Holocaust to wymysł Anglików

18.11.08, 14:55
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,5960832,Nauczyciel_neguje_holokaust__ale_nie_mozna_go_zwolnic.html

"Okazało się jednak, że z braku we włoskim kodeksie kary za
negowanie holokaustu wobec autora tych wypowiedzi kuratorium może
jedynie wszcząć postępowanie dyscyplinarne."

++++++++++++++++
no proszę, okazuje się, iż Włosi nie strerroryzowali społeczeństwa
tzw. kłamstwem oświęcimskim właśnie.
    • janusz2_ Re: Holocaust to wymysł Anglików 18.11.08, 15:02
      W podlinkowanym tekście czytamy:
      wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,5960832,Nauczyciel_neguje_holokaust__ale_nie_mozna_go_zwolnic.html
      "Włoski nauczyciel historii sztuki Roberto Valvo twierdzi, że
      holokaust to "wymysł Anglików" i "Żydzi nie są Włochami".
      Kuratorium w Rzymie nie ma na razie możliwości natychmiastowego
      zwolnienia go z pracy - informuje włoska prasa."

      Wg. mnie ten nauczyciel to kretyn.
      Z drugiej strony zwolnienie z pracy jest "najwyższym wymiarem kary"
      w stosunkach pracodawca- pracownik.
      Co by się działo, gdyby np. w Polsce chciano zwalniać wszystkich
      nauczycieli, którzy uczyli, że Zbrodnię Katyńską popełnili Niemcy?
    • tomek404 Re: Holocaust to wymysł Anglików 18.11.08, 15:05
      Nareszcie jest cos co cie dzisiaj uradowalo.
      Widzisz jacy to my klamczuszki jestesmy.
      Caly swiat to Zydzi, a my mowimy, ze nas nie ma.
      A te komory gazowe, to byly takie domki z kartonu na placu zabaw dla
      niemieckich dzieci.
      • tomek_z_lublinka Re: Holocaust to wymysł Anglików 18.11.08, 15:08
        tomek404 napisała:

        > Nareszcie jest cos co cie dzisiaj uradowalo.

        jak najbardziej uradowany jestem. Że jest kraj, który nie
        terroryzuje za interpretacje historyczne właśnie.
    • xiazeluka Cóż za przykre przeoczenie 18.11.08, 15:14
      Jeśli nie da się go wywalić na bruk, to może przynajmniej da się go
      rozstrzelać?
    • sz0k brawo Makaroniarze! n/txt 18.11.08, 15:15

      • tomek_z_lublinka niestety 18.11.08, 15:27
        już są wzięci na celownik. Adaś nie popuści. Podzwoni po Europie i
        zaraz Włochów za mordę wezmą.
        • pozarski Re: niestety 18.11.08, 15:30
          I bardzo dobrze!
          • tomek_z_lublinka Re: niestety 18.11.08, 15:31
            pozarski napisał:

            > I bardzo dobrze!

            czemu?
            • pozarski Re: niestety 18.11.08, 15:33
              Z tej prostej przyczyny,ze Holocaust sie zdarzyl i nauczyciel,ktory temu
              zaprzecza - klamie, nie uczy historii. Powinien byc wywalony na zbity pysk.
              • tomek_z_lublinka a może to szkoła prywatna 18.11.08, 15:35
                i wtedy rodzice z nauczycielem uzgadniają czego uczyć a czego nie?
                Jeżeli rodzice chcą aby ich dzieci uczyły się nieprawdy
                historycznej, to mają do tego pełne prawo właśnie.
                • pozarski Re: a może to szkoła prywatna 18.11.08, 15:47
                  Moze morze,a moze ocean. Poza tym watpie czy we Wloszech rodzice moga z
                  nauczycielami uzgadniac nauke klamstw zamiast prawdy. Moze tak jest w Lublinie?
                • tomek404 Re: a może to szkoła prywatna 18.11.08, 15:49
                  Dlaczego Polacy tak sie oburzaja, kiedy jakis inny Polak nagle
                  napisze, ze z tym Powstaniem Warszawskim to bylo troche inaczej.
                  Burza z piorunami spada na biedaka, albo sprawa Katynia, kto zabil?
                  Niemcy czy Rosjanie, a moze to bzdura, bo nic takiego nie bylo.
                  Holokaustu nie bylo, nie bylo Powstania Warszawskiego i Polacy nie
                  tylko nie gineli, ale swietnie sie im powodzilo w czasie wojny.
                  Co bys powiedzial takiemu nauczycielowi, ktory wlasnie tak nauczalby?
                  • janusz2_ Re: a może to szkoła prywatna 18.11.08, 15:58
                    tomek404 napisała:

                    > albo sprawa Katynia, kto zabil? Niemcy czy Rosjanie, a moze to
                    > bzdura, bo nic takiego nie bylo.

                    A słyszałeś, żeby ktoś wyleciał z pracy za to, że twierdził, że to
                    Niemcy są sprawcami zbrodni Katyńskiej?

                    "Za komuny" była jedyna słuszna wykładnia tej zbrodni i można było
                    być ukaranym za stwierdzenie, że to Związek Radziecki jest winny
                    tej zbrodni.
                    Ot, taki przykład kneblowania wypowiedzi dotyczących historii
                    metodami policyjnymi.
                    • tomek404 Re: a może to szkoła prywatna 18.11.08, 16:03
                      Z pracy moze nie, ale pisze o nauczycielu, a tutaj mam pewne
                      watpliwosci czy taki nauczyciel spokojnie nadal by uczyl.
                      • janusz2_ Re: a może to szkoła prywatna 18.11.08, 19:17
                        tomek404 napisała:

                        > Z pracy moze nie, ale pisze o nauczycielu, a tutaj mam pewne
                        > watpliwosci czy taki nauczyciel spokojnie nadal by uczyl.

