Źródło antysemityzmu Polaków

[Gość: Palnick]

Jeden Polak to patriota, dwóch Polaków to trzy partie polityczne, trzech
Polaków to anarchia.
Jeden Żyd to żebrak, dwóch Żydów to diaspora, trzech Żydów to bank
międzynarodowy.

To przyczyna jedyna - zawiść, nieumiejetnosć pracy w grupie, uwiąd
racjonalnych zachowań w sytuacjach życiowych.
Każdy kto został emigrantem widzi jeszcze ostrzej położenie Polaka i Żyda
pojawiającego się w kraju przesiedlenia. Różnica ich doli wynika z pierwszych
dwóch zdań.
Nikt Polakom nie wyrządzał większych krzywd, niż oni sami sobie. Poza tym
polacy maja kompleks nizszości, genetycznie zakodowane zachowania "lokajskie"
wobec kogoś kto generuje ich kompleksy; a nade wszystko poczucie strachu.
Strachu przed wszystkim i każdym kogo sie często nieracjonalnie boją. Bać się
potrafią wszystkiego (dzięki katolicyzmowi zwłaszcza). Jeżeli nie ma się
czego bać - wymyslą sobie "czarnego luda" i bedą drżeli jak osika. Bez
strachu Polak umiera. Ta zajęcza dusza pozwala na pomiatanie i manipulowanie
Polakami do granic oczekiwań. U Polaków ( przeciwnie do Żydów) nie ma kultu
wiedzy i profesjonalizmu. Może dlatego, że taka postawa wymaga odwagi i
mrówczej pracowitości.
Pojawia się tu jeszcze zazdrość. Dlatego Polacy są w duzym stopniu
antysemitami.
Potencjalnie nasz naród ma wielkie mozliwości ale socjopatyczne zachowania,
samobójczy indywidualizm i strach przed wzburzonymi wodami życia paral;iżuje
większość Polaków.
O wiele łatwiej wytypować winnego temu wszystkiemu. Tu swietnie nadają się
Żydzi. Polski antysemityzm podszyty jest tez głęboko poczuciem nizszości -
wszak w Polsce każdy kto robi karierę ( dowolną) pomawiany jest o obrzezanie.
Tak jakby Polak nigdy nie był w stanie dorównać Żydowi.
Ciekawe to wszystko.

[Gość: Emily]

Musze przyznac, ze jest w tym troche racji, ale nie do konca. POlakow zabija
brak solidarnosci narodowej. Ale czym wytlumaczysz Palnicku antypolskosc wielu
Zydow, zwlaszcza w USA? Skad ona sie bierze? Tez z zazdrosci jakiejs?
pozdrowienia

[Gość: Palnick]

Gość portalu: Emily napisał(a):

> Musze przyznac, ze jest w tym troche racji, ale nie do konca. POlakow zabija
> brak solidarnosci narodowej. Ale czym wytlumaczysz Palnicku antypolskosc
wielu Zydow, zwlaszcza w USA? Skad ona sie bierze? Tez z zazdrosci jakiejs?
> pozdrowienia
------------------
Emily, ja właśnie piszę o braku poczuciu więżi i solidarności narodowej.
Upraszczając - 3 Polaków to anarchia a 3 Żydów to bank miedzynarodowy. Oni
sobie poza tym bardzo pomagają ( z zachowaniem poczucia realizmu - nie
wspieraja osoby, która mimo danych szans okazuje się nieudacznikiem). Polacy
zaś zwalczaja głównie siebie wzajemnie.
Niechęć Żydów do Polaków moze pochodzić ze zniecierpliwienia zachowaniem
naszych rodaków
Mój przyjaciel wyemigrował do Australii. Miał na początku duże problemy z pracą
w zawodzie (inżynier budowlany). Nikt z Polonii nie chciał mu pomóc,
zaryzykować. Teraz jest powazanym autorytetem zawodowym a pomógł mu w starcie
polski Żyd.
Rózne bywaja koleje losu a szufladkowanie według narodowosci, koloru skóry,
płci jest najbardziej szkodliwym idiotyzmem stosowanym przez człowieka.
Pozdrawiam.
P.

[Gość: dyzein]

Wiec nie szufladkoj Palnick, ty jestes tym wyjatkowym polskim Zydem, ktory
bedzie zawsze szkodzil Polakom , nigdy pomagal.

[Gość: Palnick]

Gość portalu: dyzein napisał(a):

> Wiec nie szufladkoj Palnick, ty jestes tym wyjatkowym polskim Zydem, ktory
> bedzie zawsze szkodzil Polakom , nigdy pomagal.
-------------
To najlepszy przykład "określonego" sposobu rozumowania. Dla dyzeina ja jestem
Żydem. Niezłe prawda. Ciekawe jaki jest powód takiej konstatacji.
Wygląda na to, że miała to być obelga.
Dlaczego?

czemu wiec tu robisz ten idiotyzm ?

[Gość: Blong]

szufladkujesz w swoim poscie jak szalony ))
polacy maja kompleks nizszosci genetycznie zakodowany
u polakow jest antysemityzm
polacy zazdroszcza
itd. itp.

nie popieram ze NIEKTORZY polacy to antysemici, ze niektorzy polacy zazdroszcza
itd. itp. ale tak samo jest i u wszystkich narodow czy lepiej mozna powiedziec
ze u niektorych ludzi niezaleznie od rasy, wyznania itd.

[Gość: Palnick]

Gość portalu: Blong napisał(a):

szufladkujesz w swoim poscie jak szalony ))
polacy maja kompleks nizszosci genetycznie zakodowany
u polakow jest antysemityzm
polacy zazdroszcza itd. itp.

nie popieram ze NIEKTORZY polacy to antysemici, ze niektorzy polacy zazdroszcza
itd. itp. ale tak samo jest i u wszystkich narodow czy lepiej mozna powiedziec
ze u niektorych ludzi niezaleznie od rasy, wyznania itd.
------------------
Widzisz, sam wyczuwasz, że nie chodzi mi o wszystkich Polaków. Najistotniejsza
jest SKALA ZJAWISKA, POWSZECHNOŚĆ OKREŚLONYCH ZACHOWAŃ, POSPOLITOŚĆ OBYCZAJU.
O tym jest ten post.
Możesz się oczywiscie czepiać zamiast zastanowić sie trochę i wypowiedzieć
merytorycznie.

[Gość: Blong]

podobnie argumentuja antysemici, ze nie chodzi im o wszystkich zydow ale tylko
o tych zlych, zreszta wszyscy przeciez tych strasznych zydow tak widza
nie bede sie merytorycznie zastanawial nad niemerytorycznym postem co ma za cel
wzbudzac tylko awantury i powtarza glupawe stereotypy

[Gość: Palnick]

Gość portalu: Blong napisał(a):

>podobnie argumentuja antysemici, ze nie chodzi im o wszystkich zydow ale tylko
> o tych zlych, zreszta wszyscy przeciez tych strasznych zydow tak widza nie
> bede sie merytorycznie zastanawial nad niemerytorycznym postem co ma za cel
> wzbudzac tylko awantury i powtarza glupawe stereotypy
----------------------
Zastanawiasz mnie troszkę. Najpierw zarzucasz mi, że mówię zbyt ogólnie
krzywdząc część Polaków. Potem, kiedy uściślam o co mi chodzi- ty zaprzeczając
sobie, atakujesz mnie za wyłączanie części Polaków z postawionej diagnozy.
Potem piszesz, że nie będziesz się merytorycznie wypowiadał. Dodajesz, że znasz
zamiar z jakim zamieściłem ten post (sic!).
Prorok jaki, wróżbita czy co?

[Gość: Blong]

opisuje twoje zachowanie, na poczatku kategorycznie stwierdziles polacy to
polacy tamto, pozniej dodales ze takie okreslenia to cholerny
idiotyzm /przynajmniej jeden kawalek z sensem/ i dopiero po zwroceniu uwagi ze
robisz to samo co oznaczasz za idiotyzm wyjasniasz ze nie o to ci chodzilo /to
po cholere tak napisales/
a jesli nie rozumiesz tego wyzej czyli to ze antysemici najpierw mowia zydzi /w
domysle wszyscy jak i u ciebie na poczatku polacy/ a potem dopiero wyjasniaja
ze chodzi im tylko o tych zlych, no to trudno

btw. jesli jestes polakiem

[Gość: Blong]

jak sie czujesz ze swoja nieumiejetnoscia pracy w grupie, ze swoim kompleksem
nizszosci, z genetycznie zakodowanymi zachowaniami lokajskimi /skad
wytrzasnales ten kretynizm ?/, ze swoim poczuciem strachu i zzerajaca cie
zazdroscia ?

Zacofani, niewykształceni, religijni i gościnni.

[Gość: Palnick]

Te 4 cechy zgodnie i najczęściej wymieniają w ankietach socjologicznych
mieszkańcy z różnych krajów Europy, jak ich zapytać jacy są Polacy.

Właściwie tych najczęściej wymienianych przez nich cech jest 5, ale ta piąta
jest zdecydowanie niesprawiedliwa, a nawet obraźliwa i dlatego nie będę jej
wymieniał.

Czy oceniają nas obiektywnie? Wychodzi na to, że tak...

1. ZACOFANI - hm... no... nowocześni na pewno nie jesteśmy

2. NIEWYKSZTAŁCENI - to prawda, wystarczy zajrzeć do rocznika statystycznego,
gorzej wykształceni są od nas są tylko Albańczycy (Uwaga! Niewykształceni to
nie znaczy głupi!! - w świetle ostatnich badań opublikowanych w NG, w głupocie
i ignorancji nikt nie przebije Meksykanów i Amerykanów)

3.RELIGIJNI - oczywiście, że tak. W Polsce mamy podobno 98% katolików i 92 %
wierzących w Boga, niezła statystyka trzeba przyznać.

4.GOŚCINNI - też chyba prawda, chociaż ta nasza gościnność, zwłaszcza jak
obserwuje niektórych naszych polityków, przypomina bardziej zapobiegliwość
lokaja niż gościnność, ale może się czepiam...

[Gość: Blong]

na poczatku nie napisales ze to sa okreslenia innych narodow ale ze tacy po
prostu polacy sa /tak jak ludzie pisza o zydach ze tacy oni po prostu sa -
zreszta zydow tez szufladkowales/

Czy to prawda o Polakach?

[Gość: Palnick]

Co zrobiliście z tego kraju?

Przejechałem do Polskie w 1990 r. i zakochałem się….Nie tylko w Żonie mojej ale
i w waszym / teraz moim kraju. Ludzie byli przyjaźni, kulturalni; natura piękna
Oczywiście, budynki były zniszczone, miejski krajobraz „PRL-owski”, nie było za
wiele na półki w sklepie i wiele inne „nie dogodności” dla kogoś z „Zachodu”
ale mieliście „Ducha” czego nie znalazłem nigdzie indziej. Polacy wstydzili się
być Polakami ale uwierzcie mi nie było powodu!!!! Wspaniały Kraj wspaniały
Naród…. Ale co z tego zrobiliście? Spójrzcie tylko w około siebie….
Sami „dresiarze”, „łysi” ”ABS”, kultura uciekła już daleko, ludzie się zamykali
się w sobie, gdzie te twarze uśmiechnięte, gdzie te „Dzień dobry” na klace
schodowej? Tylko narzekania- chyba sport narodowy- strach, nienawiść, zawiść,
przemóc…i szpan. Składacie hołd kanciarzom, cwaniakom. Same przekleństwa na
ulicy. Młodzież nie potrafi już wypowiedzieć 2 słowa bez „k…wa”; takie teksty
słyszałem kiedyś „na budowie”- nie obrażając murarzy. Kiedyś nie było problemu
załatwić cokolwiek – sensownego i legalnego- w urzędach „ po ludzku” teraz bez
koperty ani rusz! Tylko ryby nie biorą. Nawet żeby pracę załatwić trzeba
odpalić. Słychać o „dziurze budżetowej” ….i samych przewałach w Rządzie- nie
powinienem pisać z dużej litery nie zasługuje na to! Każdy patrzy ,słucha -czy
nawet już nie, narzeka ale nikt nie rusza…..i jesteście twórcami najlepszej
Konstytucji Świata ?!?????? Ale ona wam dała możliwość działania….Wystarczy 100
000 podpisów żeby zmienić to wszystko. W erze Internetu, mediów, dużych skupisk
ludzi, czy to jest tak dużo? Nie!!!! Trzeba chcieć . Zamiast narzekać róbcie
krok do przodu! Że ktoś pisze tą petycją! Nie ma żadnego prawnika jeszcze nie
zepsutego w tym Internecie? Wystarczy żądać OPOWIDZIALNOŚCI urzędników i
polityków… na początku. Niech czują ten miecz Damoklesa nad głową, już inaczej
będą tańczyć!!!!! Taką Historię macie taki waleczny naród i co odwagi wam już
brakuje? Żeby coś zmienić trzeba zacząć od siebie! Nie narzekaj tylko działaj!
I wracając do natury, jestem lub byłem wędkarzem ale znudziło mi się siedzieć
na wysypisku śmieci….gdzie wzrok sięga tylko pudełka po robakach i worki
plastykowe nie mówiąc o puszkach po piwie! Czy wam nie wstyd?!!!!!!! Czy tak
trudno zbierać po sobie?
info.onet.pl/0,0,1,0,2158,uforum.html

Nic tu na temat...

[Gość: Derek]

A temat byl"zrodlo antysemityzmu Polakow"..... A odpowiedz jest raczej prosta.
Zydzi kazda droga,a przewaznie nie "prosta droga", skupiali w swoich rekach
dobra, pieniadze i co sie dalo. A ze starali sie zrobic z Polakow (i w kazdym
kraju starali sie robic podobnie) wlasnych sluzacych, poddanych, ktorzy jedynie
co mogliby robic to sluzych zydom wiec nic dziwnego, ze malo komu sie to
podobalo. I to uwazalo sie za antysemityzm. Nawet to ,ze ludzie denerwuja
sie ,ze zydzi okradaja Polske takze uwazane jest za wielkie przestepstwo. bo
wedlug zydow lapanie zlodziei jest prawe i nieantysemickie tylko wtedy, kiedy
zlodziejem jest goj.

Palnick??? ktos ty.

[Gość: atp]

A kim ty jestes Palnick? z kad przyjechales? do tego pieknego kraju, na ktory
teraz plujesz. Nie znasz historii, nie wiesz co ten kraj przeszedl za
kataklizmy przez ostatnie 300 lat. Popatrz ile dzisiaj ma wrogow,
bezwzglednych i cynicznych. Gwarantuje ci ze, inny kraj przestal by istniec
fizycznie, tak jak Tatarzy, Kozacy czy Cesarstwo Rzymskie. Nie probuj wmawiac
nam ze jestesmy tchorzami i niewolnikami, przyjrzyj sie Zydom ile to razy byli
w niewoli, jaka niezgoda wsrod nich byla, jakie tchorzowstwo w ostatniej
wojnie i paraliz w walce przeciwko Niemcom.

OLAĆ PLUGAWCĘ PALNIKA.

[Gość: erad]

Niech osrywa swoich w ich gazetach.

Rozum na piedestal baranie

[Gość: Hala]

[Gość: Malibu]

Gość portalu: Palnick napisał(a):

> Te 4 cechy zgodnie i najczęściej wymieniają w ankietach socjologicznych
> mieszkańcy z różnych krajów Europy, jak ich zapytać jacy są Polacy.
>
> Właściwie tych najczęściej wymienianych przez nich cech jest 5, ale ta piąta
> jest zdecydowanie niesprawiedliwa, a nawet obraźliwa i dlatego nie będę jej
> wymieniał.
>
> Czy oceniają nas obiektywnie? Wychodzi na to, że tak...
>
> 1. ZACOFANI - hm... no... nowocześni na pewno nie jesteśmy
>
> 2. NIEWYKSZTAŁCENI - to prawda, wystarczy zajrzeć do rocznika statystycznego,
> gorzej wykształceni są od nas są tylko Albańczycy (Uwaga! Niewykształceni to
> nie znaczy głupi!! - w świetle ostatnich badań opublikowanych w NG, w
głupocie
> i ignorancji nikt nie przebije Meksykanów i Amerykanów)
>
> 3.RELIGIJNI - oczywiście, że tak. W Polsce mamy podobno 98% katolików i 92 %
> wierzących w Boga, niezła statystyka trzeba przyznać.
>
> 4.GOŚCINNI - też chyba prawda, chociaż ta nasza gościnność, zwłaszcza jak
> obserwuje niektórych naszych polityków, przypomina bardziej zapobiegliwość
> lokaja niż gościnność, ale może się czepiam...
--------------
Piąta cecha - niedomyte brudasy

Już Slonimski pisal:

Są dwa conajmniej powody,
dla których Polska mi zbrzydła:
za dużo święconej wody,
za mało zwykłego mydła.

Może jakieś słowo przekręciłam, ale sensu na pewno nie.

On wg Ciebie nie jest Polakiem?

[Gość: GH]

Kazdy kto ma inny niz Ty poglad na sprawe musi byc obcym?

On wg Ciebie nie jest Polakiem?

[Gość: Blong]

tak myslisz ?
ja nie wiem on o wszystkich polakach cos piasze i jesli sie uwaza za jednego z
nich to mysle ze to na podstawie wlasnych doswiadczen

[Gość: Emily]

Witaj Palnicku,
Podziwiam solidarnosc Zydow i wielce zaluje, ze Polacy nie potrafia ich
nasladowac w tej materii. Niebywala solidarnosc Zydow mozna chyba wytlumaczyc
ich historia, millenijna tulaczka, diaspora. Zauwazylam, ze na emigracji
wyksztalceni Polacy na ogol sobie pomagaja, ale drobna polonijna burzuazja
bardzo czesto wykorzystuje nowo-przyjezdnych. Kiedys na Florydzie na Key West
spotkalam polska nauczycielke, ktora zostala tam sprzedawna do niewoli
hotelowej przez polonijnego biznezmena z Chicago (zabrano jej paszport i
placono tylko tyle, ze starczalo jej zaledwie na lozko i pozywienie). Mysle,
ze Polacy nie zdobeda poswszechnego szacunku na swiecie i nie odniosa sukcesu
zanim nie naucza sie solidarnosci z wlasnym narodem. Pierwszym krokiem na tej
drodze powinna byc solidarnosc elit rzadzacych i biznezowych z pozostala
czescia populacji. A poza tym zastanawiam sie, dlaczego ludzie tak chetnie
posluguja sie narodowymi stereotypami, zamiast odnosic sie do konkretnych
zachowan jednostek.
pozdrawiam

[Gość: Palnick]

Witaj Emily,
Miło Cie znów "czytac"! Zgoda co do korzeni solidarności Żydów ale czyż nasza
historia nie stwarzała całej masy sytuacji w których trzeba było byc solidarnym
aby przetrwać? Co ciekawe Polacy są wspaniali w czasie zawieruchy (ostatnio
stan wojenny)albo w czasie zbórek organizowanych przez Owsiaka. Wtedy ujawnia
się ich zdolność, do jak ja to nazywam, ufnego solidaryzmu.
W warunkach w miarę normalnych, brak takiego wzajemnego zaufania. Często wydaje
mi sie, że nie potrafimy wyjść do siebie nawet z serdecznym, pozytywnym gestem.
Ludzie boja sie chyba cwaniactwa i skrzywdzenia. Z drugiej strony maja często
nadmierne zaufanie do wszelkiego rodzaju "instytucjonalnych" oszustów -
wszelkiej maści nadzwyczajnych okazji, które okazują się klęską.
Nie wiem czy to nie jest szersza projekcja przypadku tej kobiety o której
wykorzystywaniu piszesz.
Teraz mamy w Polsce dotkliwe bezrobocie i ogólna bessę ekonomiczną.
Nieprawdopodobnie wiele jest przypadków oszukiwania ufnych pracobiorców
przez "nowobogackie elyty", niepłacenie za wykonana pracę przez wiele miesiecy
staje się normą. Rozpasane wydatki wybranych demokratycznie przedstawicieli na
zbedne luksusy i ślepota na ludzi potrzebujacych - swoich wyborców, jest
przygnebiająca. Bardzo wiele teraz egoizmu i braku wrażliwości na niedolę
współobywateli. Bardzo mnie to smuci. Nie chcę tego ciagnąć bo zaraz mnie tu
wyzwą od lewaków (tak kojarzona jest wrażliwość społeczna).
Myślę, że gdzieś tam głęboko u podstaw jest brak, omawianego przez nas w innym
wątku, pogodnego i pozytywnego stosunku do Świata i ludzi w ogóle.
Nawiazujac zaś do tematu wątku, nie sposób pominąć faktu, że najwięcej
odznaczeń "Sprawiedliwy pośród narodów" otrzymali Polacy. Tylko też w Polsce za
ukrywanie Żydów groził najwyższy wymiar kary i często odpowiedzialnośc zbiorowa.
Zaiste niezwykle orginalną nacja jestesmy.

[Gość: Emily]

Witaj jeszcze raz, Palnicku!
To wszystko co napisales, to prawda. Dzis zle sie dzieje w PL, choc nie tylko
tu. Obserwuje ogolny zanik solidarnosci ludzkiej miedzy tymi, ktorzy dorwali
sie do zlobu i nie czuja zobowiazan wobec nikogo, reszta, ktora staje sie
coraz biedniejsza i jest coraz bardziej grabiona z demokratycznych praw. W USA
jest podobnie. Pewnie sluszales o gigantycznych zlodziejstwach i przekretach na
gieldach, w wyniku ktorych wiekszosc udzialowcow stracila zbiorowo setki
miliardow $, a zyskala garstka oszustow. Jak dotad nikogo poza jednym z nich
nie wsadzono. Stale poglebia sie przepasc miedzy biednymi i bogatymi, w wyniku
globalizacji przybywa bezrobotnych, bezdomnych, wyrzuconych poza margines
zycia. I tak USA i Europa powoli staja sie III swiatem, to jest wyraznie
zauwazalne obiektywnie i w odczuciach ludzi. Zastanawiam sie jak mozna odwrocic
ten proces spolecznego rozpadu bez jakichs rewolucji, wojen i innych zawieruch.
Na razie przychodzi mi do glowy jeden pomysl: masowy bojkot towarow
produkowanych przez globalne korporacje, dzieki czemu mozna bedzie przywrocic
lokalne biznesy i normalne stosunki miedzyludzkie, ktore sa przeciez lokalne.
Czy znasz inne sposoby? Obawiam sie, ze jesli szybko nie odwroci sie procesu
rozpadu spoleczenstw dotad demokratycznych, to niedlugo znow dojdzie do
wielkich ludzkich tragedii.
pozdrawiam,

Masz swieta racje, Palnick. A Polacy wypadaja

[Gość: .]

niekorzystnie na obczyznie nie tylko w porownaniu do Zydow - zobacz, co z
Polakami i Irlandczykami w USA, to nie katolicyzm tu winien. Pogarda dla
wartosci intelektualnych moze byc istotnie jedna z przyczyn - Irlandczycy, jak
Zydzi, glowe cenia. I dlatego zartobliwie zwie sie pewien domek w
Waszyngtonie "Green House"...

