Izrael blokuje dostawy zywnosci do getta Palestyna

15.11.08, 09:21
www.tvn24.pl/-1,1573170,0,1,dzieci-protestuja-przeciw-oblezeniu,wiadomosc.html

storzyli getto palestynskie na wzor niemiecki...troche "ekspertow" z
judenratu jeszcze zyje
w "trosce" o getto,odcieli wszystko co potrzebne do zycia,brak nawet
pradu gdyz zabraklo paliwa do generatorow
dla zamanifestowania kto rzadzi,bombarduja gaza co jakis czas z F-16
odstrzal arabow prowadza regularnie by mlodziez po marszach
nienawisci(w polsce) na zywo potrenowala

dzicz...
    • pozarski Re: Izrael blokuje dostawy zywnosci do getta Pale 15.11.08, 09:41
      Mylisz sie. To "getto" stworzyli arabowie arabom. Do 1967 bylo w rekach Egiptu,
      potem Izraela, a teraz Hamasu. PA siedzi w Ramallah i nosa do Gazy, ze strachu,
      nie wtyka.wink
      • melord Re: Izrael blokuje dostawy zywnosci do getta Pale 15.11.08, 11:18
        pozarski napisał:

        > PA siedzi w Ramallah i nosa do Gazy, ze strachu,
        > nie wtyka.wink

        i to jest powod by odciac dostawy miedzynarodowej pomocy
        humanitarnej do ktorej izrael nawet szekla nie doplaca?

        nie przepadam za arabami ale to jest nie ludzkie...to rasizm w
        ekstremalnym wykonaniu
        • pozarski Re: Izrael blokuje dostawy zywnosci do getta Pale 15.11.08, 11:38
          Rasism? A co to jest rasizm? Oswiec mnie. Napisz cos o Darfour,to mnie
          interesuje,a widze zes oblatana w cierpieniach arabow.
      • 3nd Re: Izrael blokuje dostawy zywnosci do getta Pale 15.11.08, 11:36
        Egipt jest arabskim krajem a zachowuje się jak wrogi do Palestyńczyków
        ( nie bez winy tych drugich ) . Ale zamiast pomóc braciom Arabom
        ( energja elektryczna ,paliwo które jest tam tanie ) , Egipt praktycznie zamkną
        granicę z Gazą . Zostały nielegalne tunele , którędy przechodzi także broń i
        środki wybuchowe. My żądamy zamknięcia tych tuneli ale dla Egiptu to wygodnie
        ,tak że prawie nic nie robi . Czerwony Krzyż donosi że w Gazie rama życia spadła
        po dojściu Hamasu do władzy . Dlaczego Europa nie przewozi pomoc dla Gazy przez
        Egipt? Przejścia do Gazy są stałym celem zamachów palestyńskich nawet gdy one
        służą do przewozu żywności dla Gazy.
        Kiedy był spokój to przejścia były otwarte . Przed kilkoma dniami
        odkryliśmy tunel podziemny z Gazy do Izraela przez który planowano
        porwać żołnierza izraelskiego . Zniszczyliśmy ten tunel. Od tej
        chwili Palestyńczycy zaczęli bombardować nasze miasta . Nasze samoloty
        zaczęły likwidować jednostki wysyłające rakiety . Dopóki nie przestaną
        bombardować dostawa do Gazy będzie ograniczona . Żeby to ode mnie zależało , ja
        bym przerwał dostawy aż do zwrócenia porwanego żołnierza Gilada Szalita który
        jest w niewoli 2,5 roku. Palestyńczycy nie pozwalają odwiedzin Czerwonego
        Krzyża, Unii Europejskiej albo nawet Egiptu . Uwięzionych Palestyńczyków
        odwiedzają CK, UP ,ich rodziny i oni mają swoich adwokatów . Oni mają pod
        dostatkiem żywności
        (lepszej niż strażnicy ), swobodę wyznań i nauki. Są tacy którzy wychodzą z
        tytułem akademickim. Zamknięte "sanatorium" na koszt Izraela .
        • kpix 3nd, znalazłem 16.11.08, 15:56
          z coraz większym rozczarowaniem i zażenowaniem oglądam to wszystko.
          Po pierwsze, jak sobie wyobrażasz że Palestyńczycy mają nie budować
          tuneli, skoro nawet przez 5 miesięcy rozejmu nie wpuszczaliście
          przez przejścia towarów - tylko pomoc humanitarną? Dlaczego
          takie rzeczy jak cement do budowania szkół są wstrzymywane?
          Przecież wy im tego nie dostarczacie gratis, kto inny za to płaci.
          I czego oczekujecie od Egiptu - żeby im zamknął drogę do kupowania
          żywności i zwykłych artykułow?

          Mieliście prawo zniszczyć tunel, chociaż mądrzej byłoby mieć
          go na liście celów i zniszczyć w pierwsze 10 minut po tym, jak
          Hamas zacznie pierwszy. Ale umówmy się: gdy niszczycie tunel, a oni
          strzelają kasamami, to sama eskalacja zbrojna jest nadal ograniczona:
          oni wam ranili kilka osób, wy im zabiliście 15 bojowników.
          W porządku. To teraz pytanie: DLACZEGO na dodatek karzecie
          póltora miliona ludzi wstrzymaniem pomocy UNRWA? Czy to pomaga
          Izraelowi na świecie, czy przeszkadza? Już nie wspomnę że
          nawet w warunkach ciężkiej wojny korytarze humanitarne dla ludności
          mają być zapewnione. W sytuacji, gdy wybitna większość ludzi
          w Gazie nie ma najmniejszego wpływu na krwawy reżim, który nimi
          rządzi, czy to jest na pewno dobry pomysł używanie dostaw
          jedzenia do szantażu?
          • dana33 Re: 3nd, znalazłem 16.11.08, 16:21
            drogi kpix.....
            mowisz, ze mielismy prawo zniszczyc tunel, ale madrzej byloby
            "zniszczyć w pierwsze 10 minut po tym, jak Hamas zacznie pierwszy."??
            tzn. pozwolic im zrobic zamach, w ktorym zgineloby tak ze 20 osob i
            jakies 40 byloby rannych (to taka przecietna powiedzmy) i dopiero
            potem zniszczyc im ten tunel?
            chyba zartujesz....
            mysmy im zabili 15 bojownikow, kpix? BOJOWNIKOW?????
            ja myslalam, ze mysmy im zabili 15 terrorystow.

            unrwa ma droge do nich rowniez z jordanii i egiptu, prawda? dlaczego
            akurat przez israel?
            niestety, nie mowie juz o tym, ze poltora miliona ludzi wybralo
            sobie wlasnie terrorystow do wladzy.... ale niestety, jak jakies
            panstwo rozpoczyna wojne, bo to co tutaj sie dzieje to jest wojna,
            to cala ludnosc cierpi i to w kazdej wojnie i wszedzie. staramy sie
            jak mozemy, zeby ludnosc cywilna gazy cierpiala jak najmniej, ale
            jest to dosc trudne do wykonania, jako ze terrorysci mieszkaja, zyja
            i operuja wsrod ludnosci cywilnej.
            oprocz tego, nie ma tam zadnego glodu.... to jeszcze jedna bajka,
            ktora opowiada hamas, zeby wzbudzic litosc na swiecie.
            a tera tak, kpix:
            - nie wolno nam rozwalac tunelow, ktorymi oni szmugluja bron
            - nie wolno nam rozwalac tunelow, ktorymi chca wejsc do israela i
            zrobic zamach
            - nie wolno nam zamknac granic
            - nie wolno nam naciskac na nich droga gospodarcza
            - nie wolno nam strzelac do terrorystow, bo czasem gina rowniez
            cywile
            - nie wolno nam brac odwetu za ostrzeliwanie naszych osiedli
            - nie wolno nam przerywac z nimi rozmow

            TO CO WG CIEBIE NA WOLNO W TAKIEJ SYTUACJI?????
            dac sie zabic?
            jakie panstwo zgodziloby sie bez slowa na ostrzeliwanie jego
            terytorium przez cale lata? porywanie zolnierzy? strzelanie do
            mieszkancow cywilnych z premedytacja?

            co wg ciebie nam wolni i co powinnismy jeszcze zrobic?
            czekam na twoja odpowiedz.
            • pan.scan Dano, 16.11.08, 16:42
              Twój rozmówca napisał m.in.
              "Dlaczego takie rzeczy jak cement do budowania szkół są
              wstrzymywane"?

              Podlinkuj mu może kto dostarczał do IL cement na budowę muru ...Może
              autonomiści skontaktują się z tym byznesmenem?
              • dana33 Re: Dano, 16.11.08, 17:45
                kpix wie.... przeciez nie jest nowy na forum...
                abu alla robi dalej swietne interesy ze swoja fabryka cementu....
                oni wogole robie niezle interesy, a pieniadze laduja do wlasnej
                kieszeni, po oplaceniu terrorystow oczywiscie...

                wszyscy zawsze wiedza dokladnie, co israel powinien i czego mu nie
                wolno.... tylko jakos nikt nie widzi, co powinna autonomia i czego
                jej nie wolno.... i ze reakcje israela sa zawsze odpowiedzia na
                dzialanosc "bojownikow"....
                nu, ale to tez nic nowego....
                ludzie zmieniaja swoje poglady, scanie.... to tez znane.... sad
            • kpix Re: 3nd, znalazłem 16.11.08, 17:07
              Dana, kto tu mówi że macie pozwolić im zrobić zamach. Wystarczy poczekać na
              pierwszego qassama. Zresztą, jak mówiłem - i powiem jeszcze raz - do zniszczenia
              tunelu macie prawo. Nie wpieraj mi czego nie powiedziałem mówiąc:
              "- nie wolno nam rozwalac tunelow, ktorymi oni szmugluja bron
              - nie wolno nam rozwalac tunelow, ktorymi chca wejsc do israela i
              zrobic zamach "

              "- nie wolno nam naciskac na nich droga gospodarcza "
              Nie każdy nacisk drogą gospodarczą wam wolno. Nie macie prawa doprowadzać
              do całkowitego wstrzymania konwojów Unrwa, tego nie wolno robić nawet w czasie
              wojny. A ta eskalacja jest mała.

              Również dalsze rzeczy po myślniku które wymieniasz nie pochodzą z moich
              ust - więc nie będę ich komentował.

              Unrwa oczywiście że ma drogę z Jordanii i Egiptu. Teoretycznie wszystko ma.
              Tylko powiedz mi, czy Unrwa może legalnie przedostać się przez Rafah bez
              zgody celników izraelskich (zdalnie przez monitory)? Dana, przecież Ty wiesz
              doskonale że tam jest tak poustalane, że im tego nie wolno.

              Poza tym, jaka to dla ciebie różnica przez co konwój humanitarny ma przejechać?
              Przejścia od strony Izraela są świetnie zabezpieczone i monitorowane. Są nawet
              automatyczne taśmociągi - można zezwolić Unrwa wrzucić im tę żywność i tyle.
              Są sposoby jak się naprawdę chce. Tymczasem odnoszę wrażenie że się po prostu
              nie chce. Było wynegocjowane zawieszenie broni i można było otworzyć któreś z
              przejść
              na wwóz towarów - tymczasem nawet w czasie tego zawieszenia przejścia były
              używane wyłącznie do transportów Unrwa oraz w przypadkach extremalnych.
              Sorry, jeżeli jest to prawda (a tak w waszej gazecie pisał szef Unrwa), to Izrael
              sam popycha Palestyńczyków do drążenia tuneli i eskaluje sytuację.
              • dana33 Re: 3nd, znalazłem 16.11.08, 17:29
                nu, to moze sie niejasno wyraziles piszac "Mieliście prawo zniszczyć
                tunel, chociaż mądrzej byłoby mieć go na liście celów i zniszczyć w
                pierwsze 10 minut po tym, jak Hamas zacznie pierwszy."

                hamas zaczyna pierwszy, kpix.... hamas zaczal pierwszy juz w
                pierwszym tygodniu zawieszenia broni i wtedy nie zareagowalismy,
                zeby nie popsuc tego zawieszenia....

                nie mamy prawa? ojjjj mylisz sie, kpix.... pierwszym obowiazkiem
                panstwa jest bronic swoich obywateli i po latach ostrzalu my mamy
                prawo na wszystko. nie wiem, co jest ustalone z egiptem. wiem, ze
                egipt nie ma prawa pozwolic na przemyt broni i terrorystow, i mimo
                to zamykaja na to oczy. to jesli i unrwa nie moze, to niech egipt
                zamknie oczy na urwa tez, jesli zamyka na terrorystow. my nasza
                granica mamy prawo zamknac i wg mnie powinnismy ja zamknac na 4
                spusty. przez lata dostarczalismy im gaz, wode i elektrzycznosc za
                darmo... do dzisiaj udzielamy im pomocy lekarskiej rowniez za darmo.
                nu, nie za darmo: placa na qassamami na sderot, kpix...

                3 lata temu zwyczajnie wyrzucilismy 7 tysiecy ludzi z ich mieszkan,
                domow, zabralismy im prace i mozliwosc utrzymania sie, i w zamian za
                to dostalismy dzienne ostrzaly naszych miast i kibucow przez prawie
                3 lata i porwanego zolnierza z naszych terenow, o ktorym nie wiemy
                nic, bo ci "humanitarni bojownicy" nie pozwalaja nawet czerwonemu
                krzyzowi spotkac sie z giladem shalitem.... ty MNIE mowisz, ze my
                nie mamy jakiegos prawa?
                tak, bylo wynegocjowane zawieszenie broni.... ktos cos zazadal od
                hamasu, jak je zlamal juz w pierwszym tygodniu? tylko my nie mamy
                prawa? oni moga?
                masz racje.... nie chce sie.... hamasowi nie chce sie... ty poczekaj
                jeszcze troche... dozbroja sie do konca, i zaczna sie zamachy i
                ostrzeliwania jak przed tym zawieszeniem broni.... my to wiemy... my
                to wiedzielismy w momencie, jak sie wlasnie to zawieszenie broni
                wynegocjonowalo.... znamy naszego "partnera".....
                i prosze.... trzymaj sie prawy, kpix.... przejscia byly otwarte...
                przejscia zamyka sie na pare dni w czasie swiat, zeby zapewnic
                mieszkancom israela spokojne swieta bez zamachow... przejscia byly
                otwarte przez te wszystkie miesiace.... zaczeli strzela... nu, to
                sie przejscia zamknelo....

                nu, nie dales mi odpowiedzi na to, co mamy zrobic... tylko
                oczywiscie zwalasz wine za wszystko na israel.. i zadasz tylko od
                israela... dosc to jednostronnie wyglada, kpix....
                • dana33 Re: 3nd, znalazłem 16.11.08, 17:53
                  jeszcze jedno, kpix..... masz niedokladne wiadomosci...
                  nie tylko unrwa przewozila w ciagu tych miesiecy materialy i zywnosc
                  od gazy. rowniez israel...

