czy aby pielęgnować śląską odrębność regionalną trzeba nowego
                narodu
                > i opluwania takich ludzi jak Korfanty i powstańcy śląscy ?


                bebokk, czy ty masz o wogole pojecie o czyms? korfanty i powstancy
                (terrorysci) slascy z 90% polskim przywodztwem? polski napad na panstwo
                niemieckie (po 3 powstaniu slaskim)

                zacznij sie doinformowywac!!!
    • smart16v Ślązacy są bardziej normalni!!! 23.07.03, 15:38
      Mieszkam od 6 lat w Warszawie, ale urodziłem się na Śląsku. Pierwsza rzecz,
      która mnie w Warszawce uderzyła to.. różnica kulturowa. Nie mówię tu o dresach,
      bo tego pokroju ludzie sa wszędzie, ale mówie o ludziach starszych, tzw.
      Kolumbach. Kilkakrotnie nie wiedząc czemu zostałem w tramwaju zaatakowany przez
      staruszkę, która albo obrzucała mnie epitetami, albo zarzucała, że nie
      skasowałem biletu i ża jadę za jej krwawicę (miałem akurat miesięczny).

      A potem przesiadłem się do samochodu i poznałem nową rasę ludzi, siwych panów w
      Renault Laguna albo co gorsza w Daewoo Matiz, którzy najpierw trąbią, potem
      wpychaja sie na centymetry, a potem atakują!!!

      Na Śląsku tego nie ma, tam żyją normalni ludzie, nikt gorolowi krzywdy nie chce
      zrobić, no chyba, że gorol jest z Zagłębiasmile
      • Gość: Jan Re: Ślązacy są bardziej normalni!!! IP: *.dip.t-dialin.net 23.07.03, 20:38
        smart16v napisał:

        > Mieszkam od 6 lat w Warszawie, ale urodziłem się na Śląsku. Pierwsza rzecz,
        > która mnie w Warszawce uderzyła to.. różnica kulturowa. Nie mówię tu o dresach,
        >
        > bo tego pokroju ludzie sa wszędzie, ale mówie o ludziach starszych, tzw.
        > Kolumbach. Kilkakrotnie nie wiedząc czemu zostałem w tramwaju zaatakowany przez
        >
        > staruszkę, która albo obrzucała mnie epitetami, albo zarzucała, że nie
        > skasowałem biletu i ża jadę za jej krwawicę (miałem akurat miesięczny).
        >
        > A potem przesiadłem się do samochodu i poznałem nową rasę ludzi, siwych panów w
        >
        > Renault Laguna albo co gorsza w Daewoo Matiz, którzy najpierw trąbią, potem
        > wpychaja sie na centymetry, a potem atakują!!!
        >
        > Na Śląsku tego nie ma, tam żyją normalni ludzie, nikt gorolowi krzywdy nie chce
        >
        > zrobić, no chyba, że gorol jest z Zagłębiasmile

        A moj szwagier Slazak,zamieszkaly w Niemczech od lat,byl w Israelu.I co?Zamawili czesto po polsku,bo w Israelu wielu mowi po polsku i rusku.
        I polscy zydzi pokazywali mu rece z numerami z obozow.A on mowil,mysmy byli Slazacy,nie mielismy wplywu na przebieg historii.W koncu Polacy, 20 lat pozniej ,w 60 tych tez mieli cos przeciw wam??(Zydom)
    • bebokk KOŃCOWE MOJE UWAGI 23.07.03, 20:43
      Lubię wsadzać kij w mrowisko i taki był mój zamiar.
      Problem z narodem śląskim jest i będzie, dopóki jego przywódcy nie oświadczą
      jasno i zdecydowanie, a następnie potwierdzą czynami, że nie są niechętni wobec
      Polski jako państwa i Polaków.
      Temu napewno nie służy nazywanie Poski małpą i inne głupoty w stylu
      opowiadania, że Piastowie byli Germanami, że Polacy to niżsi rasowo gorole, ze
      okupują Śląsk, że Korfanty to zdrajca itp.
      Moim jedynym celem jest współpraca wszystkich mieszkańców Śląska.
      A zdecydowana większosć z nich to Polacy, Tak więc, jak kiedyś powiedział Pan
      Jan Olbrycht, obecna działalność RAŚ służy podziałom, kłótniom, a nie budowaniu
      wspólnego Śląska.
      Nie jestem nacjonalistą, nie mam zamiaru tego udowadniać.

