przyczyna antysemityzmu - zdaniem Zydow

19.11.08, 16:41
co jest, z Zydowskiego punktu widzenia (jesli mozna taki ustalic), przyczyna
antysemityzmu?
Zjawisko to powstalo wczesniej niz sam narod zydowski (exodus w koncu byl
ucieczka przed zniewoleniem) i nieprzerwanie trwa do dzis.

Czy to tylko glupota i zazdrosc, czy moze cos wiecej ?

Moze gdyby Zydzi zmieniliby troche swoje podejscie do pogan
to zniknalby antysemityzm?

nie wiem - ale mam wrazenie, ze nie mozna byc w pelni wolnym czlowiekiem jesli
sie zyje wsrod niewolnikow.

czy dialog jest tu jakims rozwiazaniem, czy raczej wyklad?
    • pozarski Re: przyczyna antysemityzmu - zdaniem Zydow 19.11.08, 16:44
      Przymiotnik "zydowski" z malej. Juz nie przesadzaj z tym byciem bardziej
      papieskim od papieza.wink
      • funstein Re: przyczyna antysemityzmu - zdaniem Zydow 19.11.08, 16:49
        hehehhe, odruch pawlowa wink wcisnał shifta.
        • dana33 Re: przyczyna antysemityzmu - zdaniem Zydow 19.11.08, 16:56
          mam pytanie... (jak trza po zydowsku.... odpowiedz pytaniem na
          pytanie):
          jak stosunek maja zydzi do pogan?

          a na to twoje pytanie, jak znajdziesz odpowiedz, albo ja moze masz,
          ale wiesz, dokladna.... to zglosze cie do nobla... smile
          • funstein Re: przyczyna antysemityzmu - zdaniem Zydow 19.11.08, 17:08
            co do nobla, to nie ma zupelnie potrzeby.
            forsa z dynamitu to niezbyt fajna sprawa.

            stosunek Zydow do pogan jest mieszanka
            pogardy, strachu i nadziei.

            Jakby tak zamienic pogarde na sugestie,
            strach na dyskusje a nadzieje zostawic w spokoju?

            moze cos by z tego wyszlo?
            • dana33 Re: przyczyna antysemityzmu - zdaniem Zydow 19.11.08, 18:26
              musze sie zastanowci, funstein... smile
              jestem zydowka, zyje wsrod zydow, i tak: strachu nie zauwazylam,
              nadzieji tez nie...., pogarde czasem... ale to nie ogolnie do pogan,
              tylko do bardzo specyficznego kregu pogan... smile
              ja bardzo lubie pogan... szczegolnie tych polskich.... chociaz
              oczywiscie mam paru, ktorych nieszczegolnie lubie... smile
              • funstein Re: przyczyna antysemityzmu - zdaniem Zydow 19.11.08, 18:56
                skoro lubisz polskich pogan to dlaczemu pozwalasz,
                zeby dalej prowadzili kult ofiarny i pozostawali poganami?

                jakis Twoj przodek o wlasnych silach zszedl z krzyza i przyjal
                Tore, zostal Zydem.
                Myslisz, ze on by chcial, zeby Twoi przyjaciele przez
                brak wiedzy (poganstwo) nieswiadomie prowadzili kult ofiarny ?
                Myslisz, ze by chcial, zeby jakis Twoj przyjaciel przechodzil
                to co on przeszedl?

                Czy na tym polega lubienie kogos, ze pozwala mu sie pozostac
                nieswiadomym ?

                "lubie Cie ale pozwalam Ci nieswiadomie zabic Twoje dziecko"

                albo

                "lubie Cie ale nie podpowiem Ci, ze robisz zle, bo ..."

                tu gdzies chyba bije zrodelko antysemityzmu - w tym powstrzymaniu sie od
                podpowiadania prawdy.

                W ukladzie, w ktorym tylko jedna strona ma swiadomosc
                - to ta strona jest odpowiedzialna za sytuację.

                tako mi sie majaczy wink
                • dana33 Re: przyczyna antysemityzmu - zdaniem Zydow 19.11.08, 19:06
                  ja ciebie pardon, funstein... ale tobie sie lekko myli kolejnosc w
                  historii... smile
                  ten zyd, co przyjal tore w chwili urodzenia sie, zlazl z krzyza o
                  wlasnych silach i zamiast tory, napisal nowe opowiadania.... jako ze
                  jak widac, tora mu sie mimo wszystko podobala, to te nowe
                  opowiadania oparl na tych starych z tory. ja nie wiem, co on by
                  chcial, bo tymczasem nie udalo mi sie z nim pogadac, ale przy okazji
                  zapytam sie i natychmiastowo cie poinformuje...
                  wg mnie lubienie kogos polega na tym, ze sie tego kogo bierze takim,
                  jakim on jest.... w rozne zmiany to ja tak specjalnie nie wierze...
                  rzadkie przypadki... smile
                  eee tam..... to zabijanie dziecka to zupelnie swiadome.... kazdy ma
                  swoje pobudki.... jeden chce ofiarowac bogu, drugi uwaza, ze mu
                  przeszkadza... wiesz jak to jest... smile
                  podpowiem, podpowiem, tylko co z tego, jak nie posluchasz? smile smile smile
                  mowisz, ze antysemityzm w tym lezy, ze zydzi podpowiadaja, a poganie
                  nie sluchaja, zle wychodza i potem nienawidza tych zydow???? smile
                  • funstein Re: przyczyna antysemityzmu - zdaniem Zydow 19.11.08, 19:30
                    Co innego zejsc o wlasnych silach i przyjac Tore a co innego
                    zostac zdjetym, pochowanym a potem napisac wlasne opowiadania.

                    tu jest fundamentalna roznica.
                    • dana33 Re: przyczyna antysemityzmu - zdaniem Zydow 19.11.08, 19:33
                      wlasnie.... ten fakt to juz warty opowiadan paru... smile
                      ale go na ten krzyz wsadzili juz jako zyda, funstein.. smile
                  • funstein Re: przyczyna antysemityzmu - zdaniem Zydow 19.11.08, 19:40
                    problem w tym, ze malo podpowiadaja i latwo sie zniechecaja.

                    co do zabijania wlasnych dzieci to to jest niestety
                    zwierzecy nieswiadomy instynkt, ktory mozna okielznac tylko
                    walac do swiadomosci prawde w stylu "tak, nienawidzisz tego faceta,
                    ale dlaczego znecasz sie nad jego dzieckiem?"

                    takie wstrzelone jak pocisk do glowy matki slowa potrafia
                    uratowac dzieciakowi zycie. I jednego kozla ofiarnego mniej.
                    Jeden ukrzyzowany Zyd mniej.

                    nie mnie kogokolwiek oceniac, tylko dociekam, dlaczego Zydzi
                    nie probuja niwelowac przepasci swiadomosciowej miedzy
                    saba a poganami. Im mniejsza przepasc w swiadomosci tym mniej
                    antysemityzmu.

                    nie?
                    • 3nd Re: przyczyna antysemityzmu - zdaniem Zydow 19.11.08, 19:46
                      To za dużo . Ja z wariatami nie rozmawiam !
                      • funstein Re: przyczyna antysemityzmu - zdaniem Zydow 19.11.08, 19:55
                        smile

                        szkoda
                • polska_belgijka Jezusicku Nazarenski, Gwiazdo Betlejemska, Matko 19.11.08, 19:41
                  Niepokalana, Jozefie Swiety.....

                  samogonus sie napil, coby w majakach i oparach diabelskich sie blakac?