                  An Israeli military spokesman said Israel was allowing about 80
                  truckloads of goods to enter Gaza Sunday through the Sufa crossing.
                  www.voanews.com/english/archive/2008-06/2008-06-30-voa2.cfm?CFID=66187501&CFTOKEN=83550259
                • perla jaka właściwie prawda jest? 16.11.08, 17:58
                  bo przecież nigdy nie jest taka - dobrotliwy i pełen humanitaryzmu i pokojowych
                  zamiarów Israel kontra źli, morderczy Palestyńczycy.
                  Problemem jest gigantyczne poczucie krzywdy u Palestyńczyków, że ukradziono im
                  ziemie. Co Israel uczynił aby to uczucie krzywdy załagodzić u nich? Chyba nic, a
                  przeciwnie, sprowadza z dalekiej Azji jakiś podejrzanych typów mówiąc, że to
                  Żydzi niby są co słusznie doprowadza Palestyńczyków do rozpaczy, gdyż oni nie
                  znają innej ziemi, od pokoleń tam są, a tu takie coś.
                  Palestyńczycy mówią, że Żydzi okupantem są. Trudno wyrokować, ale getto
                  warszawskie pod okupacją miało mur, tunele, przemyt (w tym sporo drogiego
                  szampana), system kontroli. I Niemcy też mówili, że Żydom dobrze za murem jest
                  właśnie.
                  • kpix Re: jaka właściwie prawda jest? 16.11.08, 18:11
                    Perla, czy ty sobie zdajesz sprawę z tego co piszesz,
                    porównując do getta w Warszawie? Tyle ofiar palestyńskich
                    które Izrael zabił przez całe 60 lat, zajęło w czasie
                    II WŚw nazistom 2-3 dni. Zastanów się czy czasem nie
                    prowokujesz używając najgorszych klisz...
                    • perla Re: jaka właściwie prawda jest? 17.11.08, 13:38
                      a gdzie się dopatrzyłeś znaku równości między Gazą a gettem
                      warszawskim? Ja napisałem, że pewne cechy wspólne są - mur, tunele,
                      przemyt. Na dodatek dane33 pisze, iż oni tam dobrze mają, pełne
                      sklepy, itd. No i, że nie są narodem. Niemcy podobnie mówili.
                      Do tego, w dyskusjach o KL pisano mi "Perła, a jakby w KL zginął
                      tylko jeden Żyd, to tragedia byłaby mniejsza?". A przecież w Gazie
                      giną ludzie, i posługując się ich retoryką, to tragedia jest.
                      W krzywdzie nie stosuje się artmetyki właśnie.
                      • kpix Re: jaka właściwie prawda jest? 17.11.08, 15:20
                        to że ktoś coś źle mówi nie oznacza że masz ty pisać głupoty.

                        W Gazie ludzie giną głównie z powodu prowokowanych przez Hamas
                        (a wcześniej i innych) ataków na Izrael. Nie ma ataków - ludzie
                        nie giną. Czy mam Ci na tym przykładzie wyłuszczyć różnicę w
                        sytuacji Żydów w Getcie Warszawskim, czy sam się zorientujesz
                        że wypisujesz prowokacyjne głupoty?
                        • perla Re: jaka właściwie prawda jest? 17.11.08, 15:51
                          bijesz pianę. Różnice oczywiste są, ale i pewne podobieństwa. Co nie
                          znaczy, że ja uważam te sytuacje za identyczne.
                          Mur z zasady źle kojarzy się. Był mur berliński, mur w gettcie, a
                          teraz mur w Gazie. I każdy tłumaczył to bezpieczeństwem. Być może
                          mur w Gazie ma swe racje bytu. Ale to, że ludzie kanałami muszą
                          żywność zdobywać, naprawdę kojarzy się jednoznacznie.
                          Kilka lat temu w Czechach ludzie postawili mur Cyganom. Poszła taka
                          nagonka z całego świata, że mur szybko rozebrano. Ale sprawa nie
                          była jednoznaczna, bo ci Czesi mieli sporo powodów aby mur postawić.
                          Mur w Gazie akceptowalny jest. A nie tędy droga. Bo ile jeszcze będą
                          się tam bić? Przecież końca nie widać. A im dłużej trwa ta wojna, to
                          tym gorzej dla Żydów jest. Oni już pękają psychicznie, bo ile można
                          w zagrożeniu żyć? Spójrz jak dana33 radykalizuje się. To
                          krystaliczna nienawiść już jest.
                          Znamy koniec getta warszawskiego. Nie znamy za to końca Gazy. I ta
                          nieznajomość powoduje takie twoje reakcje, a wystarczy trochę
                          wyobraźni. Niemcy nie od razu pacyfikowali getto. Na poczatek mur
                          postawili właśnie.
                          • kpix Re: jaka właściwie prawda jest? 17.11.08, 17:23
                            > Znamy koniec getta warszawskiego. Nie znamy za to końca Gazy. I ta
                            > nieznajomość powoduje takie twoje reakcje, a wystarczy trochę
                            > wyobraźni. Niemcy nie od razu pacyfikowali getto. Na poczatek mur
                            > postawili właśnie.

                            nie mojej wyobraźni tu brakuje, a widać pokłady fantazji u Ciebie Perla.
                            Plany nazistów były dobrze udokumentowane 20 lat przed gettem
                            warszawskim i zgodnie z tym zostały wykonane. Ty z użyciem
                            twojej fantazji, nie opartej na faktach, próbujesz podciągnąć
                            kompletnie nie ten przypadek pod złą kliszę. W ten sposób,
                            powtarzam, prowokujesz - i jeszcze oczekujesz że twój rozmówca nie
                            będzie się radykalizował.

                            Czy nie było już kilka propozycji pokojowych ze strony Izraela?
                            Gdzie takie propozycje pokojowe widzisz wobec ludności w getcie
                            warszawskim? Czy Izraelczycy nie wyszli całkowicie z Gazy,
                            oddając w ten sposób Palestyńczykom do dyspozycji kilometry
                            kwadratowe ziemi, które zajmowali? Czy za to, co zrobili, uzyskali
                            3 lata temu choć jedną propozycję rozmów pokojowych? Chętnie
                            usłyszę od ciebie odpowiedź na to, wraz z odpowiedzią: co
                            proponujesz Izraelczykom, jeśli druga strona nie tylko nie
                            odpowiada na autentyczny pokojowy ruch, a zaczyna strzelać rakietami,
                            ogłasza wycofanie się z dotychczasowych porozumień w Oslo
                            wypracowanych przez Fatah Arafata i odmawia skreślenia ze
                            swojej karty zapisów o likwidacji Izraela? (czytałeś tę kartę?)

                            Co do pękania psychicznie, to perla powiem ci tak. Byłem
                            w Izraelu i widziałem to 'pękanie', haha. Oby Polska składała
                            się z takich pękaczy, tyle ci powiem. Pojedź, zobacz i będziesz
                            wiedział, że twoje wyobrażenie o tym kraju jest kompletną fantazją.
                • kpix Re: 3nd, znalazłem 16.11.08, 18:02
                  Dana, "po latach ostrzału my mamy prawo na wszystko" - absolutnie się z tobą nie
                  zgadzam. W ten sam sposób druga strona też sobie może powiedzieć że po latach
                  ostrzału ze strony Izraela, my mamy prawo na "wszystko". Otóz ani wy, ani oni
                  nie macie prawa do wszystkiego. Państwo podpisuje konwencje genewskie, jak
                  zresztą wszyscy na globie, i musi się ich trzymać. "Prawo do wszystkiego" - to znaczy
                  co: czy uważasz że macie prawo na przykład zagłodzić półtora miliona ludzi?
                  Tożto nonsens,jest coś takiego na świecie jak pewne podstawowe ograniczenia.

                  "jesli i unrwa nie moze, to niech egipt zamknie oczy na urwa tez, jesli zamyka na
                  terrorystow. my nasza granica mamy prawo zamknac i wg mnie powinnismy ja
                  zamknac na 4 spusty."
                  Nie macie prawa do tego, powtarzam. Nie macie prawa do zamknięcia korytarzy
                  humanitarnych, nawet w przypadku gdyby tu doszło do otwartej wojny. Czy ty
                  wiesz co mówisz pisząc "powinnismy ja zamknac na 4 spusty"? Rozumiem, że
                  proponujesz zagłodzenie ludzi? Bo z drugiej strony oczekujesz zamknięcia tuneli.
                  Nie widzisz że to czysty nonsens ? Nie widzisz tego, że jeśli zamykasz przejścia,
                  to popychasz ludzi z Gazy to drążenia tuneli ?

                  >ktos cos zazadal od hamasu, jak je zlamal juz w pierwszym tygodniu? tylko my nie
                  >mamy prawa? oni moga?
                  Ktoś raz złamał, a wy również złamaliście nie otwierając przejść. Przeczytaj:

                  haaretz.com/hasen/spages/1037543.html
                  The director of UN Relief and Works Agency for Palestinian refugees (UNRWA)
                  in the coastal territory, John Ging:
                  "There were several months of tahadiyeh [cease-fire], but no easing at the crossings."
                  i w dalszej części artykułu:
                  "If what is allowed to enter is only humanitarian, the entire population here is brought
                  to a situation in which it is dependent on food aid. Is that the goal? People want to work,
                  to create and to be rewarded for their labor, not to stand in line to receive charity,"
                  i dalej:
                  "Since the cease-fire went into place this summer, Ging said, fewer supplies have passed
                  through the crossing than did in the beginning of 2006, when the western Negev suffered
                  incessant Qassam rocket fire. "
                  i dalej:
                  "No one has explained to me the security reason behind the closure of every crossing.
                  The crossings have tremendously sophisticated security devices. No one can pass with
                  an explosives belt or weapon without being detected."
                  i na koniec:
                  "I ask the Israelis, why don't you allow the entry of cement, even during the cease-fire,
                  so we can build new schools and reduce the crowdedness in classrooms?"

                  Albo więc szef Unrwa kłamie w żywe oczy prasie (tylko nie wiem po co?) albo ktoś
                  Cie wmanewrował w nieprawdziwe informacje. Według tego, co on mówi, jest dokładnie
                  tak, jak piszę.

                  I oczywiście że wyjście z Gazy się wam chwali. Ale to co się stało 3 lata temu nadal
                  nie daje nikomu pretekstu do wstrzymania konwojów z żywnością dziś.

                  chcesz odpowiedzi co macie robić? Róbcie to co robicie militarnie, ale zdejmijcie
                  natychmiast blokadę dostaw żywności. Tym bardziej, że z tą blokadą zamiast wymusić
                  na Palestyńczykach wyperswadowanie czegokolwiek Hamasowi, dajecie mu do ręki
                  argumenty... po cholerę to?

                  pozdrawiam
                  • dana33 Re: 3nd, znalazłem 16.11.08, 19:00
                    nu widzisz.... ja uwazam, ze mamy prawo na wszystko... moj rzad tak
                    nie uwaza... i nie robi wszystkiego... hamas uwaza, ze ma prawo na
                    wszytko i robi co mu sie podoba. konwencje genewskie? nu, nie
                    rozsmieszaj mnie.... kto zaczal zamachy na ludnosc cywilna? kto
                    porywa ludzi i wiezi ich w nieludzkich warunkach, bez mozliwosci
                    dojscia do nich nie tylko rodziny, ale i czerwonego krzyza lub innych
                    organizacji do praw czlowieka? mowisz do israelki o konwencjach
                    genewskich???? powiedz to swiatu....

                    druga strona moze powiedziec sobie... druga strona klamie.... kto
                    zaczal wojny? kto zaczal terror, kpix? czy ty nie widzisz, ze
                    israelskie ostrzeliwanie gazy to odpowiedz na ich terror i ich
                    ostrzeliwanie? kto zaczal, kpix?

                    przestan prosze, z tym zagladzaniem ludzi... maja wszystko... nie sa
                    glodni... to taka sama bajka, jak ta bajka, ze im ziemie ukradlismy,
                    chociaz sa dowody na to, ze ziemie sprzedawali, nie? sa mapy, sa
                    podpisy.... ale trzymaja ten klucz w reku i opowiadaja klamstwa, ze
                    to byl ich dom i zydzi ukradli... wiemy, jak to bylo naprawde, nie?
                    tak samo nie sa glodni. zdjecia dobrze zaopatrzonych sklepow
                    gazanskich obiegly prase swiatowa pare tygodni temu.... pewnie
                    przeoczyles....
                    nie martw sie o nich, kpix.... jak naprawde beda glodni, to dostana
                    od israela chleb i wode. i papierosy tez. tymczasem nie sa.
                    tymczasem strzelaja w nas dzien w dzien. do humanitarnej tragedii to
                    tam daleko... a my mamy podstawowe prawo bronic sie, bronic naszego
                    zycia i naszych obywateli. pamietam tam wrzask calego swiata z
                    powodu budowy muru... getto, wyniszczanie ludnosci palestynskiej,
                    metody hitlera, bog wie co pisali.... nikt tylko nie myslal o dwoch
                    zamachach dziennie w israelu i 60 pogrzebach tygodniowo... nikt nie
                    krytykowal terrorystow... wrecz odwrotnie... swiat tlumaczyl ich
                    morderstwa "walka o niezaleznosc panstwa"... mur zostal zbudowany...
                    mamy dzisiaj 2-3 zamachy rocznie, nie tygodniowo... z tym israel
                    moze zyc.... tez fajne zycie, nie? pokaz mi jakis kraj, ktory bedzie
                    gotowy na 2-3 zamachy rocznie... bez reakcji.... fajne sa te
                    podstawowe prawa, nie? dla jednych sa, dla innych nie ma...

                    widzisz, kpix... te tunele to korytarz dla szmuglowania broni i
                    terrorystow w pierwszej linii... dlatego zadam ich zamkniecia...
                    jak nie beda mieli broni, to bedzie mozna bez zadnych trudnosci
                    dostarczac im wszystkiego co potrzebuja i nie obawiac sie atakow
                    terrorystycznych...
                    zabili kiedys elektryka israelskiego, ktory naprawial im jakies
                    kable, zeby swiatlo mieli.... to ty uwazasz, ze mamy nie zaprzestac
                    posylac tam elektrykow.... bo to przeciez niehumanitarnie zostawiac
                    ludzi bez elektrycznosci, nie? a ze zabija tu i tam jakiego
                    elektryka... nu, ale byl humanitarny... powiedz to jego zonie i
                    dzieciom, git? wg mnie, to niech siedza w ciemnosciach, jak zabijaja
                    kogos, kto im niesie pomoc... napewno nie poslalabym tam zadnego
                    elektryka wiecej.

