Pojęcie osoby Świętej...

30.10.08, 15:20
Ja nie jestem biegły w sprawach religii ale tak wydaje mi się, że
początkowo dotyczyła osób, które ginęły w imię religii nawracając
niewiernych jak Święty Wojciech. Potem tyczyła się osób, które przez
natchnienie uczyniły coś dla Boga, dla kościoła.
Potem to się wymknęło spod kontroli. Tutaj cytat:

Jan Paweł II
Podczas swojej posługi przeprowadził 148 beatyfikacji i 51
kanonizacji. Kanonizował 482 świętych, w tym 11 Polaków [dwóch
świętych związanych z Polską]. Beatyfikował 1343 błogosławionych, w
tym prawie 160 Polaków. Na przestrzeni swego pontyfikatu wyniósł do
chwały ołtarzy 1825 osób.

Warto dodać, że od roku 1694 do 1978, w ciągu prawie trzystu lat,
zostało ogłoszonych świętymi tylko 4 Polaków 2. Podobnie, w okresie
trzech stuleci, w latach 1588 do 1978 papieże ogłosili
błogosławionymi 63 Polek i Polaków 3.

Moim zdaniem zdecydowana większość nie zasługiwała na definicje
osoby świętej. Przede wszystkim nie otrzymała łaski kontaktu z
Bogiem, czyli brak natchnienia. Przykładem Maria Teresa z Kalkuty,
sama to stwierdziła... Mamy więc listę ludzi, którzy uczynili coś
dobrego i poświęcili się dla kościoła katolickego. I to jest OK, ale
w procesie zdewaluowano pojęcie Świętego.

Moim zdaniem takie standarty Pius spełnia, przeprowadził kościół
przez zawieruchę wojenną i zachował się po ludzku wobec głównych
ofiar tej wojny, którzy powiedzmy sobie otwarcie, przyjacółmi
kościoła katolickiego nie byli. Decyzja o ukrywaniu Żydów w
klasztorach, to ryzyko narażenia istnienia kościoła, nasuwa się
kolejne pytanie, kto wydał zarządzenie o ukrywaniu ich w Polsce.
Kardynał Hlond... Takie moje rozważania.
    • polska_belgijka A Joanna d'Arc? 30.10.08, 15:29
      Co zrobila dla Kosciola? wink
    • tygrys6789 Re: Pojęcie osoby Świętej... 30.10.08, 15:29
      Wiem gwardian , ze nie lubisz papieży posoborowych.
      Na forum katolik , jest pelno Lefebrystów. Mowiąc oględnie to
      dziwni ludzie. Ludzie anty-ekumeniczni ale z nienawiscią do Jana
      Pawla II. Czyli mieszanka antypapieskiego protestanctwa z
      katolicką konserwą. Groch z kapustą.
      • polska_belgijka Ale trujesz! ;) 30.10.08, 15:32
        tygrys6789 napisał:

        Ludzie anty-ekumeniczni ale z nienawiscią do Jana
        > Pawla II. Czyli mieszanka antypapieskiego protestanctwa z
        > katolicką konserwą. Groch z kapustą.

        A za co maja go kochac, kiedy ich ekskomunikowal jako schizmatykow?
      • qwardian Re: Pojęcie osoby Świętej... 30.10.08, 15:38
        > Czyli mieszanka antypapieskiego protestanctwa z
        > katolicką konserwą. Groch z kapustą.

        Tak jestem bardzo sceptyczny wobec stylu pontyfikatu prezentowanego
        przez Jana Pawła II, kościół to nie kontest na popularność. To
        posoborowy kościół kierował nas na ścieżki protestantyzmu... nawet
        architektura wnętrz kościołów współczesnych jest zimna, zbyt
        rozległa. Czas zrobić krok do tyłu i czerpać wzory z najlepszych lat
        epoki katolicyzmu.

        PS. Leonardzie ten wątek wczorajszy to był żart. mam nadzieję, że
        uchwyciłeś ironię tego...
    • cyborg.jr Re: Pojęcie osoby Świętej... 30.10.08, 15:38
      dla mnie major wojtyla , to żaden autorytet....
      kocham autentycznych artystów a nie amatorów medialnych....
      nie znoszę kiczu ....

      Laudetur Jesus Christus
      • cyborg.jr Re: Pojęcie osoby Świętej... 30.10.08, 15:44
        facet który promował walese , nie zasługuje na uwagę ...ale niech se
        na kartach historii oddycha....
        polska potrzebuje kuklynskych i karolów ....
      • spitt Re: Pojęcie osoby Świętej... 30.10.08, 15:53

        In aeternum! Amen
        ====================================================================
        Laudetur Jesus Christus
    • spitt Re: Pojęcie osoby Świętej... 30.10.08, 15:45