                        Skąd te watpliwości? Przecież żaden z nauczycieli historii uczących
                        przed 1989 r. nie miał kłopotów a prawie wszyscy nauczali wówczas,
                        że winnymi Zbrodni Katyńskiej są Niemcy.
    • oleg3 Żydzi nie są Włochami 18.11.08, 15:51
      Zwykłe już niechlujstwo dziennikarskie nie pozwala precyzyjnie odczytać tezy
      tego nauczyciela. Są 2 możliwości:

      A) Żydzi nie są Włochami
      B) żydzi nie są Włochami

      Teza w wersji A jest bezdyskusyjnie prawdziwa. Tak samo jak "Polacy nie są
      Włochami", "Grecy nie są Włochami". Jak by się zjawił jakiś antyAntysemita niech
      się zastanowi czy "Polacy są Żydami".
      • pozarski Re: Żydzi nie są Włochami 18.11.08, 15:53
        Nie krec Oleg. Sa Zydzi,ktorzy sa Wlochami i juz. Ta zonglerka Zyd zyd to polska
        specjalnosc.
        • sz0k Re: Żydzi nie są Włochami 18.11.08, 15:57
          To nie Polacy wymyślili Wam taką samą nazwę na wyznanie i narodowość, durniu.
          • mamzerek Re: Żydzi nie są Włochami 18.11.08, 18:22
            narodowsc zydowska?
            co to jest?
            to bodaj stalinowskie pojecie.

            a wogole, to czy ktos moze mi podac scisle okreslenie narodowosci
            polskiej?

            • pozarski Re: Żydzi nie są Włochami 18.11.08, 18:25
              Of kors,ze moze. Polak=katolik.wink
              • mamzerek Re: Żydzi nie są Włochami 18.11.08, 20:22
                nie udawaj greka.
                ja powaznie.
                przeciez np mikolaj rej nie byl katolikiem.
            • oleg3 Re: Żydzi nie są Włochami 18.11.08, 19:42
              mamzerek napisał:
              > to bodaj stalinowskie pojecie

              Definicja GUS na potrzeby spisu powszechnego. Jak czegoś nie zrozumiesz to
              napisz, że jestem antysemitą. I złóż skargę w Lidze przeciw Zniesławieniu, że
              GUS nie pozwalał wybierać więcej niż jednej narodowości.

              "Narodowość jest deklaratywną (opartą na subiektywnym odczuciu) cechą
              indywidualną każdego człowieka, wyrażającą jego związek emocjonalny (uczuciowy),
              kulturowy lub genealogiczny (ze względu na pochodzenie rodziców) z określonym
              narodem"
              • mamzerek Re: Żydzi nie są Włochami 18.11.08, 20:23
                w takim razie zydzi w izraelu maja narodowsc izraelska.
                ja, natomiast, jestem polakiem.
                (wyznania mojzeszowego :-p)
                • oleg3 Re: Żydzi nie są Włochami 18.11.08, 21:26
                  mamzerek napisał:

                  > w takim razie zydzi w izraelu maja narodowsc izraelska.
                  > ja, natomiast, jestem polakiem.
                  > (wyznania mojzeszowego :-p)

                  Jesteś Polakiem skoro tak uważasz. Nie jest to jednak dowolne, musisz identyfikować się z narodem, który wybierasz. Inaczej oszukujesz i żadnym Polakiem nie jesteś.

                  Jeżeli przyjmiemy Twoja koncepcję to Żydzi jako naród nie istnieją. Tylko czy da się to pogodzić z syjonizmem?
                  portalwiedzy.onet.pl/26229,,,,syjonizm,haslo.html
                  Syjonizm, ideologia odrodzenia narodowego Żydów i stworzenia własnego państwa w Palestynie. Żydowski ruch polityczny zapoczątkowany w 2. połowie XIX w.

                  • tomek_z_lublinka akurat definicja Żyda prosta jest 18.11.08, 21:49
                    Żydem ten jest, kto matkę Żydówkę miał.
                    Ojciec czy dziadek w ogóle nie ważny jest. Oni wychodzą z założenia,
                    że tylko matka pewna jest. To o tyle ciekawe jest, iż na forum tym,
                    większość "Żydów" z ojca jest. I robią tu za Żydów choć sami Żydzi
                    ich za Żydów nie uważają.
                    My, pytamy o stan serca, oni, o metrykę matki właśnie.
                    • mamzerek Re: akurat definicja Żyda prosta jest 19.11.08, 04:30
                      i matka moja i ojciec byli polakami wyznania mojzeszowego.
                  • mamzerek Re: Żydzi nie są Włochami 19.11.08, 04:29
                    uwazam ze syjonizm to jakas skoruptowana ideologia w rodzaju socjalizmu.
                    judaizm przetrwal bez niej ponad 1800 lat!

                    co do polskosci - to uwazam sie za polaka, identyfikuje sie z narodem polskim,
                    wiec jestem polakiem. dodam tylko ze na wygnaniu. bo (bezprawnie) pozbawiono
                    mnie obywatelstwa i zmuszono podpisac dokument ze nigdy wiecej do ojczysny nie
                    wroce.

                    • cyniol Re: Żydzi nie są Włochami 19.11.08, 12:31
                      mamzerek napisał:

                      >
                      > co do polskosci - to uwazam sie za polaka, identyfikuje sie z narodem polskim,
                      > wiec jestem polakiem. dodam tylko ze na wygnaniu. bo (bezprawnie) pozbawiono
                      > mnie obywatelstwa i zmuszono podpisac dokument ze nigdy wiecej do ojczysny nie
                      > wroce.

                      Potencjalny wyrzucony niezle musial nabiegac sie po urzedach, aby zostac
                      "wyrzuconym"smile))Tylko przewrotny Zyd moze nazwac wyrzuceniem swoje usilne
                      zabiegi o wyjazd z Polski.



                      Kiedy potencjalni emigranci podjęli decyzję o wyjeździe, należało wypełnić
                      parostronicowy kwestionariusz paszportowy, złożyć podanie do Rady Państwa z
                      prośbą o zgodę na zamianę obywatelstwa, wnieś niebagatelną opłatę skarbową (5000
                      zł.), uzyskać w ambasadzie holenderskiej (reprezentującej interesy Izraela)
                      promesę wizy izraelskiej i złożyć obietnicę pokrycia kosztów podróży, przedłożyć
                      zaświadczenie o nie zaleganiu z podatkami a w szczególnych wypadkach także zgodę
                      władz wojskowych i potwierdzenia zrzeczenia się mieszkania. Po uzyskaniu zgody
                      władz następował okres nerwowych przygotowań do wyjazdu - dokument podróży
                      wymagał wyjazdu z Polski w ciągu miesiąca. Emigranci wyprzedawali lub rozdawali
                      wszystko to, czego nie mogli zabrać ze sobą. To, co władze zezwalały wywieźć
                      pakowano w skrzynie i wpisywano na listy urzędu celnego.