[Gość: rafal]

Twoja ocena Polakow jest bledna i powierzchowna.
Polacy sa bowiem bardziej indywildualistami i krytycznie do siebie usposobieni.
Nieslusznie przypisujesz im pewne cechy.
Jesli zas o Zydow chodzi... to:
Sa dwa panstwa w Europie na ktore bezkarnie zydzi pluja. Polska i Niemcy.
Polska jako miejsce ich eksterminacji. Niemcy ich eksterminatorzy.
Niemcy dali zydom holocaust i wg. nich "legitymacje partyjna" z racji ktorej
moga pluc na inne narody.
Taka sama legitymacje powinny miec teoretycznie inne narody, ktorych Niemcy do
eksterminacji wyznaczyli: cyganie, slowianie, rosjanie.
Perfidnosc sytuacji polega na tym, ze tylko Zydzi maja sile przebicia robic
kase na holocauscie i robia ja.
Tak sie dziwnie sklada, ze niechec do tej nacji datuja sie od wiekow w Europie
i nie jest nieuzasadniona.
Polska: pierwsi handlarze niewolnikow w 13w.(o ile wierzyc Koniecznemu i
Jasienicy), pozniejsi wylaczni zarzadcy wyszynkow skutecznie rozpijajacy
chlopstwo. Jeszcze pozniej bankierzy handlujacy sprawami Polski.
Po II w. znajdujemy ich nadproporcjonalnie w kregach ludzi "trzymajacych
wladze": SB, Polskie wojsko, PZPR.
W latach transformacji "bohaterowie" wielkich afer gospodarczych.
Narod polski i tak ma cierpliwosc w wysluchiwaniu ich zarzutow i bezpodstawnego
kajania sie przed ta nacja.
Dziwna jest tylko brak oficjalnej reakcji polskiej "inteligencji".
Przytocze tu przyklad niejakiego M.Friedmanna adwokata z Frankfurtu, czolowego
intelektualsty zydowskiego w Niemczech, z-cy szefa ich gminy.
Michael "byl" sumieniem narodu niemieckiego, rownal niemcow z blotem jak chcial
(byl wybitnie inteligentny) w swoich programach.
Do czasu jak nie udowodniono mu: uzywania narkotykow, kontaktow z
prostytutkami "wschodnich mafi".
W ciagu kilku dni p. Friedmann zostal przez prase zniszczczony. I gmina
zydowska ...zamilkla.
Wniosek: w Polsce absolutnie nie wyciaga sie na swiatlo dziennie afer srodowisk
zydowskich szkodzacych Polsce. Panuje zmowa milczenia.
Jesli ktos nie potrafi sie bronic i jest brak reakcji to sie go kopie ...po
prostu. I to wlasnie probuja zydzi.
A to nie lezy...w charakterze Polaka.

[Gość: Sokol]

Gość portalu: rafal napisał(a):

> Twoja ocena Polakow jest bledna i powierzchowna.
> Polacy sa bowiem bardziej indywildualistami i krytycznie do siebie
usposobieni.
> Nieslusznie przypisujesz im pewne cechy.
> Jesli zas o Zydow chodzi... to:
> Sa dwa panstwa w Europie na ktore bezkarnie zydzi pluja. Polska i Niemcy.
> Polska jako miejsce ich eksterminacji. Niemcy ich eksterminatorzy.
> Niemcy dali zydom holocaust i wg. nich "legitymacje partyjna" z racji ktorej
> moga pluc na inne narody.
> Taka sama legitymacje powinny miec teoretycznie inne narody, ktorych Niemcy
do
> eksterminacji wyznaczyli: cyganie, slowianie, rosjanie.
> Perfidnosc sytuacji polega na tym, ze tylko Zydzi maja sile przebicia robic
> kase na holocauscie i robia ja.
> Tak sie dziwnie sklada, ze niechec do tej nacji datuja sie od wiekow w
Europie
> i nie jest nieuzasadniona.
> Polska: pierwsi handlarze niewolnikow w 13w.(o ile wierzyc Koniecznemu i
> Jasienicy), pozniejsi wylaczni zarzadcy wyszynkow skutecznie rozpijajacy
> chlopstwo. Jeszcze pozniej bankierzy handlujacy sprawami Polski.
> Po II w. znajdujemy ich nadproporcjonalnie w kregach ludzi "trzymajacych
> wladze": SB, Polskie wojsko, PZPR.
> W latach transformacji "bohaterowie" wielkich afer gospodarczych.
> Narod polski i tak ma cierpliwosc w wysluchiwaniu ich zarzutow i
bezpodstawnego
>
> kajania sie przed ta nacja.
> Dziwna jest tylko brak oficjalnej reakcji polskiej "inteligencji".
> Przytocze tu przyklad niejakiego M.Friedmanna adwokata z Frankfurtu,
czolowego
> intelektualsty zydowskiego w Niemczech, z-cy szefa ich gminy.
> Michael "byl" sumieniem narodu niemieckiego, rownal niemcow z blotem jak
chcial
> (byl wybitnie inteligentny) w swoich programach.
> Do czasu jak nie udowodniono mu: uzywania narkotykow, kontaktow z
> prostytutkami "wschodnich mafi".
> W ciagu kilku dni p. Friedmann zostal przez prase zniszczczony. I gmina
> zydowska ...zamilkla.
> Wniosek: w Polsce absolutnie nie wyciaga sie na swiatlo dziennie afer
srodowisk
>
> zydowskich szkodzacych Polsce. Panuje zmowa milczenia.
> Jesli ktos nie potrafi sie bronic i jest brak reakcji to sie go kopie ...po
> prostu. I to wlasnie probuja zydzi.
> A to nie lezy...w charakterze Polaka.

Otoz to.Dziekuje.

[Gość: Hala]

Gość portalu: rafal napisał(a):

> Jesli ktos nie potrafi sie bronic i jest brak reakcji
to sie go kopie ...po
> prostu. I to wlasnie probuja zydzi.
> A to nie lezy...w charakterze Polaka.
Nie mow za wszystkich. Znam Polakow przy ktorych "twoi"
zydzi to maly pikus! Wredna swolocz. Pewnie tez takich
znasz. Ale czy z tego cos wynika? Jakas wiedza o Polakach?

[Gość: RemigK]

Gość portalu: rafal napisał(a):

, pozniejsi wylaczni zarzadcy wyszynkow skutecznie
rozpijajacy chlopstwo.

Wyszynkow dawno nie ma, a Polacy dalej tego chlaja. O
reszcie argumentow rafala zmilcze litosciwie.
A moze by policzyc ilu wielkich Polakow dal nam narod
zydowski?

[Gość: Lukasz]

Rafal. Antysemityzm ma podloze w katolicyzmie. katolicyzm to sekta religii zydowskiej. Zydzi glownie z tego powodu byli przepedzani z kraju do kraju. Maja kompleks
pokrzywdzonej ofiary. Czesto na krytyke jakiegos osobnika pochodzenia zydowskiego reaguja alergicznie. Naogol sa salidarni. Mnie jednak martwi dlaczego
odmawiamy prawa bycia Polakiem ludziom od pokolen zasymilowanym a deklarujacych swa polskosc. Przyjmujemy, ze Tatarzy, Niemcy moga sie zasymilowac a Zyd
wg. ustaw norymberskich nie moze.

[cs137]

Gość portalu: Emily napisał(a):

> Musze przyznac, ze jest w tym troche racji, ale nie do konca. POlakow zabija
> brak solidarnosci narodowej. Ale czym wytlumaczysz Palnicku antypolskosc
wielu
> Zydow, zwlaszcza w USA? Skad ona sie bierze? Tez z zazdrosci jakiejs?
> pozdrowienia

Hej tam w DC!
Ta antypolskośc, wrogośc, o której piszesz, jest niezaprzeczalnym faktem (przy
czym bardzo rozsądnie piszesz "wielu"

[Gość: Palnick]

cs137 napisała:

> Gość portalu: Emily napisał(a):
>
> > Musze przyznac, ze jest w tym troche racji, ale nie do konca. POlakow zabi
> ja
> > brak solidarnosci narodowej. Ale czym wytlumaczysz Palnicku antypolskosc
> wielu
> > Zydow, zwlaszcza w USA? Skad ona sie bierze? Tez z zazdrosci jakiejs?
> > pozdrowienia
>
> Hej tam w DC!
> Ta antypolskośc, wrogośc, o której piszesz, jest niezaprzeczalnym faktem
(przy
> czym bardzo rozsądnie piszesz "wielu"

mleko matki

[Gość: felusiak]

Polacy to narod przeswiadczony o swojej misji dziejowej,
ktory jest wybrancem najswietrzej panienki..
Jednoczesnie jest to narod ofiar; komunizmu, faszyzmu,
prusactwa, carstwa no i oczywiscie sposku zydowskiego. Na
kazdym kroku weszy konspiracje w celu zniszczenia
ukochanej ojczyzny. No coz ani faszyzmu ani komunizmu juz
nie ma, zostali jeno zydzi. W koncu kogos trzeba winic za
wlasne niepowodzenia. A ktoz dzis sie do tego najlepiej
nadaje?
Ano zydzi. Huzia na ............... .

ktos do cholery musi byc winny nie?

[Gość: GK]

Przeciez my pawiem narodow!

[Gość: Gal]

Gość portalu: felusiak napisał(a):

> Polacy to narod przeswiadczony o swojej misji dziejowej,
> ktory jest wybrancem najswietrzej panienki..
> Jednoczesnie jest to narod ofiar; komunizmu, faszyzmu,
> prusactwa, carstwa no i oczywiscie sposku zydowskiego. Na
> kazdym kroku weszy konspiracje w celu zniszczenia
> ukochanej ojczyzny. No coz ani faszyzmu ani komunizmu juz
> nie ma, zostali jeno zydzi. W koncu kogos trzeba winic za
> wlasne niepowodzenia. A ktoz dzis sie do tego najlepiej
> nadaje?
> Ano zydzi. Huzia na ............... .

Są Polacy, którzy TAK myślą????

[Gość: Palnick]

Oto memorial niejakiego Jozefa Kargula pt. 16 postulatow pojednania polsko-
zydowskiego,
opublikowany w miesieczniku tegiej prawicy narodowej - "Szczerbcu" (6/1993 r.)

16 POSTULATOW POJEDNANIA POLSKO-ZYDOWSKIEGO

(Odpowiedz dla dr A.Calej, sekretarza naukowego Zydowskiego Instytutu
Historycznego na artykul Jak Polak z zydem opulikowany w "trybunie" oraz dla
Dawida Warszawskiego na jego artykul Polski antysemityzm i potrzeba
pojednania opublikowany w "Gazecie Wyborczej") (...)
Cale swiatowe zydostwo uznalo oba artykuly jako jatrzace, szkodzace sprawie
zydowskiej, wzmagajace polski antysemityzm, opozniajace skolonizowanie Polski i
zydowskie zapanowanie nad swiatem. (...)
Zatraciliscie umiar w manipulacji i zaklamaniu. Zapomnieliscie, ze zyjecie w
cywilizowanym kraju o tysiacletniej historii. Polacy nie zachorowali na
amnezje. (...)
Byly razace przyklady kolaboracji przez zydow-komunistow. Na przyklad Nowotko,
Finder, Fornalska, Jozwiak - szabes goj Kalkstein byli wspolsprawcami wydania w
rece gestapo gen. Grota Roweckiego. Retinger - zyd, podwojny agent - angielski
i sowiecki, byl wspoltworca mordu politycznego na gen. Sikorskim. Zyd Goldman
wydal w rece ochrany carskiej na smierc Romualda Traugutta. Zydzi w
tysiacletniej historii Polski swym postepowaniem udowodnili, ze sa elementem
pasozytniczym, rozkladowym. Narod i Panstwo Polskie jest tym dla
zyda czym cialo czlowieka dla wszy i pluskwy.
Zydzi prawie nigdy nie brali udzialu w powstaniach narodowych. W wojnach
obronnych stawali w wiekszosci po stronie wrogow Polski Potop szwedzki
sprowadzil nam na zgube Polski owczesny internacjonalista zyd i mason Komenski.
Zydzi byli organizatorami sfalszowanego glosowania za przylaczeniem ziem
wschodnich Polski do bolszewji.
W Zwiazku Patriotow Polskich na zebraniu w Moskwie w 1943 roku, gdzie Stalin
powierzyl zydom wladze nad Polakami, nie bylo ani jednego Polaka. (...)
Najwyzszy czas przeprosic Polakow za zdrady i zbrodnie zydow na szkode Narodu i
Panstwa Polskiego. Bez rozliczen zydo-stalinowskich nie bedzie szczerego
pojednania. To nie tylko niektorzy, nieliczni przestepcy zydowskiego
pochodzenia, to wszyscy zydzi wzieli udzial w zbrodniach UB i NKWD i w
sowietyzowaniu Polski.
W Ministerstwie Bezpieczenstwa na wszystkich wazniejszych stanowiskach nie bylo
ani jednego Polaka. To samo w Informacji WP. Szefowie WUBP, komendanci Woj. MO,
komendanci wiezien i ich doradcy byli to wylacznie polscy i sowieccy zydzi.
(...)
PRL byla panstwem zydowskim. Zydo-komuna przez 45 lat kradla, klamala i
zabijala gospodarzy kraju.
Dla utrzymania wladzy nad polskimi gojami zydzi przepoczwarzali sie
wielokrotnie. Pierwszy raz, po smierci Stalina. Drugi raz, w 1956 roku na
reformatorow, natolinczykow, pulawian, zaplanowanych opozycjonistow,
PAX, "Tygodnika Powszechnego", farbowanych katolikow.
W 1976 roku przepoczwarzyli sie w KOR. W 1980 roku Zydzi-ateisci przebrali sie
w szaty koscielne i zawladneli
dziesieciomilionowym ZZ "Solidarnosc".Bylo to najwieksze oszustwo swiata od
czasow rewolucji bolszewickiej Lenina i Trockiego. Zydzi Lenin i Trocki dla
zwyciestwa swej zydowskiej rewolucji musieli zatrudnic kilka tysiecy zawodowych
rewelwerowcow-mordercow.
W Polsce kilkadziesiat zydow bez jednego wystrzalu, bez wybicia jednej szyby
przejeli wladze i oszukali 10 milionow szarych czlonkow "Solidarnosci".
Dla zydow wladza i forsa, a dla gojow nieziszczone obiecanki na horyzoncie i
bezrobocie. W czesie przegrupowania i w drodze do wladzy, zydzi ukradli 21
postulatow wywalczonych przez robotnikow w roku 1980. Z zydokomunistow
przepoczwarzyli sie w zydo-solidarnosciowcow.
Z sowieckich zwolennikow przewekslowali sie na niemieckich folksdojczy-
europejczykow. Z przewrotnym, zmijopwym plemieniem Polacy nie maja zadnej
szansy. Polacy zawsze budza sie opoznieni z rekami w nocniku.

Bracia Rabini! Wybrani medrcy Syjonu! GUDŁAJE!

Dla pojednania polsko-zydowskiego, wzywam zydow do zrzeczenia sie jednego ze
swietych praw Tory. Zydzi wobec Polakow musza odstapic od talmudzycznego
prawa "chazuka", ktore nakazuje uznawac wszelka wlasnosc gojow za wlasnosc
zydowska.
Prawo Mojzeszowe zawarte w Torze (Stary Testament) uprawnia zydow do zajmowania
obcej, niezydowskiej wlasnosci kazdym sposobem, nie wylaczajac oszustwa i
mordu.

Szanujmy szlachetny, goscinny Narod Polski. Polacy kochaja zydow.(...) Polak
bez zyda nie umie sobie radzic. Polak placil i placi zydom lapowke - za
mieszkanie, za dzialke budowlana, za miejsce na uczelni dla dzieci, za lozko w
szpitalu, za lokal handlowy, za koncesje, za paszport, za posade za granica, za
wszystko.
U Polakow jest to we krwi - odwieczne przyzwyczajenie sie do zydowskiej
korupcji. (...) Nie stawiajmy na Niemcy, postawmy na Polske!
Polski antysemityzm jest najlagodniejszy w Europie. Od wiekow zydzi uciekali do
Polski przed pogromami z Niemiec i Rosji carskiej. W Polsce znajdywali opieke
wladz i wlasne judaistyczne ustawodastwo.

16 Postulatów pojednania polsko-z˙ydowskiego

1. Gmina Z˙ydowska (Kahal) og?osi wobec ca?ego s´wiata, z˙e mordowanie narodu
z˙ydowskiego (4 miliony) w okresie drugiej wojny s´wiatowej, by?o dzie?em
hitlerowskich Niemiec. Hitler otrzyma? na zbrojenia od bogatych bankierów
z˙ydowskich 5 miliardów dolarów w celu wywo?ania wojny i podporza˛dkowania
podbitych narodów interesom z˙ydowskim.
2. Przeprosic wszystkie narody swiata za smierc Jezusa Chrystusa. Za
zniszczenie panstwa i cywilizacji rzymskiej. Za rewolucje francuska, za
wymordowanie inteligencji i arystokracji francuskiej. Za zbrodnie krolobojstwa
na francuskiej rodzinie krolewskiej i okrutna rzez rodziny carskiej w Rosji.
3. Przeprosic wszystkie narody swiata, w tym szczegolnie Polakow, za stworzenie
zbrodniczej ideologii faszystowskiej i komunistycznej. Tak faszyzm, jak i
komunizm, to machloja zydowska. Za wywolanie obydwu wojen swiatowych; 50
milionow ofiar drugiej wojny swiatowej i ich krew spada na syny nasze. Za
tworcow faszyzmu zydow - brata Rosenberga, tworcy "Ustaw Norymberskich". Za
naszych braci-mordercow: Eichmana, Heydricha,Bormana. Za polzyda Hiltlera.
4. Przeprosic wszystkie narody swiata za zydowska rewolucje bolszewicka. Za 100
milionow ofiar tej rewolucji (w sztabie rewolucji o wszystkim decydowali zydzi
a nie rosjanie). Za zydowski memorial do cara Rosji w 1916 roku, w ktorym zydzi
stanowczo sprzeciwiali sie zamiarowi cara przyznania niepodleglosci Polsce. Za
udzial w czwartym rozbiorze Polski. Za 17 wrzesnia 1939 roku. Za kolaboracje z
wrogiem w czasie wojny przez naszych braci zydow -
Szechterow, Szyra, Jedrychowskiego, Wata, Borejsze, Wazyka, Bienkowskiego,
Bieruta, Nowotke. Za falszowanie wyborow na zyczenie Stalina w 1939 roku,
dotyczacych przylaczenia ziem wschodnich do ZSRR.

5. Przeprosic Polakow za stworzenie 5 kolumny - Komunistycznej Partii Polski.
Za udzial w wojnie polsko-bolszewickiej w 1920 roku po stronie bolszewikow. Za
zdrade i dezercje w czasie wojny trzech tysiecy zolnierzy zydowskiego
pochodzenia z Armii Andersa w Palestynie w 1943 roku.

6. Przeprosic Polakow za przyjecie z rak Stalina wladzy nad Polakami w 1943
roku. Za wymordowanie inteligencji polskiej na Kresach Wschodnich.

7. Przeprosic wszystkie narody swiata za naszego brata zyda Roosevelta,
najwiekszego zbrodniarza politycznego wszystkich czasow. Za podstepne
sprzedanie Polski i dziesieciu innych krajow Stalinowi. Za wspoludzial z
Hitlerem w wymordowaniu 4 milionow zydow przez celowe nie udzielenie pomocy
zabijanemu na oczach calego swiata narodowi zydowskiemu.

8. Przeprosic Polakow za swiadome mordowanie inteligencji polskiej po 1939
roku. Za roztrzeliwanie profesorow Uniwersytetu Wilenskiego i Lwowskiego. Za
wymordowanie na Wschodzie rekami zydow-enkawudzistow inteligencji polskiej
wlacznie z gajowymi i nauczycielami. Bylo to dalekowzroczne zydowsk

[Gość: Palnick]

c.d
8. Przeprosic Polakow za swiadome mordowanie inteligencji polskiej po 1939
roku. Za roztrzeliwanie profesorow Uniwersytetu Wilenskiego i Lwowskiego. Za
wymordowanie na Wschodzie rekami zydow-enkawudzistow inteligencji polskiej
wlacznie z gajowymi i nauczycielami. Bylo to dalekowzroczne zydowskie dzialanie
oczyszczajace przed przyszlym panowaniem zydowskim w Polsce. Za wymordowanie
okolo 5 tysiecy oficerow polskich w sfingowanych procesach i skrytobojczych
mordach po 1944 roku. Za rytualny mord na synu Piaseckiego, ktorego po
zamordowaniu zamurowano w scianie.