                    nu, ty mozesz wierzyc komu chcesz... unrwa, hamasowi, ahmadowicustam,
                    wierz komu chcesz, kpix. naprawde nie mam zamiaru cie przekonywac.
                    jak oni wszyscy klamia, wlacznie z bylym sekretarzem onz, to juz
                    zostalo dawno udowodnione. ale wierz im dalej... ostatecznie ktos
                    musi byc winien, wiec israel jest pod reka. jasne, ze nie wiadomo,
                    po co ten szef unrwa lze w zywe oczy.... ja do dzisiaj tez nie wiem,
                    dlaczego kofi anan lgal w zywe oczy... tak tak.... oni nic tylko
                    buduja tam nowe szkoly... zbudowali juz nie wiem ile... znane na
                    calym swiecie... wlasnie teraz im brakuje materialow do 234 szkoly...
                    oni sie tam rozwijaja od lat, wszystko kwitnie, szpitali pelno i
                    dobrze zaopatrzonych od lat... teraz wlasnie, bo sa ograniczeni w
                    dostawach przez pare miesiecy, to nagle sie mowi o budowie szkol...
                    nu, zebys ty tego nie twierdzil, to bym sie posmiala... ale poniewaz
                    to ty, to nie jest mi do smiechu, kpix.... zupelnie nie...

                    wyjscie z gazy nie daje zadnego pretekstu do niczego, kpix.... ale
                    rozpoczecie ostrzeliwania sderot, ashkelonu i kibucow przygazanskich
                    od chwili naszego wyjscia z gazy, daje nam prawo do odpowiedzi.

                    aaaa, mowisz ze mozemy robic militarnie co uwazamy za stosowne?????
                    nu, cos takiego.... a jak w tych naszych militarnych dzialaniach
                    zginie parenascie cywili, to napiszesz, ze nie wolno nam zabijac
                    ludnosci cywilnej, prawda? nie mamy prawa... sa konwencje genewskie..
                    jest etyka i moralnosc i sumienie, prawda?

                    my, kpix, nie dajemy hamasowi zadnych argumentow.... hamas i cala
                    reszta tych organizacyjek "bojowniczych" daje argumenty sama sobie...


                    zgadza sie kpix, sa pewne podstawowe prawa na tym swiecie... np
                    prawo do zycia i do istnienia... gdzie to prawo w stosunku do
                    israela?
                    • kpix Re: 3nd, znalazłem 16.11.08, 20:52
                      Dana, widzę że się bardzo zaparłaś, ale bardzo przepraszam - to co piszesz to są
                      niestety półprawdy.
                      To że Arabowie pierwszy zaczęli terror nie oznacza, ze Izrael w trakcie swojego istnienia
                      nie wdał się w czarny romans z terrorem państwowym.
                      To że Hamas sam sobie daje argumenty nie oznacza, że Izrael się właśnie takimi
                      działaniami jak duszenie dostaw żywności żywotnie do tego dokłada.
                      To że przed 1948 rokiem Żydzi kupowali ziemię nie oznacza, że w 1948 roku dużą
                      część Palestyńczyków faktycznie wyrzucono i że zastosowano wobec nich "absentee
                      property law", zresztą wyrzuca się ich przez cały czas ze Wschodniej Jerozolimy
                      po kilkaset rodzin rocznie. W tym samym momencie stosuje się niewiarygodną
                      spolegliwość wobec nielegalnego osadnictwa na zachodnim brzegu (tego
                      nielegalnego według prawa Izraela).
                      To że w dużej mierze ONZ było antyizraelsko tendencyjne nie oznacza, że
                      dany szef Unrwa w danym wywiadzie kłamie.
                      O przerwach w dostawie cementu nie tylko mówi się teraz, ale czytałem to już nie raz.
                      Fakt że w wyniku terroru palestyńskiego zginęło 1000 Izraelczyków nie oznacza,
                      że Izrael wzamian ma prawo zastosować odpowiedzialność zbiorową wobec półtora
                      miliona ludzi w taki sposób, żeby im totalnie odciąć dostawy żywności.

                      Co do Twojego uważania że "Izrael ma prawo do wszystkiego", to niestety tylko gorzej,
                      bo się po prostu mylisz. Ale co Ci będę pokazywał stosowne konwencje, skoro z prawa
                      które Izraelowi (i każdemu innemu krajowi na świecie) nakłada obowiązki, czujesz się
                      zwolniona, bo druga strona czuje się zwolniona. W tym momencie musisz sobie
                      odpowiedzieć na pytanie: czy chcesz żeby moralnie Izrael zrównywać z jego wrogami,
                      czy chcesz mieć kraj który jest moralnie na pewnym poziomie? Bo powiedzmy sobie
                      otwarcie - szantaż dostawami żywności dla półtora miliona ludzi jest czynem z tak
                      samo niskiej moralnie półki jak czyny terrorystów.

                      Nie widziałem zdjęć z pełnymi półkami sklepowymi w Gazie, choć jestem w stanie
                      sobie to wyobrazić biorąc pod uwagę to, że tuneli jest około 400. I oczywiście,
                      podczas izraelskiej blokady będzie się to jedzenie sączyć tunelami. I musisz
                      sobie naprawdę zadać pytanie - jeżeli Izrael ogranicza im możliwość normalnego
                      kupowania bądź otrzymywania z Unrwa żywności i normalnych artykułów, to
                      jak sobie wyobrażasz teraz zatkanie tuneli przez Egipt? Sam Izrael się do tego
                      przyłożył, żeby te tunele się zwiększały, poszerzały i przerób rósł. Naprawdę nie
                      rozumiem: chcesz doprowadzić do totalnego zagłodzenia półtora miliona
                      ludzi, czy co? Bo do tego się na razie sprowadza to, co napisałaś: zamknąć im
                      żywność i skasować tunele. Czyli zatrzasnąć, tak?

                      Oczywiście że macie święte prawo walić w terrorystów i ich zabijać, bo to jest
                      walka zbrojna. Wiadomo doskonale, że odbywa się to zwyczaj kosztem
                      ofiar cywilnych (choć teraz akurat nie). Ale nie macie prawa do takich działań,
                      które z samej swojej podstawy są nakierowane w ludność cywilną traktowaną
                      na zasadzie odpowiedzialności zbiorowej. Do tego wam ataki terrorystyczne prawa
                      nie dają.

                      I jeszcze jedno. Piszesz że wszyscy politycy wokoło kłamią. A czy nie kłamią izraelscy
                      politycy? Przed chwilą na przykład wyszło na jaw że Barak jakiś czas temu podpisał
                      rozszerzenie żydowskich osiedli na Zachodnim Brzegu o kolejne setki domów - i to
                      nie tylko we Wschodniej Jerozolimie, ale w takich miejscach jak Kiryat Arba itd -
                      daleko w głębi ZB. Izrael który podobno chce pokoju i podpisał Roadmap.... No sorry,
                      albo albo.

                      pozdrawiam
                      • dana33 Re: 3nd, znalazłem 16.11.08, 21:02
                        pozdrowienia i dla ciebie, kpix.
                      • pro100 Re: 3nd, znalazłem 16.11.08, 22:51
                        zaraz wątek wytnom w gozmoz. dyżurne guvnomiotki juz w akcji,
                        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=87242496&a=87297278
                        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=87242496&a=87297383
                        poza tym dana ma tylko bios, a ten już dawno zapisany - nic nowego nie wejdzie.
                        • kpix Re: 3nd, znalazłem 17.11.08, 15:24
                          Dana żyje w kraju pod ostrzałem, a jej dzieci idą do wojska
                          i mogą zginąć. Ty masz ten luksus, że siedzisz sobie wygodnie
                          w fotelu, a na ulicy żaden zamach ci nie grozi. Chciałbym
                          chętnie zobaczyć twój bios, kiedy twojej sąsiadce terrorysta
                          zabije córkę (oby nie) ...
                          • pro100 Re: 3nd, znalazłem 17.11.08, 16:06
                            kpix napisał:

                            > Chciałbym
                            > chętnie zobaczyć twój bios, kiedy twojej sąsiadce terrorysta
                            > zabije córkę (oby nie) ...

                            nie mam zielonego pojecia jak bym reagował (znaczy na czyn od terrorysty - bo z wypadku to przy mnie umierali). idzie mi tylko o to że twoje, pisanie dość rozsądne zresztą, to dana i pewnie wielu innych sobie w buty wsadza. poglądy zbliżone już tu z dobrych pare lat temu przedstawiałem z efektem etykietki antysemity. każdy konflikt sie kiedyś kończy - obawiam się że ten się skończy anihilacją obu stron.
                          • 3nd Re: 3nd, znalazłem 17.11.08, 16:24
                            Kpix , niespodzianka . Ja żyję w Izraelu od 68 roku . Mój syn służył
                            w armii 4 lata i został zwolniony przed 6 miesiącami . Dana jest bardzo
                            "gorąca" a ja "chłodniejszy" w reakcji na antysemityzm i antysionizm.
                            Poglądy nasze są podobne .
                            • kpix Re: 3nd, znalazłem 17.11.08, 17:37
                              widzę że się Dana unosi, inna sprawa że gdy ktoś wypisuje
                              porównania do nazistów, to trudno się nie unieść.

                              ale trzeba oddzielić ziarno od plew. czasem Izrael ma rację,
                              czasem wg mnie nie ma. Palestyńczycy też mają swoje racje
                              i ludzkie prawo do czucia zemsty po błędnej polityce Izraela.
                              Ludzkie - bo za wyjątkiem pewnej niewielkiej liczby zwierząt
                              czy antyludzi, którzy wzięli ich na zakładników i specjalnie
                              się starają żeby wyszkolić dzieci w nienawiści, wszyscy jesteśmy
                              ludźmi z dość podobnej gliny. Niestety na forach GW obserwuję
                              wielu ludzi o takim poziomie nienawiści, że postawieni w sytuacji
                              konfliktu zbrojnego, bez wahania zaczęliby zabijać cywili
                              - ci ludzie sobie z tego nie zdają sprawy.

                              pozdrawiam
                              • 3nd Re: 3nd, znalazłem 17.11.08, 17:49
                                Jeśli cywil ( terroriści nie mają uniformu ) będzie uzbrojony albo będzie miał
                                kamizelkę wybuchową (bombę) ma być zabity przed zamachem,
                                jeśli to możliwe.
                                • kpix Re: 3nd, znalazłem 17.11.08, 19:14
                                  to jest oczywiste.
                                  ja w rozmowie z Daną poruszałem problem stosowania odpowiedzialności
                                  cywilnej na ludziach, których wybitna większość nie ma najmniejszego
                                  wpływu na bieg wydarzeń.
                                  • dana33 Re: 3nd, znalazłem 17.11.08, 19:24
                                    mowiles. jakbys rowniez wzial pod uwage strzelanie na mieszkancow
                                    sderot i ashkelonu, kibucow i moshawow polozonych kolo granicy z
                                    gaza, ktorych wszyscy cywilni mieszkancy nie maja najmniejszego
                                    wplywu na bieg wydarzen, to moze moje rozczarowanie nie byloby tak
                                    duze.
                                    • kpix Re: 3nd, znalazłem 17.11.08, 21:41
                                      Dana, wolałbym nie opisywać mojego rozczarowania wobec Twojego
                                      zaparcia i prowokującego tonu we wczorajszej rozmowie ...

                                      Ja pisałem już kilka razy wyraźnie i jeśli chcesz, mogę napisać
                                      jeszcze raz: Izrael ma prawo odpowiadać na qassamy. Ktoś kto
                                      nie podchodzi z zaparciem, doskonale wie, czy w tym, co pisałem wczoraj,
                                      "wziąłem pod uwagę strzelanie na mieszkańców sderot
                                      i ashkelonu, kibuców i moshawów"

                                      pozdrawiam
                                      • dana33 Re: 3nd, znalazłem 17.11.08, 22:47
                                        mojego zaparcia, kpix?????
                                        tak tak.... ma prawo odpowiadac na qassamy, napisales... tylko ze ty
                                        masz wlasne wyobrazenia, jak powinien odpowiadac na qassamy....
                                        ani slowa o tym, co arabowie powinni zrobic, zeby nie bylo blokady,
                                        ani slowa o ostrzeliwaniu nas... tutaj konwencji genewskich jako
                                        argument juz nie uzyles.... no i to musicie, nie mozecie,
                                        powinniscie...
                                        nie bedzie terroru, nie bedzie ostrzeliwania, to nie bedzie blokady.
                                        ostatecznie dowody mamy: strzelali, robili zamachy, bombardowali,
                                        blokady nie bylo i mimo to nie przestawali....
                                        ty nie rozumiesz jednej rzeczy, kpix: ich celem, i mowia o tym
                                        glosno i bez przerwy, jest zlikwidowanie israela i zydow. i wszystko
                                        jedno, co my zrobimy, beda dalej strzelac i zabijac. tak wychowuja
                                        swoje dzieci, w takiej ideologii rosnie tam nastepna generacja.
                                        i oni nie podkladaja bomb w bazach wojskowych, tylko wlasnie tam,
                                        gdzie ludnosc cywilna.
                                        odpowiedzi na to, co robic w takiej sytuacji, kiedy juz sie wszystko
                                        inne wyprobowalo, nie masz. ale rozkazywac i zadac, to umiesz...
                                        i jeszcze mi pisac o moim zaparciu.... nie do uwierzenia po prostu...

                                        • kpix Re: 3nd, znalazłem 17.11.08, 23:23
                                          Ależ oczywiście że się zaparłaś i ciągle stawiasz sprawę
                                          jednostronnie.

                                          "Ich celem": "Ich" czyli wszystkich naraz? od niemowlaka do starca?
                                          Czy raczej pewnej mniejszości, która przy pomocy szantażu, broni,
                                          dostępu do władzy, telewizji i radia indoktrynuje i zastrasza
                                          większość? Jeszcze raz powtórzę: choćby nie wiem co się działo,
                                          nikomu nie wolno stosować odpowiedzialności cywilnej. I owszem -
                                          będę się domagał żeby osoby które żyją w Izraelu zwróciły uwagę,
                                          że tym razem to Izrael przekroczył czerwoną linię. I tym razem
                                          to Izrael daje tamtym ludziom najczystszy powód do nienawiści
                                          i przyspiesza proces werbowania kolejnych młokosów do Hamasu.
                                          To są ludzie Dana, z ludzkimi reakcjami: jeżeli ktoś tam się
                                          ostał kto próbował być wyważony, to daję sobie wiele uciąć, że
                                          dzięki takiemu postępowaniu Izraela właśnie z tym podejściem skończył.