                      Najbardziej skuteczną zachętą do emigracji okazała się decyzja Biura
                      Politycznego z 2 czerwca 1969r.: "Z dniem 1.IX.br. zakończyć akcję wyjazdów
                      emigracyjnych do Izraela. [...] wyjazdy do Izraela po tym terminie będą
                      załatwiane zgodnie z ogólnie obowiązującymi zasadami stosowanymi przy wyjazdach
                      do krajów kapitalistycznych".


                      fzp.net.pl/marzec5.html
                      • cyniol Re: Malo tego 19.11.08, 12:37
                        wyrzucany musial jeszcze udowodnic, ze jest faktycznie narodowosci zydowskiej.
                        Ustna deklaracja nie wystarczyla, aby zostac wyrzuconym. Fenomen na skale
                        swiatowasmile)))

                        Natomiast "narodowość żydowska" nie była ustalana jedynie na podstawie
                        deklaracji, lecz wymagała faktycznego żydowskiego pochodzenia. Kolejnym
                        niezbędnym warunkiem wyjazdu było złożenie wniosku o zezwolenie na zmianę
                        obywatelstwa, czyli de facto zrzeczenie się obywatelstwa PRL. W rezultacie
                        wyjeżdżający nie byli uznawani za obywateli polskich i nie wydawano im
                        paszportu, lecz tak zwany dokument podróży. Był to dokument specyficzny, gdyż
                        stwierdzał przede wszystkim, kim jest jego posiadacz - "posiadacz niniejszego
                        dokumentu podróży nie jest obywatelem polskim".

                        fzp.net.pl/marzec5.html
                        • tomek_z_lublinka a Józek Cyrankiewicz powiedział 19.11.08, 12:53
                          "Wśród obywateli polskich narodowości żydowskiej znajduje się pewna
                          liczba osób o przekonaniach nacjonalistycznych, syjonistycznych, a
                          zatem proizraelskich. Ci ludzie w obecnych warunkach politycznych,
                          stworzonych przez państwo Izrael, znaleźli się w rozterce. [...] Nie
                          jest bowiem możliwa lojalność wobec socjalistycznej Polski i
                          imperialistycznego Izraela jednocześnie. Tu trzeba dokonać wyboru i
                          wyciągnąć zeń właściwe konsekwencje. Kto te konsekwencje w postaci
                          emigracji wyciągnąć pragnie, ten nie natrafi na żadne przeszkody".

                          +++++++++++++++++
                          no więc, wyrzucenie czy dokonanie wyboru?
                          Z tego co się orientuję, ktoś kto po wojnie zrzekł się prawa do
                          majątku na rzecz PRL-u, to nie może go teraz odzyskać. Mimo, że
                          tamten system był totalitarny.
                          Analogicznie i tu tak wygląda. Ktoś, kto zrzekł się obywatelstwa
                          polskiego, i zatwierdził to własnoręcznym podpisem, nie może się
                          starać o oddanie obywatelstwa. Może się starać o nadanie
                          obywatelstwa, z tym, że w Polsce to dość trudne jest, chyba, że jest
                          się piłkarzem dobrym.
                          Ci Żydzi, którzy dokonali wyboru i zostali w Polsce, są dowodem na
                          to, że nie było przymusu właśnie.
                          • pozarski Re: a Józek Cyrankiewicz powiedział 19.11.08, 13:14
                            Wiedzialem,ze twoim autorytetem sa sprzedawczyki. Ten lysy byl
                            pepesiakiem,zostal komuszym; twoja dzioucha byla Zydowka,a teraz...z Powisla.
                            Tylko po polsku dzieli sie Zydow ortograficznie na religinych i nie. Tymczasem
                            wielu Zydow jest sekularnych,zyja w Izraelu, mowia o sobie,ze sa Zydami i
                            Izraelczykami (sa przeciez Arabowie/Izraelczycy, a nawet polski ksiadz
                            [uratowane przez kk zydowskie dziecko; po to kosciol ratowal Zydow], ktory jest
                            obywatelem Izraela, ksiedzem katolickim i sam jeszcze sie uwaza za Zyda; Oleg
                            chyba dostanie oczoplasu albo w ogole "zemgleje") i wszystko jest w najlepszym
                            porzadku.
                            Dziwie sie tez,ze dajczgewand (zmienil ksywe z drf) nie bierze udzialu w tej
                            zajmujacej dyskusji. W watku,w ktorym nieopatrznie napisalem cos brzydkiego o
                            OBAMA i wypowiedzialem te niewygodna prawde,ze Polacy domagaja sie od Zydow
                            stalej atencji i doceniania ich wspanialomyslnosci, nazwal mnie rasista i
                            domagal sie ode mnie przeprosin Polakow i Zydow (on sie ma za takiego: Oleg! cos
                            na temat poprosze!). Odpowiedzialem,zeby pocalowal mnie w doope. I to samo mowie
                            tym,ktorzy nie pozwalaja Zydom byc Polakami,Amerykanami,czy Francuzami.wink
                            • oleg3 Re: a Józek Cyrankiewicz powiedział 19.11.08, 13:36
                              pozarski napisał:
                              > Tylko po polsku dzieli sie Zydow ortograficznie na religinych i nie.
                              Tak. Ten polski antysemityzm. Specjalnie by dokuczyć Judejczykom piszą Niemiec ale katolik. Inni piszą Deutschland aber ein Katholik.