      W mieście Mostar w Hercegowinie był piękny most. Po jednej stronie rzeki
      mieszkali Chorwaci, po drugiej muzułmanie. Mówili tym samym językiem, nigdy ze
      sobą nie walczyli. Aż 10 lat temu zaczęli się zabijać i most został zniszczony.

      Ktoś może powiedzieć, że Śląsk to nie Mostar.
      Na szczęście oczywiście NIE.
      Ale po co wywoływać w XXI WIEKU wilka z lasu.

      • Gość: ''' Re: KOŃCOWE MOJE UWAGI IP: *.acn.pl 23.07.03, 20:46
        bebokk napisał:

        > Lubię wsadzać kij w mrowisko i taki był mój zamiar.
        > Problem z narodem śląskim jest i będzie, dopóki jego przywódcy nie oświadczą
        > jasno i zdecydowanie, a następnie potwierdzą czynami, że nie są niechętni wobec
        >
        > Polski jako państwa i Polaków.
        > Temu napewno nie służy nazywanie Poski małpą i inne głupoty w stylu
        > opowiadania, że Piastowie byli Germanami, że Polacy to niżsi rasowo gorole, ze
        > okupują Śląsk, że Korfanty to zdrajca itp.
        > Moim jedynym celem jest współpraca wszystkich mieszkańców Śląska.
        > A zdecydowana większosć z nich to Polacy, Tak więc, jak kiedyś powiedział Pan
        > Jan Olbrycht, obecna działalność RAŚ służy podziałom, kłótniom, a nie budowaniu
        >
        > wspólnego Śląska.
        > Nie jestem nacjonalistą, nie mam zamiaru tego udowadniać.
        >
        > W mieście Mostar w Hercegowinie był piękny most. Po jednej stronie rzeki
        > mieszkali Chorwaci, po drugiej muzułmanie. Mówili tym samym językiem, nigdy ze
        > sobą nie walczyli. Aż 10 lat temu zaczęli się zabijać i most został zniszczony.
        >
        > Ktoś może powiedzieć, że Śląsk to nie Mostar.
        > Na szczęście oczywiście NIE.
        > Ale po co wywoływać w XXI WIEKU wilka z lasu.
        >


        Właśnie.

        Więc nie wywołuj.
        • Gość: Edek Re: KOŃCOWE MOJE UWAGI IP: *.dip.t-dialin.net 23.07.03, 20:55
          Sytuacja w Polsce i na Slasku jest calkiem inna niz w Mostar..Slazacy czuja sie inni.Chyba nie zaprzeczysz,ze sa inni,inaczej mysla ,inni krewni (zaraz powiesz ,wujki w Niemczech,przysylaja paczki i ciagna was na swoja strone,ta niemiecka;PRZEKUPUJA WAS;W nIEMCZECH TO LUDZIE DO DUPY;GORSI JAK pOLACY;ALE MAJA WIECEJ PIENIEDZY:NIE??=????
        • bebokk BARDZO NIEBEZPIECZNA ZABAWA !!!! 23.07.03, 21:16
          Napisałem to do Slezana, prominentnego działacza RAŚ ( sam tak twierdzi i nikt
          temu nie zaprzeczył ).
          To było wtedy, kiedy Slezan twierdził, ze Niemcy w Sudetach w swej masie byli
          prześladowani przez Czechów i Czesi byli winni Monachium (!)
          A oto moja wypowiedź :
          W odpowiedzi na moje uwagi :
          > W pierwszym z brzegu alfababetycnie sudeckim mieście Abertamy było na 3512
          > mieszkańców 3 Czechów. Widać ta trójka prześladowała resztę.
          NAPISAŁEŚ SLEZANIE :
          To skoro po I wojnie stosowano prawo narodów do samostanowienia i na tej
          zasadzie urządzono na G. Śl. plebiscyt, miasto Abertamy powinno już wcześniej
          należeć do Niemiec. No chyba, że ta zasada była zła? Ale wtedy... No właśnie,
          co wtedy, mistrzu logiki?