                                          Pytasz, do czego macie prawo? Mogę po raz kolejny napisać:
                                          macie prawo zaatakować wyrzutnie. Mało, macie nawet prawo
                                          po prowokacji wejść do Gazy i nawet całkowicie ją okupować,
                                          a w trakcie walk macie prawo zabić _przypadkowe_ (!) osoby,
                                          tak jak każda armia każdego kraju na świecie. Ale nawet w
                                          trakcie takiej całkowitej okupacji macie obowiązek dostarczać
                                          populacji podstawowe jedzenie. Kropka.
                                          • 3nd Re: 3nd, znalazłem 18.11.08, 00:09
                                            Podstawowe jedzenie DOCHODZI do Gazy . Cosię znim dziej W Gazie , nie mam
                                            pojęcia . I odpowiedzialność cywilna MUSI być dwustronna ,KROPKA .
                                            • kpix Re: 3nd, znalazłem 18.11.08, 09:25
                                              Teraz dochodzi (wczoraj doszlo 30 ciezarowek), ale przez 1-2 tygodnie
                                              nie dochodzilo. A pisalismy przed wczorajszym (pierwszym) transportem.
                                              Chodzi mi o to, ze nie mozna grac dostawami zywnosci do populacji.

                                              Gdyby chociaz Dana napisala wylacznie: 'nie dochodzi z Izraela,
                                              ale dochodzi z 400 tuneli'. Ale ona zyczyla sobie zarowno
                                              zaprzestania pomocy, jak i zatrzasniecia tuneli. A jednoczesnie
                                              zrzuca zla opinie o Izraelu wsrod Palestynczykow wylacznie na
                                              strone palestynska.

                                              pozdrawiam
                                      • 3nd Re: 3nd, znalazłem 17.11.08, 23:58
                                        Kpix, ja Cię szanuję jako myślącego i uczciwego człowieka.
                                        Sprawa jest prosta. Terorystom nie obchodzi ŻADNA cywilna ludność .
                                        Miejsca magazynowań i wystrzału rakiet są także w centrach ICH ludności
                                        cywilnej. Oni się chowają za plecami kobiet i dzieci . Kiedy chcemy zniszczyć
                                        ich fabryki rakiet , które mieszczą się w budynkach i osiedlach mieszkalnych ,są
                                        wypadki jakiś cywil zostanie ranny albo zginie . To jest okrutna wojna .
                                        Dodaj to, proszę , do posta Dany . To co Ci napisała to dokładna prawda . Więc
                                        ,jeśli Palestyńczycy ( ludność cywilna ) chce
                                        żyć spokojnie i żeby przejścia były szeroko otwarte , terroryści muszą dać nam
                                        żyć spokojnie . Ja nie jestem optymistą, bo ich celem
                                        jest zniszczenie Izraela i "wyrzucenia wszystkich Żydów do morza" (jak sami
                                        mówią). Już dawno mogliby mieć swoje państwo , ale dla nich ten cel jest ważniejszy.
                                        • kpix Re: 3nd, znalazłem 18.11.08, 09:41
                                          3nd, nie musisz mi tego pisac. Ja doskonale wiem,
                                          ze terrorysci biora swoja ludnosc na zakladnika.
                                          I macie prawo, jak kazdy inny kraj, do nieintencjonalnego
                                          zabicia ludzi, gdy uderzacie w fabryke broni. Nie o to
                                          w tej rozmowie chodzi. Sytuacja jest taka: zalatwiliscie
                                          im tunel, oni zaczeli strzelac, wy strzelacie, oni strzelaja,
                                          efekt: po waszej stronie 2-3 osoby ranne, po ich stronie
                                          16 terrorystow zginelo. I opis: ograniczona eskalacja,
                                          zadnych ofiar cywilnych po stronie ludnosci, wszystko
                                          jest okej. Ale do tego teraz dokladasz blokade zywnosci
                                          (zreszta kupowanej nie przez Izrael, a przez donatorow
                                          do Unrwa) dla poltora miliona ludzi przez kilkanascie dni.
                                          No przeciez to ewidentnie jest stosowanie odpowiedzialnosci
                                          zbiorowej w sytuacji gdy nie zostaliscie popchnieci do
                                          extremum.

                                          Ideologia Hamasu jest zlikwidowanie Izraela. Ale mlody
                                          czlowiek moze do tego Hamasu wstapic albo nie. Moze
                                          koncentrowac swoje mysli albo na potepianiu Hamasu jako
                                          hamulcowego wewnatrzpalestynskiego porozumienia i sprawcy
                                          gwaltow na wlasnej ludnosci, albo z powodu takiej a nie innej
                                          postawy Izraela pomysli: Hamas przynajmniej mnie mnie obroni przed glodem,
                                          przynajmniej jest jakas tarcza i przynajmniej
                                          sie za mna ujmuje - i pominac wewnetrzny konflikt jako sprawe
                                          drugorzedna, gdy w perspektywie zaglada mu w oczy zwyczajny glod.

                                          Wedlug tego, co mowil w Haaretzu szef Unrwa (wczesniej
                                          link podalem), nawet gdy przez 5 miesiecy ciszy, Izrael
                                          blokowal wszystkie dostawy za wyjatkiem racji zywieniowych.
                                          Jesli to jest prawda, to czy to jest ta marchewka dla
                                          umiarkowanych? I czego w takiej sytuacji moze oczekiwac
                                          osoba, ktora zada zamkniecia tuneli? Poltora miliona ludzi
                                          chce jakos ulozyc sobie zycie - jak sie nie da legalnie,
                                          to szmugluja nielegalnie. To sa normalna ludzka kolej rzeczy.

                                          pozdrawiam
                                          • dana33 chyba nie czytales uwaznie moich wpislow, kpix.... 18.11.08, 15:58
                                            ja nie zyczylam sobie "zarowno zaprzestania pomocy, jak i
                                            zatrzasniecia tuneli." wrecz przeciwnie, napisalam dokladnie i w
                                            roznych postach:

                                            my nasza granica mamy prawo zamknac i wg mnie powinnismy ja zamknac
                                            na 4 spusty.
                                            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=87242496&a=87289545

                                            nie tylko unrwa przewozila w ciagu tych miesiecy materialy i zywnosc
                                            od gazy. rowniez israel...
                                            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=87242496&a=87290323

                                            nie martw sie o nich, kpix.... jak naprawde beda glodni, to dostana
                                            od israela chleb i wode. i papierosy tez

                                            widzisz, kpix... te tunele to korytarz dla szmuglowania broni i
                                            terrorystow w pierwszej linii... dlatego zadam ich zamkniecia...
                                            jak nie beda mieli broni, to bedzie mozna bez zadnych trudnosci
                                            dostarczac im wszystkiego co potrzebuja i nie obawiac sie atakow
                                            terrorystycznych...
                                            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=87242496&a=87292693
                                            zywnosci dochodzila caly czas, no i maja swoje zasoby, tego mozesz
                                            byc pewien. israel wie dokladnie nie tylko gdzie jaki terrorysta sie
                                            znajduje, ale rowniez co maja, a czego nie maja do jedzenia, i
                                            napewno nie dopusci do prawdziwego glodu.

                                            nie, nie zrzucam winy o zlej opinii o israelu tylko na tzw.
                                            palestynczykow.... onz robi tez niezla robote... inni chomscy i
                                            finkelsteinowie, jakies grupki "pokojowe" tez dokladaja swoja
                                            cegielke. my jestesmy na ostatnim miejscu i tez robimy sobie zla
                                            opinie, przepraszajac swiat za to, czego nie zrobilismy....
                                            nie bardzo tez rozumiem to zdanie: "po waszej stronie 2-3 osoby
                                            ranne, po ich stronie 16 terrorystow zginelo." jak po naszej zginie
                                            tyle samo, co po ich stronie, to wtedy juz bedzie w porzadku?
                                            tymczasem, podkreslam tymczasem, lepiej jestesmy wycwiczeni, nasze
                                            domy maja schrony, uczymy dzieci od malego jak sie nie dac zabic, nie
                                            pozwalamy na arsenaly w domach mieszkalnych, wiec sila rzeczy ginie
                                            nas mniej. nie uwazam tego za jakies przestepstwo israela, kpix.
                                            napisalam przeciez wyraznie: niech unrwa transportuje zywnosc przez
                                            egipt lub jordanie.... dlaczego tego nie robia wiedzac, ze israel
                                            ciagle zamyka lub otwiera, zalezy do sytuacji, swoje granice?
                                            prowokacja? zeby udowodnic swiatu, ze israel "zagladza" gazanczykow?
                                            dlaczego nie wykorzystuja granic arabskich z gaza?
                                            israel nie blokowal wszystkich dostaw zywnosci. unrwa klamie,
                                            dokladnie tak samo jak cale onz klamie, jesli chodzi o israel.
                                            zreszta nie ma sie co dziwic: opanowane jest calkowicie przez kraje
                                            arabskie. ze kofi annan byl skorumpowany, to juz caly swiat wie.
                                            dlaczego wlasnie unrwa w tym wypadku ma mowic prawde? kiedys ona
                                            wyjdzie na jaw. dokladnie tak samo, jak klamstwa annana wylazly na
                                            swiatlo dzienne po paru latach...

                                            ja ci powiem, kpix, co mnie tak rozczarowalo. znam cie. w zadnym
                                            wypadku nie mozna powiedziec o tobie, ze jestes antysemita, ze
                                            klamiesz, ze nie wiesz. wiesz, nie klamiesz. ale jestes mlodym
                                            czlowiekiem, pelnym idealow, wiary w dobro czlowieka, przesiakniety
                                            ideami demokracji, sprawiedliwosci i rownosci. to, ze byles raz w
                                            israelu, to jeszcze nie znaczy, ze rozumiesz dynamike tego, co sie
                                            tutaj dzieje. nie znasz mentalnosci arabskiej. piszac "Ale mlody
                                            czlowiek moze do tego Hamasu wstapic albo nie. Moze
                                            koncentrowac swoje mysli albo na potepianiu Hamasu jako
                                            hamulcowego wewnatrzpalestynskiego porozumienia i sprawcy
                                            gwaltow na wlasnej ludnosci, albo z powodu takiej a nie innej
                                            postawy Izraela pomysli: Hamas przynajmniej mnie mnie obroni przed
                                            glodem, przynajmniej jest jakas tarcza i przynajmniej sie za mna
                                            ujmuje - i pominac wewnetrzny konflikt jako sprawe drugorzedna, gdy
                                            w perspektywie zaglada mu w oczy zwyczajny glod." pokazujesz, ze nie
                                            masz pojecia o tym, co sie dzieje w gazie. ten mlody czlowiek juz w
                                            wieku 18 lat umie tylko nienawidziec... nie potrzeba mu do tego
                                            glodu.... jego juz w przedszkolu ucza nienawidziec i zabijac zyda...
                                            w wieku 18 lat czesc z tych mlodych ludzi ma juz za soba trening w
                                            obozach terrorystycznych. nie, nie wszyscy przechodza taki trening,
                                            ale owszem, wszyscy przechodza nauke w przedszkolu i szkole. w
                                            szkole ucza sie matematyki nie na jablkach, tylko na zabitych
                                            israelskich zolnierzach. oni nie potrzebuja juz zadnej blokady...
                                            oni nienawidza z pelnym brzuchem tez.
                                            ja myslalam, ze ty widzisz ten konflikt jak dorosly, dojrzaly
                                            czlowiek, ale ty go widzisz, jako jeszcze mlody czlowiek bez
                                            doswiadczenia zyciowego... nie musisz sie bac o swoje dziecko, o
                                            swoja zone, o swoich rodzicow, o swoich przyjaciol. bogu dzieki, nikt
                                            im nie zagraza. ale rzeczywistosc jest inna, kpix. rzeczywistosc
                                            jest brudna, niesprawiedliwa, krwawa, klamliwa, swiat pelen
                                            hipokryzji, a demokracja, uczciwosc, dotrzymanie slowa i prawda, to
                                            wszystko puste wyrazy.... w rzeczywistosci to zupelnie nie istnieje.
                                            istnieje, u nas przynajmniej, w tym regionie, tylko sprawa przezycia
                                            z jednej strony i likwidacja narodu z drugiej. i wg tego my musimy
                                            zyc. daje ci slowo, ze jakby doszlo do sytuacji "noz na gardle", to
                                            ten swiat nie kiwnie palcem w naszym kierunku. tak jak nigdy nie
                                            kiwnal. jest w hebrajskim takie zdanie: im lo ani li, mi li, czyli,
                                            jesli ja sama o siebie nie zadbam, to nikt o mnie nie zadba.
                                            • kpix Re: chyba nie czytales uwaznie moich wpislow, kpi 18.11.08, 21:11
                                              Dana, niestety w środku odpisywania siadł mi komputer i wszystko
                                              się zresetowało. Teraz nie mogę zacząć odpisywać od nowa, więc
                                              rozmowa musi poczekać do jutra...
                                              pozdrawiam
                                              • dana33 Re: chyba nie czytales uwaznie moich wpislow, kpi 18.11.08, 21:28
                                                przeczytaj sobie w miedzyczasie ten artykul.... nie z lewackiego
                                                haaretza, ale z normalnej israelskiej gazety:

                                                www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3625076,00.html
                                                • melord Re: chyba nie czytales uwaznie moich wpislow, kpi 19.11.08, 11:51
                                                  dana....twierdzilas zawsze ,ez "ynetnews" to ultra
                                                  • melord Re: chyba nie czytales uwaznie moich wpislow, kpi 19.11.08, 11:58
                                                    melord napisała:

                                                    > dana....twierdzilas zawsze ,ez "ynetnews" to ultra

                                                    cos sie pop...
                                                    wiec jeszcze raz..ynetnews twierdzilas niedawno,ze to ultra lewacka
                                                    gazeta....arizona czesto sie na ta gazete powoluje a ty&co
                                                    klikasz........

                                                    wiec co raz jest cacy,raz beee......?????
                                                  • dana33 Re: chyba nie czytales uwaznie moich wpislow, kpi 19.11.08, 17:04
                                                    tak twierdzilam bambusie? udowodnij....
                                                    zawsze twierdzilam, ze haaretz to lewacka gazeta, bo taka i jest..
                                                    cep sie na nia ciagle powoluje...
                                                    natomiast maariv i yedioth to normalne gazety.
                                                    nie umiesz napisac prawdy choc raz?
                                            • kpix Re: chyba nie czytales uwaznie moich wpislow, kpi 19.11.08, 12:33
                                              Dana, w skrocie, bo robota w pracy, dziecko w domu, a niedlugo mam talk na
                                              workshopie.
                                              Mysle, ze nasze opinie o obecnej sytuacje roznia sie z powodu
                                              sprzecznych informacji o faktografii.
                                              Najwieksza sprzecznoscia dla mnie jest przejscie w Rafah.
                                              W internecie znajduje kompletnie sprzeczne informacje na temat
                                              tego, czy a) Izrael nie ma dzis w Rafah nic do powiedzenia,
                                              czy b) ma i wlasnie w wyniku zadania Izraela, Rafah jest zamkniety

                                              Za b) swiadczy ten artykul z lutego www.haaretz.com/hasen/spages/952341.html
                                              gdzie ewidentnie jest napisane ze Izrael nawet po przejeciu Gazy przez Hamas,
                                              ma w Rafah prawo glosu, jak rowniez tekst Mariusza Zawadzkiego
                                              "a jedyne przejscie graniczne z Egiptem jest zamkniete na prosbe Izraelczykow"
                                              wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,5952847,Strefie_Gazy_znow_grozi_glod.html
                                              za a) swiadczy ten artykul w proizraelskim camera.org, gdzie pisza, ze
                                              Izrael nie ma z Rafah nic wspolnego i zamykanie granicy badz przepuszczanie ludzi
                                              jest decyzja wylacznieEgiptu.
                                              www.camera.org/index.asp?x_context=2&x_outlet=10&x_article=1549
                                              Poniewaz nie mam fizycznych mozliwosci dlugiego grzebania w internecie, nie moge
                                              rozstrzygnac, kto ma racje. A od tego bardzo wiele zalezy.

                                              Co do Twojego artykulu z Voice of America - to jest artykul z czerwca.
                                              Biorac pod uwage to, co mowil szef UNRWA (co wczesniej wkleilem), oraz pisal
                                              w GW Mariusz Zawadzki "Hamas przestal ostrzeliwac Izrael rakietami, Izrael
                                              przepuszczal przez granice niezbedne minimum, czyli lekarstwa, zywnosc, paliwo,
                                              prad.",
                                              to pewnie bylo tak, ze byly jakies dostawy w czerwcu, po czym Barak nalozyl blokade
                                              i tyle.

                                              Nawet jednak zakladajac, ze zarowno Egipt i Izrael zamknely granice, oba kraje
                                              nie maja prawa do stworzenia takiej sytuacji, ze ludzie nie otrzymuja pomocy
                                              humanitarnej. Cokolwiek by sie dzialo, taka pomoc MUSI zostac dostarczona i to
                                              nie tylko chodzi o wode i chleb, a jak chce Ci przypomniec, mleko w proszku
                                              i podstawowe lekarstwa. To MUSI byc, czy Palestynczykow lubisz, czy nie. To jest
                                              prawo i musi byc wykonane.

                                              Inna sprawa, ze obecnie tunele praktycznie nie sa wykorzystywane do szmuglu
                                              broni, bo akurat broni jest w Gazie wbrod. Jak pisaly np. ynetnews, spiegel
                                              czy BBC News, transportuje sie nimi przede wszystkim zywnosc i normalne dobra,
                                              ktore pozniej palestynskie rodziny kupuja po 5-6x wyzszych cenach niz normalnie.
                                              I jest to normalna i oczywista reakcja tych setek tysiecy rodzin, ktore sa
                                              w pulapce miedzy Izraelem, Hamasem ktory decyduje ponad ich glowami, oraz
                                              (zakladajac Twoja wersje) Egiptem. To sa ludzie, maja ludzkie potrzeby.

                                              >"po waszej stronie 2-3 osoby ranne, po ich stronie 16 terrorystow zginelo."
                                              >jak po naszej zginie tyle samo, co po ich stronie, to wtedy juz bedzie w porzadku?
                                              Totalnie sie nie zrozumielismy i caly Twoj akapit wynika z tego niezrozumienia.
                                              W mojej intencji jest naswietlenie sytuacji: zniszczyliscie im tunel, oni zaczeli
                                              strzelac, wy strzelacie, oni strzelaja - i efekt: oni wam ranili 2-3 osoby, a
                                              wy zabiliscie im 17 (juz teraz) uzbrojonych. Jak to mozna opisac? a) Eskalacja
                                              jest ograniczona b) nie sa w stanie praktycznie nic zdzialac (zreszta w wiekszosci
                                              i tak walili w pustynie), c) ergo - dajecie im w tylek. W tym momencie do tej
                                              ograniczonej eskalacji dokladasz blokade dostaw humanitarnych. Chce powiedziec,
                                              ze zastosowanie tego typu odpowiedzialnosci zbiorowej na poltora miliona ludzi
                                              jest totalnie nieproporcjonalne do sytuacji - czy to tylko Izrael, czy tez Izrael
                                              z Egiptem - i nieuzasadnione. Musicie te blokade zdjac, czy wy sami, czy wy z
                                              Egiptem.

                                              nie moge dalej sie wypisywac, takze bedzie tyle.
                                              pozdr
                                              • dana33 Re: chyba nie czytales uwaznie moich wpislow, kpi 19.11.08, 17:18
                                                tez w skrocie, kpix...
                                                nie pamietam dokladnie, jakie byly umowy podpisane z egiptem w
                                                sprawie granicy w rafah. wiem z cala pewnoscia, ze egipt wzial na
                                                siebie odpowiedzialnosc za tunele i przemyt broni i terrorystow i
                                                nie wywiazal sie z tego, co zreszta bylo do przewidzenia juz w chwili
                                                podpisania umowy. natomiast israel ma napewno prawo, jak kazde inne
                                                panstwo, zamknac swoje granice ze swojej strony.
                                                mozesz byc pewien, ze w gazie nie bylo ani jednego dnia prawdziwego
                                                glodu do dnia dzisiejszego. mleka w proszku tez bylo dostatecznie
                                                dla wszystkich gazanskich niemowlakow. wg mnie israel ma dwie i tylko
                                                dwie mozliwosci w tej chwili: zbombardowac gaze po nastepnym ataku i
                                                to porzadnie, wszystko jedno czy znajduja sie tam cywile czy nie,
                                                albo nalozyc sankcje gospodarcze takie, zeby w glodu nie umierali,
                                                ale zeby poczuli niedostatek. jestem nie 100% ale w 1000% przekonana,
                                                ze zaden israelski rzad nigdy nie zdecyduje sie na bombardowanie
                                                calej gazy razem z ludnoscia cywilna. nigdy. wiec pozostaja sankcje
                                                gospodarcze. i te sa. nikt z glodu tam nie umarl. nie maja
                                                dostatecznie benzyny na jezdzenie samochodami? nu, to nie maja. te
                                                sankcje musza byc odczuwalne, inaczej nie maja sensu. jedzenia maja
                                                dosyc. i nie zabraknie im. natomiast nie maja u nas pracy, nie maja
                                                towarow, ktore nie sa konieczne do zycia, jest im ciezko, jest im
                                                nawet bardzo ciezko. trudno. nam tez nie jest latwo. zaprzestana
                                                terroru, granice zostana otwarte.
                                                o gadaniu tymczasem wg mnie nie ma mowy, bo nie ma z kim. nikt z nich
                                                nie dotrzymuje umow, nikt z nich nie wyraza naprawde woli do
                                                spokojnego wspolzycia z israelem. wrecz odwrotnie: ciagle i bez
                                                przerwy mowia o likwidacji calego panstwa.
                                                • kpix Re: chyba nie czytales uwaznie moich wpislow, kpi 19.11.08, 17:36
                                                  www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1226404771503&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
                                                  oh kuz'va ..... chyba masz racje
                                                  • 3nd Re: chyba nie czytales uwaznie moich wpislow, kpi 19.11.08, 18:09
                                                    Zdejmuję czapkę !
                                                    BRAWO KPIX I DANA smile
                                                  • dana33 Re: chyba nie czytales uwaznie moich wpislow, kpi 19.11.08, 18:19
                                                    zadne brawo 3nd..... tak dyskutuja normalni ludzie, ktorzy maja
                                                    wlasne zdanie, ale nie rzucaja na siebie blotem z tego powodu.
                                                    nu, po prostu normalnie... smile
                                                  • pro100 nie ma to jak dialog izraelsko-żydowski 19.11.08, 19:27
                                                    pełne obopólne zrozumienie. i otake forume chodziło.

                                                    dana33 napisała:

                                                    > zadne brawo 3nd..... tak dyskutuja normalni ludzie, ktorzy maja
                                                    > wlasne zdanie, ale nie rzucaja na siebie blotem z tego powodu.
                                                    > nu, po prostu normalnie... smile
                                                  • 3nd Re: nie ma to jak dialog izraelsko-żydowski 19.11.08, 19:55
                                                    Ale to żadkie tutaj . I dlatego BRAWO !
                                                  • dana33 Re: nie ma to jak dialog izraelsko-żydowski 19.11.08, 20:09
                                                    tylko ze nie ma tu zadnego dialogu israelsko-zydowskiego...
                                                    kpix nie jest zydem, tylko, jak to wlasnie takie rozne pro100 mowia:
                                                    "czysty etnicznie" polak... smile
                                                    ale z tych normalnych polakow... smile smile smile
                                                  • pro100 Re: nie ma to jak dialog izraelsko-żydowski 19.11.08, 20:49
                                                    dana33 napisała:

                                                    > tylko ze nie ma tu zadnego dialogu israelsko-zydowskiego...
                                                    > kpix nie jest zydem, tylko, jak to wlasnie takie rozne pro100 mowia:
                                                    > "czysty etnicznie" polak... smile
                                                    > ale z tych normalnych polakow... smile smile smile
                                                    wszystko ładnie , pięknie. i tylko przyjmijmy na chwilę Twój punkt widzenia tzn: palestyńczycy to demony, od niemowlaka tylko marzą by zabijać niewinnych pokój miłujacych żydów co w niczym im nie zawinili. i się pytam co wtedy dalej? mówisz srubeczkę im przykręcic nieco mocniej i ewentualnie jeszcze mocniej, a dopokąd, jeśli można spytać? jako zdeklarowany i zoologiczny antysemita o niczym innym nie marzę, tylko by wszyscy żydzi w izraelu swoje miejsce znaleźli. i mam, zdaje się, uzasadnione obawy, że to dokładnie w drugą stronę idzie i będzie szło. czyszczenie etniczne pozostaje długo w pamięci pokoleń i jak tylko się sytucja odwróci to (wolałbym nie być np albańczykiem z kosowa jak na bałkanach się odwróci, a że się odwróci to pewne) .... no wiadomo CO tylko w druga stronę. pytanie kluczowe jak i z kim z sąsiadów izrael pokój chce budować?
                                                  • dana33 Re: nie ma to jak dialog izraelsko-żydowski 19.11.08, 20:55
                                                    jak nie przekrecisz moich slow, to moge ci odpowiedziec.
                                                    jak przekrecasz, to znajdz sobie innego do rozmowy.
                                                  • pro100 Re: nie ma to jak dialog izraelsko-żydowski 19.11.08, 23:37
                                                    dana33 napisała:

                                                    > jak nie przekrecisz moich slow, to moge ci odpowiedziec.
                                                    > jak przekrecasz, to znajdz sobie innego do rozmowy.
                                                    to cie przekręcam czy nie (poszukaj w kajeciku smile)? a pytanie o pokój i stosunki z sasiadami fundamentalne. w końcu od tego zależy byc albo nie być państwa w dłuższej perspektywie, a przewaga militarna nie jest dana raz na zawsze. jakby nie oceniać to jesteście opóźnieni w porównaniu do relacji np francja-niemcy, polska-niemcy, czy polska-rosja o kilkadziesiąt lat.
                                                  • dana33 Re: chyba nie czytales uwaznie moich wpislow, kpi 19.11.08, 18:15
                                                    nie przejmuj sie kpix..... ja po prostu zyje tutaj od ponad 30 lat
                                                    i jak to sie mowi, bylam na tym filmie juz pare razy i znam kazda
                                                    scene na pamiec... smile
                                                    natomiast tobie chapeau, ze umiesz powiedziec, ze sie pomyliles...
                                                    ja nawet nie jestem pewna, czy sie pomyliles, czy po prostu opierasz
                                                    sie na falszywych informacjach... masz napewno linki do israelskich
                                                    gazet w angielskim... czytaj czesciej.... no i to tez jest doskonale
                                                    zrodlo informacji:
                                                    www.debka.com/index1.php

                                                    pozdrowka smile
            • melord Re: 3nd, znalazłem 16.11.08, 23:27
              dana33 napisala:
              >niestety, nie mowie juz o tym, ze poltora miliona ludzi wybralo
              >sobie wlasnie terrorystow do wladzy.... ale niestety, jak jakies
              >panstwo rozpoczyna wojne, bo to co tutaj sie dzieje to jest wojna,
              >to cala ludnosc cierpi i to w kazdej wojnie i wszedzie


              wiec Palestyna to jednak Panstwo...wreszcie, dobrze uslyszec to od
              ciebie choc w innych twoich postach plujesz na kazdego kto tak
              twierdzi

              dana jestes hipokrytka i manipulantka....pisalem ci kiedys o tym??
              • dana33 bambusie.... 16.11.08, 23:32
                jakie to dla was typowe, lapac za slowko.... pisalam szybko... nie,
                autonomia palestynska nie jest jeszcze panstwem:

                Palestyńska, Autonomia, przejściowa forma państwowości w Azji
                Południowo-Zachodniej, na Bliskim Wschodzie, nad M. Śródziemnym;
                składa się z Okręgu Gazy i Zachodniego Brzegu (Jordanu)
                encyklopedia.pwn.pl/lista.php?co=autonomia
                pisales, pisales.... i co? wszystko co piszesz, to przekret i
                klamstwo. to tez.
                • melord gruba... 16.11.08, 23:57
                  dojrzalas by juz zaczac klikac?????

                  widzis jak ja popelnie literowke,nawt blad to pol eretza sie czepia
                  kiedy ty popelniasz blad formalny(oczywiscie wiem ze sie pomylilas)
                  to ja rowniez ci to wypunktuje....i nie popuszcze hehe

                  nu...to predko dzisiaj nie zasniesz majac zaraz za murem
                  Panstwo Palestyna

                  Ps.lubie cie gruba ,szczegolnie twoje badziewie...wiesz o tym
                  (patrz ponizej-nastepne)
              • 3nd Re: 3nd, znalazłem 16.11.08, 23:50
                Teraz są Autonomią . Będą państwem kiedy uznają istnienie państwa Izrael jako
                sąsiada . Na razie nie chcą tego.
                • melord Re: 3nd, znalazłem 17.11.08, 00:00
                  3nd napisał:

                  > Teraz są Autonomią . Będą państwem kiedy uznają istnienie państwa
                  Izrael jako
                  > sąsiada . Na razie nie chcą tego.

                  mnie wsio ryba...oni panstwo czy autonomia...dla mnie to wszystko
                  arabowo
                  ale...jak czolowa traba propagandy eretza twierdzi,ze palestyna to
                  panstwo to znaczy ze panstwo....i buzie na klodke
                  • kpix Re: 3nd, znalazłem 19.11.08, 13:00
                    > 3 lata temu zwyczajnie wyrzucilismy 7 tysiecy ludzi z ich
                    > mieszkan, domow, zabralismy im prace i mozliwosc utrzymania
                    > sie
                    > .....pisze milujaca pokoj i spokoj dana33

                    Ona pisze o ewakuacji Zydow z Gazy dokonanej przez Izrael.
                    Poucz sie nieco historii tego konfliktu.
                    • dana33 Re: 3nd, znalazłem 19.11.08, 17:10
                      nie przejmuj sie bambusem, kpix.... malo co rozumie, ale jak moze
                      przekrecic i pomyslec, ze dokopal, to szczescie jego nie ma granic..
                      ale fajna sygnaturke sobie zrobil... niech wszyscy widza, ze israel
                      robi wiecej niz mozna bylo to sobie wyobrazic, zeby dojsc do pokoju
                      z arabami... smile
                    • melord Re: 3nd, znalazłem 19.11.08, 23:44
                      kpix napisal:
                      >
                      > Ona pisze o ewakuacji Zydow z Gazy dokonanej przez Izrael.
                      > Poucz sie nieco historii tego konfliktu.

                      kpix...tutaj nie biega o historie
                      wiele lat temu probowalem podobnie jak ty wytlumaczyc danie(wielu
                      innych rowniez),ze nie wszystko jest zlotem co sie swieci...daremny
                      wysilek
                      dana jest uparta jak osiol i zaden kompromis z nia nie jest mozliwy
                      przekracza ona wszelkie granice oficjalnej izraelskiej propagandy
                      (kazde panstwo to robi..) tworzac ad hoc swoja...kazdy kto tego nie
                      potwierdza/akceptuje jest w jej oczach antysemita

                      jej zycie to forum na ktorym spedza dlugie godziny,
                      powtarzajac w kolko te same slogany
                      kiedy jest wsciekla (czesto sie zdarza)popelnia czesto bledy
                      formnalne ktore nazywam badziewiem....ona doskonale wie o czym pisze
                      to jej badziewie czasami zamieszczam(jak ten ponizej)by pamietala
                      jakie glupoty wypisuje

                      tobie kpix zycze pomyslnej wymiany pogladow z dana,choc wiem,ze
                      jestes juz blisko by byc okrzyczanym przez gruba kolejnym antysemita
                      nie masz chlopie najmniejszych szans by ja do czegokolwiek przekonac
                      ale zycze powodzenia..ona jest jak ten mur wokol izraela ktorego
                      gola glowa nie rozbijesz

                      ps. poniewaz nie znam ciebie...twojego nicka, chce ci tylko
                      wyjasnic,ze forum traktuje jako rozrywke(w wolnych chwilach ktorych
                      nie mam za duzo) a nie powinnosc i obowiazek jak go traktuje dana
                      • kpix Re: 3nd, znalazłem 20.11.08, 20:46
                        powiem tak, jak traktujesz forum to mi wisi. również
                        używanie epitetów pod czyimś adresem świadczy o twojej kulturze
                        osobistej.

                        ważne, ze nie do końca wiesz o co w temacie biega,
                        a używasz kiepskich klisz typu "getto na wzór niemiecki"
                        i gadki w ten deseń. Lepiej naprawdę będzie jak spędzisz
                        trochę czasu żeby pogłębić swoją wiedzę o sprawie - wówczas
                        będziesz wiedział że Dana ma również sporo racji.
                        Pooglądaj sobie klipy w memritv.org, wówczas się może
                        zorientujesz, czym się różni gadanie Palestyńczyków do
                        zachodnich mikrofonów od rzeczy, na które pozwalają sobie
                        między sobą. A Izraelczycy tę machinę propagandy nienawiści
                        słyszą dzień w dzień.

                        pozdrawiam
                      • dana33 Re: 3nd, znalazłem 20.11.08, 21:20
                        bambusie.... szalenie mi sie spodobaly twoje slowa (naprawde tym
                        razem na serio):
                        "ona jest jak ten mur wokol izraela ktorego gola glowa nie rozbijesz"

                        nigdy tak nie pomyslalam, ale to dokladnie to. tak czuje. i nie
                        tylko ja. 5 milionow israelczykow tak czuje.

                        • pro100 Re: 3nd, znalazłem 20.11.08, 21:51
                          dana33 napisała:

                          > bambusie.... szalenie mi sie spodobaly twoje slowa (naprawde tym
                          > razem na serio):
                          > "ona jest jak ten mur wokol izraela ktorego gola glowa nie rozbijesz"
                          >
                          > nigdy tak nie pomyslalam, ale to dokladnie to. tak czuje. i nie
                          > tylko ja. 5 milionow israelczykow tak czuje.
                          >
                          no dobra. i co dalej. zastanawiała się, aaa?
                          • 3nd Re: 3nd, znalazłem 20.11.08, 21:58
                            W kółko Macieju .Ile razy trzeba pisać , że to nie TYLKO od nas zależy
                            • pro100 Re: 3nd, znalazłem 20.11.08, 22:14
                              3nd napisał:

                              > W kółko Macieju .Ile razy trzeba pisać , że to nie TYLKO od nas zależy
                              no dobra, jestem niespotykanie spokojny człowiek. na spokojnie - co od was zależy? jak widzisz relacje z sąsiadami za lat 5,10,20 (z tymi co są dookoła bo innych, kurna nie będzie!). rzuce coś spod dużego palca żeby była jaśniejsza jasnośc o co idzie:

                              scenario: próbujemy (znaczy il) zrobić przyjaciela z jordanii, wymiana młodzieży już od np gimazjum (10-12 lat) 6mcy ci tam a tamci tu, aż po wymiane studentów, wspólne przeedsięwzięcia energetyczna, granica jak szengen itp, syria - assadowi podsyłamy pare sexi żydówek, facio leży na kanapie jak zużyta prezerwatywa i nie ma ŻADNYCH gupich pomysłów. za 5 mld dolków mogę wam zrobić scenariusz na palestyńczyków - taniej nikt wam nie da.
                              • dana33 Re: 3nd, znalazłem 20.11.08, 23:08
                                pomocy nam twojej nie potrzeba...
                                z jordania jestesmy zaprzyjaznieni od lat.... bylam tam nawet dwa
                                razy z duza przyjemnoscia.... ty cusik w delay....
                                idz na wlasne podworko i zajmij sie wlasnymi sprawami...
                                • pro100 Re: 3nd, znalazłem 21.11.08, 22:24
                                  dana33 napisała:

                                  > pomocy nam twojej nie potrzeba...
                                  > z jordania jestesmy zaprzyjaznieni od lat.... bylam tam nawet dwa
                                  > razy z duza przyjemnoscia.... ty cusik w delay....
                                  nic nie delay, tylko właśnie dlatego wsadziłem jordanię. ale że macie z nimi szengeńską granicę to nie uwierzę. to że zabytki (petra?) ogladacie to jeszcze nie robi relacji takich by przy lepszej okazji militarnie nie zaatakowac. konieczne zdecydowanie więcej.
                                  > idz na wlasne podworko i zajmij sie wlasnymi sprawami...
                                  bym se poszedł, gdyby nie poważna obawa, że takiego bigosu z sąsiadami i sąsiadom narobicie, że smród aż tu doleci.
                          • dana33 Re: 3nd, znalazłem 20.11.08, 22:00
                            nie musialam sie dlugo zastanawiac... zrobilam sobie sygnaturke.. smile
                            • melord Re: 3nd, znalazłem 21.11.08, 02:46
                              dana33 napisała:

                              > nie musialam sie dlugo zastanawiac... zrobilam sobie
                              sygnaturke.. smile

                              swietnie...wreszcie po latach cos akceptujesz
                              choc ta ponizej bardziej by pasowala(z tego samego zrodla)
                              ale...wolna wola
                              jescze jedno...krotko sie zastanawialas i o bambusie zapomnialas
                              a tutaj cos o jakiejs kulturze osobistej majacza...
                        • kpix bardzo ciekawa opinia Larry Derfnera 21.11.08, 00:25

                          www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1226404780020&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
                          • absztyfikant Kpix sprawdz poczte /nt 21.11.08, 02:32

                            • melord Re: Kpix sprawdz poczte /nt 21.11.08, 02:57
                              spoko,sprawdzi...zaproszenie na f.eretz wyslales??
    • pan.scan Lortom różnym o pijawkach z Azji 15.11.08, 11:28
      które, nie wiedzieć czemu, żyją z międzynarodowej żebraniny. Krótka
      prasówka:

      ...Salam Fayyad, the Palestinian prime minister, is asking for
      $5.6bn in aid over three years... ( na konferencji w Paryżu,
      poświęconej wyciąganiu kasy przez Palestyńczyków, grudzień 2007)
      -----
      (..) European Union has provided 300 million euros (467 million U.S.
      dollars) in aid to the Palestinian people, the EU Commission
      announced here Tuesday (..)

      ---
      ...The European Union is helping the Palestinian Authority pay for
      public sector wages and pensions by providing it with an extra 40
      million euros ($60 million) in aid, officials in Brussels said
      Wednesday.

      The money, which was requested by the cash-strapped office run by
      Prime Minister Salam Fayyad, comes on top of 440 million euros in
      aid pledged by the bloc at a donors conference in Paris in December
      (2007)...
      ---

      The UN agency for Palestinian refugees said today it would have to
      suspend food distribution in Gaza after Israel blocked humanitarian
      supplies from entering the strip. Israel also prevented delivery of
      industrial diesel, which is paid for by the EU and used for the
      strip's sole power plant.
      -----

      Rząd polski podwyższył kwoty przeznaczone na pomoc w 2008 roku dla
      potrzebujących państw (w tym Autonomii Palestyńskiej)z 0.09 proc.
      PKB do 0,17 procent (ponad 700 mln. dol).

      (Kochający swych braci w Allachu)...Egipt rozpoczął wznoszenie muru
      na całej długości swej granicy ze Strefą Gazy, by zabezpieczyć się
      przed powtórką wydarzeń ze stycznia, kiedy to blokada strefy przez
      Izrael wywołała kryzys na egipskim odcinku granicy...
      ----

      Grupa muzułmańskich parlamentarzystów postanowiła we czwartek
      zorganizować w najbliższym czasie rejs z Cypru do portu w Gazie, aby
      zaprotestować w ten sposób przeciwko nowej izraelskiej blokadzie
      Strefy Gazy.
      Decyzja ta zapadła w dniu, w którym władze miejskie w stolicy Strefy
      Gazy zmuszone były wyłączyć prąd, ponieważ zabrakło ropy dla jedynej
      elektrowni w Strefie ...("which is paid for by the EU")
      (...)

      Była to izraelska odpowiedź na wznowienie w ubiegłym tygodniu
      ostrzału terenów przygranicznych Izraela rakietami odpalanymi ze
      Strefy Gazy".


      • melord scan,mosku...nie o to biega 15.11.08, 11:49
        kto kradnie,kto daje,kto zebrze....kto pijawka

        skoro te ciezarowki z towarem stoja na granicy to dlaczego ich nie
        wpuscic...czekaja,az zywnosc zgnije??
        tak postepuja barbarzyncy,dzicz......nie panstwo ktore uwaza sie za
        demokratyczne

        najwyzszy czas skonczyc ta okupacje..pozwolic im kisic sie we
        wlasnym sosie
        • pan.scan Szanowne australijskie guano 15.11.08, 12:01
          do zmiany stanowiska wroga atakującego terytorium innego,
          suwerennego państwa czy jego obywateli są m.in dwie formy przymusu:

          - blokada ekonomiczna
          - wojna, niedawnym wzorem Rosji.

          Technicznie -dlaczego nie zabierzesz swego lortu tu:
          forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=87
          Na cholerę zawracasz głowę tutejszym porządnym forumowiczom swoimi
          wypotami?

          PS. Kasza i groch nie gniją.
          • melord Re: Szanowne azjatyckie shit... 15.11.08, 12:42
            na nieszczescie polsko-jezyczne
            wytlumacze jak dziecku....okupacja jest beee i trzeba ja skonczyc
            badziewie ktore zamieszczasz radze umiescic tutaj
            forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=47618
            tam wszyscy potwierdza twoja "prawde" ..jak leci

            porzadny forumowicz...chyba qr.a nie myslales o sobie???
            tobie chyba bakterie coli z shit ktory pod siebie robisz mozg
            zlasowaly...

        • dana33 bambusie..... pustaku.... 15.11.08, 13:17
          gaza nie jest pod "okupacja" juz 3 lata.... cusik jak zawsze jestes
          in delay....
          • melord gruba nanipulantko 17.11.08, 00:52
            dana33 napisała:

            > gaza nie jest pod "okupacja" juz 3 lata.... cusik jak zawsze
            jestes
            > in delay....

            dzieki za informacje ktora rzeczywiscie przeoczylem....
            rozumiem wiec,ze gaza jest wolna i niepodlegla...te merkavy ktore
            jezdza wzdluz i wszerz tej enklawy i rozwala pare domow po drodze to
            joy ride a f-16 pare bombek zrzuca od czasu do czasu na wiwat.....by
            araby nie zapomnieli cieszyc sie z wolnosci.
      • spitt Re: Lortom różnym o pijawkach z Azji 15.11.08, 15:52

        Parasites grajdolka stanowia .001 % populacji globu a zgarniaja 1/3
        amerykanskiej pomocy humanitarnej , nie liczac wojskowej plus kilka
        miliardow USD w postaci tax deductible donacji ,...
        =====================================================================
        które, nie wiedzieć czemu, żyją z międzynarodowej żebraniny ,...

        • dana33 Re: Lortom różnym o pijawkach z Azji 15.11.08, 16:09
          nas jest 7 milionow i wg ciebie to my jestesmy .001% populacji
          globu.... nu, ja nie taka dobra w procentach, jak ty, splitowski...
          autonomia ma 4 miliony, wiec tak grubo na oko to ich polowa tego
          naszego .001%.... a tu chalercia dostaja dokladnie tyle samo pomocy
          ile my, a najprawdopodobniej wiecej.... i ty zobacz.... jak wyglada
          moje mocarstwo, a jak wyglada ich autonomia....
          ty i cala ta twoja grupka to takie durnie.... normalny czlowiek, to
          bylby zadowolony, ze z jego pomocy cos jest... piekny kraj, przemysl,
          turystyka kwitnie, szpitale i szkoly, biblioteki i teatry....
          nu, ale wy nie normalni, to przeciez wiadomo od dawna... te wszystkie
          luksusy codziennego zycia, jakie stworzyl israel to wam drzazga w
          oku siedzi i wypominacie kazdy grosz.... ale pakujecie miliardy w co?
          w piach... w terror... nic w tej autonomii nie ma... a to niewiele
          co jest, to tez nie funkcjonuje... pomoc lekarska my im dajemy, bo
          szpitali malo i te co sa, nie maja lekarstw i lekarzy dobrych...
          kanalizacji nie ma... nic tam nie ma.... a pchacie i pchacie forse w
          to nic i nawet sie nie zajkniecie...
          nu, co zrobic, splitowski.... juz dawno wam napisalam i przypominam
          ciagle: bozia wam poskapila i rozumu i logiki i objektywizmu i
          uczciwosci...
          bozia wybrala nas.... wiedziala dlaczego... smile
          • nowy_rusek " .001% populacji globu":) 15.11.08, 17:15
            Возьмите евреев в "Большую Двадцатку"
            www.mignews.com/print/151108_85100_03704.html
            A tu troche o dziczy!!
            Cytat z artykulu:
            "В международном праве существует доктрина гуманитарной
            интервенции — военного вмешательства по гуманитарным основаниям.
            Мировое сообщество и отдельные страны не раз прибегали к этой
            доктрине для предотвращения геноцида и других преступлений против
            человечества."
            ej.ru/?a=note&id=8566
            • cyniol Re: " .001% populacji globu":) 17.11.08, 02:27
              nowy_rusek napisał:


              О геополитическом значении Еврейского государства также спорить не приходится –
              достаточно сравнить количество новостей из Израиля с количеством новостей,
              скажем из Канады, которая даже и не в "Двадцатке", а "Восьмерке".

              No to juz sa szczyty hucpy, aby Izrael do Kanady porownywacsmile
    • perla jest wyjście 15.11.08, 11:56
      ponieważ porozumienie tam niemożliwe jest, to należy stworzyć
      Israel2. Otóż w Europie Obwód kaliningradzki jest, do którego Ruscy
      nie mają żadnym moralnych praw. Trzeba by pogadać z Putinem i mu coś
      za to obiecać. Powierzchnia podobna do Israela jest, a jak się
      odrzuci pustynię Negev, to nawet większa wyjdzie. Niech sobie Żydzi
      tam założą państwo. Niemcy zgodzą się zrzec moralnych praw do tej
      ziemi bo to by była ich ostateczna reparacja wojenna. Polska
      zagwarantuję im swobodny transport na zachód a po jakimś czasie
      przyjmiemy ich do unii i będzie ok. Żydzi w końcu byliby we własnym,
      bezpiecznym kraju, a świat muzułmański zamknął by mordę właśnie.
      • pozarski Re: jest wyjście 15.11.08, 12:10
        I tam pierdle poslac. Niech robi za szabesgoja krolowej swiatowego zydostwa -
        carominie.Bedzie bal po balu,jak u Rumkowskiego. Nareszcie parka bedzie w swoim
        zywiole!
        • perla obiecywałeś mnie wygasić /ntx 15.11.08, 12:27

          • pozarski jestes wygaszony,ale nie unicestwiony.;)/nt 15.11.08, 13:37

        • melord Re: jest wyjście 15.11.08, 12:50
          z tym obwodem kaliningradzkim to nie najlepszy pomysl...
          jesli juz wyrwac cos dla przyjaciol azjatyckich od rosji to lepiej
          kamczatke .....moze doloza wyspy kurylskie?
          w polskiej tradycji "przyjaciol" mamy zawsze daleko....nigdy nie
          byli/sa nimi sasiedzi....nie ma co ryzykowac
          • perla chcesz ich wysłać na Syberię? 15.11.08, 13:21
            Ruscy już raz próbowali ale coś nie wyszło im to właśnie.

            pl.wikipedia.org/wiki/%C5%BBydowski_Obw%C3%B3d_Autonomiczny
      • pro100 Re: jest wyjście - never! 15.11.08, 12:51
        perla napisał:

        > ponieważ porozumienie tam niemożliwe jest, to należy stworzyć
        > Israel2. Otóż w Europie Obwód kaliningradzki jest, do którego Ruscy
        > nie mają żadnym moralnych praw. Trzeba by pogadać z Putinem i mu coś
        > za to obiecać. Powierzchnia podobna do Israela jest, a jak się
        > odrzuci pustynię Negev, to nawet większa wyjdzie. Niech sobie Żydzi
        > tam założą państwo. Niemcy zgodzą się zrzec moralnych praw do tej
        > ziemi bo to by była ich ostateczna reparacja wojenna. Polska
        > zagwarantuję im swobodny transport na zachód a po jakimś czasie
        > przyjmiemy ich do unii i będzie ok. Żydzi w końcu byliby we własnym,
        > bezpiecznym kraju, a świat muzułmański zamknął by mordę właśnie.

        bande psychicznie chorych narwańców uzbrojonych po zęby chcesz nad polską granice flancować? to juz lepiej niech te ruski siedza tam sobie i tysiąc lat.
        • 3nd Re: jest wyjście - never! 15.11.08, 13:16
          Co, boisz się tych Żydków wink ?
          • pro100 Re: jest wyjście - never! 15.11.08, 13:20
            3nd napisał:

            > Co, boisz się tych Żydków wink ?
            psychopatów co 60 lat wojowali najpierw na pustynie (atacama?) gołych i bosych na 40 roków, a potem się zobaczy czy sie nadają do cywilizacji. żeby nie było że jednostronnie patrze to razem z palestyńcami.
      • 3nd Re: jest jeszcze jedno wyjście 15.11.08, 13:05
        Powrót do Polski . Wolę tutaj ,ale kiedy zmuszą (jak 68)....
        • perla owszem 15.11.08, 13:17
          możecie wracać do Polski, czemu nie, ale bez dane33 właśnie.
        • dana33 Re: jest jeszcze jedno wyjście 15.11.08, 13:18
          jak zmusza, 3nd, to tez nie do polski.... za duzo tam takich
          perliczkowatych i innych bambusow... jest jeszcze pare innym miejsc
          na tym swiecie...
          ale spoko.... nikt nas nie zmusi... smile
          • 3nd Re: jest jeszcze jedno wyjście 15.11.08, 13:26
            Perełko , to bez wyboru -jak wszyscy to wszyscy Żydzi z Izraela ,zgoda?
            Dana, ja wiemwink
            • perla Re: jest jeszcze jedno wyjście 15.11.08, 13:33
              3nd napisał:

              > Perełko , to bez wyboru -jak wszyscy to wszyscy Żydzi z
              Izraela ,zgoda?

              imigracja to interes dla państwa jest. Przyjmiemy chlebem i solą
              tych pozytecznych i tych, których musimy, czyli tych co z Polski
              przodków mają właśnie.
              • dana33 Re: jest jeszcze jedno wyjście 15.11.08, 15:26
                ty perliczkowaty nie znajdziesz tylu swoich przodkow w polsce, co ja
                ich mam...
                podskakuj dalej....
                • perla odpowiem ci dane33 z litości 16.11.08, 00:03
                  nikt tak jak ty nie robi złej prasy Israelowi. Jesteś fanatyczna,
                  nie miła, chamska, wulgarna, i nie fajna. Normalny człowiek, który
                  nic do Israela nie miał, po twoim pisaniu zaczyna mieć. Znaczy się,
                  zaczyna nie lubić Israela.
                  Dlatego też, jeżeli chesz dobra państwa Israel, to zniknij z
                  polskich forów. Nigdy nie będziesz Tomkową, Oskarem czy 3endem.
                  Powodujesz swym chamstwem, że Israela nie szanuje się.
                  Spadaj pieniaczko właśnie.
                  • dana33 nie lituj sie, perliczkowaty... 16.11.08, 00:09
                    nie trac tych twoich cennych uczuc dla mnie...
                    piszesz ten sam tekst od lat... ale znow obracasz kota ogonem,
                    perliczkowaty: rzadko kto robi taka zla reklame slowu "czlowiek",
                    jak ty: jestes antysemita, klamca, kretaczem, hochstaplerem,
                    pijakiem, hazardzista, zlodziejem.....
                    a pisac to mozesz gdzie chcesz, perliczkowaty... nawet na forach...
                    nawet na israelskich, jak znasz dostatecznie dobrze angielski, albo
                    hebrajski.

                    polskiego tez sie ucz.... niemila pisze sie razem.
                    • perla dane33... 16.11.08, 00:24
                      dana33 napisała:

                      > jak ty: jestes antysemita, klamca, kretaczem, hochstaplerem,
                      > pijakiem, hazardzista, zlodziejem.....

                      to wszystko prawda jest.

                      - jestem antysemitą, bo antysemitą ten jest, kto nie lubi dane33.
                      - kłamię od przedszkola
                      - kręcę jak mogę
                      - hochstaplerem... hmmm... nie wiedziałem, że takie wysokie
                      mniemanie o mnie masz
                      - pijak to fakt. Ale kto w Polsce pijakiem nie jest? Sami pijacy.
                      - hazardzista? jak najbardziej. Dzisiaj wyperdzieliłem kasyno w
                      Marriocie na ponad 100 tys $ i teraz sobie leżę w oczekiwaniu na
                      room serwis w hotelu Sheraton na Prusa w Wa-wie, na 6 piętrze czyli
                      klubowym (+50 euro za apartament normalnie)
                      - złodziej? no fakt, kradnę, i to tak znakomicie, że jeszcze procesu
                      nie miałem właśnie.
                      • dana33 Re: dane33... 16.11.08, 00:31
                        - jestes antysemita, bo piszesz o tym od lat
                        - klamstwa zostaly ci tutaj juz nie raz udowodonione
                        - krecisz nalogowo, razem z klamstwami
                        - ze jestes hochsztaplerem udawadnisz w twoim zdaniu o tych 100 tys.
                        - nu, nie kazdy w polsce jest pijakiem. ty jestes
                        - nu, wlasnie... znow o tych 100 tysiacach przegranych
                        - kradniesz, ale za to co kradniesz nie idzie sie do wiezienia.
                        • perla Re: dane33... 16.11.08, 00:38
                          dane33, zacznij być normalna czyli tak jak twoi znajomi z Israela,
                          znaczy się, miła, fajna, z klasą i polotem, albo spadaj stąd bo
                          robisz wredną opinię Israelowi właśnie.
                          • dana33 odwal sie perliczkowaty.... 16.11.08, 00:43
                            • perla nie 16.11.08, 00:48
                              musisz zrozumieć ty, i twoi przyjaciele z Israela.
                              Twoja działalnośc na polskich forach to najbardziej antyisraelska
                              robota jest. Nikt tak nie zraża do Israela jak ty właśnie.
                              • dana33 nudzisz, perliczkowaty.... 16.11.08, 00:53
                                czy moja dzialanosc na polskich forach jest antyisraelska, czy nie
                                jest, to to jest moj interes, nie twoj.
                                mozesz mnie zglosic do ambasdy israelskiej w warszawie, ze dzialam na
                                niekorzysc israela. adres ambasady dostaniesz napewno od carominy.
                                a teraz spadaj...
                                • off_nick Tak jest,na drzewo nota bene... 16.11.08, 01:02
                                  dana33 napisała:
                                  > a teraz spadaj...
                                • perla do PT Państwa z Israela jest 16.11.08, 01:04
                                  drodzy Państwo z Israela, może będąc tam, nie zdajecie sobie sprawy,
                                  iż wasza umiłowana dane33 pośmiewiskiem w środowiskach polskich
                                  życzliwych Israelowi jest. Kilka razy o niej rozmowa była i tylko
                                  wywołuje uśmiech zażenowania.
                                  A poza tym, zobaczcie sami. Żaden w was, Israelczków, nie dorobił
                                  się takiej pogardy, takiego braku szczunku jak ona.
                                  Czy naprawdę nie stać was na lepszego ambasadora właśnie?
                                  • off_nick Nie przynudzaj już... 16.11.08, 01:06
                                    perla napisał:
                                  • dana33 Re: do PT Państwa z Israela jest 16.11.08, 01:14
                                    hahahahahahahaha..... niezle, perliczkowaty....
                                    miales protestowac w ambasadzie israelskiej, durniu... smile
                              • obserwator-z-boku Jakbym tak dostawal po pysku jak Ty............. 16.11.08, 15:34
                                Perla,tez uwazalbym Dane33 za niemila..................smile))))))))))
                                Ale ja Cie rozumiem,bo nikt nie lubi czytac TAKIEJ prawdy o
                                sobie.........smile)))))




                                To,ze jestes klamca,kretaczem i.......co tam jeszcze........ juz
                                dawno zaobserwowalem................!!!!!!!!!!!!





                  • melord Re: odpowiem ci dane33 z litości 16.11.08, 00:13
                    mowilismy jej to od lat na FS,ze swoja pisanina wprowadza nienawisc
                    do izraela i zydow....tworzy antysemitow
                    ze przynosi wstyd kazdemu przyzwoitemu zydowi
                    glupie to...plujesz jej w gebe a ona mowi ,ze deszcz pada
                    i dalej swoje robi
                    • perla Re: odpowiem ci dane33 z litości 16.11.08, 00:30
                      to, że to tłuste33 jest, to jej sprawa jest. Ale to, że to robi
                      swemu krajowi tak koło pióra zastanawiające jest.
                      Są tu Żydzi z Israela, których szanuje się. Piszą tak, że nie wypada
                      inaczej. Ale dane33 to wybryk jest. Jej nie da szanować się, a sama
                      głosi, że ona za cały Israel pisuje tu, to i takie odczucia do tego
                      państwa są właśnie.
                  • ariadna-enta Re: odpowiem ci dane33 z litości 16.11.08, 18:41
                    perła czy Dana jeste chamska niefajjna ,fanatycznao wszystkie te
                    inwektywy ,którymi ja od lat obrzycasz to twoja subiektywna opinia
                    w dodatku chamska,niefajna i fanatyczna
                    nie jestes wyrocznią

                    mnie jak ktoś aż tak działa na nerwy nie rozmawiam z nim
                    wygladasz na uzależnionego z objawami paranoi
                    jestes jak alkoholik wódka ci nie smakuje ,a pijesz ja
                    Dany nie znosisz,ale nie mozesz się bez niej obejść.
          • dana33 a tu jeszcze troche, dla tych bambusow 15.11.08, 13:29
            i perliczkowatych i innych pro100......