      Yo gwardee , watch out man bo jesli to ma byc kryterium to nasz
      Dablia sie kwalifikuje smile)) ,...
      ===================================================================
      Moim zdaniem zdecydowana większość nie zasługiwała na definicje
      osoby świętej. Przede wszystkim nie otrzymała łaski kontaktu z
      Bogiem, czyli brak natchnienia ,...
      • tygrys6789 Re: Pojęcie osoby Świętej... 30.10.08, 15:58
        Dla mnie Lefebrysci to smieszni, malostkowi ludzie.
        Odszczepiency z powodow lingwistycznych - bo Lefebrysci kochaja
        łacine, kadzidla i sutanny. OK. Ja tez to lubie. Ale od czasu
        kiedy moge pojsc w swoim kosciele legalnie na mszę odprawianą w
        starym rycie, tu ruch lefebrystyczny to tylko szkodliwy bzdet,
        finansowany prez Mossad.
        • qwardian Re: Pojęcie osoby Świętej... 30.10.08, 18:16
          Nie jestem żadnym Lefebrystą, jestem katolikiem. Ale trzeba sobie
          jasno zdać sprawę, że Sobór II był szkodliwy dla kościoła, narobił
          wiele strat.

          Kolejna rzecz zastanawia mnie, gdyby Hitler wygrał wojnę, kościół z
          pewnością istniał by dalej, ale współcześni, byliby przeciwko
          beatyfikacji Piusa z powodu jego szkodliwej działalności, za dowód
          przedstawianoby pomoc okazaną Żydom. Papież był wywrotowcem, który
          nie aprobował porządku ustanowionego przez III Rzeszę, tak by
          obersturmanfuhrer Pozarski w nowym wcieleniu motywował własne
          niezadowolenie i raportował wnukowi Hitlera.
          W sprawach sumienia lepiej sami my katolicy decydujmy, oni niech się
          nad moralnością Rumkowskiego zastanawiają tymczasem....
          • rycho7 rojenia Qwardiana 30.10.08, 18:49
            qwardian napisał:

            > Nie jestem żadnym Lefebrystą, jestem katolikiem. Ale trzeba sobie
            > jasno zdać sprawę, że Sobór II był szkodliwy dla kościoła

            To jestes jakims kardynalem aby praktykowac demokracje wyboru szefa?
    • rycho7 Św. Wojciech zostal zeslany na zatracenie 30.10.08, 18:46
      qwardian napisał:

      > które ginęły w imię religii nawracając niewiernych jak Święty Wojciech.

      Św. Wojciech czyli Adalbert von Prag byl niezmiernie pracowitym szurnietym
      doktrynerem. Spowodowal wyrzniecie swojej rodziny. Papiez chcial sie go pozbyc,
      wiec wyslal go ewangelizowac bez wsparcia ognia i miecza. A wtedy robiono to
      jedynie mordujac "niewiernych". Swietego chcieli z niego zrobic juz za zycia.
      Doktryner nie nadawal sie do misji dyplomatycznej u Prusow. Moglbym odegrac jego
      role defekujac sie na grobie Twoich rodzicow? Czy zostalbym za to swietym?

      > w procesie zdewaluowano pojęcie Świętego.

      Katolicyzm nazywa sie dewaluacja.
      • qwardian Re: Św. Wojciech zostal zeslany na zatracenie 30.10.08, 19:29
        rycho7 napisał:

        > wiec wyslal go ewangelizowac bez wsparcia ognia i miecza. A wtedy
        >robiono to jedynie mordujac "niewiernych".

        Krzyżacy siali ogień nie tylko wśród niewiernych, najeżdżali Kujawy
        regularnie, zanim doszło do otwartej wojny z katolicką Polską.
        Nieprzypadkowo pierwsi przeszli na protestantyzm, mniej religii, za
        to większa wspólnota krwi, szybko nowa ideologia zastąpiła im
        szlachetne cele jakie niósł dekalog. Siódme przykazanie łamali
        regularnie. To nie było w zamierzeniu Watykanu, żeby tak nawracać
        plemiona słowiańskie, przykładem Polska i Litwa, czy Żmudź, które
        razem przeciw zbójom wystąpiły z Bogurodzicą na ustach, Rycho.
        • rycho7 Re: Św. Wojciech zostal zeslany na zatracenie 30.10.08, 20:17
          qwardian napisał:

          > To nie było w zamierzeniu Watykanu

          Dlaczego mialbym Ci uwierzyc na slowo? Bo Ty chcesz i uwazasz, ze Tobie wolno
          klamac?

          Sprawa uzywania w liturgii jezyka slowianskiego przez Cyryla i Metodego jest
          calkiem jasna. Byla jednosc teutonskiego oltarza i tronu.

          Ja jasno widze uzurpatorskie zamierzenia biskupa Rzymu (rownego miedzy biskupami
          kosciola ortodoksyjnie powszechnego).

          > razem przeciw zbójom wystąpiły z Bogurodzicą na ustach

          Interesy plemion i "pomazanca bozego" byly przeciwstawne. Wczesniej nie bylo
          krolow lecz wojewodowie wybierani na wiecu. Chrzescianstwo to zmiana ustroju
          wygodna dla panujacej dynastii.

          Religia nie zmienila interesow panujacych uzurpatorow.
    • czyngis_chan Każdy może świętym być, jak to śpiewał jeden 30.10.08, 19:12
      zespół. To zależy tylko od polityki.
Pełna wersja