          Jestem mistrzem logiki i zaraz to tobie udowodnię !
          Czy Niemcy w Sudetach byli tam ludnością rodzimą ? NIE. Zostali sprowadzeni
          jako GOŚCIE przez czeskich królów ( czyli w przybliżeniu odpowiadali Żydom w
          Polsce ).

          Czy prawo do samostanowienia przysługuje emigrantom przybyłym na obszar innego
          państwa ? NIE. Gdyby tak było, to USA, Kanada, Australia zostałyby zlikwidowane
          i powstałaby mozaika etnicznych państewek ( np. Polska republika Greenpoint ).

          Czy Niemcy w Sudetach nie mieli praw mniejszości ? NIE. Mieli język niemiecki w
          urzędach obok czeskiego, niemieckie szkoły, dwujęzyczne nazwy miejscowości i
          ulic, własne partie, stowarzyszenia itp. Te prawa były przed II wojna światową
          pokazywane jako wzorowe.

          Czy podałeś inne przykłady prześladowania Niemców oprócz nieprzyznania im prawa
          do samostanowienia i przyłączenia się do Niemiec ? NIE. Czyli idąc twoim tropem
          rozumowania każda mniejszość narodowa w dowolnym państwie, także emigranci ma
          prawo do utworzenia własnego państwa.
          To jest niebezpieczna zabawa, bo prowadzi zamiast do zjednoczonej Europy do
          wojen i czystek etnicznych !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

          • Gość: Edek Re: BARDZO NIEBEZPIECZNA ZABAWA !!!! IP: *.dip.t-dialin.net 23.07.03, 21:48
            bebokk napisał:

            > Napisałem to do Slezana, prominentnego działacza RAŚ ( sam tak twierdzi i nikt
            > temu nie zaprzeczył ).
            > To było wtedy, kiedy Slezan twierdził, ze Niemcy w Sudetach w swej masie byli
            > prześladowani przez Czechów i Czesi byli winni Monachium (!)
            > A oto moja wypowiedź :
            > W odpowiedzi na moje uwagi :
            > > W pierwszym z brzegu alfababetycnie sudeckim mieście Abertamy było na 3512
            >
            > > mieszkańców 3 Czechów. Widać ta trójka prześladowała resztę.
            > NAPISAŁEŚ SLEZANIE :
            > To skoro po I wojnie stosowano prawo narodów do samostanowienia i na tej
            > zasadzie urządzono na G. Śl. plebiscyt, miasto Abertamy powinno już wcześniej
            > należeć do Niemiec. No chyba, że ta zasada była zła? Ale wtedy... No właśnie,
            > co wtedy, mistrzu logiki?
            >
            > Jestem mistrzem logiki i zaraz to tobie udowodnię !
            > Czy Niemcy w Sudetach byli tam ludnością rodzimą ? NIE. Zostali sprowadzeni
            > jako GOŚCIE przez czeskich królów ( czyli w przybliżeniu odpowiadali Żydom w
            > Polsce ).
            >
            > Czy prawo do samostanowienia przysługuje emigrantom przybyłym na obszar innego
            > państwa ? NIE. Gdyby tak było, to USA, Kanada, Australia zostałyby zlikwidowane
            >
            > i powstałaby mozaika etnicznych państewek ( np. Polska republika Greenpoint ).
            >
            > Czy Niemcy w Sudetach nie mieli praw mniejszości ? NIE. Mieli język niemiecki w
            >
            > urzędach obok czeskiego, niemieckie szkoły, dwujęzyczne nazwy miejscowości i
            > ulic, własne partie, stowarzyszenia itp. Te prawa były przed II wojna światową
            > pokazywane jako wzorowe.
            >
            > Czy podałeś inne przykłady prześladowania Niemców oprócz nieprzyznania im prawa
            >
            > do samostanowienia i przyłączenia się do Niemiec ? NIE. Czyli idąc twoim tropem
            >
            > rozumowania każda mniejszość narodowa w dowolnym państwie, także emigranci ma
            > prawo do utworzenia własnego państwa.
            > To jest niebezpieczna zabawa, bo prowadzi zamiast do zjednoczonej Europy do
            > wojen i czystek etnicznych !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
            >