            Sixteen months after assuming full control over the Gaza Strip,
            Hamas appears to be stronger than ever - largely thanks to the
            growing number of tunnels that are used to smuggle goods and weapons
            under the border with Egypt.
            www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1226404731018&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull


            zdjecia znajdziecie tutaj:
            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=47618&w=87221812

            no i jeszcze troche:

            The Palestinian Authority collects a five percent "Palestine
            Liberation Fund Tax" on the incomes of all Palestinians worldwide,
            which reportedly brings in about $50 million each year.

            Under the 1994 Paris Agreement, Israel agreed to transfer to the
            Palestinian Authority the tax receipts it collected on imported
            gasoline in PA territory, an amount in excess of $400 million and,
            under the Oslo agreement, other sales taxes worth about $250 million
            per year. Israel also transferred to the PA the pension funds
            accumulated by Palestinians who worked for the Israeli Civil
            Administration. For Gaza employees alone, this amounted to $160
            million, $140 million of which was promptly spent by Arafat for
            other purposes.

            Moreover, during Arafat's tenure the PA received up to $1 billion
            each year in aid donations from the United States, Europe and Arab
            states. Total annual foreign aid to the PA rivaled, and may have
            exceeded, the level of funding the United States provides to Israel.
            Accounting for what happened to this money, as well as to other
            Palestinian Authority revenues, is difficult because of the PA's
            refusal to make its financial activities transparent.

            "Jawad Ghussein, until 1996 the Secretary General of the Palestinian
            National fund, told the Ha'aretz newspaper in August 2002 that
            Arafat 'took aid money and contributions [approximately $8 million
            each month] that were earmarked for the Palestinian people to his
            own account.'" Ghussein estimated that at least $540 million had
            been diverted into Arafat's personal bank account.

            In July 2007 it was reported that in recent years two PA officials
            who were Fatah members had stolen tens of millions of U.S. dollars
            that had been earmarked to help Fatah ward off the aggression of its
            rival, Hamas. One of those officials, Mahmoud Dahlan, had smuggled
            $27 million and invested much of it in construction projects in
            Dubai. His associate Rashid Abu Shabak, former chief of the
            Palestinian Security Services, had smuggled another $25 million.
            Palestinian Finance Minister Salam Fayyad's office reported that of
            some $60 million in U.S. aid that had been deposited in a bank
            account for Fatah's exclusive benefit, only $7 million was not
            stolen. Dahlan and Shabak both fled the Gaza Strip prior to Hamas'
            takeover of the region and all its U.S.-backed Fatah security
            compounds in June 2007.
            www.discoverthenetworks.org/groupProfile.asp?grpid=6213

            podskakujcie dalej, durnie....
            • pro100 Re: a tu jeszcze troche, dla tych bambusow 15.11.08, 13:44
              nu i .......? jak dla mnie to wart pac pałaca a pałac paca. że jedni mają możliwość zabijać bardziej kuturalnie to zaden argument jest. na 40 lat na pustynie gołych i bosych jednych i drugich, bez zasilania z zewnątrz. jak zostanie tylko jedno plemię to resztę zagazować, jak dwa osobno to tez zagazować, jak się skrzyżują to jest jakaś nadzieja...
          • perla my tu za tobą nie tęsknimy 15.11.08, 13:29
            i nie wypatrujemy twego powrotu. Jedź gdzie chcesz, choćby do Afryki
            na drzewo.
            Ale chętnie przyjmiemy inżynierów, artystów, dobrych wojskowych,
            wykwalifikowanych robotników, zdolną młodzież.
            Szumowin nam tu nie potrzeba właśnie.
            • dana33 Re: my tu za tobą nie tęsknimy 15.11.08, 13:36
              jasne, perliczkowaty....szumowin takich jak ty juz zbyt duzo w
              polsce...
              polska i to jest znane, zbiedniala jesli chodzi o klase akademicka,
              po wyrzuceniu zydow w 68 i jak widac po tobie, jeszcze nie nadrobila
              strat....
              • perla Re: my tu za tobą nie tęsknimy 15.11.08, 13:41
                dana33 napisała:

                > polska i to jest znane, zbiedniala jesli chodzi o klase
                akademicka,
                > po wyrzuceniu zydow w 68

                to już dawno napisałem, że Polska straciła na tamtym komunistycznym
                wybryku. Tym bardziej, że wielu akademinków załatwiło sobie lewe
                papiery na Żyda, aby z biednej i komunistycznej Polski też zostać
                wyrzuconym do Niemiec, Szwecji czy USA właśnie.
                • pozarski Re: my tu za tobą nie tęsknimy 15.11.08, 13:52
                  Sam znam pewnego zydowskiego hochsztaplera (przyjaciel sanatorium_psychiatryczne
                  aka drf, Leszek Leo K.),ktory za gotowke potwierdzal w Szwecji "zydostwo"
                  czystych rasowo,ideologicznie i religijnie Polakow,a nawet polaczkow.
                  Pecunia,jak wiadomo, non olet.wink
                • 3nd Re: my tu za tobą nie tęsknimy 15.11.08, 13:55
                  Ale Perełko , każdy kto chciał mógł wyjechać z Polski . Gomułka powiedział : Nie
                  zatrzymamy NIKOGO kto chce opuścić Polskę . Oczywiście
                  po zrzeczeniu obywatelstwa polskiego , zapłaceniu 500$ od osoby za papier
                  wyjazdu bez powrotu i oczywiście kupienia biletów kolejowych
                  do Austrii
                  • perla Re: my tu za tobą nie tęsknimy 15.11.08, 13:59
                    3nd napisał:

                    > Ale Perełko , każdy kto chciał mógł wyjechać z Polski . Gomułka
                    powiedział : Ni
                    > e
                    > zatrzymamy NIKOGO kto chce opuścić Polskę . Oczywiście
                    > po zrzeczeniu obywatelstwa polskiego , zapłaceniu 500$ od osoby za
                    papier
                    > wyjazdu bez powrotu i oczywiście kupienia biletów kolejowych
                    > do Austrii

                    ale miał na myśli Żydów. Wtedy wielu Polaków miało pretensje do swej
                    babki, że nie puściła się z jakimś Mośkiem. Bo można by było prysnąć
                    z tego komunistycznego raju, na dodatek z papierami prześladowanego
                    co z mety dawało niezły socjal na zachodzie właśnie.
                    • 3nd Re: my tu za tobą nie tęsknimy 15.11.08, 16:47
                      A babcia się brzydziła dotknięcia Żydka wink
    • vicky17 Re: Izrael blokuje dostawy zywnosci do getta Pale 15.11.08, 22:24
      tell me what's new? pozdrawiam z trasy a humory przednie. by the way osrodek
      Solec ma wspaniale kryte korty tenisowe musisz je sprawdzic nastepnym razemsmile
      • melord Re: Izrael blokuje dostawy zywnosci do getta Pale 15.11.08, 23:01
        vicky17 napisała:

        > tell me what's new? pozdrawiam z trasy a humory przednie. by the
        way osrodek
        > Solec ma wspaniale kryte korty tenisowe musisz je sprawdzic
        nastepnym razemsmile

        cz.vicky
        nothing new...dalej ten sam belkot eretzowcow,meritum zero

        w styczniu bede przez 3 tyg w US...jedzie nas kilku i kazdy juz!!!
        kombinuje jak wygospodarowac przynajmniej tydz. by pojechac na raty
        czy odwiedzic znajomych, rodzine
        jesli sie uda ja prawdopodobnie wyskocze na ten tydz.do Polski
        (chwila nieuwagi) wiec bede mial okazje zobaczyc to "cudo" na Solcu
        i moze nawet zagrac...
        uwazaj na siebie,nie jedz za duzo ciastek na Tamce....wagi nabierzesz
        i gruba kolejny raz szlag trafi,ze ktos probuje robic jej konkurencje
        trzymaj sie
        b_b
        • polska_belgijka Braklo ci gotowki? 16.11.08, 00:16
          melord napisała:

          kazdy juz!!!
          > kombinuje jak wygospodarowac przynajmniej tydz. by pojechac na raty

          Kombinujesz jak to by tak pojechac na raty? A wstyd. A od kogo pozyczka?
          • off_nick Od jakiegoś Żyda zapewne australijskiego:)n/txt 16.11.08, 00:22
            polska_belgijka napisała:
            > Kombinujesz jak to by tak pojechac na raty? A wstyd. A od kogo pozyczka?


          • melord Re: Braklo ci gotowki? 16.11.08, 00:24
            polska_belgijka napisała:

            > melord napisała:
            >
            > kazdy juz!!!
            > > kombinuje jak wygospodarowac przynajmniej tydz. by pojechac na
            raty
            >
            > Kombinujesz jak to by tak pojechac na raty? A wstyd. A od kogo
            pozyczka?
            ----
            moze jeszcze raz wytlumaczysz o co ciebie biega..jak pozyczka?jaki
            wstyd?
            napisalem ,ze kombinauje jak wyrwac sie do polski...caly czas
            masz cos przeciwko temu??
            • polska_belgijka Re: Braklo ci gotowki? 16.11.08, 00:28
              melord napisała:



              > moze jeszcze raz wytlumaczysz o co ciebie biega..jak pozyczka?jaki
              > wstyd?

              I las, i tartak, ....i pies pogrzebany. Ja ci jak krowie na rowie wykladac nie
              bede, bom nie pastuch.
            • melord o to ci biega... 16.11.08, 00:32
              o ta literowke narty(raty)....ze tez nie wpadlem na to?
              forumowa korektorko...belgijka ofkors
              nie szkoda czasu na takie duperele,nie lepiej isc spac niz doope
              zawracac...czy na ilosc napisanych postow lecisz...
              • pro100 Re: o to ci biega... 16.11.08, 06:50
                melord napisała:

                > o ta literowke narty(raty)....ze tez nie wpadlem na to?
                > forumowa korektorko...belgijka ofkors
                > nie szkoda czasu na takie duperele,nie lepiej isc spac niz doope
                > zawracac...czy na ilosc napisanych postow lecisz...
                nędzota dorabia do zasiłku?
        • vicky17 Re: Izrael blokuje dostawy zywnosci do getta Pale 16.11.08, 20:28
          melord napisała:

          >
          >
          >
          > uwazaj na siebie,nie jedz za duzo ciastek na Tamce....wagi nabierzesz
          > i gruba kolejny raz szlag trafi,ze ktos probuje robic jej konkurencje
          > trzymaj sie
          > b_b

          no no ciastek za duzo nie jadam,ale jak sie lata pare godzin dziennie to mozna
          poszalec. No coz Kazimierz jest piekny a do tego byl sloneczny i nie zabraklo
          wspanialych atrakcji. o grubej i jej przyglupiej chuliganerii nie wspominaj bo
          mam dobry humor i nie mam ochoty go sobie posuc czytajac jakies szmatlawe
          wypociny paru zboczencow damsko meskich.
          have fun a jutro ponoc ochlodzeniesmile
          • polska_belgijka Kiedy w koncu pojdziesz na odwyk? 16.11.08, 20:43
            vicky17 napisała:


            > no no ciastek za duzo nie jadam,ale jak sie lata pare godzin dziennie

            Sama przyznajesz, zes latawica.

            No coz Kazimierz jest piekny a do tego byl sloneczny i nie zabraklo
            > wspanialych atrakcji.

            Latawcowych?

            o grubej i jej przyglupiej chuliganerii nie wspominaj bo
            > mam dobry humor i nie mam ochoty go sobie posuc czytajac jakies szmatlawe
            > wypociny paru zboczencow damsko meskich.

            Zboczona i naduzywajaca alkoholu, to jestes wlasnie ty - budzisz sie po
            szmatlawej nocy i zaczynasz swa logoree na kacu. Wez sie za siebie!
          • bita-chamica a spyerdalaze nuze mi stad,alkoholiczko 16.11.08, 20:45
            przebrzydla,straganiaro z pchlego targu,ubetzka kapowniczko,zawodowa
            klikaczko i donosicielko & TW admilicji sad
            nu,wont stond,ale to zaraz i zeby mi sie wiencej nie pokazywala smile
            • cyniol Re: a spyerdalaze nuze mi stad,alkoholiczko 17.11.08, 02:07
              bita-chamica napisała:

              > przebrzydla,straganiaro z pchlego targu,ubetzka kapowniczko,zawodowa
              > klikaczko i donosicielko & TW admilicji sad
              > nu,wont stond,ale to zaraz i zeby mi sie wiencej nie pokazywala smile

              co za rynsztok, no i bledy w co drugim slowie wskazuja, ze to nastepny Zyd
              (kulturalny) panoszy sie w Polsce i dyktuje, kto moze na forum pisacsmile))Iscie
              zydowska hucpa.
              • vicky17 Re: a spyerdalaze nuze mi stad,alkoholiczko 18.11.08, 20:29
                cyniol napisał:

                > bita-chamica napisała:
                >
                > > przebrzydla,straganiaro z pchlego targu,ubetzka kapowniczko,zawodowa
                > > klikaczko i donosicielko & TW admilicji sad
                > > nu,wont stond,ale to zaraz i zeby mi sie wiencej nie pokazywala smile
                >
                > co za rynsztok, no i bledy w co drugim slowie wskazuja, ze to nastepny Zyd
                > (kulturalny) panoszy sie w Polsce i dyktuje, kto moze na forum pisacsmile))Iscie
                > zydowska hucpa.

                prawda nie tylko iscie zydowska polszczyzna,ale i iscie zydowski rynsztok a temu
                trudno dorownac bo i po cosmile
                dzieci jak widze nie przy kasie,ale za to przy flaszeczce samotnie przezywaja
                nadciagajaca zime. nu a moje narty juz sie ostrza,ale jeszcze pare dni pobiegam
                po kraju lechasmile
                pozdrawiam kanade pachnaca zywica i druga polkule z nadchodzacym latem. czas na
                jakies zdjecia chyba ku poprzepieniu duszsmile
          • melord Re: Izrael blokuje dostawy zywnosci do getta Pale 17.11.08, 00:06
            widzisz jak kundelki roznej plci szczekaja ponizej???
            ty viki chyba musisz lubic psy...i one do ciebie lgna

            koncz te cholerne podroze i wracaj...albo bierz sie do roboty(na
            forum)....inaczej obsikaja z wscieklosci to forum do konca
            trzymaj sie
Inne wątki na temat:
Pełna wersja