9. Przeprosic Polakow za gospodarcze zniszczenie Polski. Za bitwe o handel w
latach 1945-49 kierowana przez zyda Minca. Za zawlaszczanie polskiego majatku
narodowego. Za obecne powtorne zawlaszczenie polskiego majatku narodowego pod
szyldem zydowskiej rewolucji zyda Balcerowicza. Za wmanipulowanie Polski w
pulapke zadluzenia. Dlugi dolarowe byly i sa zaciagane w imieniu Polski przez
zydow u zydow (Jagielski, Szyr, Rajchman, Balcerowicz). Za wszystkie afery z
udzialem naszych braci zydow: Grobelnego, Bagsika, Gasiorowskiego. Za szabes-
gojow gen.Matejewskiego, Milewskiego,Kiszczaka. Za przechwycenie polskiego
monopolu spirytusowego. Kryzys Polski to nasza zaplanowana zydowska machloja, a
nie anonimowych krasnoludkow, komuchow. Plan Balcerowicza, to realizacja
niezrealizowanego planu Alenchauera z 1943 r. Wedlug tego planu, przeznaczonego
pierwotnie dla pokonanych Niemiec, Polska ma zostac krajem pasterskim, jako
lebensraum dla wyzszej rasy panow - zydow i Niemcow. Plan ten zostal opracowany
z przeznaczeniem dla pokonanych Niemiec po wojnie. Za jakie grzechy plan ten
zastosowano dla Polakow? Polacy! Kryzys Polski jestwynikiem swiadomej
niszczycielskiej dzialalnosci zydowskiej (prawa chazuka). Od 1945 roku do dzis,
polska gospodarka byla i jest w rekach zydowskich. Zaczynajac od Minca,
Bermana, Jedrychowskiego poprzez
Krasinskiego, Krzaka, Lewandowskiego, Wilczka, a konczac na Balcerowiczu - sa
to zydzi z nomenklatury Sanhedrynu.

10. Przeprosic Polakow za opluwanie ich godnosci, za falszowanie historii,
skonczyc z obrazaniem Polakow w zydowskich gazetach. Zamknac polskojezyczne
gazety uprawiajace polakozercza propagande. Dotyczy to: "Gazety
Wyborczej" , "Zycia Warszawy" , "Tygodnika Powszechnego" , "Polityki" , "Nie"
Urbana. Odwolac naczelnych redaktorow tych gazet i przeniesc ich do Folkssztime
lub wydalic do Izraela. Zydowskie gazety powinny byc oznakowane gwiazda Dawida.

11. Zydzi powinni oddac Polakom kierownicze stanowiska w telewizji, prasie,
radiu. Zydzi powinni podac sie do dymisji w Rzadzie, Sejmie i Senacie,
Generalnej Prokuraturze i we eszystkich centralnych instytucjach panstwowych.

12. Rozwiazac paramilitarna organizacje MOSAD.2 tysiace agentow tej organizacji
uzbrojonych w bron i wyposazenie szpiegowskie bezkarnie grasuje po Polsce.
Przeprosic Polakow za skrytobojczy zamach na Palestynczyka w
kawiarni "Viktoria". Zamach ten odbyl sie za wiedza i zgoda zydowskich wladz w
Polsce.

13. Wydalic do Izraela zacietrzewionych polakozercow - Turowicza, Blonskiego,
Stomme, Geremka, D.Warszawskiego, dr.A.Cala.

14. Wydalic do Izraela Michnika, jako wroga publicznego nr 1 Narodu i Panstwa
Polskiego. Ojciec Michnika - Szechter byl sekretarzem komunistycznej partii
Ukrainy. Matka Michnika falszowala podreczniki szkolne do historii dla polskich
dzieci. Brat Michnika, sedzia Informacji wydawal wyroki smierci na polskich
oficerow. Sam Adam Michnik juz w wieku czterech lat byl pasowany i niesiony na
ramionach przez Bieruta na pochodzie pierwszomajowym. (...) Wydalic do Izraela
T. Mazowieckiego za kolaboracje z okupacyjna zydo-bolszewicka wladza w latach
stalinowskich w postaci wspolpracy z szefem NKWD na Polske, generalem Sierowem
przy organizowaniu PAX, antykatolickiej oraganizacji zmontowanej przez NKWD,
wiceprezesem ktorej byl Tadeusz Mazowiecki. Pozorujacy sie dzis na katolika
T.Mazowiecki zaciekle zwalczal i rozbijal od srodka Kosciol Katolicki. To on
oskarzal w prasie biskupa Kaczmarka, ktorego stalinowski sad skazal na
dlugoletnie wiezienie (zob. "Wroclawski Tygodnik Katolicki" nr 5, 27.09.1953
r.). Za to, i za udawana, zaprogramowana opozycje w czasach stalinowskich oraz
za zmowe z zydo-komunistami przy okraglym stole i w Magdalence. Za
przechwycenie majatku po b. PZPR na rzecz organizacji zydowskich (Wilczek). Za
zrzeczenie sie odszkodowan od Niemiec na rzecz poszkodowanych Polakow przez III
Rzesze Niemiecka. Za tajny aneks do umowy w Krzyzowej. Za cale zlo, ktore
uczynil Polsce Tadeusz Mazowiecki winien byc wydalony z Polski.

15. Unia Demokratyczna, najliczniejsze srodowisko zydowskie zmieni nazwe na
partie zydowska, ktora w przyszlych wyborach wystapi z otwarta przylbica.
Nalezy powolac oficjalnie zydowski klub parlamentarny w sejmie. Tak bylo przed
wojna. Taka postawa bedzie uczciwa i przysporzy zydom szacunku ze strony
Polakow.

Po opublikowaniu i spelnieniu w/w postulatow, Polacy powinni okazac zydom
braterstwo wedlug ewangelicznej zasady - miluj blizniego.

Powinny byc odbudowane synagogi i cmentarze zydowskie wszedzie tam, gdzie zydzi
beda tego sobie zyczyli.

Polacy z cala moca beda zwalczac antysemityzm, a zydzi antypolonizm.

[Gość: Sokol]

Hej palnik ja myslalem ze ty jestes tylko antykatolicki ale ty i antypolski.
Kiedys czytalem twoje komentarze na tematKK i nie ma chyba watku abym ci racji
nie dal ale tutaj to racji kolego nie masz.Sprubuj jeszcze raz.

[Gość: Palnick]

Diabel zwabił na skraj przepasci Anglika, Francuza, Niemca i Polaka.

Podchodzi do Anglika i mowi: - Skacz! - Nie skocze. - Gentleman skoczylby,
Anglik skoczyl.

Diabel podchodzi do Francuza i mowi: - Skacz! - Nie skocze. - Gentleman
skoczylby. - Nie skocze. - Ale teraz jest taka moda, Francuz skoczyl.

Diabel podchodzi do Niemca i mowi: - Skacz! - Nie skocze. - Gentleman
skoczylby. - Nie skocze. - Ale teraz jest taka moda. - Nie skocze. - To rozkaz!
Niemiec skoczyl.

Diabel podchodzi do Polaka i mowi: - Eee, ty to nie skoczysz!- Coo? JA nie
skocze? JA??? - Polak skoczyl

Źródło antysemityzmu Polaków

[oleg3]

Panie Palnick,

przeczytałem wszystkie Pana posty w tym wątku i z ubolewaniem stwierdzam, że
nie podał Pan ani jednego źródła; podał Pan natomiast cały zestaw stereotypów
narodowych.


Z poważaniem

[Gość: Palnick]

oleg3 napisał:

> Panie Palnick,
>
> przeczytałem wszystkie Pana posty w tym wątku i z ubolewaniem stwierdzam, że
> nie podał Pan ani jednego źródła; podał Pan natomiast cały zestaw stereotypów
> narodowych.
>
>
> Z poważaniem
-------------
Panie oleg3,

W kwestii formalnej.
Jeżeli ktos powie, że Polacy to naród brudasów - to stereotyp ma sie rozumieć.
Bo przecież nie wszyscy unikaja higieny ospbistej! To pomówienie i obelga!

Jeżeli ktoś zacytuje badania wskazujące, że w Polsce zuzywa się statystycznie
dwie kostki mydła na osobę rocznie (podczas kiedy w Niemczech np. jest to
zuzycie miesięczne) - to w dalszym ciagu stereotyp?

Jeżeli stoi pan w tramwaju latem w poblizu podniesionej ręki współobywatela i
zbiera się panu na wymioty (od bukietu zapachów) i taka sytuacja jest
niepokojaco częsta - to stereotyp?

Proszę otworzyć okno

[oleg3]

Gość portalu: Palnick napisał(a):

> W kwestii formalnej. [...]

Na nic innego Pana nie stać.

Ja nie kwestionuję istnienia podanego przez Pana zjawiska, ja tylko twierdzę,
że Pan nie podał ani jednego wyjaśnienia.

Klasyka. Dyskusję na ten temat

[pan.scan]

warto zacząć od lektury Marii Janion:

server.tygodnik.com.pl/kontrapunkt/45/janion.html
i Sergiusza Kowalskiego:

or.icm.edu.pl/sergiusz1.htm

[Gość: Palnick]

Ja myślę że lepiej się umyć. Ale każdy ma prawo stosować własne antidotum
Proszę skorzystać z linków pan.scan'a - choc tam aż roi się od stereotypów a
źródła brak.

czytaj i probuj cos zrozumiec

[Gość: Glen]

Dane wielkich sercem i odwagą Polaków:

[Gość: Palnick]

www.holocaustforgotten.com/List5.htm

A moze trzeba pomoc lopata?

[Gość: GH]

oleg3 napisał:

>
> Ja nie kwestionuję istnienia podanego przez Pana
zjawiska, ja tylko twierdzę,
> że Pan nie podał ani jednego wyjaśnienia.
>

Olegu3, TEN twój post jest bardzo na miejscu...

[Gość: Palnick]

Wiekli Polak, który był Żydem.

Daj Boże więcej takich olbrzymów.

Cześć Jego pamięci.

Dedykuję wszystkim studentom SGH,podróżnym kolei Terespol-Warszawa oraz
klientom Banku Handlowego.

------------------------------------------------------------
Kronenberg Leopold (1812-1878), działacz gospodarczy, finansista i
przemysłowiec. Rozpoczął działalność jako dzierżawca monopolu tytoniowego
(1839-1860), następnie cukrowni, kolei, banków. W 1861, w czasie pogrzebu
ofiar pierwszych manifestacji niepodległościowych, pertraktował z
namiestnikiem carskim w sprawie umożliwienia uroczystości pogrzebowych bez
udziału rosyjskiego wojska. Współtwórca i faktyczny przywódca Dyrekcji
stronnictwa "białych". Uczestnik powstania styczniowego.

Po upadku powstania ponownie zajął się działalnością gospodarczą w Królestwie
Polskim. Do największych prowadzonych przez niego przedsięwzięć należały:
budowa Kolei Warszawsko-Terespolskiej (1864-1867), założenie Banku Handlowego
w Warszawie (1870), dzierżawa kopalni węgla w Zagłębiu Dąbrowskim, powołanie
Warszawskiego Towarzystwa Kopalń Węgla i Zakładów Hutniczych (1874), budowa
Kolei Nadwiślańskiej (1874), zarząd nad Koleją Warszawsko-Wiedeńską,
Warszawsko-Bydgoską. Z jego inicjatywy otworzono w 1875 w Warszawie Szkołę
Handlową

----------------------------------------------------------------------------

wiem.onet.pl/wiem/00ba5e.html

[Gość: kookaburra]

Antysemityzm Polakow? A co powiedziec o innych nacjach, wliczajac w to nacje
semicka Arabow.

Za Zydami nie przepadaja tez Azjaci. Oto w ostatni czwartek prezydent Malezji
Dr Mahathir - na spotkaniu liderow krajow islamskich w Malezji - dostal owacje
na stojaco po swoim przemowieniu, w ktorym wyglosil, ze 'Zydzi rzadza tym
Swiatem przez posrednika' (by proxy), oraz oskarzyl Zydow, ze 'posylaja innych
aby walczyli i umierali za nich'. Do owacji przylaczyla sie pani Sukarnoputri.

Czy nie za pozno juz zeby sie czepiac Polakow, ktorzy caly czas udowadniaja, ze
kochaja Zydow, a w duzym procencie sami nimi sa.

[Gość: Oksana]

Witaj Kaganie!!! kookaburra to chyba jakies tubylcze imie?

[Gość: Palnick]

Gość portalu: Oksana napisał(a):

> Witaj Kaganie!!! kookaburra to chyba jakies tubylcze imie?
--------------
Kookabura to ptak, ale w odróżnieniu od ciebie nie jest nielotem. Ty
przypominasz kiwi.

[Gość: Oksana]

Bardzo madre. To ciagle jest tubylcza nazwa ptaka.
A ty Palnick kto jestes w przeciwienstwie do ptaka? Dwunog bezpiory?


Gość portalu: Palnick napisa?(a):

> Gość portalu: Oksana napisa?(a):
>
> > Witaj Kaganie!!! kookaburra to chyba jakies tubylcze imie?
> --------------
> Kookabura to ptak, ale w odróżnieniu od ciebie nie jest nielotem. Ty
> przypominasz kiwi.

[Gość: Palnick]

Dyskusja o ptaku nieco mnie krępuje

Kiwi ale paste do butow Oksana przypominasz

[Gość: Hala]

[Gość: GH]

A myslisz o ktorym batustanie?

[Gość: Palnick]

Gość portalu: kookaburra napisał(a):

Antysemityzm Polakow? A co powiedziec o innych nacjach, wliczajac w to nacje
semicka Arabow.
Za Zydami nie przepadaja tez Azjaci. Oto w ostatni czwartek prezydent Malezji
Dr Mahathir - na spotkaniu liderow krajow islamskich w Malezji - dostal owacje
na stojaco po swoim przemowieniu, w ktorym wyglosil, ze 'Zydzi rzadza tym
Swiatem przez posrednika' (by proxy), oraz oskarzyl Zydow, ze 'posylaja innych
aby walczyli i umierali za nich'. Do owacji przylaczyla sie pani Sukarnoputri.
>
Czy nie za pozno juz zeby sie czepiac Polakow, ktorzy caly czas udowadniaja, ze
kochaja Zydow, a w duzym procencie sami nimi sa.
-------------------------
Ja nie piszę o tym, że Polacy i tylko oni są antysemitami (antyjudaistami).
Zastanawiam sie tylko skad ciagle sie to bierze w kraju w którym kiedys byli i
Żydzi i antysemici. Teraz kiedy Żydów już właściwie nie ma zostali tylko
antysemici. Może przez kontrast z próżnia po Żydach wydaja się liczni
Zarzuca mi sie tu antypolskość - bezpodstawnie. Polski antysemityzm ewoluował w
19 i 20 wieku. Pod wieloma względami różnił się (pozytywnie) od Europejskiego.
Na fali nacjonalizmu i pozytywizmu, antysemityzm głoszony otwarcie od 19 wieku
Polsce uzyskał pewną nobilitację. Rozbiła się więc jedność (pewnych kół)
Polaków i Żydów, tak widoczna w Powstaniu Kościuszkowskim i zwłaszcza przed
Powstaniem Styczniowym. Polski antysemityzm nie był wcale różny od
antysemityzmu francuskiego czy austryjackiego. Pewien "lokalny koloryt"
dostarczały organizowane przez władze carskie pogromy. Ponieważ linczowanie
Żydów miało miejsce nawet w USA (nawet w XX wieku!), to Polacy nie zasługują na
specjalne wyróżnienie czy potępienie.

Antysemityzm Narodowej Demokracji wzmógł się po 1905 roku, kiedy to przegrywała
ona wybory do Dumy z partiami żydowskimi. Śmierć Prezydenta (Narutewicza),
ONR, Mały Dziennik, Falanga, mordowanie Zydów w Jedwabnym i Radziłowie - to
wszystko powinno się dodać do aktu oskarżenia.
Polska w tej materii ani nie była jednak lepsza ani gorsza od innych krajów
Europy.

Pisząc o antysemityzmie w Polsce przed II Wojną Światową nie można nie napisać
o bardzo ważnej sprawie, jaką była dramatyczna zmiana w postępowaniu i myśleniu
czołowych polskich nacjonalistów i antysemitów w obliczu Zagłady. Przykład
Jana Mosdorfa, jednego z szefów ONRu, który został wysłany do Oświęcimia za
pomoc Żydom i tam razem z nimi został zamordowany jest chyba czysto polską
reakcją - takich nawróceń w Zachodniej Europie nie było. Szmalcownicy byli i w
Polsce i we Francji, ale los Mosdorfa (i wielu innych), to coś bardzo polskiego.

Niestety, ten okres odejścia pewnych kręgów polskich od antysemityzmu był
krótki. Potem był pogrom kielecki i ogólne przekonanie "ludu", że rządy
nasłanych z Moskwy komunistów to rządy żydowskie.

[oleg3]

Gość portalu: Palnick napisał(a):

Śmierć Prezydenta (Narutewicza),
>[...] powinno się dodać do aktu oskarżenia.

[Gość: Palnick]

Jest dla mnie zagadką - jak czlowiek pokroju Maksymiliana Kolbe, ktory przez
cale miedzywojnie patronowal faszystowskim, nacjonalistycznym, ciemnym ideom
mogl stac sie swietym?
Rozumiem ze oddal zycie za inna osobe ale sam jest odpowiedzialny za zatruwanie
umyslow ludzi!
Są ludzie nikczemni twierdzący, że Kolbe tak naprawdę popełnił samobójstwo nie
mogąc znieść trudów obozu. Osobistemu targnieciu się na życie miałaby
przeszkadzać głęboka wiara. Cóż...

"Sprawa Kolbego" była z pewnością szczegółowo badana pod tym kątem w związku z
jego kanonizacją.

"Rycerz Niepokalany" naprawdę nie był pismem skupionym specjalnie na walce z
Żydami. Powiem więcej - artykułów o treści antysemickiej była tam ilość
miewielka.
Kolbe był taki "letnim" antysemitą, jak chyba prawie cały kler przedwojennej
Polski i Watykan. To nie było to chyba jego obsesja ani nie na tym koncentrował
swoją misjonarską działalność.
Kolbe Miał idee fixe - była to misja rozpowszechniania po całym świecie "kultu
Niepokalanej", i doprowadzeniu do tego, aby jej się "zawierzył", "oddał pod
opiekę" cały świat. I w tym widział zbawienie dla Polski i Świata, a nie w
walce z Żydami czy w wypędzeniu ich z Polski i z Europy!!!
Można tu znaleźć pewne analogie do Rydzyka, choć niedoskonałe.

Tymczasem diagnoza powszechna w bardzo szerokich kręgach kościelnych (i nie
tylko) była własnie taka Żydzi=masoni=pornografia=bolszewizm=jazz=niemoralne
ksiązki=koedukacja=bieda=rozwody=utrata niepodległości=aborcja=... itd.itp.
Rozwiazanie - wypedzenie Żydów.
Niestety ten ciąg rozumowania nadal funkcjonuje w KK.
Metoda - walka na wszystkich frontach, bojkot, rugowanie.

A Kolbe? To był człowiek prosty, ale idiotą takim nie był. Szukał rozwiązan na
gruncie religijnym a nie policyjnym...

Oczywiście są teksty jego autorstwa napisane w tym duchu, ale jest ich bardzo
mało. Wstarczą ledwie na cieńka broszurę. Tymczasem - co jest nieporozumieniem,
polscy antysemici współcześni obrali go sobie za patrona, i wydają te nieliczne
teksty z komentarzami, że skoro święty takie rzeczy pisał, to oni nie są
antysemitami, tylko głosza prawdę, itp...

Na przykład analizy statystyczne tekstów opublikowanych przez Kolbego pokazały,
ze temat żydowski to jakiś promil tego o czym pisał. Ten margines wskazuje, że
to nie Żydzi stali w centrum jego zainteresowań.

A Rycerstwo Niepokalanej, czy też Milicja, - organizacja którą założył - czym
była? Oczywiście - na celowniku tej organizacji byli Żydzi i masoni... Ale tam
się mówiło (o ile dobrze pamietam) wyłacznie o ich NAWRACANIU, a nie wypędzaniu
czy jakiejś walce.

A teraz będzie o Naszym Dzienniku. I to jest właśnie zagwozdka.

Bo Nasz Dziennik był wydawany przez wydawnictwo w Niepokalanowie,i jego
animatorem i wydawcą był własnie Kolbe i jego zakon. Ale- sęk w tym, że to
pismo żyło własnym życiem. Kolbe - z tego co mi wiadomo - do Dziennika nie
pisał i nie autoryzował swoją osobą. Jego związki z Dziennikiem były czysto
organizacyjne.
Wydaje mi się, że rzecz nalezy ujmowac tak, że prawica katolicka po prostu
wydawała u Kolbego to pismo, natomiast on i jego zakon czynili to możliwym,
gdyż byli niezwykle dynamiczni i nowocześni(lotniska, drukarnie, itd.)
Znów nasuwa sie Rydzyk i jego marzenia o helikopterze

Oczywiście, jeżeli ktoś wykaże czarno na białym, że Kolbe identyfikował się
głębiej z Naszym Dziennikiem - pogląd ten trzeba będzie zrewidować. Póki co,
Nasz Dziennik i jego linia powinien być dopisywany raczej do katolickiej
prawicy i Kościoła ujmowanego całościowo.
Przypomnijmy, ze to nie było jakieś tam pisemko, ale jeden z dzienników o
największych nakładach w Polsce przedwojennej. Ten jego nakład miał niestety
wpływ na krzewienie bardzo kontrowersyjnych opinii tam publikowanych.

Nie chciałbym uchodzić za obrońcę Kolbego ale sądzę, że nie był bardziej
antyżydowski niz cały ówczesny kościół

historycznie 2 pytanie?

[Gość: jan]

Gość portalu: Palnick napisał(a):

> Jest dla mnie zagadką - jak czlowiek pokroju
Maksymiliana Kolbe, ktory przez
> cale miedzywojnie patronowal faszystowskim,
nacjonalistycznym, ciemnym ideom
> mogl stac sie swietym?
> Rozumiem ze oddal zycie za inna osobe ale sam jest
odpowiedzialny za zatruwanie
>
> umyslow ludzi!
> Są ludzie nikczemni twierdzący, że Kolbe tak naprawdę
popełnił samobójstwo nie
> mogąc znieść trudów obozu. Osobistemu targnieciu się na
życie miałaby
> przeszkadzać głęboka wiara. Cóż...
>
> "Sprawa Kolbego" była z pewnością szczegółowo badana
pod tym kątem w związku z
> jego kanonizacją.
>
> "Rycerz Niepokalany" naprawdę nie był pismem skupionym
specjalnie na walce z
> Żydami. Powiem więcej - artykułów o treści
antysemickiej była tam ilość
> miewielka.
> Kolbe był taki "letnim" antysemitą, jak chyba prawie
cały kler przedwojennej
> Polski i Watykan. To nie było to chyba jego obsesja ani
nie na tym koncentrował
>
> swoją misjonarską działalność.
> Kolbe Miał idee fixe - była to misja rozpowszechniania
po całym świecie "kultu
> Niepokalanej", i doprowadzeniu do tego, aby jej się
"zawierzył", "oddał pod
> opiekę" cały świat. I w tym widział zbawienie dla
Polski i Świata, a nie w
> walce z Żydami czy w wypędzeniu ich z Polski i z Europy!!!
> Można tu znaleźć pewne analogie do Rydzyka, choć
niedoskonałe.
>
> Tymczasem diagnoza powszechna w bardzo szerokich
kręgach kościelnych (i nie
> tylko) była własnie taka
Żydzi=masoni=pornografia=bolszewizm=jazz=niemoralne
> ksiązki=koedukacja=bieda=rozwody=utrata
niepodległości=aborcja=... itd.itp.
> Rozwiazanie - wypedzenie Żydów.
> Niestety ten ciąg rozumowania nadal funkcjonuje w KK.
> Metoda - walka na wszystkich frontach, bojkot, rugowanie.
>
> A Kolbe? To był człowiek prosty, ale idiotą takim nie
był. Szukał rozwiązan na
> gruncie religijnym a nie policyjnym...
>
> Oczywiście są teksty jego autorstwa napisane w tym
duchu, ale jest ich bardzo
> mało. Wstarczą ledwie na cieńka broszurę. Tymczasem -
co jest nieporozumieniem,
>
> polscy antysemici współcześni obrali go sobie za
patrona, i wydają te nieliczne
>
> teksty z komentarzami, że skoro święty takie rzeczy
pisał, to oni nie są
> antysemitami, tylko głosza prawdę, itp...
>
> Na przykład analizy statystyczne tekstów opublikowanych
przez Kolbego pokazały,
>
> ze temat żydowski to jakiś promil tego o czym pisał.
Ten margines wskazuje, że
> to nie Żydzi stali w centrum jego zainteresowań.
>
> A Rycerstwo Niepokalanej, czy też Milicja, -
organizacja którą założył - czym
> była? Oczywiście - na celowniku tej organizacji byli
Żydzi i masoni... Ale tam
> się mówiło (o ile dobrze pamietam) wyłacznie o ich
NAWRACANIU, a nie wypędzaniu
>
> czy jakiejś walce.
>
> A teraz będzie o Naszym Dzienniku. I to jest właśnie
zagwozdka.
>
> Bo Nasz Dziennik był wydawany przez wydawnictwo w
Niepokalanowie,i jego
> animatorem i wydawcą był własnie Kolbe i jego zakon.
Ale- sęk w tym, że to
> pismo żyło własnym życiem. Kolbe - z tego co mi wiadomo
- do Dziennika nie
> pisał i nie autoryzował swoją osobą. Jego związki z
Dziennikiem były czysto
> organizacyjne.
> Wydaje mi się, że rzecz nalezy ujmowac tak, że prawica
katolicka po prostu
> wydawała u Kolbego to pismo, natomiast on i jego zakon
czynili to możliwym,
> gdyż byli niezwykle dynamiczni i nowocześni(lotniska,
drukarnie, itd.)
> Znów nasuwa sie Rydzyk i jego marzenia o helikopterze
>
> Oczywiście, jeżeli ktoś wykaże czarno na białym, że
Kolbe identyfikował się
> głębiej z Naszym Dziennikiem - pogląd ten trzeba będzie
zrewidować. Póki co,
> Nasz Dziennik i jego linia powinien być dopisywany
raczej do katolickiej
> prawicy i Kościoła ujmowanego całościowo.
> Przypomnijmy, ze to nie było jakieś tam pisemko, ale
jeden z dzienników o
> największych nakładach w Polsce przedwojennej. Ten jego
nakład miał niestety
> wpływ na krzewienie bardzo kontrowersyjnych opinii tam
publikowanych.
>
> Nie chciałbym uchodzić za obrońcę Kolbego ale sądzę, że
nie był bardziej
> antyżydowski niz cały ówczesny kościół


Jezeli czegos nie rozumiem to dlaczego JPII ,ktory
probowal nawiazac dialog z Zydami zrobil go swietym?

Bo katole to faryzeusze

[Gość: JozefK]

Dlaczego kraje katoli zostaly w tyle?

[Gość: GH]

To jest temat.

[Gość: Kafar]

Myślę, że chodzi Ci o porównanie z krajami o dominującym protestantyźmie, bo
porównywanie do krajów muzulmańskich (zwlaszcza arabskich byloby śmieszne).
Sądzę, że gówną różnicą jest znaczny uwiąd kultu pracy, wiedzy i dyscypliny
życia codziennego w krajach katolickich.
Z drugiej strony kraje protestanckie są coś szarawe, mniej spontaniczne,
ponurawo poważne.
I bądź tu mądry.

Kto odpowie?

[Gość: Glen]

No? Kto odpowie na pytanie?

[Gość: Palnick]

Gość portalu: Glen napisał(a):

> No? Kto odpowie na pytanie?
------------

Jezeli czegos nie rozumiem to dlaczego JPII ,ktory
probowal nawiazac dialog z Zydami zrobil go swietym?

JPII produkuje świętych z szybkoscią serii z UZI (to jest jedyne odniesienie do
Żydów). Nie zdziwiłbym się Glen, gdyby Ciebie albo mnie z rozpędu wciągnął na
ołtarze

A co jest źródłem polonofobii wśród Zydów?

[oszolom.z.radia.maryja]

[redek]

Zrodlo ma przyczyne w katolickiej tradycji z lat IIWS zwana powszechnie
szmalcownictwem. Po wkroczeniu niezwyciezonej Armii Czerwonej odebrala ona
niedoszlym nowobogackim zagrabione rzeczy i stad ta przekazywana z pokolenia na
pokolenie nienawisc do Zydow.

REDEK

Żródło ignorancji Palnicka.

[Gość: Józef Zawadzki]

Tak brzydko "przejechać" się po Polakach , może tylko ktoś kto jest do Polaków uprzedzony, nienawistny, a przy tym dość, że tak powiem, niezbyt lotny i temat znający pobieżnie. W znanych opracowaniach na tamat zajwiska określanego przez Żydów jako "antysemityzm" nikt nie podaje takiej jego przyczyny jak niejaki Palnick - popisał się tu niejednym już postem , za który nawet przeciętnie obdarowany przez naturę człowiek powinien się wstydzić.( co zatem dostał w wianie Palnick możemy ocenić) Ale do rzeczy. Palnick sam widać trapiony przez jakieś kompleksy - o co takiego indywiduum nietrudno- i myśli , że ten stan zasadnie może przenieść na Polaków. Biedaczysko przeczy sobie, bo mówi o polskim indywidualiźmie ( dodajmy że to również cecha Żydów )nie zdając sobie sprawy ( no bo jak ) że ten raczej wyklucza poczucie komplesku niższości. Gdyby przyjrzec się palnickowym bredniom o genetyce to trzeba stwierdzić , że to właśnie niektórzy Żydzi mają naturę lokaja - gotowi stać się podnóżkiem, by ubić jakiś interes - odwracanie tego głupi Palnicku jest niemożliwe. Polakom zarzucac strach, może tylko taki nieudany Żyd jak Ty. Po co takie mózgi jak Twój trzymają na tym forum . Notorycznie kompromitujesz je chłopie.Jakie tego źródło Palinicku? Twoje ograniczenie i nienawiść, która też jest brakiem. No, pracuj nad następnym tekstem Polaku.Tfu.

A może to jest źródło antysemityzmu Polaków...

[Gość: Palnick]

Jak sadzisz Józefie Zacycki (czy Zawacki) - nie ważne zresztą za co.

Wydaje sie, że przyczynił sie do tego Mojżesz i jego prawo.

Prawo Mojżeszowe odseparowywało Zydów od innych "niższych i gorszych"ludów (np.
seks z gojem był traktowany jak zoofilia, albo Zyd nie mógł napic sie wody
podanej przez goja).

Poza tym judaizm jest atrakcyjny dla jego wyznawców ideologicznie.
Obiecuje przecież narodowi żydowskiemu przyjscie Mesjasza, który zapanuje nad
narodami i co najważniejsze - odda władzę Zydom.

Solidarnosc grupowa plemienia o "wyższej rasie" jest bardzo pociągająca dla
jednostki. Zwłaszcza, gdy plemie to wyznaje podwójną moralność.
Jakże to piekne jest, gdy można kraść, a nawet zabijać ludzi spoza grupy i jest
to całkowicie zgodne z religią.
Człowiek ulega swoim niskim instynktom, ale czuje sie bogobojny, bo ci spoza
grupy to nie ludzie, tylko bydło. A nauczyciele grupy nie tylko pozwalają, ale
nawet zalecają takie postępowanie.

Własnie ulegasz swoim niskim instynktom, które nie

[Gość: Józef Zawadzki]

są ujarzmiane przez wyższe struktury osobowości osobowości( ego i superego) , jestes biedaku we władaniu id. Wiesz zatem gdzie źródło Twojej ignorancji Palinicku. Nawet nie umiesz napisać nazwiska. No lokaju, marsz do roboty. Nieudany egzmemplarzu wiesz kogo.Papa.

Nie zapominaj Józek, że na forum kozy nie ma.

[pan.scan]

Byłbyś lepiej postrzegany, gdybyś wyzbył się swej nauczycielskiej maniery. Tu
nie szkoła by wymądrzać się ex cathedra.
Bluzgi pożądane....

Powiedz to Palnickowi i sobie

[Gość: Józef Zawadzki]

Nie? Józek, no to w takim razie, może to...

[Gość: Palnick]

Polak? Toż to proste: antysemita, nacjonalista, rasista, homofob, półgłówek,
leń, czasem cwaniak a czasem naiwniak, seksista patriarchalny (to o mężczyznach-
Polakach), zacofany zaściankowiec z przerośniętymi ambicjami. Nietolerancyjny.
Zazwyczaj: katolik-hipokryta.

Joziu! Ty sie w robocie opierda...sz! Posty tylko

[Gość: LH]

z roboty piszesz. Tak malo Ci placa za sprzatanie ze nie masz internetu w domu?

Joziu! Dawno Cie prosilem spadaj na drzewo!

[Gość: Jolka]

[Gość: Jolka]

Jestes zupelnie wyjatkowym cymbalem

smutny przyglupie belkotliwy JZ

[Gość: Hala]

Zawadzki widzi Żyda wszędzie. A w lustrze ??? :)

[Gość: Kalina]

Zabawne, ale odnoszę wrażenie, że wszyscy politycy w Polsce to Żydzi. Ciekawe
co za idioci ich wybierają??? Józek a ty na kogo glosujesz, wszak wszędzie
widzisz Żydów
Z ostatniej chwili: w stodole w Klewkach Lepper, Giertych, Miller, Balcerowicz,
Kalinowski kłócą się właśnie, czy krew Józefa Zawadzkiego nadaje się na macę,
ukryjcie go gdzieś!

Zenujace plwociny Jozka Z

[Gość: GK]

Gość portalu: Józef Zawadzki napisał(a):

No, pracuj nad następnym tekstem
> Polaku.Tfu.

Jozek! Powinienes brac cos na uspokojenie. Belkoczesz i
tylko plujuesz nienawiscia. To nikogo nie przekona.

[cs137]

Jozek rozrywki tutaj dostarcza. Cyrk bez klauna to nie cyrk. Jozek dobra robote
robi.

[Gość: Hala]

Ladny dajesz popis Joziu. I co sie dziwic stereotypom na nasz temat.

Mówiąc o źródłach nie od rzeczy

[pan.scan]

byłoby - śledząc prześladowania Żydów na przestrzeni wieków (w katolickiej
Europie i na ogół w imię Boga)zwrócić uwagę na deklarację Watykanu "Nostra
aetate" - to po II Soborze Watykańskim. Zniesienie dogmatu bogobójstwa przez
Żydów.( druga połowa XX wieku)!!!
Plus skupić się na zależności - antyjudaizm ---> antysemityzm.

Proszę, nie traktować tego pytania

[oleg3]

pan.scan napisał:

> Zniesienie dogmatu bogobójstwa przez Żydów.( druga połowa XX wieku)!!!

jako dyskusji w stylu "U was murzynów biją". Pytam z czystej ciekawości. Czy
inne kościoły chrześcijańskie wydały podobne akty?

Szczerze - nie wiem.

[pan.scan]

Skądinąd ciekawe pytanie, które warto sprawdzić.

oleg3 napisał:

> pan.scan napisał:
>
> > Zniesienie dogmatu bogobójstwa przez Żydów.( druga połowa XX wieku)!!!
>
> jako dyskusji w stylu "U was murzynów biją". Pytam z czystej ciekawości. Czy
> inne kościoły chrześcijańskie wydały podobne akty?
>

Nie bylo zadnego zniesienia dogmatu!!!!

[Gość: Oksana]

Bo nie bylo takiego dogmatu. Owszem, bylo wiele pokutujacych
stereotypow ktore maja zrodlo w Ewangelii Sw. Mateusza i to sa
stereotypy wewnatrz-zydowskie. Pozniejsze traktowanie gojow jako
zwierzat etc. nie pomagalo wyjsc poza uprzedzenia.

Jesli KK usiluje oczyscic teren dlaczego Zydzi nie robia podobnie????



oleg3 napisa?:

> pan.scan napisa?:
>
> > Zniesienie dogmatu bogobójstwa przez Żydów.( druga po?owa XX
wieku)!!!
>
> jako dyskusji w stylu "U was murzynów biją". Pytam z czystej ciekawości.
Czy
> inne kościo?y chrześcijańskie wyda?y podobne akty?
>

[Gość: eres]

Gość portalu: Oksana napisał(a):

> Bo nie bylo takiego dogmatu. Owszem, bylo wiele pokutujacych
> stereotypow ktore maja zrodlo w Ewangelii Sw. Mateusza i to sa
> stereotypy wewnatrz-zydowskie. Pozniejsze traktowanie gojow jako
> zwierzat etc. nie pomagalo wyjsc poza uprzedzenia.
>
> Jesli KK usiluje oczyscic teren dlaczego Zydzi nie robia podobnie????

Przede wszystkim nie caly kler przeciwstawia sie antysemityzmowi i ksenofobii w
ogolnosci. Sa nawet tacy ludzie Kosciola, ktorzy wbrew nauce Kosciola, a
zwlaszcza papiezy Pawla VI i Jana Pawla II, jawnie gorsza katolikow gloszac
antysemityzm. A co wielu nas katolikow dziwi, ksiezy owych nie spotykaja zadne
restrykcje ze strony ich przelozonych. Choc na podkreslenie zasluguje
niezmiennie konsekwentne zwalczanie wszelkich przejawow ksenofobii, a zwlaszcza
antysemityzmu przez takich chierarchow Kosciola, jak ks.ks. arcyb-pi Muszynski,
Zycinski, czy ks.ks. Chrostowski, Czajkowski, Musial. Ze juz nie wspomne o Ojcu
Sw. Janie Pawle II.
Podobnie i w srodowisku judaistycznym dostrzec mozna rozne postawy wobec
chrzescijan. Wspomne chocby rabina dr Byrona L. Shervina i jego ksiazke
>>Duchowe dziedzictwo Zydow polskich<< (ksiazke te poleca chrzescijanom arcyb-p
Henryk Muszynski).

Oksana w innym poscie pisze: Wiele lat zyje wsrod Polakow i nigdy nie slyszalam
o micie bogobojcy.

E. Mozna to dwojako tlumaczyc: 1. Jestes b. mloda. 2. Srodowisko Polakow, na
ktore sie powolujesz, nie wykazuje sie zbytnim zainteresowaniem tymi
zagadnieniami.
Powszechne natomiast sa mity Zyda kanciarza czy kolaboranta sowieckiego.

To potwierdza moje powyzsze przypuszczenie (z p-tu. 2.)

Niestety, trudno jest pobic Polakow w kantowaniu. Znam Niemca ktory mi
powiedzial ze to wynika z zydowskiej kultury biznesu zaszczepionej w Polsce.
Dlaczego jednak tak malo w tym wzgledzie zaszczepil KK? To sa intrygujace
pytania.

Nie dziwi mnie poglad owego Niemca. Poznalem Niemcow w latach okupacji (w
Warszawie), ale i Niemcow wspolczesnych. Wielu z nich jest przez ich porzadnych
wspolobywateli okreslanych jako >>die ewig Gestrigen<< (>>wiecznie wczorajsi).
Strzez sie zsiegania u Niemcow opinii o Polakach, a zwlaszcza o Zydach.

[Gość: Palnick]

Gość portalu: eres napisał(a):

Oksana pisze: Wiele lat zyje wsrod Polakow i nigdy nie slyszalam o micie
bogobojcy.
>
> E. Mozna to dwojako tlumaczyc: 1. Jestes b. mloda. 2. Srodowisko Polakow, na
> ktore sie powolujesz, nie wykazuje sie zbytnim zainteresowaniem tymi
> zagadnieniami.
> Powszechne natomiast sa mity Zyda kanciarza czy kolaboranta sowieckiego.
> Niestety, trudno jest pobic Polakow w kantowaniu. Znam Niemca ktory mi
> powiedzial ze to wynika z zydowskiej kultury biznesu zaszczepionej w Polsce.
> Dlaczego jednak tak malo w tym wzgledzie zaszczepil KK? To sa intrygujace
> pytania.
----------------
Drogi eres,
Oksana jest wiekowa ale głucha na to co nie pasuje do jej jezuickiej optyki.
Oksana udziela sie na jezuickim uniwersytecie w USA a tam sie nie mówi o takich
rzeczach (podobnie jak w domu powieszonego o sznurze).
KK zaszczepił zakłamanie, i fałszywą moralność.

Czystej wody draństwo, nieuczciwość wielka,

[Gość: Józef Zawadzki]

obrzydliwe kłamstwo. Nie było nigdy w katolicyzmie dogmatu o Bogobójstwie Żydów. Wstydź się pan.scanie.Znowu nie wiesz co mówisz.Draństwo

Formalnie ma Pan rację

[oleg3]

Gość portalu: Józef Zawadzki napisał(a):
> Nie było nigdy w katolicyzmie dogmatu o Bogobójstwie Żydów


Nie było takiego dogmatu (jak przykładowo dogmat o nieomylności papieża), ale
teza ta występowała w nauczaniu Kościoła.

Zgadza się, to nie dogmat. Józek ma rację.

[pan.scan]

Przepraszam.

Miełe to. Chociaż tyle pan.scanie.

[Gość: Józef Zawadzki]

Nie tylko formalnie , prosze Pana. W Kościele nie

[Gość: Józef Zawadzki]

ma żadnego dokumentu, który wskazywałby , że Żydzi są Bogobójcami i dlatego należy im w taki czy inny sposób
o tym przypominać. Niechże więc Pan nie sieje dezinformacji. Jęsli ten i ów duchowny wypowiadał się może w podobny sposób, to to nie jset przeciez jeszcze stanowisko Kościoła. Zgodzi się Pan z Tym.

Zgadzam się n/t

[oleg3]

Gość portalu: Józef Zawadzki napisał(a):

>Jęsli ten i ów duchowny wypowiadał się może w podobny sposób, to to nie jset
przeciez jeszcze stanowisko Kościoła. Zgodzi się Pan z Tym.

[Gość: Malibu]

Nie

Panie Józefie - jest takie źródło. Podstawowe.

[Gość: Palnick]

Gość portalu: Józef Zawadzki napisał(a):

... Nie ma żadnego dokumentu, który wskazywałby , że Żydzi są Bogobójcami i
dlatego należy im w taki czy inny sposób o tym przypominać. Niechże więc Pan
nie sieje dezinformacji. Jęsli ten i ów duchowny wypowiadał się może w podobny
sposób, to to nie jset przeciez jeszcze stanowisko Kościoła. Zgodzi się Pan z
Tym.
-----------------
NIE ZGADZAM SIĘ - Żydzi zostali jednoznacznie wskazani jako Bogobójcy w Nowym
Testamencie. Trudno o bardziej zasadnicze źródło. Zgodzi się Pan z tym:

Mateusza 27

Wydanie Jezusa Piłatowi [1]
1 A gdy nastał ranek, wszyscy arcykapłani i starsi ludu powzięli uchwałę
przeciw Jezusowi, żeby Go zgładzić. 2 Związawszy Go zaprowadzili i wydali w
ręce namiestnika ;Poncjusza; Piłata [2] .

Koniec zdrajcy [3]
3 Wtedy Judasz, który Go wydał, widząc, że Go skazano, opamiętał się, zwrócił
trzydzieści srebrników arcykapłanom i starszym 4 i rzekł: "Zgrzeszyłem,
wydawszy krew niewinną". Lecz oni odparli: "Co nas to obchodzi? To twoja
sprawa". 5 Rzuciwszy srebrniki ku przybytkowi, oddalił się, potem poszedł i
powiesił się. 6 Arcykapłani zaś wzięli srebrniki i orzekli: "Nie wolno kłaść
ich do skarbca świątyni, bo są zapłatą za krew". 7 Po odbyciu narady kupili za
nie Pole Garncarza, na grzebanie cudzoziemców. 8 Dlatego pole to aż po dziś
dzień nosi nazwę Pole Krwi [4] . 9 Wtedy spełniło się to, co powiedział prorok
Jeremiasz [5] : Wzięli trzydzieści srebrników, zapłatę za Tego, którego
oszacowali synowie Izraela. 10 I dali je za Pole Garncarza, jak mi Pan
rozkazał.

Jezus przed Piłatem [6]
11 Jezusa zaś stawiono przed namiestnikiem. Namiestnik zadał Mu pytanie: "Czy
Ty jesteś królem żydowskim?" Jezus odpowiedział: "Tak, Ja nim jestem" [7] . 12
A gdy Go oskarżali arcykapłani i starsi, nic nie odpowiadał. 13 Wtedy zapytał
Go Piłat: "Nie słyszysz, jak wiele zeznają przeciw Tobie?" 14 On jednak nie
odpowiedział mu na żadne pytanie, tak że namiestnik bardzo się dziwił.


Jezus odrzucony przez swój naród [8]
15 A był zwyczaj, że na każde święto namiestnik uwalniał jednego więźnia,
którego chcieli. 16 Trzymano zaś wtedy znacznego więźnia, imieniem Barabasz. 17
Gdy się więc zebrali, spytał ich Piłat: "Którego chcecie, żebym wam uwolnił,
Barabasza czy Jezusa, zwanego Mesjaszem?" 18 Wiedział bowiem, że przez zawiść
Go wydali. 19 A gdy on odbywał przewód sądowy, żona jego przysłała mu
ostrzeżenie: "Nie miej nic do czynienia z tym Sprawiedliwym, bo dzisiaj we śnie
wiele nacierpiałam się z Jego powodu". 20 Tymczasem arcykapłani i starsi
namówili tłumy, żeby prosiły o Barabasza, a domagały się śmierci Jezusa. 21
Pytał ich namiestnik: "Którego z tych dwóch chcecie, żebym wam uwolnił?"
Odpowiedzieli: "Barabasza". 22 Rzekł do nich Piłat: "Cóż więc mam uczynić z
Jezusem, którego nazywają Mesjaszem?" Zawołali wszyscy: "Na krzyż z Nim!" 23
Namiestnik odpowiedział: "Cóż właściwie złego uczynił?" Lecz oni jeszcze
głośniej krzyczeli: "Na krzyż z Nim!" 24 Piłat widząc, że nic nie osiąga, a
wzburzenie raczej wzrasta, wziął wodę i umył ręce wobec tłumu, mówiąc: "Nie
jestem winny krwi tego Sprawiedliwego. To wasza rzecz". 25 A cały lud
zawołał: "Krew Jego na nas i na dzieci nasze" [9] .

26 Wówczas uwolnił im Barabasza, a Jezusa kazał ubiczować [10] i wydał na
ukrzyżowanie.

Katolicyzm nie jest żródłem antysemityzmu

[Gość: Marian]

Przypisywanie chrześcijaństwu praprzyczyny niecheci do Żydów to naduzycie
sporego kalibru., bo czym wytłumaczyc niechęc Arabów do swoich braci -semitów -
ale żydów?

[Gość: Palnick]

Książka Daniela Ropsa „Dzieje Chrystusa”, pomimo, że została ona napisana z
pozycji chrześcijańskich jest moim zdaniem wartościowa, ponieważ jej autor
zadaje sobie trud bardzo szczegółowego zbadania „sprawy Jezusa z Nazaretu”,
podchodząc do tego tematu z dużą skrupulatnością. Zobaczmy zatem, co pisze na
temat Piłata oraz procesu Jezusa przed trybunałem tego rzymskiego namiestnika
Judei. Czy jego zdniem Żydzi są winni ukrzyżowania czy raczej Piłat?

Sanhedryn miał jedynie prawo przedłożyć Rzymianinowi przedmiot oskarżenia, a
dopiero on miał zadecydować, czy należało nadać dalszy ciąg orzeczeniu
sanhedrytów. Ale jest rzeczą oczywistą, że nie można się było spodziewać, by
Rzymianin wydał wyrok śmierci na człowieka oskarżonego o jakieś bliżej
nieokreślone przestępstwo religijne. Toteż członkowie Sanhedrynu ani słowem nie
wspomną przed Piłatem o bluźnierstwie, lecz wysuną trzy nowe zarzuty, zarzuty
polityczne: oskarżony podburza lud, zabrania płacić podatki, mieni się królem.
(...)
Wyszedłszy na próg fortecy Piłat powiedział Żydom: „Jaką skargę wnosicie
przeciwko temu człowiekowi?” Żydzi nie odpowiadają wprost: - Myśmy go skazali
na śmierć, a ty każ ten wyrok wykonać. - Odpowiadają wymijająco: „Gdyby ten nie
był złoczyńcą, nie wydalibyśmy go tobie.” Piłat nie daje wyprowadzić się w pole
lub też może źle zrozumiawszy, o co chodzi, myśli, że Żydzi przyszli prosić o
pozwolenie dalszego prowadzenia sprawy. „Weźcie go wy i osądźcie według swojego
prawa.” A wtedy kapłani odpowiadają: „Nam nie wolno nikogo zabić” (Jan 18,29-
31). Piłat jeszcze się waha. Cóż ostatecznie zrobił ten
człowiek? „Stwierdziliśmy, że ten człowiek podburza nasz naród, że odwodzi od
płacenia podatków Cezarowi i że siebie podaje za Mesjasza-króla” (Łk 23,2).
Zbyteczne jest podkreślenie złej woli tego potrójnego oskarżenia. Ale na
Piłacie wywiera ono pewne wrażenie
(…
A oto teraz ten naród, którego nie rozumiał, przyprowadza mu jakiegoś rzekomego
króla. Jakiegoś proroka, jasnowidza. Może chcą po prostu, by się ośmieszył
wydając wyrok na półgłówka? Zresztą nie schwytano tego człowieka in flagranti
na podburzaniu ludu. Znowu więc jakieś machinacje tych niemożliwych kapłanów!
Tak więc przez podejrzliwość i pogardę dla Żydów Piłat nie był Jezusowi
nieżyczliwy.
(…
Wróciwszy na dziedziniec pretorium, aby już nie słuchać wrzasków wyjącej
tłuszczy, Rzymianin począł pytać tego, którego przed nim oskarżono. „Czy ty
jesteś królem żydowskim?” W pytaniu tym brzmi lekka ironia. Jezus odpowiada też
pytaniem, pytaniem sięgającym samego sedna sprawy. „Czy to mówisz od siebie,
czy też inni powiedzieli ci to o mnie?” Nigdy, ani przez chwilę nie przyznał
Jezus wobec prawa rzymskiego, by oskarżenie go o chęć zawładnięcia tronem było
uzasadnione, ale jeśli chodziło o żydowski punkt widzenia, to tak, On był
Mesjaszem-Królem, Pomazańcem Pańskim. Piłat odparł: „Czy ja jestem Żydem? Naród
twój i arcykapłani wydali mi ciebie. Coś uczynił?” Jezus nie uchyla się od
odpowiedzi. Czy dlatego, że Piłat jest przedstawicielem władzy?
Odpowiada: „Królestwo moje nie jest z tego świata. Gdyby królestwo moje było z
tego świata, słudzy moi biliby się, abym nie był wydany Żydom. Teraz zaś
królestwo moje nie jest stąd.”
(…
Wrócił na próg fortecy i powiedział do kapłanów i do zgromadzonych rzesz: „Ja
nie znajduję w nim żadnej winy.” (Jan 18,38). Wydaje się oczywiste, że z tą
chwilą opinia Piłata o Jezusie jest wyrobiona: jest to biedny prostak, człowiek
nieszkodliwy. Ale Żydzi wyją, protestują i burzą się. (...)
(…
Czyż Rzymianin będzie się dalej ociągał w spełnieniu woli ludu? Ale Piłat nie
zdawał się być skłonny do tak jawnego pogwałcenia zasad sprawiedliwości jedynie
dlatego, że kapłani i motłoch ryczeli domagając się śmierci tego
Człowieka. „Przywiedliście tego człowieka do mnie pod zarzutem, że podburza
lud. Otóż ja przeprowadziłem śledztwo wobec was i nie znalazłem u tego
człowieka żadnego z przestępstw, o które Go oskarżacie. (...) Każę go więc
ubiczować i wypuszczę.” (Łk 23,13-16). Jest to oświadczenie sumiennego i
roztropnego urzędnika: mówi o karze, bo ostatecznie Człowiek ten spowodował
zamieszanie, a także trzeba przecież dać jakąś satysfakcję tłumom. Nie są to
powody, aby razem z Tertulianem mówić, że „miał chrześcijańską duszę”, ale na
pewno są wystarczające na to, by widzieć, że Jezus wywarł na nim duże wrażenie.
(...)
Piłat powrócił więc na trybunał i usiadł na kurulnym krześle, aby wydać wyrok.
Wtedy to zgodnie z tym, co opowiadają wszyscy czterej ewangeliści (por.: Mt
27,15-26; Mk 15,6-15; Łk 23,17-25; Jan 18,39-40), zaszedł wypadek, który przez
chwilę pozwolił ufać Piłatowi, że ocali Jezusa nie rozdrażniając tłumu. Zwyczaj
chciał, by w dniu Paschy prokurator ułaskawiał jednego skazanego. Może jakaś
delegacja przyszła przypomnieć Rzymianinowi ten zwyczaj? „Trzymano zaś wtedy
znacznego więźnia imieniem Barabasz. Gdy się więc zebrali, spytał ich
Piłat: «Którego chcecie, żebym wam wypuścił, Barabasza czy Jezusa, którego
nazywają Mesjaszem?»” (Mt 27,16-17). Tu także zamiar jego jest jasny: Rzymianin
przypuszcza, że gdy lud będzie musiał dokonać wyboru między jawnym złoczyńcą a
Człowiekiem, który najwidoczniej nie popełnił żadnego przestępstwa, wybór ten
padnie po jego myśli.
(...)
Ale przeliczył się nie zdając sobie dostatecznie sprawy z namiętności tłumu i z
jego zaślepienia. Zresztą kapłani nie tracili czasu: wmieszawszy się w tłum
podpowiadali, jaką lud ma dać odpowiedź. Zaczęły się odzywać głosy: -
Barabasza! Barabasza! - Piłat zdziwiony zabrał głos: „«Cóż więc mam uczynić z
tym, którego nazywacie królem Żydów?» Poczęli wołać: «Ukrzyżuj go!» «Co
właściwie złego uczynił?» - odparł Piłat. Lecz oni jeszcze głośniej
krzyczeli: «Ukrzyżuj go!»” (Mk 15,12-14). Okrzyk zabójczy rozbrzmiewał
powtarzany przez wielką ilość gardzieli, wykrzykiwany z wielką nienawiścią.
(...)
Wtedy zaczęły się tortury. W tym momencie następuje szereg wypadków, podczas
których coraz obficiej lać się będzie krew Chrystusowa. Piłat powiedział, że
zanim Jezusa wypuści, ukarze Go; zmuszony do zwolnienia bandyty, podtrzymuje
jednak swój rozkaz biczowania niewinnego. (...)
Gdy myślimy o okrucieństwie tej tortury, musimy bardzo surowo osądzić
człowieka, który ją nakazał. Jednak wielu spośród pierwszych chrześcijan
myślało inaczej; wrażliwość ludzi starożytnych nie była podobna do naszej
wrażliwości. Św. Augustyn widział w biczowaniu okoliczność dla Piłata
łagodzącą, a Kościół być może nie jest daleki od podzielenia tej opinii,
ponieważ przytacza ją po części w nabożeństwie wielkopiątkowym: „Piłat stał się
po części uczestnikiem zbrodni, lecz w porównaniu z nimi (tj. Żydami - LN)
nierównie mniej jest winien: gdyż nalegał, ile tylko mógł, aby Go z rąk ich
wyrwać; i przeto okrutnie ubiczowanego przed nimi stawił. Nie z chęci
prześladowania ubiczował Pana, lecz zajadłości ich chciał dogodzić, aby się tym
przynajmniej ułagodzili i zaniechali zamiaru zabicia Go, gdy tak dalece
ubiczowanego ujrzą.” (lekcja 6).
(…
Ta farsa trwała już dość długo. Piłat znowu się ukazał. Patrzył na Jezusa.
Jakże inny wyszedł z rąk żołnierzy! Ukoronowany cierniami, odziany w szkarłatny
płaszcz - zapewne była to jakaś żołnierska chlamida, purpurowa, jak purpurowe
bywały koronacyjne szaty królów - umazany krwią i błotem, wyglądał tak mizernie
i nędznie, że może Piłatowi zaświtała ostatnia nadzieja, iż jakiś przebłysk
litości obudzi się w końcu w tym tłumie. U wejścia do pałacu, stłoczony w
szerokich jego drzwiach, nie mający odwagi przekroczyć progu Antonii, aby nie
stać się „nie

[Gość: Palnick]

U wejścia do pałacu, stłoczony w szerokich jego drzwiach, nie mający odwagi
przekroczyć progu Antonii, aby nie stać się „nieczystym”, jak stawał się nim
każdy, kto wchodził do domu poganina - tłum groźny i złowrogi czekał. Rzymianin
wmieszał się weń i powtórzył: „Ja nie znajduję w Nim żadnej winy.” Potem
próbując jeszcze jednego efektu kazał Jezusowi wysunąć się naprzód i
zawołał: „Oto człowiek.” (Jan 19,4-5).
(...)
Jego nadzieja została zawiedziona. Zaledwie „Go ujrzeli arcykapłani i słudzy,
zawołali: «Ukrzyżuj! Ukrzyżuj!» Rzecze do nich Piłat: «Weźcie go wy i
ukrzyżujcie! Ja bowiem nie znajduję w nim winy». Odpowiedzieli mu Żydzi: «My
mamy Prawo, a według Prawa powinien on umrzeć, bo sam siebie uczynił Synem
Bożym».” (Jan 19,6-7). (...)
„Gdy Piłat usłyszał te słowa, uląkł się jeszcze bardziej.” (Jan 19,8). Tu
rozpoznajemy zabobonnego Rzymianina, którego umysł został silnie poruszony
przez sen żony. Za Syna Bożego? ... Zaiste, niepokojące sformułowanie... Wraca
do pretorium i znowu zaczyna Jezusa Pytać: „«Skąd ty jesteś?» Jezus jednak nie
dał mu odpowiedzi. Rzecze więc Piłat do Niego: «Nie mówisz ze mną? Nie wiesz,
że mam władzę uwolnić cię i mam władzę ukrzyżować cię?» Jezus
odpowiedział: «Nie miałbyś żadnej władzy nade mną, gdyby ci jej z góry nie
dano. Dlatego ten, który mnie tobie wydał, ma większy grzech».” (Jan 19,9-11).

Jezus zostal skazany i zabity przez Rzymian.

[Gość: Kafar]

Jezusa na smierc skazal sad rzymski,nie mieli nic do tego Zydzi,ani nikt
inny.Ewangelie byly pisane dlugo po smierci Jezusa,sa tylko legendami.Jezus
zginal bo byl Galilejczykiem,czyli kims takim jak dzisiaj hamasowiec w
Izraelu.Poczytajcie sobie troche ludziska,pogrzebcie po bibliotekach,byle nie
po parafialnych.

[Gość: Kafar]

I jeszcze jedno. NT to baśni o żydowskim buntowniku, któremu św. Pawel dorobil
boską genealogię. Nie rozumiem skąd tyle emocji w tej sprawie.
To podobne do sporu o kolor getrów Papy Smerfa ))))))))))))))

Naciągane próby umoczenia Żydów w roli "zabójców" Jezusa byly wynikiem
politycznych zabiegów Pawla o rozprzestrzenienie jego osobistej wersji
chrześcijaństwa w Imperium Rzymskim. Zrobiono co tylko można aby wybielić a
nawet nadać rysu chrześcijańskiego milosierdzia, namiestnikowi Rzymu -
Pilatowi. Inaczej trudno byloby Pawlowi szerzyć nowy kult wśród zabójców
Chrystusa. Dlatego zręczniej bylo obciążyć Żydów.
To naprawdę bylo praprzyczyną fizycznego tępienia Żydów przez Chrześcijan. W
końcu wycinanie w pień "bogobójców" to uczynek szlachetny i zacny
Swoją drogą zdumiewające jest to jak serio dorośli ludzie traktują zbiór baśni
sprzed 2000 lat.

[Gość: ember]

Jednym slowem stwierdzenie,ze Zydzi morduja w tej chwili Palestynczykow jest
stwierdzeniem gloryfikujacym Arafata- namiestnika...-czyjego? Wszyscy w okolo
winni tylko nie Zydzi- to juz sie robi nudne.

O, Pan tez widzę zna odpowiedznie formy. Ale

[Gość: Jozef Zawdzki]

Pana .... rozumowanie w kwestii Bogobójstwa jest robrajająco , przepraszm naiwne. Cytowanie Ewangelii jest pewnym nadużyciem. Cytaty nie mówią nic ponad to : pewna grupa Żydów była na tyle zaslepiona, zatwardziała w grzechu, że jej przedstawiciele doprowadzili do zabicia Pana Jezusa Chrystusa. I tyle. Nic tu nie ma mowy na temat Bogobójstwa, w znaczeniu jakie Pan i Pan podobni przypisują Żydom. Wszytkim Żydom. Absurd, że większego byc nie może. Kościół nigdy nie interpretował tekstów biblijnych w ten sposób. Nieże przestanie się Pan bawić w egzegezę, bo nie ma Pan ku temu mkwalifikacji. Na użytek własny, proszę bardzo, ale niech Pan się raczej wstrzymuje przed publicznym głoszeniem kompromitujących tez które jakoby wynikają z Biblii bądź z nauki Kościoła. Braki Panie Palnick, braki.

[Gość: Palnick]

Gość portalu: Jozef Zawdzki napisał(a):

> Pana .... rozumowanie w kwestii Bogobójstwa jest robrajająco , przepraszm
naiwne. Cytowanie Ewangelii jest pewnym nadużyciem.
------------------
Zaiste przewrotny Józefie! Cytowanie Ewangelli - naduzyciem! Cóż zatem jest
fundamentem KK?
------------------
Cytaty nie mówią nic ponad to : pewna grupa Żydów była na tyle zaslepiona,
zatwardziała w grzechu, że jej przed stawiciele doprowadzili do zabicia Pana
Jezusa Chrystusa. I tyle. Nic tu nie ma mowy na temat Bogobójstwa, w znaczeniu
jakie Pan i Pan podobni przypisują Żydom. Wszytkim Żydom.
-------------------
Czytamy o odczytujemy inną treść niż zawarta w tekście. Brawo. A tam wszystko
stoi jak byk. Proponuję zapytać rodaka:
"Kto wydał Jezusa na śmierć na krzyżu"
Nie odwracaj kota ogonem bo nawet dzisiaj mówi się po kosciołach i katechezach
o Żydach mordercach Chrystusa. Hierarchia nie reaguje - a to oznacza akceptację.
---------------------
Absurd, że większego byc nie może. Kościół nigdy nie interpretował tekstów
biblijnych w ten sposób. Nieże przestanie się Pan bawić w egzegezę, bo nie ma
Pan ku temu mkwalifikacji. Na użytek własny, proszę bardzo, ale niech Pan się
raczej wstrzymuje przed publicznym głoszeniem kompromitujących tez które jakoby
wynikają z Biblii bądź z nauki Kościoła. Braki Panie Palnick, braki.
--------------
Tego nie komentuję bo to bufonada i kompromitacja.

Na koniec.
Wiadomo, że Jezusa pojmali, osądzili i stracili Rzymianie. Obawiali się nowej
sekty rabiego Jeszui oraz związków jego grupy z przyszłymi powstańcami (jeden z
uczniów był Zelotą).
Szaweł i inni poprawiacze NT, którzy genialnie posłużyli sie bogu ducha winnym
rabim ( który sam mówił, że przyszedł jedynie odnowić Zakon)wymyślili
chrześcijaństwo. Mogło sie ono rozwijać lub nie wyłącznie na terenie Cesarstwa.
Stąd takie "ufryzowanie" przypowieści o ukrzyżowaniu żeby nie drażnić tego co
cesarskie.
Poprawiacze tak się zapędzili, że pomieszali dni, godziny i istotne fakty z
kalendarza liturgicznego Żydów a wszystko to czyni teze o odpowiedzialności
Żydów za śmierć Jezusa nieprawdopodobną. Również portret psychologiczny
subtelnego Piłata z NT jest całkowicie sprzeczny z postacią historyczną.

Palnick, kim byli ci "poprawiacze"

[Gość: Oksana]

Czy to przypadkiem nie Polacy napisali Ewangelie. Bo na pewno nie mogli
to byc Zydzi.
----------------
Poprawiacze tak się zapędzili, że pomieszali dni, godziny i istotne fakty z
kalendarza liturgicznego Żydów a wszystko to czyni teze o
odpowiedzialności
Żydów za śmierć Jezusa nieprawdopodobną. Również portret
psychologiczny
subtelnego Pi?ata z NT jest ca?kowicie sprzeczny z postacią historyczną.

[Gość: Palnick]

Gość portalu: Oksana napisał(a):

> Czy to przypadkiem nie Polacy napisali Ewangelie. Bo na pewno nie mogli
> to byc Zydzi.
-------------
Dlaczego tak sądzisz maleńka? Ty też uważasz, że Żydzi zabili naszego
(w domyśle nadwiślańskiego Jezuska)? Szaweł to tez niestety Żyd, nie
wspominając o Piotrze i Najświetszej Panience - Królowej Polski.
----------------
> Poprawiacze tak się zapędzili, że pomieszali dni, godziny i istotne fakty z
> kalendarza liturgicznego Żydów a wszystko to czyni teze o
> odpowiedzialności
> Żydów za śmierć Jezusa nieprawdopodobną. Również portret
> psychologiczny
> subtelnego Pi?ata z NT jest ca?kowicie sprzeczny z postacią historyczną.
---------------

Lifting Starego Testamentu?

[Gość: Palnick]

Najstarsze jak dotąd znalezione zwoje pism, zawierające teksty biblijnych
proroków, pochodzą z Qumran nad Morzem Martwym. Niektóre strzępy zwojów poddano
badaniu metodą węgla radioaktywnego: najwcześniejsze z nich powstały około roku
240 p.n.e.
Według opinii badaczy początków Biblii i jej proroków należy szukać dużo
wcześniej. Zwoje z Qumran były tylko odpisami z odpisów. W Biblii wymienione są
dziesiątki nazw miejscowości i dziesiątki imion różnych osób. Dane te posłużyły
do stworzenia chronologii, która przez obóz badaczy konserwatywnych do dziś
jest uznawana za obowiązującą. Według niej patriarchowie żyli około roku 1800
p.n.e., a około roku 1250 p.n.e. Izraelici wyszli z Egiptu.
Te wczesne dzieje Izraela (które miałyby przypadać na epokę brązu) zostały
przedstawione w pierwszej księdze Pięcioksięgu Mojżeszowego - Księdze Rodzaju.
Wszystko zaczyna się od Abrahama, pasterza pochodzącego z Ur (na terytorium
współczesnego Iraku). Na rozkaz Boga wyrusza on stamtąd do Kanaanu.
"Przez ciebie będą otrzymywały błogosławieństwo ludy całej ziemi" - mówi
Wszechmogący Abrahamowi. Ten stawia Bogu ołtarze koło Betel i Sychem. Po
krótkim pobycie w Egipcie Abraham wraca do Palestyny, gdzie umiera w wieku 175
lat, "syt życia".
Jego syn Izaak, płodzi Jakuba, od którego 12 synów wywodzi się 12 plemion
Izraela. Najbardziej zarozumiały z nich Józef zostaje przez swoich krewnych
zwabiony w pułapkę i sprzedany karawanie zdążającej do Egiptu.
W bardzo żywy sposób Księga Rodzaju opowiada, jak Józef, dzięki swojemu darowi
objaśniania snów, awansuje nad Nilem do rangi ministra. Niedługo potem w
Kanaanie wybucha klęska głodu. Bracia Józefa proszą w Egipcie o pomoc. Józef,
którego spichrze są pełne, triumfuje.
Później jednak los się odmienia. Do władzy dochodzi nowy faraon, który zmusza
Żydów do "prac na polu". Muszą oni też nosić cegły w Ramses - nazwa ta odnosi
się do położonej w Delcie metropolii Pi-Ramzes, której budowa zaczęła się około
1270 roku p.n.e.
Ucisk nadzorców jest nieludzki. Biblijni autorzy użyli najciemniejszych barw do
odmalowania cierpień Ludu Bożego. Ale wtedy pojawia się Mojżesz.
Fałszerze pisma
Hebrajski podrzutek, wychowany na dworze faraona, staje się narzędziem w ręku
Pana. Ten twórca nowej religii wyprowadza swój lud z "domu niewoli" nad Nilem.
Dotychczasowy dramat rodzinny nabiera wymiarów masowego spektaklu.
"Około sześciuset tysięcy mężów pieszo" wyrusza wraz z Mojżeszem. Jahwe
rozdziela wody Morza Czerwonego i otwiera w ten sposób przejście na Synaj. Tam
Bóg osobiście ("palcem Bożym") wypisuje w kamieniu dziesięć przykazań i daje je
swojemu słudze, który umieszcza je w Arce Przymierza. Jednak Mojżesz wkrótce,
zobaczył jak jego lud tańczy wokół złotego cielca. Ostra reprymenda położyła
temu kres.
Za Jozuego, następcy Mojżesza, prowadzone są też podboje militarne. Mury
Jerycha rozpadają się na dźwięk trąb bojowych. A Pan raz za razem przychodzi z
pomocą i ochroną. Czasem spuszcza "deszcz kamieni", a pod Gibeon zatrzymuje
nawet słońce, żeby Żydzi jeszcze przy dziennym świetle zdążyli pobić ostatniego
wroga.
Cóż za wspaniała historia "ojców-założycieli"! Takiej wersji zdarzeń trzymali
się też dawniej archeolodzy. Kiedy podczas wykopalisk w pobliżu Jerycha
znaleziono potężne, zburzone mury, natychmiast uznano, że zostały one obalone
za pomocą trąb jerychońskich.
Dopiero stosunkowo niedawno ten sposób odczytywania Biblii zaczęto coraz
mocniej kwestionować. Abraham stale jeździł np. na wielbłądach. Jak to możliwe?
Jako zwierząt jucznych zaczęto ich przecież używać dopiero po roku 1000 p.n.e.
Wkrótce zaczęto podejrzewać, że i Mojżesz jest postacią mityczną. Według
dawnego mniemania autor opisu zdarzeń, jakie miały się rozegrać na Synaju, żył
około roku 950 p.n.e. i był nadwornym pisarzem króla Dawida. Tylko dlaczego w
Księdze Wyjścia, w rozdziale 42., Żydzi płacą za zboże metalowymi pieniędzmi?
Najstarsze monety pochodzą z Azji Mniejszej i zostały wynalezione dopiero w VII
wieku p.n.e.
Nie ma wątpliwości: Pięcioksiąg Mojżeszowy, czczony przez Żydów jako Tora, nie
stanowi wiarygodnego źródła historii epoki brązu. Dobrze obeznani z pismem
fałszerze (jak mówi Krauss) nadali mu jedynie sztuczną patynę starości.

Stary Testament marzeniem o dawnej potędze?

[Gość: Palnick]

Naukowcy to paskudne środowisko!
Orientaliści odcyfrowują tabliczki z pismem klinowym. Również w starożytnych
tekstach znad Nilu znaleźć można informacje o tym, jak wyglądała prawdziwa
historia Hebrajczyków.
Chwieje się historyczna podstawa Biblii. Ostatnio zadał jej cios Israel
Finkelstein, szef wykopalisk prowadzonych przez uniwersytet w Tel Awiwie. W
swojej książce "Nie było trąb jerychońskich" stwierdza, że najważniejsze
biblijne teksty nie mówią prawdy:
- Wyjście plemion żydowskich z Egiptu nigdy nie miało miejsca.
- Ziemia Kanaan - wbrew opisom z Księgi Jozuego - nie została podbita przemocą.
- Pierwsze "wspaniałe" królestwa Dawida i Salomona nie były takie wspaniałe. Ci
izraelscy królowie panowali tylko nad "nieistotnymi, peryferyjnymi obszarami"
(Finkelstein).

Również rozwój monoteizmu przebiegał zupełnie inaczej niż nam to przedstawia
Pismo Święte. Tam Bóg występuje jako istota wieczna. Stoi poza czasem - nigdy
nie został zrodzony i nigdy nie umrze.
Już patriarcha Abraham składał ofiary (ponoć około 1800 lat p.n.e.) tej
wszechmocnej istocie. Również Mojżesz, po tym jak Pan ukazał mu się w gorejącym
krzewie, uznawał, że "jest jeden Bóg". Z tego powodu konserwatywni badacze
Biblii bardzo często uznawali lud Izraela za nadzwyczajny naród. Obecnie
archeologia pokazuje jednak, że również Bóg ma swoje skromne początki.
- Początkowo Jahwe był tylko bogiem pogody - wyjaśnia Dirk Kinet. - Gwarantem
płodności, którego seksualny aspekt był powoli spychany na dalszy plan.
Szczególnie w Ugarit, 400 kilometrów na północ od Jerozolimy, mroczna
przeszłość religii Izraela ujawnia się dobitnie, jak to ujął francuski
archeolog André Caquot. Odkryto tam rytualne teksty i złote posążki. Jedno ze
znalezisk przedstawia mężczyznę z brodą. To mądry starzec i niebiański ojciec
El - pierwotna forma Boga. Przekonanie, że Pan rozwinął się z pogańskiego bożka
może być bolesne.
Eksperci niczym przez teleskop patrzą na tę odległą w czasie chmurę, w której
doszło do narodzin Wszechmocnego. Nauka uzyskuje coraz wyraźniejszy
obraz "metafizycznego placu budowy", na którym krok po kroku utworzono tę
potężną istotę.
Pobożni egzegeci bardzo chętnie przypisywali Hebrajczykom szczególną pozycję w
historii.
"Z pełną świadomością doniosłości wyznawanej idei" semicki ród pasterzy "wyzbył
się wszystkich dóbr tego świata, znosił cierpienia i oddał swoje życie", pisał
Simon Dubnow w swojej dziesięciotomowej "Historii powszechnej narodu
żydowskiego".
Prawdą w tych peanach jest to, że przez Kanaan, jak przez żaden inny obszar w
starożytności, przetaczały się częste wojny. Wyciągali rękę po tę krainę a to
faraonowie, a to Babilończycy, którzy przeprowadzali tam masowe deportacje.
Później przyszli Persowie i Grecy. W końcu zjawili się Rzymianie i zamienili
ten obszar w swoją kolonię.
Rzymski cesarz Wespazjan podczas wielkiego powstania żydowskiego w 70 roku n.e.
ustawił pod murami Jerozolimy tarany i balisty. Pod miasto nadciągnęło 20 tys.
legionistów. Zbuntowani wieśniacy stawiali zaciekły opór. Swoje domy łączyli
tunelami umożliwiającymi ucieczkę. Na nic się to zdało. W sierpniu owego roku
obrońcy twierdzy na górze Syjon byli wyczerpani.
Legioniści przełamali szeregi wroga i zdobyli szturmem wzgórze, na którego
szczycie stała wielka świątynia Jahwe. Podłożyli pod nią ogień. Historyk Józef
Flawiusz, świadek tych zdarzeń, przejmująco zrelacjonował przebieg zbrodni.
Opisywał ustawione wzdłuż ulic szeregi drewnianych krzyży, do których przybito
buntowników. W takiej scenerii zwycięzcy zagrabili skarby świątynne, w tym
siedmioramienny świecznik - menorę, i wywieźli je do Rzymu.
Liczne upokorzenia, rozpacz i narodzone z gniewu fantazje o potędze znalazły
swój wyraz w Biblii. Jej autorzy jednym pociągnięciem pióra zamieniali wieżę
Babel w wieczny plac budowy (w rzeczywistości ta wysoka na ponad 90 metrów
konstrukcja została ukończona). U Ezechiela Bóg rzuca się na faraona niczym
wściekłe zwierzę: "Ziemię twego wylewu, napoję twoją krwią aż do gór".
Ale dopiero teraz, ponad 2 tys. lat po stworzeniu tych mitów i religijnych
wizji, zaczęło się ich logiczne, naukowe analizowanie. Badacze docierają do
korzeni Starego Testamentu - i te korzenie podcinają. Coraz jaśniejsze staje
się, że Słowo Boże, "Księga Ksiąg" pełna jest przeinaczeń. Jedna grupa
fałszerzy, zwana "deuteronomistami", zajmowała się preparowaniem historii,
zniekształcaniem rzeczywistości, zatajaniem niewygodnych faktów i zmyślaniem
dziejów Ziemi Obiecanej.
Dalecy jeszcze jesteśmy od wyjaśnienia, jak przebiegało to w szczegółach.
Biblijny urząd cenzury działał sprytnie - jego wersja dziejów bardzo dobrze
przystawała do prawdziwej historii.
Pewne jest tylko miejsce przestępstwa: była to świątynia jerozolimska, do
której prowadzą wszystkie wątki. Na wzgórzu, na którym obecnie wznoszą się
meczet Al-Aksa i Kopuła na Skale, znajdowało się niegdyś główne sanktuarium
miasta. Wewnątrz jego murów przechadzali się brodaci kapłani, w szatach
obwieszonych sznurkami, dzwonkami i drogimi kamieniami. Machali kadzielnicami i
zabijali zwierzęta ofiarne. Podczas jednego z rytuałów nacierali sobie uszy
krwią barana.
Po przebyciu całej długości świątyni docierało się do "świętego świętych", do
debir. Tam w półmroku stały dwa pozłacane cherubiny (uskrzydlone lwy z ludzkimi
twarzami) strzegące tronu Jahwe.
Trzy obozy
Ten brak, ta wielka negacja - oddająca przenośnie nieskończoność ducha -
uchodzi za pionierskie osiągnięcie żydowskiej teologii. Podczas gdy wkoło żyły
jeszcze dzikusy czczące bożków, Żydzi zakazali tworzenia wizerunków bóstwa i
wkroczyli w sferę bytu uniwersalnego.
Czy jest to jednak prawda? Również ten pionierski - w sferze duchowej - wyczyn
Hebrajczyków jest kwestionowany. Problem daty powstania Pisma Świętego jest
przedmiotem gorącej debaty. Ścierają się w niej trzy obozy:
- Tradycjonaliści utrzymują, że główne teksty Biblii powstawały od ok. roku
1000 p.n.e.
- Umiarkowani optują za datą ok. 600 lat p.n.e.
- "Minimaliści" uznają Stary Testament za "dzieło hellenistyczne". W swej
zasadniczej części miało powstać dopiero po roku 330 p.n.e., czyli po śmierci
greckich filozofów Sokratesa i Platona.
Wiara w chronologię
Pewien człowiek z Heidelbergu idzie jeszcze dalej. 63-letni Bernd Jörg Diebner
mówi szybko, ma rzadkie włosy i od 30 lat wykłada teologię. Na początku roku
2002 wydział ewangelicki zdecydował się - po długich wahaniach - nadać mu tytuł
profesorski. Wykładana drewnem aula wypełniona była do ostatniego miejsca,
kiedy ten świeżo mianowany profesor wygłaszał wykład inauguracyjny. W swoim
wystąpieniu mówił o mistycznej wielkości Izraela, a następnie opisał Torę jako
dokument dyplomatycznego kompromisu, który był poddawany przeróbkom być może
jeszcze do 50 roku n.e.
Dla Diebnera Biblia jest wynikiem zmagań o religijne przywództwo, prowadzonych
przez arcykapłanów jerozolimskich, którzy przekręcali fakty historyczne i w ten
sposób realizowali swoje marzenia o dawnej potędze.
Księga ta pełna jest dramatycznych historii, w których nie brak gwałtów i
bratobójstw. Ludzie zamieniają się w słupy soli, sprzedają swoje prawo do
dziedziczenia za miskę soczewicy, czy - jak Hiob - pokrywają się cali wrzodami.
Występuje tam ponad 20 proroków. W "Pieśni nad Pieśniami" znaleźć można lirykę
miłosną. Księga Koheleta z kolei przypomina rozprawę filozoficzną.
Również główna postać traktowana jest tam na różne sposoby. Czasem nazywa się
Jahwe, w innych miejscach El lub Elohim. Niekiedy Bóg objawia się jako chmura,
w innym miejscu przyjmuje postać ognistego słupa, który wskazuje drogę
Mojżeszowi.

Joziu. Czytaj uwaznie. Zrodlo nie odpowiada?

[Gość: Hala]

Gość portalu: Palnick napisał(a):

>
> Gość portalu: Józef Zawadzki napisał(a):
>
> ... Nie ma żadnego dokumentu, który wskazywałby , że
Żydzi są Bogobójcami i
> dlatego należy im w taki czy inny sposób o tym
przypominać. Niechże więc Pan
> nie sieje dezinformacji. Jęsli ten i ów duchowny
wypowiadał się może w podobny
> sposób, to to nie jset przeciez jeszcze stanowisko
Kościoła. Zgodzi się Pan z
> Tym.
> -----------------
> NIE ZGADZAM SIĘ - Żydzi zostali jednoznacznie wskazani
jako Bogobójcy w Nowym
> Testamencie. Trudno o bardziej zasadnicze źródło.
Zgodzi się Pan z tym:
>
> Mateusza 27
>
> Wydanie Jezusa Piłatowi [1]
> 1 A gdy nastał ranek, wszyscy arcykapłani i starsi ludu
powzięli uchwałę
> przeciw Jezusowi, żeby Go zgładzić. 2 Związawszy Go
zaprowadzili i wydali w
> ręce namiestnika ;Poncjusza; Piłata [2] .
>
> Koniec zdrajcy [3]
> 3 Wtedy Judasz, który Go wydał, widząc, że Go skazano,
opamiętał się, zwrócił
> trzydzieści srebrników arcykapłanom i starszym 4 i
rzekł: "Zgrzeszyłem,
> wydawszy krew niewinną". Lecz oni odparli: "Co nas to
obchodzi? To twoja
> sprawa". 5 Rzuciwszy srebrniki ku przybytkowi, oddalił
się, potem poszedł i
> powiesił się. 6 Arcykapłani zaś wzięli srebrniki i
orzekli: "Nie wolno kłaść
> ich do skarbca świątyni, bo są zapłatą za krew". 7 Po
odbyciu narady kupili za
> nie Pole Garncarza, na grzebanie cudzoziemców. 8
Dlatego pole to aż po dziś
> dzień nosi nazwę Pole Krwi [4] . 9 Wtedy spełniło się
to, co powiedział prorok
> Jeremiasz [5] : Wzięli trzydzieści srebrników, zapłatę
za Tego, którego
> oszacowali synowie Izraela. 10 I dali je za Pole
Garncarza, jak mi Pan
> rozkazał.
>
> Jezus przed Piłatem [6]
> 11 Jezusa zaś stawiono przed namiestnikiem. Namiestnik
zadał Mu pytanie: "Czy
> Ty jesteś królem żydowskim?" Jezus odpowiedział: "Tak,
Ja nim jestem" [7] . 12
> A gdy Go oskarżali arcykapłani i starsi, nic nie
odpowiadał. 13 Wtedy zapytał
> Go Piłat: "Nie słyszysz, jak wiele zeznają przeciw
Tobie?" 14 On jednak nie
> odpowiedział mu na żadne pytanie, tak że namiestnik
bardzo się dziwił.
>
>
> Jezus odrzucony przez swój naród [8]
> 15 A był zwyczaj, że na każde święto namiestnik
uwalniał jednego więźnia,
> którego chcieli. 16 Trzymano zaś wtedy znacznego
więźnia, imieniem Barabasz. 17
>
> Gdy się więc zebrali, spytał ich Piłat: "Którego
chcecie, żebym wam uwolnił,
> Barabasza czy Jezusa, zwanego Mesjaszem?" 18 Wiedział
bowiem, że przez zawiść
> Go wydali. 19 A gdy on odbywał przewód sądowy, żona
jego przysłała mu
> ostrzeżenie: "Nie miej nic do czynienia z tym
Sprawiedliwym, bo dzisiaj we śnie
>
> wiele nacierpiałam się z Jego powodu". 20 Tymczasem
arcykapłani i starsi
> namówili tłumy, żeby prosiły o Barabasza, a domagały
się śmierci Jezusa. 21
> Pytał ich namiestnik: "Którego z tych dwóch chcecie,
żebym wam uwolnił?"
> Odpowiedzieli: "Barabasza". 22 Rzekł do nich Piłat:
"Cóż więc mam uczynić z
> Jezusem, którego nazywają Mesjaszem?" Zawołali wszyscy:
"Na krzyż z Nim!" 23
> Namiestnik odpowiedział: "Cóż właściwie złego uczynił?"
Lecz oni jeszcze
> głośniej krzyczeli: "Na krzyż z Nim!" 24 Piłat widząc,
że nic nie osiąga, a
> wzburzenie raczej wzrasta, wziął wodę i umył ręce wobec
tłumu, mówiąc: "Nie
> jestem winny krwi tego Sprawiedliwego. To wasza rzecz".
25 A cały lud
> zawołał: "Krew Jego na nas i na dzieci nasze" [9] .
>
> 26 Wówczas uwolnił im Barabasza, a Jezusa kazał
ubiczować [10] i wydał na
> ukrzyżowanie.
>
>

[Gość: Kafar]

Hala nie podżegaj tej kreatury Józia. Lepiej, ze sie wyniósl z tego wątku. On
moglby jedynie sprowadzic temat do naturalnych wydzielin swojego chorego
organizmu i steku wyzwisk pod adresem każdego kto mysli.

Mit bogobójstwa

[oleg3]

Gość portalu: Józef Zawadzki napisał(a):

>Niechże więc Pan nie sieje dezinformacji.

Mit bogobójstwa

Bezpośrednią przyczyną tak wielkiej, że popychającej do zbrodni w najświętszym
dla nich dniu, wrogości chrześcijan do Żydów był mit „Żyda bogobójcy”, czy
bardziej wprost – Żydów, którzy zabili Pana Jezusa. Oficjalnie nie został on
nigdy potwierdzony przez żaden chrześcijański synod czy sobór, jednak przez
wieki kształtował myślenie zarówno hierarchii, jak i kaznodziejów czy zwykłych
wiernych.

Już św. Cyryl Aleksandryjski uznaje Żydów za winnych zamordowania Niewinnego,
jakim był Jezus Chrystus. Nie wspomina przy tym, o tym, że w mordzie sądowym,
jakim był w istocie proces Jezusa, aktywną rolę odgrywali przede wszystkim
Rzymianie, i że to oni ostatecznie wykonali wyrok.


Podobne akcenty znaleźć można w pismach św. Augustyna. Uważał on Żydów za
plemię najbardziej zbrodnicze, naród zabójców Chrystusa. W „O Państwie Bożym”
ten ojciec Kościoła napisał wręcz: „Mówimy do Żydów: Wyście zabili Chrystusa”.

Przez pierwsze 1000 lat chrześcijaństwa nauka ta nie prowadziła zwykle do
mszczenia się na Żydach za „bogobójstwo”. Jeśli walczono wówczas z wyznawcami
judaizmu to z innych ideologicznych powodów niż zwykła zemsta. Zmieniło się to
w drugim tysiącleciu. W 1096 rycerz Godfryd z Bouillon zapowiadał, że nie uda
się na krucjatę, dopóki nie pomści ukrzyżowania przez przelanie krwi
żydowskiej. W 1146 roku cysters Radulf wzywał zaś do pomsty na tych,
którzy „ukrzyżowali Jezusa”. Gwoli sprawiedliwości trzeba dodać, że
przeciwstawił mu się zdecydowanie św. Bernard z Clairvaux, który uznał zamach
na Żyda za grzech równorzędny z porwaniem się na życie Jezusa.

Trzeba tu również zwrócić uwagę na fakt, że mimo iż mit „Żyda bogobójcy” nigdy
nie został potwierdzony przez Kościół – to jednak znajduje on, przynajmniej
przy pewnej interpretacji biblijnych cytatów, potwierdzenie w Nowym
Testamencie. Za jego usprawiedliwienie przez wieki służyły: fragment z
Ewangelii Mateusza (27, 25): „Krew Jego na nas i na dzieci nasze”, słowa św.
Marka, który podkreślał, że Żydzi „szukali sposobności, aby go ująć podstępem i
zabić”, nie brakuje takich fragmentów także u św. Jana. Szczególną pożywką
dla „chrześcijańskiego” antysemityzmu mogły też być słowa św. Pawła z Listu do
Tesaloniczan: „Żydzi zabili Pana Jezusa i proroków, i nas także prześladowali.
A nie podobają się oni Bogu i sprzeciwiają się wszystkim ludziom. Zabraniają
nam przemawiać do pogan celem zbawienia ich; tak dopełniają zawsze miary swych
grzechów. Ale przyszedł na nich ostateczny gniew Boży” (1 Tes. 2, 15-16).
Ostatecznie jednak w okresie Wielkiego Tygodnia – szczególną pożywką dla
chrześcijan antysemitów były ewangeliczne opowieści o Ukrzyżowaniu. To one,
wraz z opartymi na nich kazaniami, rozpalały do białości chrześcijan –
mszczących się na Żydach.

www.kosciol.pl/article.php?story=20030416141550220&mode=print

[Gość: Palnick]

Gość portalu: Jozef Zawdzki napisał(a):

> Pana .... rozumowanie w kwestii Bogobójstwa jest robrajająco , przepraszm
naiwne. Cytowanie Ewangelii jest pewnym nadużyciem. Cytaty nie mówią nic ponad
to : pewna grupa Żydów była na tyle zaslepiona, zatwardziała w grzechu, że jej
przed stawiciele doprowadzili do zabicia Pana Jezusa Chrystusa. I tyle. Nic tu
nie ma mowy na temat Bogobójstwa, w znaczeniu jakie Pan i Pan podobni
przypisują Żydom. Wszytkim Żydom. Absurd, że większego byc nie może. Kościół
nigdy nie interpretował tekstów biblijnych w ten sposób. Nieże przestanie się
Pan bawić w egzegezę, bo nie ma Pan ku temu mkwalifikacji. Na użytek własny,
proszę bardzo, ale niech Pan się raczej wstrzymuje przed publicznym głoszeniem
kompromitujących tez które jakoby wynikają z Biblii bądź z nauki Kościoła.
Braki Panie Palnick, braki.

Niezłe )))

[Gość: Oksana]

Pamietajcie ze Ewangelie oprocz przeslania uniwersalnego,
odzwierciedlaja troche napiec i nienawisci miedzyplemiennych wsrod
Zydow. Mateusz ewangelista to w koncu nie Polak tylko Zyd.

Doktryna katolicka zawsze mowila ze Chrystus zmarl za LUDZKIE grzechy.
A to ze niektorzy z jego plemienia mu w tym pomogli bylo wynikiem ze
wlasnie pochodzil z tego plemienia. Np. Chinczycy nie mogli sie przyczynic
do ukrzyzowania. W czasach komuny bylam kilka razy zapodawana na UB.
Oczywiscie ze nie przez Niemcow tylko Polakow. I co z tego wynika????

Nie jesteś dobrym katolikiem, Józek

[pan.scan]

DEKLARACJA O STOSUNKU KOŚCIOŁA DO RELIGII NIECHRZEŚCIJAŃSKICH (Nostra Aetate)

„DRN 4. Zagłębiając tajemnicę Kościoła, święty Sobór obecny pamięta o więzi
którą lud Nowego Testamentu zespolony jest duchowo z plemieniem Abrahama.
Kościół bowiem Chrystusowy uznaje, iż początki jego wiary i wybrania znajdują
się według Bożej tajemnicy zbawienia już u Patriarchów, Mojżesza i Proroków.
Wyznaje, że w powołaniu Abrahama zawarte jest również powołanie wszystkich
wyznawców Chrystusa, synów owego Patriarchy według wiary, i że wyjście ludu
wybranego z ziemi niewoli jest mistyczną zapowiedzią i znakiem zbawienia
Kościoła. Przeto nie może Kościół zapomnieć o tym, że za pośrednictwem owego
ludu, z którym Bóg w niewypowiedzianym miłosierdziu swoim postanowił zawrzeć
Stare Przymierze, otrzymał objawienie Starego Testamentu i karmi się korzeniem
dobrej oliwki, w którą wszczepione zostały gałązki dziczki oliwnej narodów.
Wierzy bowiem Kościół, że Chrystus, Pokój nasz, przez krzyż pojednał Żydów i
narody i w sobie uczynił je jednością. ......

.......A choć władze żydowskie wraz ze swymi zwolennikami domagały się śmierci
Chrystusa, jednakże to, co popełniono podczas Jego męki, nie może być
przypisane ani wszystkim bez różnicy Żydom wówczas żyjącym, ani Żydom
dzisiejszym. Chociaż Kościół jest nowym Ludem Bożym, nie należy przedstawiać
Żydów jako odrzuconych ani jako przeklętych przez Boga, rzekomo na podstawie
Pisma świętego. Niechże więc wszyscy dbają o to, aby w katechezie i głoszeniu
słowa Bożego nie nauczali niczego, co nie licowało z prawdą ewangeliczną i z
duchem Chrystusowym.
Poza tym Kościół, który potępia wszelkie prześladowania, przeciw jakimkolwiek
ludziom zwrócone, pomnąc na wspólne z Żydami dziedzictwo, opłakuje - nie z
pobudek politycznych, ale pod wpływem religijnej miłości ewangelicznej - akty
nienawiści, prześladowania, przejawy antysemityzmu, które kiedykolwiek i przez
kogokolwiek kierowane były przeciw Żydom. Chrystus przy tym, jak to Kościół
zawsze utrzymywał i utrzymuje, mękę swoją i śmierć podjął dobrowolnie pod
wpływem bezmiernej miłości, za grzechy wszystkich ludzi, aby wszyscy dostąpili
zbawienia. Jest więc zadaniem Kościoła nauczającego głosić krzyż Chrystusowy
jako znak zwróconej ku wszystkim miłości Boga i jako źródło wszelkiej łaski.

W Rzymie, u Św. Piotra, dnia 28 października roku 1965.
Ja, PAWEŁ, Biskup Kościoła Katolickiego (następują podpisy Ojców)”
------------

20 stycznia 1991 r., z okazji 25. rocznicy soborowej deklaracji Nostra aetate
we wszystkich kościołach odczytano list pasterski Episkopatu. "Z żadną inną
religią Kościół nie pozostaje w tak bliskiej relacji, ani z żadnym innym
narodem nie łączą go tak ścisłe więzy" - przypomnieli biskupi. I dalej: "Choćby
tylko jeden chrześcijanin mógł pomoc, a nie podał pomocnej ręki Żydowi w czasie
zagrożenia lub przyczynił się do jego śmierci, każe to nam prosić naszych Braci
Żydów o przebaczenie".
--------
Co ty na to?

Ateista.

----------Trochę historii nietolerancji

[pan.scan]

Marcin Luter: "Von der Juden und Ihren Luegen" ( O Żydach i ich kłamstwach) –
1543.

"Najpierw powinny zostać podpalone ich synagogi, a cokolwiek się ostoi, powinno
być zakopane w ziemi, tak aby nikt nie zobaczył ocalałego kamienia czy popiołu.
Żydowskie modlitewniki powinny zostać zniszczone, a rabinom należy zakazać
nauczania. Następnie należy zając się narodem żydowskim: zburzyć i zniszczyć
ich domy, a mieszkańców umieścić pod jednym dachem albo w stajniach jak
Cyganów, pokazać im, że nie są panami na naszej ziemi. Żydzi powinni zostać
usunięci z dróg i rynków, ich własność zagarnięta, a potem o jadowite i trujące
robactwo powinno być odesłane do przymusowej pracy i zarabiać na swój chleb, aż
im pot będzie kapał z nosa. Posiadane przez Żydów bogactwo nie jest ich
własnością, jako że zostało nam wyrwane lichwiarsko.....
....Żydzi, którzy od 1400 lat są naszą plagą, zarazą, sprawcami wszelkich
nieszczęść, to ludzie przywodzący do rozpaczy, przesiąknięci złem, pełni jadu,
ludzie, którzy pozostają pod wpływem sztana. W sumie mamy w nich najprawdziwsze
diabły....Bierzcie się do całowania! Szatan znowy się wypróżnił, znowu nasrał w
portki. Oto prawdziwa świętość, którą Żydzi i ci, co za Żydów chcą uchodzić,
niechaj całują, pożerają, piją i obdarzają czcią, i niech też sztan pożera i
spija to, co tacy jego uczniowie potrafią z siebie wypluć, wydalić z góry i z
dołu. Zebrali się tu odpowiedni dla siebie goście i gospodarze, wszystko jest
dobrze ugotowane i przyrządzone... Teraz szatan z anielskim ryjem zajada się
tym, co wychodzi z górnej gęby Żyda".

Główny humanista Odrodzenia Erazm z Rotterdamu o Żydach:
"Nie można znaleźć niczego, co byłoby bardziej szkodliwe dla Chrystusa niż ta
plaga".

Ten sam - do Inkwizytora Kolonii – " Któż spośród nas nie nienawidzi tej rasy?
Jeśli chrześcijaństwo polega na nienawiści do Żydów, to my wszyscy jesteśmy
chrześcijanami w nadmiarze."

1555 - kardynał Carffa, Wielki Inkwizytor, bicz boży na Żydów, odszczepieńców i
heretyków jako Paweł IV przyjął stanowisko Erazma zakładające, że judaizm jest
śmiertelnym zagrożeniem dla wiary.
Bulla "Cum nimis absurdam" – osiedla Żydów przeniesione na lewy brzeg Tybru i
otoczone murem. System gett zostaje rozciągnięty na wszystkie miasta ziem
papieskich, od 1562 słowo getto staje się oficjalnym terminem używanym w
ustawach antyżydowskich; palenie żydowskich książek w Rzymie, Florencji,
Bolonii.

Pius V (1566) – bulla "Hebraeoreum Genas" likwiduje gminy żydowskie .

Jeszcze trochę historii - przyczyny migracji Żydów

[Gość: Palnick]

W 638r. Synod Toledański VI stwierdził, że na terenie Hiszpanii nie powinien
żyć nikt poza wyznawcami doktryny katolickiej.
W 638r. cesarz Herakliusz z przyczyn politycznych zarządził przymusowy chrzest
Żydów. W ten sposób chciał sobie zagwarantować jedność państwa.
W 653r. sobór biskupów w Toledo w Hiszpanii wypowiedział się w sprawach
świeckich ograniczając władzę królów Wizygockich. Wstępujący na tron władca
miał składać przysięgę, którą zobowiązywał się do opiekowania się kościołem
katolickim i do prześladowania Żydów.
W 694r. nastąpiło nasilenie prześladowań Żydów w Hiszpanii. Dorośli Żydzi
utracili swoją własność i wraz z rodzinami stali się niewolnikami.
Gdy w 711r. Muzułmanie podbili Hiszpanię, powstała legenda, że Żydzi z
entuzjazmem przywitali katastrofę rządów wizygockich i wydali Hiszpanię w ręce
muzułmanów. Ta legenda była niezwykle niebezpieczna dla Żydów, a dodatkowo
okazała się nad wyraz żywotną.
Około 730r. na judaizm przeszedł chan Chazarów Obadii i związana z nim część
warstwy rządzącej. Chazarowie to turecki lud Azji Centralnej, który
prawdopodobnie w VI wieku osiedlił się na północ od Kaukazu. Przez kilkaset lat
tworzyli oni silne państwo, nie lękające się Bizancjum i Arabów. Między VII a X
wiekiem Chazarowie tworzyli olbrzymie imperium, którego granice opierały się o
Morze Czarne, Kaukaz, Morze Aralskie, i sięgały głęboko na północ. Państwo
Chazarów przestało istnieć przed XIII wiekiem.
Teraz żydowscy kupcy ciągnęli z zachodniej Europy na wschód - przez polskie
osady, następnie Kijów, do wybrzeża Morza Czarnego.
Pod wpływem przejścia na judaizm Chazarów, w 830r. na wiarę mojżeszową
przeszedł Alameńczyk Bodo, palatyn i diakon na dworze frankońskiego cesarza
Ludwika Pobożnego.
W 868r. cesarz wschodnio-rzymski Baasilias zakazał na terenie swego państwa
wyznawania religii żydowskiej.
W latach 964-968 książę kijowski Swiętosław pobił Chazarów, doprowadzając do
ostatecznego upadku ich państwa.
Po upadku państwa Chazarów, część tamtejszych wyznawców judaizmu przeniosła się
na Kaukaz, inni przesiedlili się do Rusi Kijowskiej i do Polski.
Pierwszą wzmianką o obecności Żydów na terenach Polski, jest opis Ibrahima ibn
Jakuba (żydowskiego podróżnika i dyplomaty z Tartosa w Hiszpanii), który w
965r. odwiedził Kraków.
Początki osadnictwa żydowskiego na ziemiach polskich sięgają przełomu IX i X
wieku. Żydzi przybywający ze wschodu, z kraju Chazarów, osiedlali się na
terenach południowo-wschodniej Polski. Żydzi przybywający z zachodu, z Niemiec,
osiedlali się głównie na Śląsku, w Wielkopolsce i na Kujawach.
Do XI wieku Żydzi trudnili się głównie takimi działami gospodarczej
działalności, jak dzierżawa i lichwa. Do takich zawodów zepchnęła ich
społeczność chrześcijańska, gdyż dla niej takie prace wydawały się "nieczyste"
ze względów religijnych. Chrześcijanie dość szybko uświadomili sobie, jak duże
zyski czerpią z tej działalności Żydzi, dlatego od XI wieku w Europie mnożą się
zakazy ograniczające sfery działalności Żydów.

W 1096r. ruszyła wyprawa chłopska (tzw. "ludowa krucjata") w celu uwolnienia
ziemi świętej i grobu świętego spod muzułmanów. Na jej czele szedł kaznodzieja
zwany Piotrem Pustelnikiem. Pochód około 40 tysięcy ludzi z północnej Francji i
Niemiec przez Europę do Konstantynopola znaczony był grabieżami i pogromami
Żydów. Nauczano krzyżowców, by "świętą wojnę" rozpoczynać od własnego kraju i
zniszczenia "wrogów Boga", Żydów. Mord Żydów traktowano jako czyn miły Bogu,
gwarantujący odpuszczenie kar za grzechy. Tylko w ciągu pierwszych trzech
miesięcy pogromów zabito 12 tysięcy Żydów (w Moguncji wymordowano około 1 tys.,
w Wormacji 800, doszło też do masakry w Pradze). Ogółem szacuje się, że
zgładzono trzecią część ludności żydowskiej Niemiec i północnej Francji. Drogę
do Ziemi Świętej znaczyły liczne akty gwałtów, określane później w tradycji
żydowskiej mianem pierwszego holocaustu.
W 1096r. do Polski przybyła pierwsza fala Żydów. Polska ich przyjęła i dała
warunki do osiedlenia się. Ta pierwsza fala Żydów, która napłynęła do Polski,
uciekała przed pierwszą wyprawą krzyżową.
W 1099r. krzyżowcy, będący w sile około 15 tysięcy ludzi, zdobyli Jerozolimę.
Miasto zostało całkowicie splądrowane, a ludność muzułmańska i żydowska
wymordowana (część Żydów spalono żywcem w synagodze).

W XII wieku pojawiły się dwa nowe, mniejsze rejony żydowskiego osadnictwa -
południowe Włochy i Jawan w cesarstwie bizantyjskim, oraz drugie miejsce na
wschód od rzeki Łaby, w krainie Słowian.
W 1113r. w Kijowie (Ruś Kijowska) po śmierci księcia Światopełka II wybuchły
społeczne niepokoje, które władca skierował przeciwko Żydom. W owym czasie,
Żydzi w Kijowie w pełni kontrowali handel solą, przez co stali się
niepopularni. Już w tak wczesnych czasach pojawił się powtarzający potem
schemat konfliktu.
W 1114r. w Norwich w Anglii oskarżono Żydów o zamęczenie na śmierć
chrześcijańskiego dziecka na wzór męki Chrystusowej. Jest to pierwszy
zanotowany przypadek "krwawego oszczerstwa".

Pod koniec 1147r. wyruszyła przeciwko muzułmanom druga wyprawa krzyżowa .
Podczas drugiej wyprawy krzyżowej powtórzyły się prześladowania Żydów, których
oskarżano o "zamordowanie Chrystusa". Faktycznie, prawdziwej przyczyny tych
pogromów należy dopatrywać się w sferze ekonomicznej. Mordując Żydów
chrześcijanie uwalniali się od długów.

W 1147r. do Polski przybyła druga fala Żydów. Uciekali oni przed
prześladowaniami drugiej wyprawy krzyżowej w Europie Zachodniej.
Ludność żydowska w Europie miała charakter odrębnego stanu społecznego. Uważano
ją za "sługi skarbu" ("servi camerae"), co wpłynęło na wyodrębnienie się na
zachodzie Europy zwyczaju jej bezpośredniego podlegania monarsze. Formuła ta
znalazła wyraz w przywileju Fryderyka I Barbarossy dla ludności żydowskiej z
1157r. i stała się normą obowiązującą w Niemczech, a także poza ich granicami.

W XII wieku, podróżnik Beniamin z Tudeli w arabskiej stolicy, Bagdadzie,
naliczył 40 tys. Żydów, 28 synagog i 10 akademii rabinicznych. Wielu Żydów
przenosiło się wówczas na wschód. Obszar działalności kupców żydowskich
rozciągał się od Hiszpanii i Maroka po Indie i Chiny, a skupiska Żydów
pojawiały się głównie wzdłuż szlaków handlowych.
W owym czasie żydowskie społeczności w świecie islamu głównie skupiały się w
Iraku i Iranie. Ich głównymi skupiskami były Ghazna (80 tys.), Samarkanda (50
tys.), Bagdad (40 tys.) i wiele innych miast zamieszkiwanych przez 20 tys.
Żydów. Na obszarze Syrii i Egiptu były to: Aleppo (5 tys.), Kair (7 tys.). Dla
porównania w Konstantynopolu mieszkało 25 tys. Żydów, w Tebach 2 tys., a w
Palermo 1,5 tys. Wynika z tego, że znacznie więcej Żydów żyło wówczas w krajach
muzułmańskich niż chrześcijańskich.
W 1160r. słynny podróżnik Benjamin z Tudefa (Żyd z Hiszpanii) w czasie pobytu w
Jerozolimie doliczył się zaledwie dwunastu Żydów.

W latach 1208-1229 trwała wyprawa krzyżowa przeciw Albigensom. Papież Innocenty
III przy okazji tej krucjaty wypowiedział wojnę Żydom, w trakcie której wielu z
nich uśmiercono.

Podczas Synod Laterański IV w 1215r., papież Innocenty III wydał ustawę, która
w punkcie 4 nakazuje Żydom, by "od dwunastego roku życia mężczyźni na
kapeluszach, a kobiety na welonach nosiły odznaki wpadające w oko", czyli tak
zwaną "żółtą łatę hańby". "Żydowska łata" była dużym żółtym kołem, które
mężczyźni musieli nosić na wierzchu ubrania. Kobiety natomiast musiały nosić
woalkę w błękitne pasy. W ten sposób, wszyscy widzieli, że Żydzi znajdują się
poza społeczeństwem i poza powszechnym porządkiem prawnym.
Żydowskie dzielnice lub ulice były ze względów bezpieczeństwa zamykane na noc.
Ten zwyczaj był praktykowany zwłaszcza w Niemczech i we Włoszech. W Polsce
tylko we Lwowie i na krakowskim Kazimierzu.

W 1226r. biskup wrocławski Wawrzyniec, zarządzając dla Żydów jadących z Moraw
na Kujawy z towarami podobne praw

Jeszcze trochę historii-przyczyny migracji Żydów 2

[Gość: Palnick]

W 1226r. biskup wrocławski Wawrzyniec, zarządzając dla Żydów jadących z Moraw
na Kujawy z towarami podobne prawa i obowiązki celne jak dla innych kupców,
ustalił jednak dla Żydów jadących bez towarów obowiązek płacenia pogłównego,
dając początek tzw. "leizoboll". Był to jeden z pierwszych przejawów
antysemityzmu duchowieństwa na ziemiach polskich.
W pierwszej połowie XIII wieku w argumentacji usprawiedliwiającej pogromy Żydów
pojawiało się coraz częściej oskarżenie o mord rytualny. Mówiono, że Żydzi
mordują na święto Paschy dzieci chrześcijańskie, aby z tak otrzymanej krwi
sporządzić chleb przaśny. Dla osób znających zasady wiary mojżeszowej, te
zarzuty są absurdem.

W 1235r. cesarz Fryderyk II zarządził dochodzenie w celu ustalenia prawdziwości
zarzutów o mord rytualny, stawianych przeciwko Żydom. Dochodzenie wykazało
nieprawdziwość tych zarzutów.
W 1236r. cesarz Fryderyk II ogłosił Żydów "sługami naszego skarbu". Tym samym
Żydzi znaleźli się pod specjalną ochroną cesarskiego prawodawstwa, które pomimo
wszystko stawiało ich na marginesie społeczeństwa.
W 1237r. pojawia się pierwsza historyczna wzmianka o żydowskiej gminie na
terenach Polski (w Płocku studnia żydowska stanowi granicę kilku ulic).
W 1239r. doszło do pogromów i wypędzeń Żydów z Bretanii.

Rok 1241 był punktem zwrotnym w dziejach osadnictwa w Polsce. Napady tatarskie
spustoszyły miasta i wsie polskie od wschodu aż po Śląsk. Po wycofaniu się hord
tatarskich trzeba było zagospodarować kraj. Powstała, więc koniunktura dla
kolonizatorów niemieckich i przybyszów żydowskich. Kolonizatorzy niemieccy
uzyskali specjalne prawa lokacyjne zwane prawem brandenburskim, średzkim lub
chełmskim, wzorem tych, które regulowały ich warunki osiedlania się poprzednio
na terenie Niemiec.
W 1242r. w Paryżu z nakazu króla Ludwika IX palono żydowskie Talmudy i Torę.

W 1244r. papież Innocenty IV (1243-1254) nakazał spalenie Talmudu.

W 1250r. w świecie islamu rozpoczęto bardziej rygorystycznie przestrzegać prawa
zróżnicowania. Od tej pory wymagano od Żydów noszenia wyróżniającego ich
stroju. Ta stopniowa radykalizacja poglądów w świecie islamu wynikała z
równoczesnej presji chrześcijaństwa z zachodu i Mongołów ze wschodu.
W 1251r. węgierski król Bela IV (1206-1270) wydał przywileje dla Żydów, aby
zachęcić ich do osiedlania się w spustoszonym przez Mongołów kraju. Żydzi
regularnie płacili podatki i byli wygodnymi mieszkańcami dla królestwa.
W 1260r. Jerozolimę zdobyły dzikie hordy Mongołów, co doprowadziło do dalszego
rozproszenia i tak już nikłej społeczności żydowskiej w Palestynie.
W 1264r. książę kaliski Bolesław Pobożny udzielił Żydom w Wielkopolsce
przywileje, zwane "Statutem Kaliskim". Było to 40 artykułów dających Żydom
pełną wolność handlu i wolność wyznania z własnym sądownictwem w gminach
żydowskich. Za zabicie Żyda groziła kara śmierci i pełna konfiskata majątku. A
temu, kto by nie udzielił pomocy napadniętemu Żydowi groziła grzywna.
Przywileje kaliskie stanowiły podstawę bytu prawnego Żydów. Po połączeniu
dzielnic Polski dokument ten nabrał mocy obowiązującej w całym państwie.
Bolesław Pobożny wzorował się bezpośrednio na przywileju czeskim Przemysła
Ottokara II z 1254r., który odpowiadał normom przyjętym w Rzeszy. Z tego samego
czeskiego wzoru czerpali również książęta śląscy: Henryk IV Prawy, Henryk V
Brzuchaty i Henryk III Wielki. Dzięki nim przywileje otrzymali Żydzi
mieszkający w księstwach: wrocławskim, legnickim i głogowskim.
W 1267r. we Wrocławiu (wówczas pod panowaniem polskich książąt z rodu Piastów)
pod przewodnictwem kardynała Gwidona, wysłanego specjalnie przez papieża
Klemensa IV, odbył się synod, który postanowił między innymi, że Żydzi mają
mieszkać w wyodrębnionych dzielnicach, powinni odznaczać swoją odzież dla
odróżnienia od ludności chrześcijańskiej, nie wolno im chodzić razem z
chrześcijanami do łaźni, mogą mieć w każdym mieście tylko jedną synagogę, a
chrześcijanom nie wolno kupować u nich mięsa ani innych produktów spożywczych.
W praktyce jednak te postanowienia synodu nie miały w Polsce znaczenia, gdyż
Żydzi byli zbyt ważni dla władców.
W 1267r. Palestynę odwiedził Mosze Ben Nachman, i zastał w niej zaledwie 3
tysiące rodzin muzułmańskich i około 300 chrześcijańskich. Żydów w kraju prawie
nie było, bo albo wyginęli, albo uciekli podczas napadów tatarskich.
W 1279r. rozpoczął się w Anglii proces o "mord rytualny", w trakcie którego
uwięziono wszystkich Żydów w kraju, a następnie za okupem ich zwolniono.
W 1287r. w Kaliszu starsi żydowscy kupują górę na urządzenie cmentarza. Jest to
druga najstarsza historyczna wzmianka o obecności gmin żydowskich na terenach
Polski.
Momentem zamykającym proces izolacji Żydów w Europie, było stopniowe ich
wydalanie z kolejnych państw. Początek zrobiła tu w 1290 r. Anglia. Anglia
usunęła wszystkich Żydów (ponad 16 tysięcy ludzi), których przyjęła Francja,
uzyskując od nich znaczne wpływy (uzupełniła braki w skarbcu narodowym) za
prawo mieszkania w kraju.
Szeroka fala wysiedleń ludności żydowskiej częściowo ominęła Niemcy. Duże
rozdrobnienie terytorium niemieckiego powodowało, że jeśli jedno księstwo
wprowadzało restrykcje, to Żydzi mogli znaleźć schronienie w sąsiednim
księstwie. Pomimo tego, pod koniec XV wieku pozostało tam tylko kilka gmin
żydowskich (między innymi we Frankfurcie, Wormacji i Ratyzbonie).
W 1291r. doszło do masakr Żydów w muzułmańskiej Granadzie i w Iraku.
W 1298r. w Bawarii zginęło 100 tysięcy Żydów, po oskarżeniu ich o kradzież i
zbezczeszczenie hostii.
Ocaleli tylko Żydzi w Augsburgu i Ratyzbonie.
W 1306r. Francja usunęła ze swego terytorium Żydów (około 100 tysięcy ludzi).
Ich majątek został przejęty przez państwo. Po jakimś czasie król Francji
odwołał wypędzenie, pozwalając Żydom powrócić do Francji.
W 1322r. Francja po raz trzeci usunęła Żydów ze swego terytorium. Żydzi zostali
wtedy oskarżani o wywołanie epidemii. Po zapłaceniu wysokiej kary pieniężnej
zostali wyrzuceni z Francji.

Polska przyjmuje wygnanych Żydów,nadaje przywileje

[Gość: Palnick]

Polska krajem złotej wolności Żydów
W odrodzonym Królestwie Polskim, w 1334r. król Kazimierz III Wielki (panował w
latach 1333-1370) potwierdził "przywileje kaliskie" przyznane Żydom w 1264r., a
w 1367r. potwierdził je na terenie Małopolski i Rusi, która w międzyczasie
weszła do Polski. Kazimierz Wielki zatwierdził status wszystkich Żydów
jako "sług skarbu", co dawało im prawo swobodnego handlu i przemieszczania się
z miejsca na miejsce. Ten tytuł dawał Żydom ochronę prawną ze strony państwa.
Nie mogli, więc być pozywani przed inny sąd niż ten, który wyznaczył monarcha.
Już w okresie rozbicia dzielnicowego (księstwo kaliskie) wyrobiła się praktyka,
że w zastępstwie księcia sądził Żydów jego pierwszy dostojnik - wojewoda. W
odrodzonym Królestwie podtrzymano tej zwyczaj i sądem właściwym dla Żydów stał
się sąd wojewódzki, a z czasem specjalny sąd podwojewódzki. Król docenił
należycie rolę Żydów w wywozie produktów rolnych z Polski i powiększaniu
dochodów królewskich. Król poszerzył prawa Żydów, przyznając im przywileje
generalne, które regulowały życie Żydów w całym państwie.
Kazimierz Wielki widział w osadnikach żydowskich przeciwwagę dla niemieckiego
mieszczaństwa, któremu nie ufał. Nadwornym bankierem Kazimierza Wielkiego był
Żyd, Lewko. W jego rękach leżała dzierżawa podatków i zarządzanie kopalniami
soli. Żydzi w Polsce w owym czasie byli poborcami podatków, rytownikami stempli
i mincerzami.
Przez różnice wyznaniowe i obyczajowe Żydzi byli narażeni w społeczeństwach
chrześcijańskich na liczne konflikty. Tworzyli kulturę zamkniętą. Stąd dla ich
życia i trwania konieczne stawały się specjalne gwarancje prawne, których
udzielali im władcy. Powodem takiego działania był fakt, iż Żydzi obsługiwali
gospodarkę finansową, udzielali pożyczek lub w inny sposób dostarczali środków
pieniężnych, nierzadko byli mincerzami (bili monety) - oddawali bezcenne usługi
w bardzo ważnej sferze życia państwowego. Niektórzy Żydzi zajmowali się lichwą,
której Kościół zabraniał chrześcijanom, co wywoływało nienawistne reakcje w
stosunku do całej ludności żydowskiej. Dawna lichwa była bardzo uciążliwa lub
wręcz rujnująca: zwyczajowo pobierano 1 grosz od 1 grzywny (48 groszy) na
tydzień, co w stosunku rocznym dawało 108% lichwiarskiego zysku. Mimo więc
ochrony prawnej, często zdarzały się na terenie całej Europy tumulty
antyżydowskie.
W latach 1348-1349 do Polski przybyła trzecia fala Żydów. Była to
najliczniejsza fala Żydów, jaka napłynęła do Polski. Polska była krajem "złotej
wolności Żydów" w Europie.
W 1356r. istniała już w Krakowie bożnica, a we Lwowie żydowska gmina.
W 1364 i 1367r. król Polski, Kazimierz Wielki, wydał dodatkowe przepisy
dotyczące Żydów. Wyłączył ich spod powszechnie obowiązującego prawa
niemieckiego i poddał orzecznictwu wojewodów, którzy byli przedstawicielami
króla w prowincjach. Jednocześnie ułatwiono Żydom działalność gospodarczą,
dając im prawo nabywania gruntów i ziemi na terenie miast i wsi.
W 1367r. w Poznaniu i Sandomierzu istniały żydowskie gminy.
W latach 1386-1434 w Polsce rządził król Władysław Jagiełło. Był on jedynym
władcą polskim, który nie zatwierdził przywileju generalnego dla Żydów, zapewne
dlatego, że znajdował się pod silnym wpływem Kościoła. W okresie jego rządów
odbyły się pierwsze procesy o mord rytualny na wzór podobnych w zachodniej
Europie. Opowiada o nich kronika Jana Długosza. Według relacji kronikarza
dotyczącej pogromu Żydów w Krakowie w 1407r. król próbował ukarać sprawców,
lecz pospólstwo nie dopuściło do tego.
W 1386r. istniała żydowska dzielnica w Kazimierzu pod Krakowem (w Polsce).
W 1387r. po unii Polski i Litwy, Wielki Książe Litewski Witold potwierdził
pewne przywileje dla Żydów na Litwie. Od tej pory podobne przywileje żydowskie
wprowadzono w trzech litewskich prowincjach: Trokach, Brześciu Litewskim i
Grodnie. Książe litewski Witold nadał Żydom przywilej grodzieński:
"Niniejszym zezwalamy im [Żydom] na nabywanie w swoich domach wszelakich
towarów i na wyszynk wszelakiego napitku, zarówno tego, który uwarzyli sami,
jak i nabytego, jeśli zapłacą naszemu skarbowi roczną daninę. Mogą na równi z
mieszczanami uprawiać kupno i sprzedaż tak na rynku, jak i w sklepach, jak i
wszelkie rzemiosło. Wolno im także na równi z mieszczanami nabywać rolę i łąki,
po uiszczeniu koniecznych danin naszemu skarbowi."
W 1389r. w pogromach w Czechach zginęło 3 tysiące Żydów. W Pradze spalono
żydowską dzielnicę na Starym Mieście, mordując wielu Żydów i grabiąc ich
dobytek. Do pogromu doszło po oskarżeniu Żydów o bezczeszczenie świąt Wielkiej
Nocy i napadanie na księży. W owym czasie, Praga była największym i
najbogatszym skupiskiem Żydów w Europie.
W 1394r. do Polski napłynęli Żydzi wygnani z Francji. Do końca XIV wieku są
już wiadomości o gminach w Pyzdrach, Kościanie i Kopaszewie na ziemiach
polskich.
Pod koniec XIV wieku wzniesiono najstarszą synagogę w Polsce - Starą Bożnicę na
Kazimierzu pod Krakowem. W 1570r. przebudowano ją na wzór synagóg z Pragi i
Wormacji.
W 1407r. doszło w Krakowie (w Polsce) do pogromu Żydów. Mieszczanie plądrowali
i podpalali domy żydowskie, mordowali Żydów i siłą chrzcili ich dzieci.
Prowodyrem pogromu był ksiądz z kościoła św. Barbary, który ogłosił z ambony,
że Żydzi zamordowali chrześcijańskie dziecko, aby krwi użyć do rytualnych
obrządków.
W owym czasie w Polsce przeciwko Żydom sprzymierzył się Kościół katolicki z
chrześcijańskimi kupcami, którzy tracili wiele zysków przez żydowską
konkurencję, którą pragnęli w ten sposób wyeliminować.
W 1420r. w Polsce, synod kaliski ustanowił obowiązek płacenia przez Żydów
proboszczom należności, do jakich byliby zobowiązani parafianie mieszkający na
zajmowanym przez nich terenie.
W XV wieku zaistniało w Polsce zjawisko rugowania Żydów z roli. Doszło do tego
pod wpływem silnych nacisków kościoła rzymsko-katolickiego. W tym miejscu warto
zaznaczyć, że w Rzeczypospolitej szlacheckiej prawo posiadania ziemi
przysługiwało jedynie stanowi szlacheckiemu.
W 1421r. w Wiedniu spalono w jednym stosie 210 Żydów i Żydówek.
W 1421r. do Polski napłynęli Żydzi wygnani z Austrii.
W 1453r. król Polski Kazimierz Jagiellończyk (panował w latach 1447-1492)
potwierdził przywileje generalne dla Żydów przyznane w 1334r. Przez cały czas
chronił on Żydów przed napaściami ze strony motłochu.
W 1453r. do Polski przybył wyposażony w pełnomocnictwa inkwizycji mnich
(franciszkanin), Jan Kapistran (w 1690r. kanonizowany). Był on powszechnie
znany jako "bicz na Hebrajczyków". Jego nauczanie i podburzanie wywołało już
wcześniej pogromy we Włoszech, Austrii, Bawarii, Czechach i na Morawach. W
Polsce szybko zyskał on poparcie kardynała Zbigniewa Oleśnickiego i wywierał
silny nacisk na króla Kazimierza IV Jagiellończyka (1427-1492).
W 1454r. król Kazimierz Jagiellończyk w wydanych statutach nieszawskich,
ograniczających uprawnienia mieszczaństwa, cofnął niektóre przywileje Żydów.
Uczynił to pod znacznym wpływem kampanii Zbigniewa Oleśnickiego, wpływowego
przedstawiciela duchowieństwa. Kazimierz Jagiellończyk równocześnie korzystał z
usług Żydów i zaciągnął olbrzymie długi u bogatych litewskich dzierżawców
dochodów publicznych (cła, mennice, saliny).
W 1463r. Polacy splądrowali żydowską dzielnicę w Krakowie, a w 1469r. została
ona przeniesiona na inne miejsce. Na jej miejscu utworzono uniwersytet.
W 1478r. wprowadzono w Hiszpanii inkwizycję, która wkrótce objęła swym
zasięgiem większość europejskich krajów i ich zamorskich kolonii. Żydzi
podlegali dyskryminacji i poddawani byli brutalnym przesłuchaniom
inkwizycyjnych kolegiów. W Hiszpanii pierwsze trybunały inkwizycyjne były
kierowane przez dominikanów. Inkwizycję zniesiono w Europie dopiero w 1834r.
Między 1481 a 1488 rokiem, trybunały inkwizycyjne w Hiszpanii, przekazały w
ręce władzy świeckiej 700 chrześcijan pochodzenia żydowskiego, których
oskarżo

Joziu! Ciulu. Zgodzic sie musisz ze kler moze

[Gość: Basia]

bez formalnego dogmatu ustami swoich pasterzy a i ikonografii (np. katedra w
Sandomierzy) glosi ta teze. Moglbym nie obciazac kleru gdyby jasno np. Episkopat
zajal stanowisko. Gdyby jasno zajal stanowisko w sprawie antysemityzmu. Cisza
nad ekscesami oznacza przyzwolenie.

Jozek klamiesz!

[Gość: Basia]

Poczytaj zamiast klepac w klawisze.

[institoris1]

pan.scan napisała:

> byłoby - śledząc prześladowania Żydów na przestrzeni wieków (w katolickiej
> Europie i na ogół w imię Boga)zwrócić uwagę na deklarację Watykanu "Nostra
> aetate" - to po II Soborze Watykańskim. Zniesienie dogmatu bogobójstwa przez
> Żydów.( druga połowa XX wieku)!!!
> Plus skupić się na zależności - antyjudaizm ---> antysemityzm.

Dla mnie zaleznosc antyjudaizm- antysemityzm zawiera sie w prostym
stwierdzeniu: antysemityzm to logiczna konsekwencja propagowanego przez wieki
antyjudaizmu. Ziarno zasiane przez autorow NT, sformuowane przez Ojcow
Kosciola, rozwiniete przez chrzescjanskich myslicieli, umotywowane teologicznie
i filozoficznie wydalo na swiat nowozytny antysemityzm, ktory z kolei osiagnal
swoje apogeum (miejmy taka nadzieje) w niepojetym barbarzynstwie holokaustu.

Oddzielanie antyjudaizmu i antysemityzmu uwazam za manipulacje ze strony
Kosciola (albo ogolniej Chrzescjan), za brak woli do uznania swoich win i checi
pokajania sie. Kosciol w osobie papieza twierdzi, ze antysemityzm jest
grzechem, przeprasza za winy swoich synow i corek popelnione z antysemickich
pobudek. Jednoczesnie antyjudaizm przedstawiany jest jako w miare
nieszkodliwy "antysemityzm ludowy", wybryk niejako, stan raczkowania w stosunku
do antysemityzmu.
Nic bardziej blednego. Antyjudaizm jest odpowiedzialny za stworzenie
antyzydowskiego prawodawstwa, antyjudaizm jest odpowiedzialny za pogromy, jego
wynalazkiem sa ghetta, to antyjudaizm stworzyl instytucje zajmujaca sie
programowo przesladowaniem Zydow.
Kosciol jest odpowiedzialny za antyjudaizm- Kosciol potepia (przeprasza za)
antysemityzm...
Soborowy dokument "Nostra aetate" to chyba najwazniejszy dokument jaki Kosciol
wydal w swojej calej historii- polaczony z twierdzeniem Jana Pawla II o grzechu
antysemityzmu- jest radykalnym zwrotem Kosciola w strone humanizmu i
pluralizmu. Z drugiej strony ( a jakze) zastanawiajacy jest fakt, ze ze
stwierdzen zawartych w tym dokumencie, Kosciol nie wysuwa koniecznych wnioskow.
Co wiecej, twierdzi (niezgodnie z prawda), ze przeslanie "Nostra aetate" jest
zgodne z przeslaniem zawartym w NT. By sie przekonac, ze jest inaczej wystarczy
pobiezna lektura tegoz. Juz w najstarszym pismie NT (1 Tes) Pawel z Tarsu
wyklucza Zydow z Przymierza, rownoczesnie odbierajac im prawo do zbawienia.
Kosciol przejmuje role Izraela w planie boskim, Kosciol to "nowy Izrael".
Im dalej zydowskie chrzescjanstwo oddala sie od judaizmu, tym wyrazniejszy,
bardziej tendencyjny staje sie antyjudaizm, im pozniejsze pisma, tym
antyjudaizm ostrzejszy: poprzez samooskarzenie sie Zydow za smierc Jezusa i
zgode (sic!) na poniesiene za ten czyn zbiorowej kary (teraz i w przyszlosci),
az do pieczetujacej wszystko chrystusologii, ktora mozna sprowadzic do
formuly "Chrystus zmartwychstal i tylko w Chrystusie jest zbawienie".
"Nostra aetate" wzieta doslownie (czego bym sobie zyczyl), to posrednio
postulat, by zastanowic sie nad sensem utrzymywania kanonu. Dla mnie jest
logicznym, ze Kosciol nie moze w dalszym ciagu twierdzic, ze pisma, ktore sieja
i sialy nienawisc rasowa, pisma, ktore stawiaja inaczej wierzacych (dotyczy
takze pogan)poza zbawieniem, ze pisma, ktore postrednio odpowiadaja za smierc
milionow ludzi, ze pisma te w dalszym ciagu traktowane sa jako natchnione przez
istote boska. Jest to sprzeczne z aktualna nauka Kosciola, jest to (dla mnie
przynajmniej) warunek konieczny, by Kosciol sie uwiarygodnil i mogl w dalszym
ciagu korzystac z przywileju bycia wyznacznikiem i straznikiem, obowiazujacej
nas moralnosci.
i.

Antysemityzm Polaków ? - historia mowi co innego

[Gość: kookaburra]

Na niedlugo przed powstaniem chrzescijanskich panstw Rus-inow, Czech-ow i Lach-
ow, w srodkowo-wschodniej czesci Europy dominowaly dwa KAGANATY: Chazarow (od
ktorych wzieli sie dzisiejsi Zydzi aszkenazyjscy) oraz Awarow (inaczej Obrow).
Twierdzi sie, ze zarowno Chazarowie jak i Awarowie pobierali haracz od tych,
ktorych zwa dzisiaj Slowianami. Wyznajacy Judaizm Chazarowie rzadzili pomiedzy
Morzem Czarnym a Kaspijskim (do dzis zwanym przez Arabow i Iranczykow Morzem
Chazarow), az zostali pobici w X wieku przez Ksiestwo Kijowskie. Awarowie
natomiast stali na strazy poganskich plemion zamieszkujacych dzisiejsze tereny
poludniowej Polski, Czech, Austrii i Panonii (Wegry), az ulegli na poczatku IX
wieku pod naporem chrzescijanskiego panstwa Frankow Karola Wielkiego. Na
gruzach imperium Awarow powstaly takie panstwa 'slowianskie' jak Wielka Morawa
i Wielka Chrobacja (Krakow), a Gory Swiete poganszczyzny staly sie Gorami
SwietoKrzyzskimi.

Na tym nie koncza sie powiazania historyczne ludzi zaliczanych dzis do Slowian
oraz tych zaliczanych do Zydow. Podobno Polanie wzieli sie od Alanow (lud
spokrewniony z Sarmatami), ktorzy przywedrowali z terenow panstwa Chazarow
(Alanie przylaczyli sie tez do Gotow-Mazowszan? oraz Wandali-Wislan?). Polanie
(Alanie) przeksztalcili sie pozniej w szlachte i dali nazwe naszemu
nieszczesnemu krajowi.

Patrzac od strony zarowno Polan jak i Wislan, nasi poganscy przodkowie zetkneli
sie z Judaizmem wczesniej niz z Chrzescijanstwem.

[redek]

Tolerancja w Polsce panowala do czasow zwycieskiej Kontrreformacji. Od niej
Polska stacza sie w dol pod kazdym wzgledem.

REDEK

[Gość: Oksana]

Upadek Polski zaczal sie na dobre po dewastujacych najazdach
szwedzkich w czasie ktorych protestanci z entuzjazmem zdradzali kraj na
rzecz krola szwedzkiego. Potem Polacy i tak byli tolerancyjni bo bardzo
niewielu bylo sadzonych o zdrade. Niestety jedyni ktorzy zaplacili to Arianie
ktorzy wcale nie byli bardziej winni od innych zdrajcow.


redek napisa?:

> Tolerancja w Polsce panowala do czasow zwycieskiej Kontrreformacji.
Od niej
> Polska stacza sie w dol pod kazdym wzgledem.
>
> REDEK

[redek]

Gość portalu: Oksana napisał(a):
> Upadek Polski zaczal sie na dobre po dewastujacych najazdach
> szwedzkich w czasie ktorych protestanci z entuzjazmem zdradzali kraj na
> rzecz krola szwedzkiego.

Akurat protestantyzm oznaczal Rozwoj pod kazdym wzgledem. Wyparcie Szwedow
oznaczalo dla Polski katolickie zacofanie i katolicka nedze.

REDEK