            Dzis to nikogo nie obchodzi.Moze tylko pilnych uczniow historii(jednostronne podejscie ).Mlodzi Slazacy nie maja z tym nic wspolnego,jak mlodzi Niemcy...
            • bebokk Niemcy w Sudetach c.d. 23.07.03, 23:21
              W Czechosłowacji mieszkało około 3,5 mln Niemców.
              W zadnym z regionów : Czechy, Morawy, Śląsk, Słowacja nie stanowili oni
              większości.
              Niemców w całym państwie było 22%,a w Czechach przeszło 30%.
              Niemcy dominowlai w takich znanych czeskich miastach jak Karlove Vary, Usti,
              Liberec, Jablonec, Opava, Cheb.
              Od 1926 roku aż do Monachium
              mniejszość niemiecka była w czeskim rządzie.
              Byli to chadecy, ludowcy i socjaldemokraci.
              Pełnili ważne funkcje np. minister sprawiedliwości, minister spraw socjalnych w
              okresie wielkiego kryzysu.
              Ich przywódca Franz Spina zmarł na szczęście dla niego przed Monachium w 1938.
              Na szczęście, bo osoba numer 2 wśród aktywistów, czyli Niemców lojalnych wobec
              czeskiego państwa Emil Strauss został zamordowany w Auschwitz za zdradę Führera
              i III Rzeszy. A inny niemiecki minister Ludwig Czech też zginął w obozie
              koncentracyjnym.
              Na 66 niemieckich mandatów w czeskim parlamencie w ostatnich wyborach w 1935
              hitlerowcy ( działający całkowicie legalnie, bez przeszkód pod nazwą SdP
              zdobyli 44 ).
              Po zajęciu Sudetów przez Hitlera aresztowano 20 000 samych niemieckich
              socjaldemokratów ( 80 000 zdołało uciec ) i tysiące chadeków.
              Żydów wybito prawie do nogi, a Czesi też błyskawicznie poznali co
              to "koncentraćni tabory".
              Tajemnica sukcesu Henleina i hitlerowców jest prosta jak konstrukcja cepa :
              wielki kryzys gospodarczy, który dotknął w największym stopniu przemysłowe
              Sudety i zgoda Führera na to, aby Niemcy Sudeccy pracowali w Rzeszy ( mieszkali
              wzdłuż granicy ). Warunek dostania pracy był jeden : należało popierać Henleina.
              Hitler kupił Niemców.
                • bebokk Niemcy w Sudetach c.d.2 24.07.03, 07:09
                  W 1920 roku Czechosówacja przyznała mniejszościom narodowym pełne prawa
                  i wpowadziła wymóg, abu pracownik państwowy znał język czeski w mowie i w
                  piśmie.
                  Dano czas do 1926 roku na nauczenie się czeskiego. W 1926 roku zwolniono z
                  pracy 33 000 Niemców sudeckich, którzy po 8 latach od powstania Czechosłowacji
                  czeskiego nie znali ( i jak widać nie chcieli się uczyć ).
                  Po czym Niemcy podnieśli krzyk, że to okropne.

                  Ciekawae które inne państwo przez 8 lat tolerowałoby to, że pobierający z jego
                  kasy wypłaty nawet nie chcą się uczyc urzędowego języka ?

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka