Ruszył proces za stan wojenny ...

13.09.08, 09:42

W sądzie stawili się m.in. Wojciech Jaruzelski i Stanisław Kania.
Nie przyszedł Czesław Kiszczak. Kiszczak przysłał do sądu pismo, w
którym stwierdza, że "nie czuje się na siłach" uczestniczyć w
procesie, a ponadto ma tego dnia umówioną wizytę lekarską. Sąd uznał
jednak jego nieobecność za nieusprawiedliwioną.

"W aktach sprawy jest aktualna i szczegółowa opinia lekarska o
stanie zdrowia oskarżonego - powiedziała sędzina Ewa Jethon. - Stan
zdrowia oskarżonego Kiszczaka jest znany sądowi, nie przedstawiono
żadnych nowych okoliczności".

Zgodnie z prawem, gdy oskarżony nie przedstawia właściwego
usprawiedliwienia nieobecności, a zna termin procesu, można
prowadzić sprawę bez niego.

Dzięki tym decyzjom sędzina mogła wypowiedzieć sakramentalne
zdanie: "Otwieram przewód sądowy" i oddać głos prok. Piotrowi
Piątkowi, by odczytał akt oskarżenia.

Dotyczy on 9 osób - członków utworzonej w nocy z 12 na 13 grudnia
1981 r. tzw. Wojskowej Rady Ocalenia Narodowego oraz Rady Państwa
PRL (która formalnie wprowadziła stan wojenny i wydała odpowiednie
dekrety). Główni oskarżeni to 84-letni gen. Jaruzelski - ówczesny I
sekretarz PZPR, premier PRL i szef MON, a także szef WRON, 82-letni
gen. Kiszczak - członek WRON i ówczesny szef MSW oraz 80-letni
Kania - były I sekretarz KC PZPR.

Postawione im zarzuty - które przedawnią się dopiero w 2020 r. -
dotyczące kierowania i udziału w "związku przestępczym o charakterze
zbrojnym, mającym na celu popełnianie przestępstw" oraz
przekroczenia uprawnień. Oskarżeni odrzucają zarzuty - za które
grozi nawet do 10 lat więzienia. Twierdzą, że nie popełnili
przestępstwa, bo działali w stanie tzw. wyższej konieczności wobec
groźby sowieckiej interwencji.

Według prokuratora Piątka oskarżeni wie...i, że przygotowywane
akty prawne będą niezgodne z Konstytucją PRL oraz że złamaniem prawa
będzie wydanie przez Radę Państwa dekretów podczas trwania sesji
Sejmu.

"Materiał dowodowy w sposób niebudzący wątpliwości wskazuje, że
oskarżeni dopuścili się zarzucanych im czynów" - tak Piątek
zakończył niemal trzygodzinne wystąpienie.

W piątek gen. Wojciech Jaruzelski milczał co do zarzutów (sądowi
powiedział, że ma 7 tys. zł emerytury). W 2006 r., gdy IPN stawiał
mu zarzuty, odrzucał je i mówił, że liczy, iż "niezawisły sąd będzie
potrafił ocenić bolesną prawdę". Dodał, że jeśli dojdzie do procesu,
będzie to "sąd moralny" nad "tymi w mundurach i bez mundurów" oraz
z "milionami, którzy poparli stan wojenny". Zapewniał, że zależy mu
na szybkim procesie i powtarza, że stan wojenny był ocaleniem kraju
przed katastrofą.
Quelle PDN-NY
    • enemy-at-the-gate Re: Ruszył proces za stan wojenny ... 13.09.08, 09:53
      to nie jest proces , to polityczna farsa ...
      takie coś tylko w Polace może się odbyć . fanatycznie katolyckiej
      gdzie prawi-faszi-naci-szowi zawsze mają rację....
      dalczego Bóg odebrał rozum Polsce ?!!
      • pozarski Re: Ruszył proces za stan wojenny ... 13.09.08, 10:22
        Proces oczywiscie powinien byc za caloksztalt,ale od czegos, abi, trza zaczac.wink)
        • stormbird Re: Ruszył proces za stan wojenny ... 13.09.08, 10:29
          zacząć ? tak , od solidaruchów ....
          tam w tym polish-solid-bagnie jest el-dorado tematów przestępczych...
          a to dla ci .. byś nie zniechęcił się do ludzi o dobrych intencjach
          od małych do dużych...
          oczywiście solidaruchów tu nie ma ...bo być nie może ..
          oni byli żli ... do dzisiaj ...
          pl.youtube.com/watch?v=wT8D59Uhiss&feature=related
          • pozarski Re: Ruszył proces za stan wojenny ... 13.09.08, 10:41
            No,abi, niezupelnie od solidaruchow.Raczej - od poczatku.wink
            • stormbird Re: Ruszył proces za stan wojenny ... 13.09.08, 10:53
              polska nigdy nie miała początku ...
              chyba , że skonwencjujemy , że bękart może powstać z normalnego
              związku... ale jakiego ?

              ivany i odwrotnie helmuty mają pecha , że między nimi jest taki
              pas ugorów moral-intelektualnych ..
              taka strefa intel-dżumy średniowiecznej ...
              chociaż to ciekawe , dlaczego kraj wciśnięty w obcęgach takich
              intelektów jest mnetalnie słaby..

              czy prawa dyfuzji zawiodły ?
              ( z cyklu: tępy a reguły fizyki , czyli zawsze myj nóż po nakrojeniu
              cytryny)
              • pozarski Re: Ruszył proces za stan wojenny ... 13.09.08, 11:07
                To jest faktycznie pytanie. Czesi twierdza, ze to Masaryk, w porywie
                niezrozumialego u niego poczucia wiezi ze Slowianami (moze na chwile przebudzil
                sie w nim Slowak?), zalatwil Paderewskiemu dojscia w Ameryce. Polacy twierdza,ze
                bylo wrecz odwrotnie. Jako pol Czechoslowak sklaniam sie ku Czechom raczej. Co
                myslisz ty, abi?wink
                • stormy_weather Re: Ruszył proces za stan wojenny ... 13.09.08, 11:12
                  popieram opcję czeską ... jst bardziej klarowna i czysta..
                  na schled
                  • stormy_weather Re: Ruszył proces za stan wojenny ... 13.09.08, 11:15
                    polaki to krętacze i mój trust level do nich jest bardzo niski ...
                    to nie są partnerzy w współczesnym świecie...
    • kasz0 sadzic wszelkich bandytow u wladzy, Tuska tez 13.09.08, 12:24
      hugo_w2 napisał:

      > Postawione im zarzuty - które przedawnią się dopiero w 2020 r. -
      > dotyczące kierowania i udziału w "związku przestępczym o
      > charakterze zbrojnym, mającym na celu popełnianie przestępstw" oraz
      > przekroczenia uprawnień.

      W tej sprawie jedynie Janusz Korwin-Mikke zachowal zdrowy rozsadek, ale jest
      prawnikiem. Twierdzi, ze pod takim zarzutem nalezy Tuska sadzic takze.

      Najciekawsze jest to, ze sedziowie sa takze czlonkami "związku przestępczego o
      charakterze zbrojnym" czyli panstwa. Czy moga jedni bandyci sadzic drugich? No i
      jak z bezstronnoscia terrorystow panstwowych we wlasnej sprawie?
      • stormy_weather Re: sadzic wszelkich bandytow u wladzy, Tuska tez 13.09.08, 12:30
        super , kasz... o qrwa , chyba się dzisiaj nachlam...
    • patience Byli glupi 13.09.08, 12:45
      Gdyby staneli przed Trybunalem Stanu, grozila im co najwyzej ocena polityczna,
      ktora i tak wsrod milosnikow by im nie zaszkodzila. Teraz maja proces karny i
      perspektywe pudla. Aczkolwiek sadze ze w przypadku wyroku skazujacego ich nie
      posadza i tak, ze wzgledu na wiek. W nadzwyczajnych wypadkach (tu: wiek) sad
      moze odstapic od wymierzania kary, i pewnie tak teraz zrobi. Ale beda figurowac
      w rejestrze skazanych, a nie musieli, gdyby glosami SLD nie zablokowali wtedy
      Trybunalu.

      Poza tym proces karny sie rozni jeszcze czyms. W karnym ocena polityczna nie ma
      znaczenia. Wazne, czy naruszyli obowiazujace wtedy prawo. A naruszyli. Precedens
      jest - na tej poddstawie NSA wydala swego czasu orzeczenie, ze odbieranie
      obywatelstw przez rzad Gomulki bylo w swietle tamtejszego prawa nielegalne. Moim
      zdaniem po prostu przechytrzyli. Gdyby wtedy staneli przed Trybunalem, to wynik
      bylby niepewny, bo wtedy jeszcze byl spory elektorat, ktory ich w politycznych
      ocenach wspieral.
      • snajper55 Re: Byli glupi 13.09.08, 13:31
        patience napisała:

        > Wazne, czy naruszyli obowiazujace wtedy prawo. A naruszyli.

        Czyżby ? Zobaczymy, co powie sąd. Chyba Cię rozczaruje.

        S.
        • dajan.jr Re: Byli glupi 13.09.08, 13:43
          jeżeli sąd ich skaże, będzie to najbardziej plugawa karta w polskiej
          powojennej polit-jurysdykcji...

          ( z cyklu : falandysz prawniczy kuglarz wałęsy )
          • brov_arek Re: Byli glupi 13.09.08, 18:09
            dajan.jr napisał:

            > jeżeli sąd ich skaże, będzie to najbardziej plugawa karta w
            polskiej
            > powojennej polit-jurysdykcji...

            Zgadza się.
            Skazanie na śmierć rotm. Pileckiego, Skalskiego i innych to nic w
            porównaniu z tym jak obecnie pastwią się nad biednymi ludźmi honoru,
            którzy całe swe uczciwe życie poświęcili jedynie dla dobra Ojczyzny.

            Ech, sam się wzuszyłem...
        • patience Re: Byli glupi 13.09.08, 18:50
          > Czyżby ? Zobaczymy, co powie sąd. Chyba Cię rozczaruje.

          A niby czemu ma mnie rozczarowac, Snajperze, obojetnie od wyroku? W 1989 bym
          jeszcze jakos emocjonalnie prokuratorom kibicowala, teraz ich uwazam za
          zwyczajnych dziadygow i wszystko mi jedno, co sie z nimi stanie. W opinii
          spolecznej sa zwyczajnymi bandziorami, im dluzej w czas, tym bardziej na ich
          niekorzysc. Teraz mi bardziej zolc sie w watropie odzywa na pomysly rzadu Tuska
          z rejestrowaniem kobiet w ciazy. Najpierw nnawolywali do odbierania dowodow
          osobistych babciom, teraz wszystkim kobietom jak leci. Plus tekst Tuska o
          kastracji. Dzicz.
          • snajper55 Re: Byli glupi 13.09.08, 21:08
            patience napisała:

            > A niby czemu ma mnie rozczarowac, Snajperze, obojetnie od wyroku? W 1989 bym
            > jeszcze jakos emocjonalnie prokuratorom kibicowala, teraz ich uwazam za
            > zwyczajnych dziadygow i wszystko mi jedno, co sie z nimi stanie. W opinii
            > spolecznej sa zwyczajnymi bandziorami, im dluzej w czas, tym bardziej na ich
            > niekorzysc.

            Myślałem, że oczekujesz wyroku skazującego, na który, według mnie, się nie
            zapowiada. A co do społeczeństwa, to o ile dobrze pamiętam sondaże, to większość
            rozumie wprowadzenie stanu wojennego.

            > Teraz mi bardziej zolc sie w watropie odzywa na pomysly rzadu Tuska
            > z rejestrowaniem kobiet w ciazy. Najpierw nnawolywali do odbierania dowodow
            > osobistych babciom, teraz wszystkim kobietom jak leci.

            Przecież okazało się, że to jedynie fakt prasowy, a nie żaden pomysł Tuska.

            > Plus tekst Tuska o kastracji. Dzicz.

            E tam. Dzicz to była za Kaczora. A raczej bolszewia. Komitety rewolucyjne
            zamiast sądów, udowadnianie niewinności, brak dowodów winy jako okoliczność
            obciążająca. Daj spokój. Tusk przy Kaczorze to najwyższa kultura.

            S.
            • patience Re: Byli glupi 13.09.08, 21:46
              snajper55 napisał:
              >
              > Myślałem, że oczekujesz wyroku skazującego, na który, według mnie, się nie
              > zapowiada. A co do społeczeństwa, to o ile dobrze pamiętam sondaże, to większość
              > rozumie wprowadzenie stanu wojennego.

              Chyba nie ma sensu, abysmy miedzy soba dyskutowali o to, jaka opinia ma
              wiekszosc, bo najwyrazniej mamy w tej sprawie inna opinie. Zgodzilabym sie z
              toba, gdybys mowil o pierwszych latach po 89. W miare pluralizowania zrodel
              informacji sytuacja sie zaczela zmieniac, najlepszym dowodem jest wygrana POPiSu
              w 2005r., a po emisji Trzech kumpli srodek sie moim zdaniem przesunal jeszcze
              bardziej na niekorzysc. Zreszta, dla tego procesu to nie ma znaczenia. Liczy sie
              czy powolali WRONE zgodnie z owczesnym prawem, czy nie. Argumenty polityczne
              byly dobre na procedury polityczne. Gdyby nie byli tacy glupi, to by sie
              zgodzili na trybunal i byc moze by nawet wygrali, gdyz wtedy mieli spore
              poparcie w tej sprawie. Chyba nie calkiem sobie zdajesz sprawe co oznacza proces
              karny z takiego zarzutu. Jest na tyle powazny, ze jesli np. Kiszczak bedzie sie
              tak migal jak do tej pory, to zostanie zatrzymany, zbadany przez lekarza
              sadowego oraz doprowadzony na kolejne posiedzenie sadu. W tym sensie sadze ze to
              celny strzal. Ale ze we mnie to juz specjalnych emocji nie budzi, to proponuje,
              bys i ty wyluzowal.


              > Przecież okazało się, że to jedynie fakt prasowy, a nie żaden pomysł Tuska.

              Fakt prasowy? Zwykle "faktem prasowym" nazywa sie cos przez gazety wymyslonego,
              a tu pani Kopacz osobiscie go przedstawila dziennikarzom. Jako zes lewicowy,
              polecam tekst na ten temat z bloga Joanny Senszyn:
              senyszyn.blog.onet.pl/2,ID342180197,RS1,index.html


              > > Plus tekst Tuska o kastracji. Dzicz.
              >
              > E tam. Dzicz to była za Kaczora. A raczej bolszewia. ..... Tusk przy Kaczorze
              to najwyższa kultura.


              Doprawdy? Minister Giertych w rzadzie PiS walczyl z aborcją za pomocą zachęt
              typu becikowe. Minister Kopacz z rządu PO za pomocą represji. Minister Giertych
              miał projekty zaostrzania kodeksu karnego, a premier Tusk ma projekt fizycznego
              okaleczania przestępców. Jeśli Giertycha za jego pomysły nazywano faszystą, to
              Tuska spokojnie można nazwać nazistą. Rucho to skomentowal najlepiej. Skoro
              takie eee tam, to dlaczego Mengele zostal za takie eksperymenty zutylizowany
              przez Trubunal Norymberski?

              Nawiasem mowiac, skoro dla ciebie to takie eee tam, to mam dla ciebie i
              światłego Donalda Tuska propozycje. Obozy koncentracyjne dla kobiet w ciąży, a
              pedofilom strzał w tył głowy i do piachu, razem z resztą pacjentów zakładów
              psychiatrycznych. Co raz w Europie było, zawsze sie jakimś zboczeńcom będzie
              podobać sad
              • snajper55 Re: Byli glupi 13.09.08, 22:45
                patience napisała:

                > Chyba nie ma sensu, abysmy miedzy soba dyskutowali o to, jaka opinia ma
                > wiekszosc, bo najwyrazniej mamy w tej sprawie inna opinie. Zgodzilabym sie z
                > toba, gdybys mowil o pierwszych latach po 89. W miare pluralizowania zrodel
                > informacji sytuacja sie zaczela zmieniac, najlepszym dowodem jest wygrana POPiSu
                > w 2005r., a po emisji Trzech kumpli srodek sie moim zdaniem przesunal jeszcze
                > bardziej na niekorzysc.

                decyzja o wprowadzeniu stanu wojennego była słuszna:
                1984 - 46% Polaków
                1991 - 46% Polaków
                2001 - 49% Polaków
                2006 - 46% Polaków

                Większość Polaków tak właśnie uważa.

                209.85.135.104/search?q=cache:5li5OQP0YB4J:www.cbos.pl/SPISKOM.POL/2001/K_171_01.PDF+wprowadzenie+stanu+wojennego+procent&hl=pl&ct=clnk&cd=6&gl=pl&client=firefox-a
                www.polonia.sk/files/monitor/MP2005_01.pdf
                wyborcza.pl/1,77062,3788063.html

                > Zreszta, dla tego procesu to nie ma znaczenia. Liczy sie
                > czy powolali WRONE zgodnie z owczesnym prawem, czy nie. Argumenty polityczne
                > byly dobre na procedury polityczne. Gdyby nie byli tacy glupi, to by sie
                > zgodzili na trybunal i byc moze by nawet wygrali, gdyz wtedy mieli spore
                > poparcie w tej sprawie. Chyba nie calkiem sobie zdajesz sprawe co oznacza proces
                > karny z takiego zarzutu. Jest na tyle powazny, ze jesli np. Kiszczak bedzie sie
                > tak migal jak do tej pory, to zostanie zatrzymany, zbadany przez lekarza
                > sadowego oraz doprowadzony na kolejne posiedzenie sadu. W tym sensie sadze ze to
                > celny strzal. Ale ze we mnie to juz specjalnych emocji nie budzi, to proponuje,
                > bys i ty wyluzowal.

                We mnie też emocji nie budzi, więc nie dam rady wyluzować.

                > Fakt prasowy? Zwykle "faktem prasowym" nazywa sie cos przez gazety wymyslonego,
                > a tu pani Kopacz osobiscie go przedstawila dziennikarzom. Jako zes lewicowy,
                > polecam tekst na ten temat z bloga Joanny Senszyn:

                Wolałbym słowa minister Kopacz od słów Senyszyn. wink

                Polecam artykuł:
                "Minister zdrowia Ewa Kopacz zapowiedziała w czwartek (11 września), że zamierza podjąć działania mające na celu ograniczenie podziemia aborcyjnego w Polsce. Ta zapowiedź wywołała dyskusję w mediach. Pojawiły się informacje, że resort zdrowia ma rejestrować wszystkie kobiety w ciąży i składać doniesienia do prokuratury w przypadku podejrzeń o możliwości dokonania przez nie aborcji.

                Gołąb podkreślił, że jest to dziennikarska nadinterpretacja planów minister zdrowia. - Departament matki i dziecka, który ma powstać, zajmie się ogólną opieką zdrowotną nad dziećmi i kobietami w ciąży. Ma ułatwiać im, szczególnie uboższym, dostęp do badań profilaktycznych, a tym samym zrealizować konstytucyjny obowiązek - powiedział rzecznik.

                Zaznaczył, że nie będzie rejestru kobiet w ciąży, a gromadzone będą wyłącznie dane ciężarnych, które dobrowolnie przystąpią do programu umożliwiającego m.in. dostęp do opieki medycznej."
                www.rynekzdrowia.pl/Aktualnosci/Resort-zdrowia-nie-bedzie-tworzyl-rejestru-kobiet-w-ciazy,1575.html

                > Doprawdy? Minister Giertych w rzadzie PiS walczyl z aborcją za pomocą zachęt
                > typu becikowe. Minister Kopacz z rządu PO za pomocą represji.

                Tych, których nie planuje ?

                > Minister Giertych
                > miał projekty zaostrzania kodeksu karnego, a premier Tusk ma projekt fizycznego
                > okaleczania przestępców. Jeśli Giertycha za jego pomysły nazywano faszystą, to
                > Tuska spokojnie można nazwać nazistą.

                Faszyzm i nazizm nie charakteryzuje się takim czy innym stosunkiem do przestępców.

                > Rucho to skomentowal najlepiej. Skoro
                > takie eee tam, to dlaczego Mengele zostal za takie eksperymenty zutylizowany
                > przez Trubunal Norymberski?

                To Mengele kastrował chemicznie pedofilów ? I za to został skazany przez Trybunał Norymberski ??? Coś Ci sie chyba jednak pomieszało.

                > Nawiasem mowiac, skoro dla ciebie to takie eee tam, to mam dla ciebie i
                > światłego Donalda Tuska propozycje. Obozy koncentracyjne dla kobiet w ciąży, a
                > pedofilom strzał w tył głowy i do piachu, razem z resztą pacjentów zakładów
                > psychiatrycznych. Co raz w Europie było, zawsze sie jakimś zboczeńcom będzie
                > podobać sad

                Naszej prawicy spod znaku Giertycha na pewno. smile

                S.
                • patience Re: Byli glupi 13.09.08, 23:28
                  Jako rzeklam, nie chce mi sie z toba dyskutowac o stanie wojennym, bo dyskusje
                  maja wtedy sens, jak jest mozliwe zblizenie stanowisk. Twoje dane sa bez sensu,
                  bo nie o opinie publiczna chodzi, tylko o politykow. Obojetnie jakie dane
                  wyszukasz i badania, to w 2005 r wyborcy zaglosowali przeciw III RP i tak maja
                  do tej pory. PO czy PiS, to w tym wzgledzie niewielka zmiana. SLD mialo jakis
                  czas temu 40 proc, dzisiaj walczy by sie utrzymac powyzej 5. W imprezach typu
                  trybunal stanu liczy sie sila polityczna a nie OBOP. Poza tym 46 proc to raczej
                  nie wiekszosc, a kalendarz sie nie konczy na 2006 wink Ale dajmy sobie z tym
                  spokoj, nie chce mi sie.


                  Kopacz - nie chce mi sie nigdzie szukac, badz tak dobry i sam sobie poszukaj. A
                  mi wytlumacz po co rejestracja "ubogich kobiet" (hoho, najpierw bylo, ze
                  wszystkich, potem tych, ktore chca, w zamian za rzekomo tanszy dostep do usg, a
                  teraz juz tylko
                  ubogichwink To w ramach obecnie istniejacego ubezpieczenia nie mozna skorzystac z
                  USG!? Wiec po co ta specjalna rejestracja oraz jak rozwiazac
                  problem, ze poronienia naturalne tez sie zdarzaja i kobiety przed urzednikami
                  sie beda musialy z nich tlumaczyc. Jeden link ci podam, nie o kobietach, bo po
                  co. W tym spoleczenstwie tego typu procedury zadnych panow nie obchodza, bo nie
                  ich dotycza, a poza tym, jak system dokopuje kobietom, to sie czuja wiekszymi
                  macho, nonie? wink Na
                  przyklad oprocz bycia sprawdzanymi przez urzednikow, najlepiej im zakazac
                  cesarek na zyczenie, bo kobieta musi rodzic w bolu i męce (tez inicjatywa pani
                  Kopacz) Link
                  tez o pani Kopacz. Zachwycona pomyslem kastrowania pracuje wlasnie nad ustawa:
                  www.dziennik.pl/newsticker/article234946/Minister_zdrowia_Ewa_Kopacz_w_TVN24_Za_miesiac_w_Sejmie_zlozymy_projekt_ustawy_o_chemicznej_kastracji_pedofilow.html

                  Tylko wiesz, pedofilia to choroba psychiczna. A jest wiecej chorob psychicznych.
                  Np. paranoja czy schizofrenia. Jak chory przyjmuje leki i uczeszcza na sesje z
                  psychiatra, moze normalnie zyc w spoleczenstwie. Tak samo jak i pedofil zreszta.
                  Ale jak przestanie, moze kogos zamordowac. Skoro pedofilow ma sie kastrowac, to
                  paranoikom trzeba zaordynowac lobotomie. Nieprawdaz? Wspaniale pole do popisu
                  dla pani Kopacz, dla calego PO, ktore w tym celu chce zmieniac konstytucje:
                  www.dziennik.pl/polityka/article235393/Dla_kastracji_Platforma_zmieni_konstytucje.html
                  Takich numerow nawet Giertych nie wymyslal w pijanym widzie. Donald Tusk pelna
                  garscia czerpie z nazistowskiego pierwowzoru. Wypada, ze PiS za lagodnie o nich
                  mysli, ze po zakonczeniu rzadow trafia do trybunalu stanu. Bo bedzie trybunal
                  norymberski, a raczej jego aktualna kontynuacja, miedzynarodowy trybunal praw
                  czlowieka w Hadze. Ten sam ktory sadzi Karadzica. Kazda kobieta, ktorej
                  urzednicy kaza sie tlumaczyc z poronienia ( a jakie beda przepisy wykonawcze?
                  Kajdanki i przymusowe sadzanie na fotel?) - kazda kobieta tak potraktowana i
                  kazdy czlowiek okaleczony przez rzad Tuska bedzie mogl zglosic sprawe do tego
                  sadu. A jak sprobuja zmienic w tym celu konstytucje, to kazdy obywatel bedzie
                  mogl ja zglosic. Najgorsze wystepy tatusia Giertycha w PE to nic w porownaniu z
                  tym , co teraz wyprawia rzad Tuska. Tylko ciebie, jako bardzo specyficznego
                  bojownika o prawa czlowieka (tylko wtedy, gdy to dotyczy PiS, a wyczynow PO, jak
                  widze, bronisz zgola jak Reytan) to nic nie obchodzi, no nie. Jakby tu rzec.
                  Krol jest nagi.
                  • pozarski Re: Byli glupi 13.09.08, 23:33
                    Tobie psychiatrzy nie pomogli,to pedofilom pomoga? Chyba letko przesadasz.wink
                  • snajper55 Re: Byli glupi 14.09.08, 01:21
                    patience napisała:

                    > Jako rzeklam, nie chce mi sie z toba dyskutowac o stanie wojennym, bo dyskusje
                    > maja wtedy sens, jak jest mozliwe zblizenie stanowisk. Twoje dane sa bez sensu,
                    > bo nie o opinie publiczna chodzi, tylko o politykow.

                    Nie. Mówiłaś o społeczeństwie: "Chyba nie ma sensu, abysmy miedzy soba
                    dyskutowali o to, jaka opinia ma wiekszosc, bo najwyrazniej mamy w tej sprawie
                    inna opinie. Zgodzilabym sie z toba, gdybys mowil o pierwszych latach po 89. W
                    miare pluralizowania zrodel informacji sytuacja sie zaczela zmieniac"
                    Otóż nie ważne są nasze opinie, tylko fakty. A fakty są takie, iż większość
                    społeczeństwa uważa decyzję wprowadzenia stanu wojennego za słuszną.

                    > Obojetnie jakie dane wyszukasz i badania, to w 2005 r wyborcy zaglosowali
                    > przeciw III RP i tak maja do tej pory.

                    Nieprawda. Zagłosowali za PiS, ale szybko zrozumieli swój błąd i już po dwóch
                    latach zagłosowali przeciwko IV RP.

                    > PO czy PiS, to w tym wzgledzie niewielka zmiana.

                    Tylko ten wzgląd jest dziś na marginesie zainteresowania ludzi, czyli inaczej
                    mówiąc jest u nich w dupie.

                    > SLD mialo jakis czas temu 40 proc, dzisiaj walczy by sie utrzymac powyzej 5.
                    > W imprezach typu trybunal stanu liczy sie sila polityczna a nie OBOP.

                    Ale siła polityczna wynika z poparcia społecznego w wyborach a to pokazuje
                    między wyborami OBOP.

                    > Poza tym 46 proc to raczej nie wiekszosc, a kalendarz sie nie konczy na 2006 wink

                    Jeśli 46% jest za, a 25% jest przeciw, to te 46% jest większością.

                    > Kopacz - nie chce mi sie nigdzie szukac, badz tak dobry i sam sobie poszukaj.

                    Sam byłem ciekaw i szukałem. I nie znalazłem.

                    > A mi wytlumacz po co rejestracja "ubogich kobiet" (hoho, najpierw bylo, ze
                    > wszystkich, potem tych, ktore chca, w zamian za rzekomo tanszy dostep
                    > do usg, a teraz juz tylko ubogichwink To w ramach obecnie istniejacego ubezpieczenia
                    > nie mozna skorzystac z USG!? Wiec po co ta specjalna rejestracja oraz jak
                    > rozwiazac problem, ze poronienia naturalne tez sie zdarzaja i kobiety
                    > przed urzednikami sie beda musialy z nich tlumaczyc.

                    A skąd wzięłaś, że będą musiały się tłumaczyć ??? Jakoś się do tego faktu
                    prasowego zbytnio przyzwyczaiłaś. wink

                    > Jeden link ci podam, nie o kobietach, bo po co. W tym spoleczenstwie
                    > tego typu procedury zadnych panow nie obchodza, bo nie ich dotycza, a poza tym,
                    > jak system dokopuje kobietom, to sie czuja wiekszymi macho, nonie? wink

                    No nie. To sa jedynie Twoje fantazje. Nie obraczaj za nie winą Kopacz, Tuska ani
                    III RP.

                    > Na przyklad oprocz bycia sprawdzanymi przez urzednikow, najlepiej im zakazac
                    > cesarek na zyczenie, bo kobieta musi rodzic w bolu i męce (tez inicjatywa pani
                    > Kopacz) Link
                    > tez o pani Kopacz.

                    A dlaczego lekarze mają wykonywać niepotrzebne operacje ? Czy lekarz wytnie na
                    życzenie pacjenta zdrowy wyrostek robaczkowy ? A może przynajmniej na życzenie
                    brzuch mu otworzy i zaszyje ?

                    > Zachwycona pomyslem kastrowania pracuje wlasnie nad ustawa:
                    > www.dziennik.pl/newsticker/article234946/Minister_zdrowia_Ewa_Kopacz_w_TVN24_Za_miesiac_w_Sejmie_zlozymy_projekt_ustawy_o_chemicznej_kastracji_pedofilow.html
                    >
                    > Tylko wiesz, pedofilia to choroba psychiczna. A jest wiecej chorob psychicznych.
                    > Np. paranoja czy schizofrenia. Jak chory przyjmuje leki i uczeszcza na sesje z
                    > psychiatra, moze normalnie zyc w spoleczenstwie. Tak samo jak i pedofil zreszta.
                    > Ale jak przestanie, moze kogos zamordowac. Skoro pedofilow ma sie kastrowac, to
                    > paranoikom trzeba zaordynowac lobotomie. Nieprawdaz?

                    Nieprawdaż. PEdofil też ma chodzić na terapie i brać leki.
                    "Minister zdrowia nie uważa, by kastracja była w sobie niehumanitarna, choćby
                    dlatego, że narkomani i alkoholicy również kierowani są na przymusowe leczenie i
                    nikt nie uważa tych działań za niewłaściwe. Według minister Kopacz pedofile
                    byliby leczeni preparatami stosowanymi u mężczyzn w terapii jednego z nowotworów."

                    > Wspaniale pole do popisu dla pani Kopacz, dla calego PO, ktore w tym
                    > celu chce zmieniac konstytucje:
                    > Takich numerow nawet Giertych nie wymyslal w pijanym widzie. Donald Tusk pelna
                    > garscia czerpie z nazistowskiego pierwowzoru.

                    PO chce wprowadzić przymusowe leczenie pedofilów.
                    PiS chciał wprowadzić karę śmierci.
                    Więc przestań bredzić o nazizmie Platformy.

                    > Wypada, ze PiS za lagodnie o nich mysli, ze po zakonczeniu rzadow trafia
                    > do trybunalu stanu. Bo bedzie trybunal
                    > norymberski, a raczej jego aktualna kontynuacja, miedzynarodowy trybunal praw
                    > czlowieka w Hadze. Ten sam ktory sadzi Karadzica.

                    Czy Ty wiesz o co Ci chodzi ?

                    > Kazda kobieta, ktorej urzednicy kaza sie tlumaczyc z poronienia ( a jakie
                    > beda przepisy wykonawcze? Kajdanki i przymusowe sadzanie na fotel?) - kazda
                    > kobieta tak potraktowana i kazdy czlowiek okaleczony przez rzad Tuska
                    > bedzie mogl zglosic sprawe do tego sadu.

                    Zgadzam się z Tobą. Każda kobieta torturowana przez Tuska na fotelu
                    ginekologicznych powinna go podać do Trybuna Praw Człowieka. Te jego straszne
                    oczy...

                    > A jak sprobuja zmienic w tym celu konstytucje, to kazdy obywatel bedzie
                    > mogl ja zglosic.

                    Zgłosić Konstytucję ? Gdzie zgłosić ? Też do Trybunału ?

                    > Najgorsze wystepy tatusia Giertycha w PE to nic w porownaniu z
                    > tym , co teraz wyprawia rzad Tuska. Tylko ciebie, jako bardzo specyficznego
                    > bojownika o prawa czlowieka (tylko wtedy, gdy to dotyczy PiS, a wyczynow PO, jak
                    > widze, bronisz zgola jak Reytan) to nic nie obchodzi, no nie. Jakby tu rzec.
                    > Krol jest nagi.

                    Obchodzi mnie los dzieci, dla których zagrożeniem są nieleczeni pedofile.

                    S.
                    • patience Re: Byli glupi 14.09.08, 06:03
                      Hm. co sie na tym FAQ porobilo. zdaje sie, ze na temat praw czlowieka tez masz
                      zdanie, wrecz przeciwne niz moje, i jestes gleboko przekonany o swoich racjach.
                      Nie chcesz pojac, ze Jaruzelski mnie naprawde nic nie obchodzi. Twierdzisz, ze
                      jestes wyluzowany ale wyraznie kazde pol mojego zdania bierzesz pod lupe ganiasz
                      po sieci i polemizujesz. Nie mam zamiaru siedac wciagac w taka paranoje.
                      Znalazles jedne statystyki, ja bym znalazla inne, potem bym ci musiala
                      tlumaczyc, ze dzisiejsza sila sprawcza jest zupelnie inna niz ta, kiedy to
                      ugrupowanie mialo 40 proc. etc. etc. A wyrazilam tylko swoja opinie, po raz n-ty
                      ja powtorze, jesli raz nie dotarlo: uwazam, ze gdyby sie zdecydowali na Trybunal
                      w momencie kiedy stanowili realna sile polityczna, to by mogli nawet wygrac.
                      Dlatego byli glupi, a teraz maja proces karny. Ponial? Nawet jesli nie ponial,
                      to niech mnie nie wciaga w swoje jaruzelskie obsesje, pliz, bo mnie ten temat
                      nie obchodziwink

                      A teraz co do praw czlowieka, cytat z Tuska:

                      "Powiem rzecz radykalną, ale nie sądzę, żeby wobec takich indywiduów, takich
                      kreatur, jak te przypadki, można zastosować termin człowiek. W związku z tym,
                      nie sądzę, żeby obrona praw człowieka dotyczyła tego rodzaju zdarzeń"

                      Cytat z Komitetu Helsinskiego:

                      "Prawa człowieka "różnie są uzasadniane, np. przez wierzących i niewierzących,
                      ale we wszystkich ujęciach przysługuje im uniwersalność. Nie ma ludzi
                      pozbawionych praw ludzkich i nikt nie ma władzy, by tych praw pozbawiać, to
                      znaczy by orzekać, że jakiś człowiek odtąd człowiekiem nie jest"

                      www.dziennik.pl/wydarzenia/article236094/Komitet_Helsinski_broni_pedofilow.html
                      Wiesz kiedy ostatni raz glowa panstwa orzekala kto nie jest czlowiekiem?
                      Podpowiedziec? Ta sama glowa panstwa zorganizowala wokol tego orzekania motloch,
                      ktory sprobowal ostatecznie rozwiazac problem "nieludzi". A Tusk ma teraz
                      potencjalny motloch 70 proc. Moglbys byc jego Gebbelsem, swietnie ci idziewink

                      Jak sadzisz, czy takie pepszeeenie jak twoje powyzej lub ciachanie moich postow
                      zmieni w jakikolwiek sposob stanowisko Komitetu Helsinskiego i in. organizacji
                      praw czlowieka na temat tego czy pedofile to ludzie czy nie, i czy takie slowa
                      moga padac z ust premiera dowolnego panstwa? Myslisz moze, ze to zdanie nie
                      wyladuje w raportach rocznych,
                      razem z jego autorem, gdzies obok takich "swiatlych" przywodcow jak Karimov? Juz
                      zostal uwieczniony. Wszystkie wypowiedzi Giertycha przy tym jednym tekscie Tuska
                      to pikus, a Giertych to zwyczajny przedszkolak...

                      Cale twoje brednie o "leczeniu" skwituje jednym pytaniem. Skoro to takie samo
                      przedsiewziecie jak leczenie alkoholikow, to dlaczego Tusk ustami szefa swego
                      gabinetu politycznego powiada, ze dla tego celu Platforma jest gotowa zmienic
                      konstytucje? Alkoholicy byli do tej pory leczeni nielegalnie?

                      www.dziennik.pl/polityka/article235393/Dla_kastracji_Platforma_zmieni_konstytucje.html


                      Pytanie 3cie i ostatnie, wracam do tego, o co zapytal Perla. Po co kastrowac?
                      Kastracja nie pozwoli osiagnac satysfakcji seksualnej, ale to moze zrobic
                      pedofila bardziej niebezpiecznym, bo zastepczą forma osiagania satysfakcji moze
                      byc torturowanie dziecka na smierc. Wobec czego logiczne jest, ze skoro, za
                      swoim swiatlym przywodca uwazasz, ze pedofil to nie czlowiek, to po co w ogole
                      ma zyc? A zbierzcie ich do kupy wszystkich razem i zawiezcie do jakiejs rzezni.
                      Regularnych piecow co prawda nie ma, ale zawsze mozna zakopac w dole. Proponuje
                      tez konsekwentnie, zeby ideowi dzialacze PO przejechali sie po zakladach
                      psychiatrycznych i wybili to plugastwo nieludzkie, dla dobra ludzkosci
                      oczywiscie. Pedofili wybijcie dla dobra dzieci, schizofrenikow i paranoikow dla
                      dobra wszystkich przechodniow, bo zawsze moga byc niebezopieczni. Wspaniala
                      polityka taniego panstwa, ilez pieniedzy wroci do budzetu po zamknietych
                      psychiatrykach. Koniecznie tez powybijajcie staruszki, po co tylko dowody im
                      odbierac, jak mozna od razu do piachu. Znajdziesz, Snajper, i na to
                      uzasadnienie. Nieprawdaz?

                      PS. O koniecznosc zabrania kobietom prawa do cesarek czy niejasnosci co do
                      rejestracji kobiet w ciazy, ktore tobie sie wydaja rownie sluszne, co "leczenie"
                      pedofilii za pomoca kastracji nawet nie pytam. Ale, facet, sie lepiej zastanow,
                      zanim zaczniesz zwalczac antysemityzm. Zeby zwalczac antysemityzm trzeba
                      najpierw wiedziec co to sa prawa czlowieka....
                      • pozarski Re: Byli glupi 14.09.08, 08:38
                        Co sie z tego FAQ porobilo? Smietnik obsesji zsypka aka pejszns. Prawa
                        czlowieka? Co z prawami dziecka? Tusk to nastajaszczij polskij ramantik. Kiedy
                        mowi,ze taki pedofil nie jest czlowiekiem, nie jest Goebbelsem (naucz sie
                        pejszns pisac) tylko romantykiem, dla ktorego dziecko i dziecinstwo to synonimy
                        niewinnosci. On sie wzrusza, a tu taka cyniczna dziewka jak ty,bierze go za
                        naziste gorszego od swojego ulubionego Giertycha. Zejdz wreszcie z tego
                        pieterka,z ktorego piszesz o innych i spojrz w lustro, biedaczko.wink
                        --
                        Zdaniem Janka Lityńskiego mój szanowny współautor jest stuknięty, ja nabyłam
                        świra drogą osmozy, a to wszystko dlatego, że pisujemy w faszystowskiej gazecie,
                        czyli "Rzeczpospolitej".autor:pejszns
                      • kasz0 prawem czlowieka jest zabijac goja 14.09.08, 10:44
                        patience napisała:

                        > Zeby zwalczac antysemityzm trzeba najpierw wiedziec co to sa prawa
                        > czlowieka....

                        Palestynczykow nie chronia ustawy o ochronie zwierzat. Widzisz jakis problem?

                        Wirusy grypy sa bestialsko zwalczane jak sie Wybranym uda.
                      • snajper55 Re: Byli glupi 14.09.08, 10:50
                        patience napisała:

                        > Hm. co sie na tym FAQ porobilo. zdaje sie, ze na temat praw czlowieka tez masz
                        > zdanie, wrecz przeciwne niz moje, i jestes gleboko przekonany o swoich racjach.

                        Ty o swoich nie jesteś przekonana ? Jakoś mnie to nie dziwi. wink)

                        > Nie chcesz pojac, ze Jaruzelski mnie naprawde nic nie obchodzi. Twierdzisz, ze
                        > jestes wyluzowany ale wyraznie kazde pol mojego zdania bierzesz pod lupe ganiasz
                        > po sieci i polemizujesz. Nie mam zamiaru siedac wciagac w taka paranoje.
                        > Znalazles jedne statystyki, ja bym znalazla inne,

                        Musiałabyś najpierw znaleźć inne polskie społeczeństwo. Bo to uznaje
                        wprowadzenie stanu wojennego za słuszne. Czy nam się to podoba, czy nie.

                        > potem bym ci musiala
                        > tlumaczyc, ze dzisiejsza sila sprawcza jest zupelnie inna niz ta, kiedy to
                        > ugrupowanie mialo 40 proc. etc. etc. A wyrazilam tylko swoja opinie, po raz n-ty

                        Ty się opierasz na swoich opiniach, ja na faktach. Może dlatego nie możemy się
                        dogadać ?

                        > ja powtorze, jesli raz nie dotarlo: uwazam, ze gdyby sie zdecydowali na Trybunal
                        > w momencie kiedy stanowili realna sile polityczna, to by mogli nawet wygrac.

                        A dlaczego człowieka, którego uważa się za niewinnego stawiać przed TS ??? Wyrok
                        przed TS nie ma żadnego wpływu na możliwość postawienia przed sądem. Mam
                        wtażenie, że Ty byś chciała i TS, i sądu, i jakiegoś macierewiczowskiego
                        trybunału rewolucyjnego.

                        > Dlatego byli glupi, a teraz maja proces karny. Ponial? Nawet jesli nie ponial,
                        > to niech mnie nie wciaga w swoje jaruzelskie obsesje, pliz, bo mnie ten temat
                        > nie obchodziwink

                        Nie mam jaruzelskich obsesji, jedynie Ci odpowiadam.

                        > A teraz co do praw czlowieka, cytat z Tuska:
                        >
                        > "Powiem rzecz radykalną, ale nie sądzę, żeby wobec takich indywiduów, takich
                        > kreatur, jak te przypadki, można zastosować termin człowiek. W związku z tym,
                        > nie sądzę, żeby obrona praw człowieka dotyczyła tego rodzaju zdarzeń"
                        > Cytat z Komitetu Helsinskiego:
                        >
                        > "Prawa człowieka "różnie są uzasadniane, np. przez wierzących i niewierzących,
                        > ale we wszystkich ujęciach przysługuje im uniwersalność. Nie ma ludzi
                        > pozbawionych praw ludzkich i nikt nie ma władzy, by tych praw pozbawiać, to
                        > znaczy by orzekać, że jakiś człowiek odtąd człowiekiem nie jest"
                        >
                        > Wiesz kiedy ostatni raz glowa panstwa orzekala kto nie jest czlowiekiem?
                        > Podpowiedziec? Ta sama glowa panstwa zorganizowala wokol tego orzekania motloch,
                        > ktory sprobowal ostatecznie rozwiazac problem "nieludzi". A Tusk ma teraz
                        > potencjalny motloch 70 proc. Moglbys byc jego Gebbelsem, swietnie ci idziewink

                        Ten "motłoch" chce chronić prawa dzieci zagrożone przez nieleczonych pedofilów.
                        Te 70% chce ich przymusowego leczenia i ja też do tego "motłochu" należę.

                        > Jak sadzisz, czy takie pepszeeenie jak twoje powyzej lub ciachanie moich postow
                        > zmieni w jakikolwiek sposob stanowisko Komitetu Helsinskiego i in. organizacji
                        > praw czlowieka na temat tego czy pedofile to ludzie czy nie, i czy takie slowa
                        > moga padac z ust premiera dowolnego panstwa? Myslisz moze, ze to zdanie nie
                        > wyladuje w raportach rocznych,
                        > razem z jego autorem, gdzies obok takich "swiatlych" przywodcow jak Karimov? Juz
                        > zostal uwieczniony. Wszystkie wypowiedzi Giertycha przy tym jednym tekscie Tuska
                        > to pikus, a Giertych to zwyczajny przedszkolak...

                        Prawa człowieka nie są bezwzględne. Kodeks Karny łamie wiele z nich. Prawo do
                        wolności na przykład. Będziesz wołać o prawo wolności dla gwałcicieli i
                        morderców ? Powodzenia. wink Twoja nienawiść do Tuska mąci Ci możliwość trzeźwego
                        patrzenia.

                        > Cale twoje brednie o "leczeniu" skwituje jednym pytaniem. Skoro to takie samo
                        > przedsiewziecie jak leczenie alkoholikow, to dlaczego Tusk ustami szefa swego
                        > gabinetu politycznego powiada, ze dla tego celu Platforma jest gotowa zmienic
                        > konstytucje? Alkoholicy byli do tej pory leczeni nielegalnie?

                        Zmienić, jeśli będzie to potrzebne. Według mnie nie będzie, bo skoro zgodne z
                        nią jest przymusowe leczenie alkoholików, to i przymusowe leczenie pedofilów też
                        jest..

                        > Pytanie 3cie i ostatnie, wracam do tego, o co zapytal Perla. Po co kastrowac?

                        Nie kastrować, tylko leczyć, czyli podawać leki obniżające popęd płciowy. To
                        nazwano błędnie chemiczną kastracją. Błędnie, gdyż kastracja na stałe odbiera
                        możliwość stosunku, a leczenie - nie.

                        > Kastracja nie pozwoli osiagnac satysfakcji seksualnej, ale to moze zrobic
                        > pedofila bardziej niebezpiecznym, bo zastepczą forma osiagania satysfakcji moze
                        > byc torturowanie dziecka na smierc. Wobec czego logiczne jest, ze skoro, za
                        > swoim swiatlym przywodca uwazasz, ze pedofil to nie czlowiek, to po co w ogole
                        > ma zyc?

                        Za naszym światłym przywódcą uważam, że pedofilów powinno się przymusowo leczyć.
                        Ty jak widać masz inne zdanie.

                        A zbierzcie ich do kupy wszystkich razem i zawiezcie do jakiejs rzezni.
                        > Regularnych piecow co prawda nie ma, ale zawsze mozna zakopac w dole. Proponuje
                        > tez konsekwentnie, zeby ideowi dzialacze PO przejechali sie po zakladach
                        > psychiatrycznych i wybili to plugastwo nieludzkie, dla dobra ludzkosci
                        > oczywiscie. Pedofili wybijcie dla dobra dzieci, schizofrenikow i paranoikow dla
                        > dobra wszystkich przechodniow, bo zawsze moga byc niebezopieczni. Wspaniala
                        > polityka taniego panstwa, ilez pieniedzy wroci do budzetu po zamknietych
                        > psychiatrykach. Koniecznie tez powybijajcie staruszki, po co tylko dowody im
                        > odbierac, jak mozna od razu do piachu. Znajdziesz, Snajper, i na to
                        > uzasadnienie. Nieprawdaz?

                        I jeszcze sierotki i niepełnosprawnych. A potem zawołajmy - Spieprzacie dziady.
                        Ops, to chyba nie Tusk taką miłość do człowieka przejawił. wink

                        > PS. O koniecznosc zabrania kobietom prawa do cesarek

                        Kobiety nie mają prawa do cesarek nażyczenie, tak jak mężczyźni nie mają prawa
                        do wycięcia wyrostka robaczkowego na życzenie. A czegoś, czego się nie ma nie
                        sposób odebrać.

                        > czy niejasnosci co do rejestracji kobiet w ciazy,

                        Nie ma żadnych niejasności.

                        > ktore tobie sie wydaja rownie sluszne, co "leczenie" pedofilii za pomoca
                        > kastracji nawet nie pytam. Ale, facet, sie lepiej zastanow, zanim zaczniesz
                        > zwalczac antysemityzm. Zeby zwalczac antysemityzm trzeba najpierw wiedziec co
                        > to sa prawa czlowieka....

                        Ależ wiem bardzo dobrze. Dla Ciebie na przykład prawa człowieka są cepem do
                        uderzania w Tuska i Kopacz. Nie wiesz, że kobiecie cep nie przystoi ? wink

                        S.
                        • patience Re: Byli glupi 14.09.08, 13:13
                          Na ten twoj post ryknelam smiechem, Snajper. Najwyrazniej masz tak ciezka
                          obsesje jaruzelskiego ze nie kapujesz, jak ci ktos jasno i wyraznie oswiadcza,
                          ze nie ma ochoty tego tematu dyskutowac. Nerwica natrectw, ani chybi big_grin

                          A ciag dalszy swiadczy, ze faktycznie, nadajesz sie na Gebbelsa jakiegos wodza,
                          ktory segreguje ludzi na ludzi i bydlo oraz okresla kategorie ludzi, a raczej
                          nie-ludzi, ktorym sie prawa czlowieka nie naleza. Jakby tu rzec. Niektorzy
                          mentalnie zrobili sobie wycieczke do czasow ukladu Ribbentrop-Molotow. Ze
                          stoickim spokojem ci na to powiem, ze owe niespelna 20 proc. ktore sie z taka
                          mentalnoscia nie zgadza, to i tak lepiej, niz w Niemczech na poczatku wladzy
                          Hitlera. Poza tym czasy inne. Jak rzeczony motloch sprobuje zrobic to, co mu sie
                          tak podoba, to Polske spotka to samo, co nie tak dawno spotkalo czasu Austrie, i
                          sie skonczy "zabawa".

                          Swoja droga, czlowiek na stanowisku premiera, ktory tego rodzaju elektorat
                          zbiera, i takimi sposobami, bylby skonczony w kazdym panstwie UE. I to jednak
                          jest wiekszosciowa opinia. Moze nie w Polsce, ale w swiecie na pewno. Nawet GW
                          sie wygina, bo chyba im nie po drodze z takim elektoratem i takim wodzem z
                          takimi przemowieniami. Tylko Zieg Heil brakowalo na koncuwink

                          Pozdrawiam serdecznie, niemniej to koniec dyskusji, gdyz ja uznalam za
                          bezcelowa. Czuj sie dobrze, w swojej ponad 70proc wiekszosci, ale mam postulat,
                          ze jak PO sie bedzie wybierac z plonacymi pochodniami na przemarsz po miastach,
                          to mnie uprzedz po starej znajomosci. Bo to tak juz jest, ze zawsze sie zaczyna
                          od odbierania czlowieczenstwa odrazajacym typom, a konczy na zoltych gwiazdach
                          dla Zydow i cyklistow. Uciekne, w doborowym towarzystwie wink
                          • pozarski Re: Byli glupi 14.09.08, 13:36
                            Odrazajacy typ - twoje slowa. Dokladnie taka jestes i nie pocieszaj sie; nikt
                            sie po ciebie nie zglosi. Kto by chcial z odrazajacym typem miec cos wspolnego?
                            No, moze poza kastratem komandosem.wink
                          • snajper55 Re: Byli glupi 14.09.08, 17:53
                            patience napisała:

                            > Na ten twoj post ryknelam smiechem, Snajper. Najwyrazniej masz tak ciezka
                            > obsesje jaruzelskiego ze nie kapujesz, jak ci ktos jasno i wyraznie oswiadcza,
                            > ze nie ma ochoty tego tematu dyskutowac. Nerwica natrectw, ani chybi big_grin

                            Sama ten temat zaczęłaś i z lubością go ciągniesz. Więc kto ma nerwicę natręctw ?

                            > A ciag dalszy swiadczy, ze faktycznie, nadajesz sie na Gebbelsa jakiegos wodza,
                            > ktory segreguje ludzi na ludzi i bydlo oraz okresla kategorie ludzi, a raczej
                            > nie-ludzi, ktorym sie prawa czlowieka nie naleza. Jakby tu rzec. Niektorzy
                            > mentalnie zrobili sobie wycieczke do czasow ukladu Ribbentrop-Molotow. Ze
                            > stoickim spokojem ci na to powiem, ze owe niespelna 20 proc. ktore sie z taka
                            > mentalnoscia nie zgadza, to i tak lepiej, niz w Niemczech na poczatku wladzy
                            > Hitlera. Poza tym czasy inne. Jak rzeczony motloch sprobuje zrobic to, co mu sie
                            > tak podoba, to Polske spotka to samo, co nie tak dawno spotkalo czasu Austrie,
                            > i sie skonczy "zabawa".

                            Piszesz o tych 20% którym się jeszcze marzy powrót Wodza Kaczyńskiego ? Którym
                            się marzą macierewiczowskie trybunały rewolucyjne i konieczność udowadniania
                            swojej niewinności ?

                            > Swoja droga, czlowiek na stanowisku premiera, ktory tego rodzaju elektorat
                            > zbiera, i takimi sposobami, bylby skonczony w kazdym panstwie UE.

                            Elektorat Ci się nie podoba ? To nie nowość. Każdemu przegranemu politykowi się
                            nie podoba. wink

                            > I to jednak
                            > jest wiekszosciowa opinia. Moze nie w Polsce, ale w swiecie na pewno. Nawet GW
                            > sie wygina, bo chyba im nie po drodze z takim elektoratem i takim wodzem z
                            > takimi przemowieniami. Tylko Zieg Heil brakowalo na koncuwink

                            Heilują wyborcy Giertycha. Znóe coś Cu się pomerdało.

                            > Pozdrawiam serdecznie, niemniej to koniec dyskusji, gdyz ja uznalam za
                            > bezcelowa. Czuj sie dobrze, w swojej ponad 70proc wiekszosci, ale mam postulat,
                            > ze jak PO sie bedzie wybierac z plonacymi pochodniami na przemarsz po miastach,
                            > to mnie uprzedz po starej znajomosci. Bo to tak juz jest, ze zawsze sie zaczyna
                            > od odbierania czlowieczenstwa odrazajacym typom, a konczy na zoltych gwiazdach
                            > dla Zydow i cyklistow. Uciekne, w doborowym towarzystwie wink

                            Znów Ci się elektoraty różnych partii mieszają. Dla przypomnienia:

                            "Okrzyki: Sieg heil! Chóralny śpiew: Jedyna słuszna droga dla kraju - narodowy
                            socjalizm, faszystowskie gesty i pochodnie w kształcie swastyki - tak się
                            zabawiają aktywiści Młodzieży Wszechpolskiej."
                            www.dziennik.pl/polityka/article13074/Nazistowskie_wybryki_Mlodziezy_Wszechpolskiej.html

                            S.
                            • patience Re: Byli glupi 14.09.08, 19:02
                              snajper55 napisał:

                              > Sama ten temat zaczęłaś i z lubością go ciągniesz. Więc kto ma nerwicę natręctw
                              > ?


                              Oj widzę, widzę. Zwróć uwagę łaskawie na autora....
                              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=84607279&a=84607279
                              wink))))
                              • snajper55 Re: Byli glupi 14.09.08, 19:32
                                patience napisała:

                                > Oj widzę, widzę. Zwróć uwagę łaskawie na autora....

                                Autorkę.

                                "patience napisała:

                                > Gdyby staneli przed Trybunalem Stanu, grozila im co najwyzej ocena polityczna,
                                > ktora i tak wsrod milosnikow by im nie zaszkodzila. Teraz maja proces karny i
                                > perspektywe pudla."
                                forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=84607279&a=84612436

                                Ja Ci jedynie odpowiadałem.

                                S.
                                • patience Re: Byli glupi 14.09.08, 19:53
                                  Gwoli scislosci... troche zbyt namolnie odpowiadales. Skomentowales moj w sumie
                                  dosyc niewinny post, odpowiedzialam ci na to, od razu sie zastrzegajac, ze mnie
                                  ten teman nie interesuje, bo dzis mnie interesuje co innego, i nadmienilam co.

                                  Nie chciales tego zrozumiec.

                                  Ale okiej, satysfakcjonuje mnie to, ze wreszcie zrozumiales. Na wszelki wypadek
                                  jeszcze raz powtorze to, co w ci napisalam w 1wszej odpowiedzi. Gdyby to bylo 18
                                  lat temu, to bym trzymala kciuki za to, zeby Kiszczak z Jaruzelskim zostali
                                  skazani i pewnie bym nawet tancowala na ulicach razem z reszta ludnosci o
                                  podobnych pogladach. Ale urodzone wtedy dzieci maja dzis dowody osobiste. Nie
                                  zyje przeszloscia. Mam swoje wykrystalizowane poglady, co do przeszlosci, ale
                                  sie tym specjalnie nie podniecam. To bylo dawno temu. Dzisiaj sie wydarza
                                  mnostwo ciekawych rzeczy. W przyszlosci sie tez wydarzy mnostwo ciekawych
                                  rzeczy. Jak chcesz, to sie zakopuj w prahistorii, ale we mnie nie znajdziesz
                                  towarzystwa. Ile mozna dyskutowac o jaruzelskim. 15 lat? 20? 50? A ciekawszych
                                  tematow nie ma?

                                  Zycze powodzenia w zanurzaniu sie we wszystko co ciekawe dzisiaj i w
                                  zaciekawieniu, wyrazajacym sie w pytaniu, jak sie czlowiek rano budzi: oh.
                                  Kolejny dzien. Ciekawe, co sie dzisiaj zdarzy?

                                  To bardzo dobrze robi.
                                  • patience PS. W sprawie lojalności partyjnych 14.09.08, 20:15
                                    Snajper, chyba nie można powiedzieć, żebyśmy sie z moim współautorem wyginali w
                                    bitwach propagandowych po 2005 roku. Twardo broniliśmy pogladow PiS, w zasadzie
                                    czesto to robimy do tej pory. Ale jak przyszlo do Giertycha, to byliśmy jednymi
                                    z organizatorów akcji zbierania podpisów przeciw niemu, i w ogole nam nie
                                    przeszkadzalo, ze to jest wbrew interesom PiS. Emigranci byli głownie przeciw,
                                    na zasadzie, że to się skończy tekstami, że znowu się Żydzi do czegoś mieszają.
                                    Ale zebraliśmy ileś tysięcy podpisów z całej polski i to był nasz praktyczny
                                    udział w akcji przeciw Giertychowi. Kiedy doszło do rządowej akcji przeciw
                                    homoseksualistom i projektach ograniczających ich prawa czlowieka, tteż się nie
                                    zastanawialiśmy ani sekundy. Są ślady w postaci naszych tekstów. Chcę
                                    powiedzieć, że czlowiek może mieć własne poglądy, ale mimo, albo właśnie dzieki
                                    nim, zachować kindersztubę. Kochasz PO. Ale nie mam wątpliwości, że rozumiesz
                                    doskonale, co powiedział Tusk, i jak bardzo to jest niebezpieczne. Ślepe
                                    przywiązanie do partii minęło w tym samym czasie, co Jaruzelski - 18 lat temu.
                                    Chcesz bronić praw człowieka - broń. Ale nie ślepo. W życiu zdarzają się
                                    niespodzianki, a człowiek najlepiej wychodzi na własnym rozumie, nie cudzym.
                                    Pozdrawiam.
                                    • pozarski Pejszns, dlaczego klamiesz? Zebraliscie 14.09.08, 20:18
                                      600 czy nieco ponad (mniej niz 700) podpisow pod wasza nieszczesna, hatikvianska
                                      antygiertychowska lista. Bidoki. Nic wam nie wychodzi, tylko pisanie do
                                      szmatlawca, a i to jakos ostatnio chyba nie za bardzo?
                                      • patience Pozi, twoja propaganda nie dziala nawet na tym 14.09.08, 20:22
                                        forum dla sadystow. Wyluzuj.
                                        • pozarski Jestem wyluzowany. Ty nie klam.;) 14.09.08, 20:26

                                          • patience Zapomniales odpowiedziec na pytanie, pozi 14.09.08, 20:28
                                            Ponoc byles w IPN. To chyba wiesz na jaki kolor sa pomalowane sciany w srodku?

                                            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=84607279&a=84632418
                                            • pozarski Zapomnialas,ze nie jestesmy na komisariacie MO.;)) 14.09.08, 20:30

                                              • patience Wyluzuj, pozi. Nawet jak na psychuszka przeginasz 14.09.08, 20:34
                                                Z litosci ci to mowie. Ty mnie obchodzisz dzisiaj tyle, co Jaruzelski. Ale mi
                                                cie szkoda jako czlowieka. Wez sie w garsc, masz wystarczajace rozeznanie w
                                                realnym swiecie, zeby wiedziec, ze musisz cos ze soba zrobic. Idz do lekarza.
                                                Nawet na tym forum dla sadystow juz sie wszyscy na tobie poznali. W ciagu
                                                dalszym bedzie tak, ze coraz mniej ludzi bedzie z toba rozmawiac. Po co ci to.
                                                Znowu zostaniesz sam. Przy odpowiedniej terapii swietnie funkcjonujesz w
                                                spoleczenstwie, jestes bystry, nieglupi, umiesz blysnac w towarzystwie i sie
                                                podobac ludziom. Same zalety. Ale warunkiem - terapia.
                                                • pozarski Re: Wyluzuj, pozi. Nawet jak na psychuszka przegi 14.09.08, 20:39
                                                  Znowu zostane sam? To juz kiedys zostalem sam? Opowiedz co wiesz,ale przede
                                                  wszystkim skad wiesz,to co wiesz. Jestem wyluzowany,ale ty nie
                                                  odpowiedzialas,dlaczego sklamalas o liczbie podpisow pod antygiertychowska
                                                  lista. Moze opowiesz,ze apel nie byl twoj czy wykastrowanego komandosa, a
                                                  nieistniejacej do dzis organizacji, ktora miala wam zapewnic wikt i opierunek.
                                                  Niestety, filozof nie dal rady z konceptem, no i ty nie jestes koszerna,wiec cie
                                                  koszerni olali. I trzymaj sie tematu,zamiast wlazic ludziom do rozporkow.wink
                                                  • patience [...] 15.09.08, 02:39
                                                    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                                                  • pozarski Wyluzuj helga. 15.09.08, 09:35
                                                    wink)
                                                  • pozarski Re: Wyluzuj helga.PS 15.09.08, 09:52
                                                    Helga, jeszcze raz wysmarujesz taki tekst i faktycznie pomysle,zeby ci zrobic
                                                    wielka przykrosc. Zarty zartami,ale sa granice nawet mojej cierpliwosci.
                                  • snajper55 Re: Byli glupi 14.09.08, 20:42
                                    patience napisała:

                                    > Gwoli scislosci... troche zbyt namolnie odpowiadales. Skomentowales moj w sumie
                                    > dosyc niewinny post, odpowiedzialam ci na to, od razu sie zastrzegajac, ze mnie
                                    > ten teman nie interesuje, bo dzis mnie interesuje co innego, i nadmienilam co.

                                    Rozumiem. Piszesz posty na tematy, które Cie nie interesują. wink

                                    S.
                                    • patience Re: Byli glupi 15.09.08, 02:55
                                      snajper55 napisał:

                                      > patience napisała:
                                      >
                                      > > Gwoli scislosci... troche zbyt namolnie odpowiadales. Skomentowales moj w
                                      > sumie
                                      > > dosyc niewinny post, odpowiedzialam ci na to, od razu sie zastrzegajac, z
                                      > e mnie
                                      > > ten teman nie interesuje, bo dzis mnie interesuje co innego, i nadmienila
                                      > m co.
                                      >
                                      > Rozumiem. Piszesz posty na tematy, które Cie nie interesują. wink
                                      >
                                      > S.

                                      Nope. Pisze jednopostowe reakcje na cudze posty i nie mam tego ochoty rozwijac
                                      dalej. Wbrew usilowaniom jaruzelskich maniakow wink
            • opornik4 Re: Byli glupi 14.09.08, 00:19
              snajper55 napisał:

              A co do społeczeństwa, to o ile dobrze pamiętam sondaże,
              to większość
              > rozumie wprowadzenie stanu wojennego.
              >
              Owa "rozumiejaca wiekszosc",to komusze potomstwo,
              albo gawiedz medialnie zmanipulowana.
              W tamtym czasie mialy miejsce roznorakie zbrodnie.
              Polityczne mordy,lapanki na ulicach,ranni wyciagani z karetek
              pogotowia i szpitalnych lozek (Katowice).
              Pomijajac ten "drobiazg",ze przetracono kregoslup narodowi
              i teraz mamy wlasnie zdeprawowane spoleczenstwo.

              Nota bene,sam Jaruzel zamieszkuje wille zagrabiona
              rodzinie przedwojennych bohaterow,ktorzy oddali
              wszystko walce o wolna ojczyzne.
              • snajper55 Re: Byli glupi 14.09.08, 18:09
                opornik4 napisała:

                > Owa "rozumiejaca wiekszosc",to komusze potomstwo,

                Komusze, czyli czyje ? Ludzi żyjących w PRL ? Tych jest dużo więcej.

                > albo gawiedz medialnie zmanipulowana.
                > W tamtym czasie mialy miejsce roznorakie zbrodnie.
                > Polityczne mordy,lapanki na ulicach,ranni wyciagani z karetek
                > pogotowia i szpitalnych lozek (Katowice).

                A Jaruzel codziennie zjadał niewinne dzieciątko.

                > Pomijajac ten "drobiazg",ze przetracono kregoslup narodowi
                > i teraz mamy wlasnie zdeprawowane spoleczenstwo.

                Społeczeństwo zostało zdeprawowane przez lata realnego socjalizmu.

                S.
                • kasz0 "prawacja" 1831, 1863, ... 14.09.08, 18:18
                  snajper55 napisał:

                  > Społeczeństwo zostało zdeprawowane przez lata realnego socjalizmu.

                  Zlota wolnosc szlachecka wybitnie uczyla szanowania praw. Chlopi praw nie mieli
                  wiec nie mieli czego szanowac.

                  Biedne to spoleczenstwo nawet nie wie skad sie wziely zabory. Snajper nie wie
                  nawet bardziej.
                • opornik4 Re: Byli glupi 15.09.08, 00:38
                  snajper55 napisał:
                  > opornik4 napisała:
                  >
                  > > Owa "rozumiejaca wiekszosc",to komusze potomstwo,
                  >
                  > Komusze, czyli czyje ? Ludzi żyjących w PRL ? Tych jest dużo
                  więcej.

                  "Komusze",tzn.tych,ktorzy wyslugiwali sie rezymowi.
                  Chce wierzyc,iz jednak nie stanowili wiekszosci.

                  > > W tamtym czasie mialy miejsce roznorakie zbrodnie.
                  > > Polityczne mordy,lapanki na ulicach,ranni wyciagani z karetek
                  > > pogotowia i szpitalnych lozek (Katowice).
                  >
                  > A Jaruzel codziennie zjadał niewinne dzieciątko.

                  Faktem jest,ze Jaruzel jest winny wielu popelnionym
                  przez komunistyczny rezym zbrodniom.
                  M.in.odpowiada za liczne ofiary na gdynskim wiadukcie.
                  To on stal wtedy na czele sil zbrojnych,
                  a do ludzi (byly tam kobiety i male dzieci)
                  strzelalo p o l s k i e w o j s k o.
                  Rowniez trudno uwierzyc by nie wiedzial nic
                  o mordowanych przez "nieznanych sprawcow".
                  Dom przy Ikara 5 zostal zagrabionym ze zlamaniem
                  owczesnych (komunistycznych) praw i Jaruzelski
                  (mimo,ze wiedzial o tym) nabyl go na podstawie przepisow,
                  ktore sam ustanowil za 30% jego wartosci.
                  Byl zbyt chorym aby stawic sie na rozprawie
                  o wprowadzenie stanu wojennego,ale nie przeszkodzilo
                  mu nic w pojsciu na sprawe ( w tym samym czasie)
                  na ktorej rozstrzygano prawa do zajetej przez niego willi.
                  • kasz0 wiara czyni cuda 15.09.08, 15:58
                    opornik4 napisała:

                    > Chce wierzyc,iz jednak nie stanowili wiekszosci.

                    To glownie zalezy od Twojej definicji wyslugiwania sie. Przykladowo gdy placili
                    podatek kupujac chleb. A nie powinni.

                    Niektorzy wtedy sie rodzili, przezywali dziecinstwo, mlodosc, zakochiwali sie,
                    zakladali rodziny. To byla potwornosc czy normalnosc? Sadzisz, ze wiekszosc ma
                    traume swej przeszlosci?
                    • opornik4 Re: wiara czyni cuda 15.09.08, 22:22
                      kasz0 napisała:

                      > Niektorzy wtedy sie rodzili, przezywali dziecinstwo, mlodosc,
                      zakochiwali sie,
                      > zakladali rodziny. To byla potwornosc czy normalnosc? Sadzisz, ze
                      wiekszosc ma
                      > traume swej przeszlosci?

                      Dobrze wiesz,ze chodzi mi o ludzi,ktorzy sie wyslugiwali
                      aparatowi represji.Takim zylo sie bardzo wygodnie.
                      Dzis tesknia za minionym,a ich potomstwo chwali
                      tamte czasy - w koncu "awans spoleczny"
                      dawal rozne mozliwosci.
                  • patience @ Opornik - po co dyskutowac o bandziorach? 15.09.08, 21:52
                    Zajmyje sie nimi sad. Dzisiejszy swiat jest piekny, ciekawy, stawia nowe
                    wyzwania. Nie ma co sie dawac zasysac w n-te dyskusje o ludziach, ktorzy uwazali
                    za usaqsadnione zabijanie dla swej chorej ideologii. Niech sie nimi zajmuja
                    prokuratorzy i psychiatrzy, szkoda na nich czasu. Swiat dzisiejszy jest bardzo
                    interesujacy wink
                    • opornik4 Re: @ Opornik - po co dyskutowac o bandziorach? 15.09.08, 22:28
                      Taak?
                      To moze odpuscimy rowniez zbrodniarzom faszystowskim?
                      Znowu,w ostatnich dniach,ktoregos zlapali?
                      Moze zlikwidujemy Trybunal w Hadze?
                      Swiat jest taki piekny,nie ma sensu sciganie bandytow.
                      A nie pomyslalas,ze od nas zalezy,czy zlo bedzie napietnowane,
                      czy spotka sie ze spolecznym przyzwoleniem?
                      • patience Re: @ Opornik - po co dyskutowac o bandziorach? 15.09.08, 22:55
                        Niezupelnie to mialam na mysli. Ale Jaruzelski stal sie w miare uplywu czasu
                        swietnym tematem zastepczym. Nie ma dyskusji o bezrobociu, bo zawsze jest
                        dyzurny jaruzelski. Nie ma dyskusji na zaden wlasciwie wspolczesny temat, bo
                        jest dyzurny jaruzelski. Osobiscie mam serdecznie dosyc tego dziadygi i jego
                        pomagiera kiszczaka. Zajmuje sie nimi sad. Mnie interesuje dzien dzisiejszy.
                    • opornik4 Re: @ Opornik - po co dyskutowac o bandziorach? 21.09.08, 05:36
                      patience napisała:

                      > Zajmyje sie nimi sad. Dzisiejszy swiat jest piekny, ciekawy,
                      stawia nowe
                      > wyzwania. Nie ma co sie dawac zasysac w n-te dyskusje o ludziach,
                      ktorzy uwazal
                      > i
                      > za usaqsadnione zabijanie dla swej chorej ideologii. Niech sie
                      nimi zajmuja
                      > prokuratorzy i psychiatrzy, szkoda na nich czasu. Swiat dzisiejszy
                      jest bardzo
                      > interesujacy wink


                      Juz Ci odpowiedzialam, ale dzis poruszyly mnie jeszcze
                      inne sprawy.
                      Piszesz - po co dyskutowac o bandziorach?
                      Moze wiec zainteresuj sie historia zamordowanego
                      Krzysztofa Olewnika,ci, ktorzy go porwali i zabili
                      juz nie zyja (powiesili sie "biedacy" w celi),
                      ale ci, ktorzy porwanie zlecili - nadal pozostaja bezkarni.
                      Poczytaj tez sobie posty niejakiej -joannabarska-,
                      produkuje sie glownie na forum Lublin:

                      forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=62

                      - jest goraca fanka Jaruzela, moze wtedy patrzalki
                      Ci sie otworza.

            • brov_arek Re: Byli glupi 16.09.08, 17:05
              snajper55 napisał:

              > A co do społeczeństwa, to o ile dobrze pamiętam sondaże, to
              > większość rozumie wprowadzenie stanu wojennego.

              Czyli są to także ci (zgodnie z sondażami także większość) którzy
              chca wprowadzenia kary śmierci i są nietolerancyjni wobec
              mniejszości narodowych i wyznaniowych. Czyżbyś popierał poglądy
              takiej "większosci"? smile
      • pozarski Re: Byli glupi 13.09.08, 13:43
        Nam nie odbierano obywatelstwa. Mysmy sie tego obytwatelstwa musieli zrzec.
        Zasadnicza(formalna)roznica. Dlatego do dzis wladze chca,zebysmy prosili o
        zwrot(mimo decyzji NSA). W innej sprawie moja znajoma powiedziala: Pocalujcie
        nas w doope. Niektorzy doopy nadstawiaja i obywatelstwo im sie ta droga dostaje.wink)
        • patience Re: Byli glupi 13.09.08, 19:03
          a g... prawda. To w odniesieniu do twojej znajomej. Ona sie musi zwrocic do
          urzedu o wyrobienie jej dokumentow. Kazdy obywatel w Polsce musi sie do urzedu
          udac. Jeszcze nie ma tak dobrze, zeby urzednicy pielgrzymowali po mieszkaniach.
          Siejesz pozi propagande, a to chodzi o coebie samego. szukasz usprawiedliwien
          czemu sie nie zwracasz o papiery, a to chodzi zwyczajnie o to, ze sie boisz IPN.
          I tyle.
          • pozarski Re: Byli glupi 13.09.08, 22:46
            Zwariowalas. Co ma IPN do tego? Bylem w IPN jeszcze przed wasza rewolucja
            kulturalna. Zanimscie sami nie ruszyli zacierac sladow po sobie. Ty i ten twoj
            sanatorium_psychiatryczne aka komandos troche wykastrowany.wink
            • cyborg.jr Re: Byli glupi 13.09.08, 22:51
              o qrwa , piękne...
            • patience Re: Byli glupi 13.09.08, 23:34
              Klamiesz wink
              • patience Jak wygladaja pomieszczenia w srodku IPN, pozi? 13.09.08, 23:45
                Jaki jest tryb wchodzenia do srodka? Co po kolei musiales zrobic i pod czym sie
                podpisac? Gdzie jest toaleta? Czy tam w srodku sie mozna napic kawy, a jesli
                tak, to gdzie?

                smile)))))))))))))))))))))
                • pozarski Re: Jak wygladaja pomieszczenia w srodku IPN, poz 13.09.08, 23:57
                  Kompletnie odlecialas pejszns. Co robilas w toalecie IPN? No?wink)
                  • pozarski Re: Jak wyglada toaleta IPN? 14.09.08, 00:03
                    Nie widzialas,bo ci zalozyli podpaske na oczy. No? Przyznaj sie.wink))
                    • patience Wot, klamczuszku :) 14.09.08, 00:44
                      I kogo ty chcesz nabierac, cembale? W ogole bym nie zareagowala, bo co mnie
                      obchodzi, kogo tu i w jaki sposob oklamujesz, gdyby nie to, ze z powodu wlasnych
                      problemow zaczales szczuc, ze ci dowodu osobistego nie chca oddac oraz twojej
                      znajomej. To brzydko szczuc do wasni narodowych z powodu wlasnych, bardzo
                      plaskich problemow. Koniec dyskusji. Twoje posty sa za glupie, przeczytalam juz
                      ich miesieczna porcje i mi starczy na dluzej.
                      • pozarski Re: Wot, gupia. 14.09.08, 00:52
                        Wlasnie,co cie obchodzi...Ale widac cie obchodzi,bo wracasz z tym IPNem jak do
                        kociej sraczki. Dlaczego? Bo lubisz w tym smrodku oddychac. Nie jest tak,jak
                        piszesz,a ze tak nie jest pisza wciaz w roznych miejscach ludzie z "naszej
                        wycieczki" (nie twojej). Dlaczego tak nie jest? Dlatego,ze wojewodowie maja
                        wciaz wiecej do gadania,niz minister spraw wewnetrznych i administracji. Co do
                        mnie - nie mam zamiaru brac, prosic, zadac czy cokolwiek, polskiego
                        obywatelstwa. Lubie miec tylek zakryty; nie to co ten wykastrowany komandos.wink
                        • patience Ok. W ramach wyjatku. PO to twoja ulubiona partia 14.09.08, 01:05
                          Raz juz to pisalam, moge powtorzyc. Glowny opor sprawial wlasnie Schetyna,
                          minister, ktory twoim zdaniem jest taki nieboraczek. Przed rocznica chodzily do
                          niego pielgrzymki z GW (zachowali sie wtedy dobrze, mysle, ze chcieli to
                          naprawde zalatwic) i nie uzyskali nic. Schetyna odmawial nawet na osobiste
                          interwencje Lecha Kaczynskiego. Czyli wykonywal dzialania pozaprawne, bo od
                          orzeczenia NSA nie mial prawa wstrzymywac. Pekł w ostatniej chwili, na skutek
                          skoordynowanej presji wielu srodowisk oraz, krotko mowiac, szantazu polegajacego
                          na grozbie, ze bedzie awantura w mediach na sto fajerrek. Ale i to by nie
                          wystarczylo, gdyby nie zdecydowana postawa Lecha Kaczynskiego.

                          To kompletna fantasmagoria ze wojewodowie maja wiecej do gadania niz szef MSW.
                          On ich moze z dnia na dzien zwolnic z pracy. To jest system wrecz feudalny. Masz
                          problem ze swoja ukochana partia? Dobrze ci tak. Kolejki w Izraelu tez sa tylko
                          dlatego, ze ambasada jest niedoinwestowana i brak urzednikow. Pani ambasador
                          niczego nie blokuje, wrecz przeciwnie. Wczesniej byla na placowce w USA,
                          srodowisko nowojorskich Zydow ma o niej przewspaniala opinie, nawet dali jej
                          jakis dyplom. Chcesz zwalac na podrzednych urzedasow, twoja sprawa i twoich
                          znajomych, ktorzy mysla tak samo, jak ty. Niby dlaczego mam sie mieszac w
                          problemy jakie milosnicy PO maja z PO? Poki twoi znajomi nie przetrzezwieja, to
                          tak bedzie dalej, i tyle. Inni jakos potrafia zalatwic wszystko, co chca.
                          • wyluzowana.kaczka Nie trudz sie. Nic mnie to nie obchodzi. 14.09.08, 01:13
                            Poglaszcz kastrata; on tego potrzebuje.wink))
                            • pozarski Re:Uups. Nie trudz sie. Nic mnie to nie obchodzi. 14.09.08, 01:16
                              Kastrata poglaszcz jeszcze raz.wink)
    • la.paloma rzad, ktory moze sie popisac tylko kleskami 14.09.08, 00:13
      w gospoodarce i polityce, za jedyne osiagniecie chce sobie przypisac
      skuteczne znecanie sie nad staruszkami.
      • stormy_weather Re: rzad, ktory moze sie popisac tylko kleskami 14.09.08, 00:16
        bravi !!!!
    • safiro Re: Ruszył proces za stan wojenny ... 16.09.08, 23:30
      Kompromitacja naszego państwa, IPN do likwidacji
Pełna wersja