                              > a nawet polski ksiadz, ktory jest obywatelem Izraela,
                              > ksiedzem katolickim i sam jeszcze sie uwaza za Zyda; Oleg
                              > chyba dostanie oczoplasu albo w ogole "zemgleje")

                              Masz na myśli o. Daniela Rufeisena. Trochę trwało nim państwo Izrael uznało go za Żyda. smile
                              www.opoka.org.pl/biblioteka/Z/ZF/daniel.html
                              Powiedziałem, że ojciec Daniel był sławnym zakonnikiem. Do tej sławy przyczynił się proces, jaki miał z państwem Izrael o przyznanie mu izraelskiego paszportu. Jak wiadomo, żydostwo jest zarówno wyznaniem jak i narodowością. Są to dwa pojęcia nierozłącznie splecione wielowiekową tradycją, prawem rabinicznym, powszechnym odczuciem. Żyd wyznania katolickiego to dla Żydów więcej niż sprzeczność. To zaprzeczenie żydostwa.

                              Żydowskie racje, które spowodowały, że izraelski rząd nie chciał mu dać paszportu, bardzo spokojnie i z wielkim wyrozumieniem tłumaczył nam sam ojciec Daniel. To wyrozumienie szło tak daleko, że gdy wygrał proces o obywatelstwo, zrezygnował ze starań, by wpisano mu w dowodzie osobistym, że jest Żydem.

                              I nie można tego nazwać inaczej niż wyrozumieniem właśnie, bo Daniel Rufeisen w sposób dlań oczywisty uważał się za Żyda. Swą pracę duszpasterską w Izraelu traktował przecież jako odbudowę Kościoła judejskiego, tego, którego pierwsze fundamenty położył sam Chrystus. Uważał, że - tak jak niegdyś Pan Jezus - jest dobrym Żydem, i że jego droga życiowa to nie ślepy zaułek apostaty, ale prosty szlak, z którego żydostwo nigdy nie powinno było zboczyć. Był o tym przekonany, i na co dzień, wraz z chrześcijanami z rodzin żydowskich, starał się zbudować, czy raczej w swoim pojęciu odbudować ten izraelski Kościół.

                              Zrezygnował jednak z urzędowego potwierdzenia własnego żydostwa, bo uważał, że posiadanie racji nie jest przyczyną wystarczającą, by ranić uczucia większości mieszkańców tego kraju, dla których Żyd musi być wyznawcą religii Mojżesza.
                              • pozarski Re: a Józek Cyrankiewicz powiedział 20.11.08, 08:47
                                Nie mailem na mysli DR.
                          • 3nd Re: a Józek Cyrankiewicz powiedział 19.11.08, 16:02
                            Wyrzucenie z pracy z powodu narodowości żydowskiej ( tak wprost powiedzeli ) to
                            wielki wybór
                            • tomek_z_lublinka Żydzi przynajmniej mogli wyjechać 19.11.08, 16:11
                              a Polacy nie mieli takiej okazji. A przecież byli wyrzucani z pracy
                              za politykę, albo uniemożliwiano im studiować za bytność w AK, lub
                              nigdy nie mogli awansować bo za często widziani w kościele byli
                              właśnie.
                          • mamzerek Re: a Józek Cyrankiewicz powiedział 20.11.08, 06:03
                            pajac jestes i ty i cyniol.
                            jak cie z pracy wyrzucili za "syjonizm" chociza nigdy syjonista nie byles. jak
                            nie miales czym zaplacic za komorne, to bylo jedno wyjscie - wyjazd z polski - a
                            przy tym obywateslstwo zabierali i juz. teraz mowia ze nieprawnie, poczekam
                            dopoki ojczyzna na kolanch mnie nie poprosi zebym wzial obywatelstwo z powrotem,
                            a dopoki tego nie bedzie, robie co moge zeby pajacow jak ty osmeiszac na swiecie.
                            polacy wiary katolickiej to najwieksi lajdacy na swicie. poza woda niczego nie
                            lubia, poza swoim nosem niczego nie widza. na forach idiotyzmy pisza. jedyne
                            co w polsce dobre to dzieki polakom wyznania mojzeszowego. jedyne co polacy
                            kiedykolwiek osigneli, to albo kalwinisci, albo prawoslawni, albo protestanci,
                            albo zydzi.

                            nie przypadkowo slowo "polak" w stanach - to niczym przeklenstwo.
                            • tomek_z_lublinka po co ci polskie obywatelstwo? 20.11.08, 09:01
                              gdy 99% polskiego społeczeństwa to Polacy są, a jakie zdanie o
                              Polakach masz to twój bluzg antypolski najlepiej mówi. A Żydów i
                              Kalwinistów u nas jak na lekarstwo.
                              Ty sobie wyjechałeś, i zastanów się skąd i dokąd. Po twoim wyjeździe
                              Polacy zaliczyli mord na Wabrzeżu, pałowanie w Radomiu, wieloletni
                              syf, bandytyzm i bezprawie stanu wojennego. Ty sobie grzałeś dupę w
                              USA pijąc zimne piwo a tu wszystko na kartki było, nędza, ludzie
                              warczeli na siebie, a zamiast piwa co najwyżej bimbru można było
                              wypić. O ile udało się cukier załatwić, bo też na kartki był. Woiele
                              ludzi zmarnowało sobie najlepsze lata w więzieniu lub na bruku.
                              Ambasada USA była oblężona bo każdy chciał wizę i tylko nieliczni
                              otrzymywali. A ty tam sobie siedziałeś, także nie pieprz tu smutków
                              jak ci źle bez polskiego obywatelstwa. Miałeś farta dzięciole, że
                              cię stąd "wyrzucono", bo uniknąłeś potem 30 lat komunistycznego
                              syfu.
                              A to co o nas mówią w Stanach to teraz mamy to w nosie. 70%
                              Amerykanów ma założoną kartę u psychiatry to i nie dziwne, iż
                              czarnego wybraliście właśnie.


                              mamzerek napisał:

                              > pajac jestes i ty i cyniol.
                              > jak cie z pracy wyrzucili za "syjonizm" chociza nigdy syjonista
                              nie byles. jak
                              > nie miales czym zaplacic za komorne, to bylo jedno wyjscie -
                              wyjazd z polski -
                              > a
                              > przy tym obywateslstwo zabierali i juz. teraz mowia ze
                              nieprawnie, poczekam
                              > dopoki ojczyzna na kolanch mnie nie poprosi zebym wzial
                              obywatelstwo z powrotem
                              > ,
                              > a dopoki tego nie bedzie, robie co moge zeby pajacow jak ty
                              osmeiszac na swieci
                              > e.
                              > polacy wiary katolickiej to najwieksi lajdacy na swicie. poza
                              woda niczego nie
                              > lubia, poza swoim nosem niczego nie widza. na forach idiotyzmy
                              pisza. jedyne
                              > co w polsce dobre to dzieki polakom wyznania mojzeszowego. jedyne
                              co polacy
                              > kiedykolwiek osigneli, to albo kalwinisci, albo prawoslawni, albo
                              protestanci,
                              > albo zydzi.
                              >
                              > nie przypadkowo slowo "polak" w stanach - to niczym przeklenstwo.
                              • mamzerek zeby swiatu pokazac ze sa wsrod polakow 20.11.08, 18:05
                                normalni ludzie.
                                ze te 99.9% katolickich matolow - to jednak nie caly narod polski.
                                ze pozastalo jednak troche PRAWDZIWYCH Polakow.

        • oleg3 Re: Żydzi nie są Włochami 18.11.08, 16:23
          pozarski napisał:

          > Sa Zydzi,ktorzy sa Wlochami i juz.

          Jeżeli przyjmie się, że jeden człowiek może należeć do 2-ch wspólnot narodowych.
          Ja nie przyjmuję tego założenia. Naród tak jak żona domaga się wyłączności.
          • pozarski Re: Żydzi nie są Włochami 18.11.08, 16:38
            To jest wlasnie ta roznica. Wielozenstwo jednak nie jest takie glupie, nie?
            • oleg3 Re: Żydzi nie są Włochami 18.11.08, 16:45
              pozarski napisał:

              > To jest wlasnie ta roznica. Wielozenstwo jednak nie jest takie glupie, nie?

              Postęp poszedł tak daleko, że podobno mężczyzna może mieć "żonę" płci męskiej. Ale 2 żon mieć nie może. Przynajmniej według prawa kanonicznego i polskiego (pewnie i włoskiego)prawa cywilnego.

              Wielożeństwo to koszmar dla mężczyzny. Co innego rozwody bez alimentów. smile
              • pozarski Re: Żydzi nie są Włochami 18.11.08, 16:56
                Wygodnicki jestes. Chcesz zjesc ciastko i je miec. Sam nie wiem. Mormoni sobie
                chwala (choc im prawo zakazuje).wink
        • pozarski Re: Żydzi nie są Włochami 19.11.08, 07:12
          Znalezione w sieci. Moze dotrze do tego i owego?wink

          Jerzy Holcman
          14.11.2008/AP

          W weselszych momentach, kiedy ludzie narzekają na ten polski antysemityzm,
          przychodzi mi na myśl, że w Polsce nawet ortografia bywa antysemicka, bo
          przecież można użyć i małej, i dużej litery, kiedy pisze się słowo ŻYD.

          Bo niby „żyd”- to wyznanie.
          O ile mi wiadomo, jest to jedyny naród, skądinąd wybrany (!!), który posiada ten
          wątpliwy przywilej. Wynika to, moim zdaniem, z wykorzystania zasad ortografii do
          pogardliwego traktowania tej nacji, bo "katolik Polak" lub "Polak katolik" brzmi
          pięknie, a "żyd Żyd" to jak przezywanka jakaś; jeszcze gorzej niż facet, który
          miałby tak samo na imię i na nazwisko, na przykład: Szczepan Szczepan.

          Popatrzmy na takie zdanie: "Żyd z Żydem szli do synagogi". A może tak: "Żyd
          Polak z żydem Żydem poszli do synagogi". Albo "Żyd Żyd z żydem Polakiem....." .

          Albo takie czysto prywatne wyznanie: ”Żydem nie jestem; jestem Żydem” (Proszę
          tego nikomu nie mówić….)
          - Ten pierwszy Żyd to jest żyd, ale ponieważ wystąpił na początku zdania, to
          niech będzie Żyd i nikt się tym specjalnie nie przejmie, bo wiadomo - Żyd to
          żyd, a żyd to Żyd, i koniec.

          A może, biorąc rzecz czysto logicznie: "Żyd Francuz nie może zostać żydem". To
          chyba jasne, bo albo już jest żydem, albo Żyd Francuz to pojęcie puste - a jak
          wiadomo pojęcia puste na judaizm przejść nie mogą.

          W końcu, po cóż coś pisać dokładniej, niż się to da przeczytać, nieprawda?
          Więc może lepiej szepnąć do ucha komu trzeba, że zamiast tych obchodów w
          Jedwabnem można by po prostu zacząć od reformy ortografii - i wyrzucić "żydów"!
          NB. Cyganie mają chyba jeszcze gorzej niż Żydzi, choć wydaje się, ze "cygan" nie
          jest określeniem żadnej religii.

          * Tekst z przyczyn obiektywnych nie nadaje się do czytania na głos.

          Autor jest inżynierem chemikiem z Łodzi, emigrantem marcowym, od 1971 r.
          zamieszkałym w Danii. Niniejszy tekst powstał jako reakcja na Kilka uwag o
          pisowni A. Pawlikowskiej (patrz link). Naszych Czytelników zachęcamy do dalszej
          dysku
          • oleg3 Wyrzucić żydów 19.11.08, 09:52
            Mam nadzieję, że matematyka jeszcze nie jest antysemicka.
            Przeczytałem Holcmana i Pawlikowską. Za pozornym sporem o ortografię kryje się zwyczajny rasizm. Przyjrzyjmy się konsekwencjom stanowiska:

            Należy zaznaczyć, że bycie Żydem nie ma nic wspólnego z przekonaniami lub tym co się robi. Osoba urodzona z rodziców nie-Żydów, nawet wyznająca tę samą wiarę jak Żydzi ortodoksyjni oraz przestrzegająca praw i zwyczajów judaizmu, nadal pozostaje nie-Żydem nawet dla najbardziej liberalnych odłamów judaizmu, podczas gdy osoba urodzona z matki Żydówki, nawet jeśli jest ateistą i nigdy nie praktykuje religii żydowskiej, nadal uważana jest za Żyda nawet przez ultra - ortodoksyjnych Żydów.” - czytamy w tekście zamieszczonym za serwisem JewFAQ w Portalu Społeczności Żydowskiej.

            Po pierwsze: nie można przestać być Żydem. Skoro tak, to rację mają ci, którzy twierdzą, że Żyd nie może być Polakiem czy Włochem.

            Po drugie "bycie Żydem" jest całkowicie zdeterminowane i kwestia osobistego przekonania -choćby Michnika- "jestem Polakiem" nie ma żadnego znaczenia.

            Po trzecie wreszcie. Prawdziwa w tym kontekście jest teza, że Żydzi są i na zawsze pozostaną elementem obcym. Stąd już prosta droga do dyskryminacji, banicji czy wręcz eksterminacji.
            • tomek_z_lublinka problem jest poważny 19.11.08, 10:51
              dana33 też pisała tu, że Żyd choćby się 100 razy wychrzcił to i tak
              Żydem pozostanie. Nawiasem mówiąc, to jeden z argumentów
              antysemitów.
              Ale problem polega na tym, iż poprzez takie rozumowanie Żydów,
              znaczy się, kto Żydem jest, tubylcy nigdy nie mogą pewni takiego
              być. Znaczy się, że zintegrował się. Na dodatek metrykalną politykę
              stosuje państwo Israel. I taki Polak co mamę Żydówkę miał, będąc np.
              dyrektorem oddziału firmy/banku, może nagle pewnego dnia po 40
              latach polskości, wylądować na zawsze na lotnisku w Tel Avivie, a
              firma/bank następnego dnia zobaczy, iż ma minus 10 milionów dolarów
              na rachunku. I taki "Polak" absolutnie poza zasięgiem jurysdykcji
              światowej jest, gdyż mając mamę Żydówkę, której rodzina nie
              wychylała się z Polski 500 lat, a on sam nie ma pojęcia o żydostwie,
              języku, tradycji, etc., i tak od ręki obywatelstwo tamto dostanie.
              Polski przykład - Bagsik i Gąsiorowski właśnie.
            • pozarski Re: Wyrzucić żydów 19.11.08, 12:46
              oleg3 napisał:

              > Mam nadzieję, że matematyka jeszcze nie jest antysemicka.
              > Przeczytałem Holcmana i Pawlikowską. Za
              pozornym sporem o ortografię kryje się zwyczajny rasizm. Przyjrzyjmy się
              konsekwencjom stanowiska:
              >
              > Należy zaznaczyć, że bycie Żydem nie ma nic wspólnego z przekonaniami lub tym c
              > o się robi. Osoba urodzona z rodziców nie-Żydów, nawet wyznająca tę samą wiarę
              > jak Żydzi ortodoksyjni oraz przestrzegająca praw i zwyczajów judaizmu, nadal po
              > zostaje nie-Żydem nawet dla najbardziej liberalnych odłamów judaizmu, podczas g
              > dy osoba urodzona z matki Żydówki, nawet jeśli jest ateistą i nigdy nie praktyk
              > uje religii żydowskiej, nadal uważana jest za Żyda nawet przez ultra - ortodoks
              > yjnych Żydów.” - czytamy w tekście zamieszczonym za serwisem JewFAQ w Po
              > rtalu Społeczności Żydowskiej.
              >
              > Po pierwsze: nie można przestać być Żydem. Skoro tak, to rację mają ci, którzy
              > twierdzą, że Żyd nie może być Polakiem czy Włochem.

              Dlaczego? Dlaczego OBAMA moze sie czuc Kenijczykiem i Amerykaninem, to samo z
              kretynem52 (Polakiem/Amerykaninem),a Zyd nie moze byc Zydem/Polakiem? Co w tym
              jest rasistowskiego?

              >
              > Po drugie "bycie Żydem" jest całkowicie zdeterminowane i kwestia osobistego prz
              > ekonania -choćby Michnika- "jestem Polakiem" nie ma żadnego znaczenia.

              Jak wyzej.

              >
              > Po trzecie wreszcie. Prawdziwa w tym kontekście jest teza, że Żydzi są i na zaw
              > sze pozostaną elementem obcym. Stąd już prosta droga do dyskryminacji, banicji
              > czy wręcz eksterminacji.
              Dla antysemity i rasisty droga jest zawsze prosta,bo ma te swoja pokretna
              logike,na ktora zgadza sie nawet najwiekszy balwan tylko dlatego,ze realizuje
              koncowy produkt(dyskryminacja/eliminacja). Dla ciebie wszystko ma byc zwiazne z
              cyfra 1. W malzenstwie 1 zona; w poczuciu narodowym 1 narod. Z praktyka zycia
              nie musi to miec nic wspolnego,ale z rasistowska ideologia katolickiego kosciola
              (Polak=katolik) - wszystko.
              • tomek_z_lublinka ależ Żyd może się czuć 19.11.08, 12:59
                i Polakiem i Żydem. Z tym, że dzięki takim prawom metrykalnym, my
                nigdy nie będziemy pewni czy mu się nieodwidzi i nagle nie poczuje
                się tylko Żydem. Na dodatek Żydem w Israelu ściganym przez
                prokuratora w Polsce właśnie.
                • tomek_z_lublinka prosty przykład jest 19.11.08, 13:10
                  obywatel USA John Kowalsky, z matki polskiej imigrantki, ścigany za
                  przestępstwo przez FBI ląduje na Okęciu i mówi: proszę o polskie
                  obywatelstwo, a tu jest metryka mojej mamy, że Polką była. Nic z
                  tego. Zostanie deportowany do USA, bo dla nas obywatelstwo liczy się.
                  Dokładnie odwrotnie z Żydami i Israelem jest.
                  I nie chodzi tylko o przestępców. Israel, i w ogóle środowiska
                  żydowskie, uważają, że każdy Żyd ich jest. My z kolei nie uważamy,
                  że każdy kto miał matkę Polkę, to niekoniecznie nasz jest. Ważne
                  obywatelstwo jest. Nie dajemy furtki z racji pochodzenia po prostu.
                  Tak jest uczciwiej względem kraju, którego obywatelem jest właśnie.
              • oleg3 Re: Wyrzucić żydów 19.11.08, 13:08
                pozarski napisał:

                > Dla antysemity i rasisty droga jest zawsze prosta,bo ma te swoja pokretna
                > logike,na ktora zgadza sie nawet najwiekszy balwan tylko dlatego,ze realizuje
                > koncowy produkt(dyskryminacja/eliminacja).
                Miły dyskurs logiczny. Wyzwiska zamiast argumentów.


                Dla ciebie wszystko ma byc zwiazne z
                > cyfra 1. W malzenstwie 1 zona; w poczuciu narodowym 1 narod. Z praktyka zycia
                > nie musi to miec nic wspolnego,ale z rasistowska ideologia katolickiego kosciola
                > (Polak=katolik) - wszystko.

                Katolicki czyli powszechny. Rasizm jest sprzeczny z chrześcijaństwem.
                Ale przyjmijmy, że Polak=katolik. Gdzie tu rasizm? Każdy Żyd może zostać Polakiem, wystarczy chrzest. Rasizm zaś polega na tym, że ten ochrzczony Żyd ma niezbywalne piętno. Na zawsze pozostanie Żydem, a jeżeli jest Żydówką przekazuje to piętno swoim dzieciom.
                • pozarski Re: Wyrzucić żydów 19.11.08, 13:25
                  oleg3 napisał:

                  > pozarski napisał:
                  >
                  > > Dla antysemity i rasisty droga jest zawsze prosta,bo ma te swoja pokretna
                  > > logike,na ktora zgadza sie nawet najwiekszy balwan tylko dlatego,ze reali
                  > zuje
                  > > koncowy produkt(dyskryminacja/eliminacja).

                  Miły dyskurs logiczny. Wyzwiska zamiast argumentów.
                  >
                  Nie prowadze dyskursow logicznych, no i pisalem ogolnie. Jesli czujesz sie
                  urazony - przepraszam; prawdopodobnie zle to sformulowalem. Nie uwazam cie za
                  rasiste i antysemite.


                  > Dla ciebie wszystko ma byc zwiazne z
                  > > cyfra 1. W malzenstwie 1 zona; w poczuciu narodowym 1 narod. Z praktyka z
                  > ycia
                  > > nie musi to miec nic wspolnego,ale z rasistowska ideologia katolickiego k
                  > osciola
                  > > (Polak=katolik) - wszystko.

                  > Katolicki czyli powszechny. Rasizm jest sprzeczny z chrześcijaństwem.
                  > Ale przyjmijmy, że Polak=katolik. Gdzie tu rasizm? Każdy Żyd może zostać Polaki
                  > em, wystarczy chrzest.
                  Rasism sprzeczny z katolicyzmem? To kosciol wymyslil "probe krwi",nie Hitler.
                  Identyfikacja Polaka z katolicyzmem znaczy eliminacje kazdego niekatolika z
                  mozliwosci dolaczenia do tego wybranego narodu (taki zamiar,naturalnie,bowiem
                  panstwo polskie jak na razie nie stosuje tej reguly w praktyce).
                  Wystarczy chrzest,zeby byc Polakiem? A wiec Polak musi byc katolikiem nawet w
                  wersji Olega. Senk ju. I chew nasing mor tu ed.

                  Rasizm zaś polega na tym, że ten ochrzczony Żyd ma niezb
                  > ywalne piętno. Na zawsze pozostanie Żydem, a jeżeli jest Żydówką przekazuje to
                  > piętno swoim dzieciom.
                  >
                  • pozarski Re: Wyrzucić żydówPS 19.11.08, 13:31
                    Napisalem,ze nie uwazam cie za antysemite i rasiste, nie doczytawszy do konca
                    tekstu. Za wczesnie kliknalem. Poniewaz jednak twierdzisz,ze po to by zostac
                    Polakiem, Zyd musi przyjac chrzest, zmieniam zdanie. Jestes rasista i
                    antysemita. Trudno sie mowi.
                    • oleg3 Re: Wyrzucić żydówPS 19.11.08, 13:38
                      pozarski napisał:

                      > Poniewaz jednak twierdzisz,ze po to by zostac
                      > Polakiem, Zyd musi przyjac chrzest,

                      Twoi przodkowie studiujący Torę rumienią się ze wstydu. Z drugiej jednak strony
                      mylą się rasiści utrzymujący, że każdy Żyd to geniusz.
                      • pozarski Re: Wyrzucić żydówPS 19.11.08, 13:44
                        Nie, raczej twoi katoliccy przodkowie. Roznica miedzy przyjmowaniem Tory i
                        chrzestu jest nastepujaca. Konwertujac na judaizm pozostajesz narodowo tym czym
                        byles dotychczas. A wiec,bedac Francuzem,stajesz sie Zydem i Francuzem
                        jednoczesnie. Kiedy Polak konwertuje na judaizm, nie przestaje byc Polakiem,choc
                        juz nie jest katolikiem. Naromiast ja by zostac Polakiem musze sie zrzec bycia
                        Zydem. To jest wlasnie rasizm. I antysemityzm. Niestety, jestes jeszcze
                        dodatkowo glupcem.
                        • oleg3 Re: Wyrzucić żydówPS 19.11.08, 13:53
                          pozarski napisał:

                          > Nie, raczej twoi katoliccy przodkowie.
                          Moi katoliccy przodkowie byli analfabetami. Ojciec zaliczył 4 klasy, dziadek nie
                          więcej. Nie zajmowali się subtelnymi rozważaniami tylko uprawą roli.


                          > Roznica miedzy przyjmowaniem Tory i
                          > chrzestu jest nastepujaca. Konwertujac na judaizm pozostajesz
                          > narodowo tym czym byles dotychczas.
                          Niemożliwe by Żyd mógł tak bredzić. Nie jesteś Żydem. Jesteś prowokiem.
                          • pozarski Re: Wyrzucić żydówPS 19.11.08, 13:55
                            Nie jestes glupcem. Jestes idiota.wink
                            • oleg3 Re: Wyrzucić żydówPS 19.11.08, 14:13
                              Żyd nie łapiący
                              > Ale przyjmijmy, że Polak=katolik. Gdzie tu rasizm? Każdy Żyd może
                              > zostać Polakiem, wystarczy chrzest.
                              to rarytas. smile

                              A tyle się naczytałem o intelektualnej wyższości Narodu Wybranego. To pewnie
                              przez konwersje.
                              • pozarski Re: Wyrzucić żydówPS 19.11.08, 15:11
                                Nie jestes idiota. Jestes kretyn. Nie widzisz,ze jako Polak=katolik ty
                                decydujesz kto jest a kto nie jest Zydem. To juz nie zwykly rasiam,ale nazizm.
                                Dlatego w Polsce bylo tak wielu "znawcow" i tyle ofiar.
                                • oleg3 Re: Wyrzucić żydówPS 19.11.08, 15:28
                                  pozarski napisał:

                                  > Nie widzisz,ze jako Polak=katolik ty
                                  > decydujesz kto jest a kto nie jest Zydem.

                                  Ano nie widzę rebe Pozarski. Logika wskazuje, ze przy założeniu Polak=katolik,
                                  mogę co najwyżej decydować o tym, kto jest Polakiem.

                                  • pozarski Re: Wyrzucić żydówPS 20.11.08, 08:58
                                    Niestety, pamiec cie zawodzi. I nic dziwnego,jako kretyn masz prawo byc
                                    zapominalski:


                                    "Katolicki czyli powszechny. Rasizm jest sprzeczny z chrześcijaństwem.
                                    Ale przyjmijmy, że Polak=katolik. Gdzie tu rasizm? Każdy Żyd może zostać
                                    Polakiem, wystarczy chrzest. Rasizm zaś polega na tym, że ten ochrzczony Żyd ma
                                    niezbywalne piętno. Na zawsze pozostanie Żydem, a jeżeli jest Żydówką przekazuje
                                    to piętno swoim dzieciom."

                                    Twoje slowa z tego watku.
                                    • oleg3 Re: Wyrzucić żydówPS 20.11.08, 09:10
                                      Chwali Ci się Pożarski, że mnie cytujesz. Zostajesz oczyszczony z zarzutu cynizmu. To tylko zwykła głupota. Po raz ostatni:
                                      > Ale przyjmijmy, że Polak=katolik.

                                      Skoro przyjmuję założenie to wcale nie jestem przekonany o jego prawdziwości. Ba, wręcz sugeruję, że jest nieprawdziwe. Wykazałem tylko, że nie jest rasistowskie.
                                      • pozarski Re: Wyrzucić żydówPS 20.11.08, 09:13
                                        Ba!wink
                  • oleg3 Re: Wyrzucić żydów 19.11.08, 13:42
                    pozarski napisał:

                    > To kosciol wymyslil "probe krwi",nie Hitler.

                    A cóż to takiego "próba krwi"?
                    • pozarski Re: Wyrzucić żydów 20.11.08, 09:12
                      Antisemitism and the "conversos"

                      Antisemitic attitudes increased all over Europe during the late thirteenth
                      century and throughout the fourteenth century. England and France expelled their
                      Jewish populations in 1290 and 1306 respectively (Peters 1988: 79). At the same
                      time, during the Reconquista, Spain’s anti-Jewish sentiment steadily increased.
                      This prejudice climaxed in the summer of 1391 when violent anti-Jewish riots
                      broke out in Spanish cities like Barcelona (Peters 1988: 82). These mob riots
                      led to major forced conversions of Jews to Christianity. To distinguish them
                      from non-converted or long-established Christian families, new converts were
                      labeled conversos, or New Christians. These distinctions formed part of the
                      limpieza de sangre ("blood purity") doctrine.

                      Peters writes,

                      “From the mid fifteenth century on, religious anti-Semitism changed into
                      ethnic anti-Semitism, with little difference seen between Jews and conversos
                      except for the fact that conversos were regarded as worse than Jews because, as
                      ostensible Christians, they had acquired privileges and positions that were
                      denied to Jews. The result of this new ethnic anti-Semitism was the invocation
                      of an inquisition to ferret out the false conversos who had, by becoming formal
                      Christians, placed themselves under its authority” (Peters 1988: 84). It was a
                      heated mixture of this racial and religious prejudice against the conversos that
                      ignited what later became known as the “Spanish Inquisition.”
    • aaki miejmy nadzieję,że gw nie pusci tego płazem 18.11.08, 16:26
      smile !!!
    • ariadna-enta Re: Holocaust to wymysł Anglików 18.11.08, 20:07
      z czego sie perła cieszysz
      ze nauczycoel może bredzić bo nie ma takiego przepisu,ze kłamac nie
      wolno?
      sam z siebie tego nie wie?
    • funstein Re: Holocaust to wymysł Anglików 19.11.08, 16:47
      ten nauczyciel nie tylko glupi ale i slepy musi byc.
      Wystarczy sie rozejrzec, zeby zobaczyc, ze Holocaust ma miejsce
      kazdego dnia.
      Kazdego dnia pada jakis Zyd, ktoremu nie dane bylo dojsc do
      Ziemi Obiecanej.
      I tak bedzie dopoki poganie beda prowadzic kult ofiarny.
      niestety.
      • off_nick Zawieszenie karą za negowanie holokaustu 22.11.08, 15:16
        Nauczyciel z liceum artystycznego w Rzymie, który podważył fakt holokaustu, został zawieszony w pracy.

        To jedyna kara, jaką można było na razie zastosować wobec niego, ponieważ we włoskim kodeksie nie ma artykułu, dotyczącego negacjonizmu.

        Nie wyklucza się zaostrzenia kary po zakończeniu prowadzonego przez kuratorium postępowania dyscyplinarnego. Wcześniej informowano, że zwolnienie nauczyciela z pracy byłoby trudne ze względu na brak jasnych przepisów w takim przypadku.

        Jednocześnie dochodzenie wszczęła prokuratura w Rzymie, w rezultacie doniesienia złożonego przez dyrektora szkoły. Z powodu braku odpowiedniego przepisu zostanie być może zastosowany paragraf o zakazie szerzenia poglądów o wyższości rasy i nienawiści rasowej.


        www.rp.pl/artykul/33,223264_Zawieszenie_kara_za_negowanie_holokaustu.html
Pełna wersja