                  A kysz, a kysz, a kyyyyyszszszsz.....!
            • 3nd Re: przyczyna antysemityzmu - zdaniem Zydow 19.11.08, 18:28
              Ciekawe, jak patrzę na te dyskusje - wojny , tak samo czują do nas
              nie Żydzi ( antysemici ) z dodatkiem nienawiści .
              I oprócz małej ilości uczestników , nikogo tutaj nie można zasugestować,dyskusje
              to lanie w próżne a strach ,EEEEEEE
              NADZIEJA - HATIKVA
              • funstein Re: przyczyna antysemityzmu - zdaniem Zydow 19.11.08, 18:36
                czy niezyt to od razu z definicji antysemita?
                tak zrozumialem Twoja wypowiedz.
                • dana33 Re: przyczyna antysemityzmu - zdaniem Zydow 19.11.08, 18:41
                  nie, nie-zyd to napewno nie od razu z definicji antysemita.
                  ale jak ktos pisze niezyt, to zyd zaczyna sie zastanawiac...
                  • 3nd Re: przyczyna antysemityzmu - zdaniem Zydow 19.11.08, 18:45
                    Dzięki , Dano smile
                • 3nd Re: przyczyna antysemityzmu - zdaniem Zydow 19.11.08, 18:43
                  Broń cię Boże . Pisałem o specyficznej grupie nie-Żydów . Jak duża
                  ona jest , nie wiem.
                  • 3nd Re: przyczyna antysemityzmu - zdaniem Zydow 19.11.08, 18:52
                    Fun , zdaje mi śię że jesteś timhoni . Zrozumiesz , jeśli znasz hebrajski. Albo
                    z jakiejś sekty .
                    • funstein Re: przyczyna antysemityzmu - zdaniem Zydow 19.11.08, 18:59
                      nie znam niestety, wiec nie zrozumiem.
                    • funstein Re: przyczyna antysemityzmu - zdaniem Zydow 19.11.08, 19:12
                      znalazlem 'dreamer', czy o to znaczenie Ci chodzilo?
                  • funstein Re: przyczyna antysemityzmu - zdaniem Zydow 19.11.08, 19:06
                    no ale Zyd nie bylby Zydem, gdyby nie rozbil tej specyficznej grupy na atomy i
                    nie poznal przyczyn i mechanizmow jej nienawisci.
                    Wiec skoro Zydzi twierdza, ze to "mleko matki" - to pewnie maja sprawe na tyle
                    przemyslana, ze mowia prawde. Problem w tym, ze ta prawda
                    nie powoduje zamiany zydozercy na filosemite.

                    Czy do posiadania tozsamosci trzeba miec wrogow?
                    • dana33 Re: przyczyna antysemityzmu - zdaniem Zydow 19.11.08, 19:10
                      zbadam sprawe glebiej przy okazji, funstein.... bo jakos nie
                      rozbilismy na atom i mimo wiekowego zastanawiania sie, nie wiemy,
                      dlaczego i skad sie ten antysemityzm wzial...
                      ja to mysle nie tak jak ty.... nie dla tozsamosci zydzi maja wroga..
                      ja mysle, ze to wlasnie swiat potrzebowal kiedys, dawno temu,
                      jakiegos kozla ofiarnego, na ktorego mozna zawsze wszystko zwalic,
                      bo maly i slaby i rozrzucony po wszystkich katkach tego swiata, i
                      znalazl sobie sprytnie zyda. tylko ze od 60 lat to temu swiatu trudno
                      troche.... ten zyd juz nie maly i nie slaby i nie rozrzucony... smile
                      • 3nd Re: przyczyna antysemityzmu - zdaniem Zydow 19.11.08, 19:20
                        smile
                      • funstein Re: przyczyna antysemityzmu - zdaniem Zydow 19.11.08, 19:25
                        no i doszlismy do sedna smile smile

                        Zydzi byli kiedys slabi i rozrzuceni po swiecie. Dzis sa silni.
                        Bosko. Nalezy im sie.

                        Ale ci slabi i rozrzuceni Zydzi nie wzieli sie z kapelusza - byli
                        kiedys niewolnikami-poganami we wlasnych spolecznosciach i rodzinach.
                        Byli niechcianymi i odtracanymi dziecmi swiata, ktore zdecydowaly sie
                        sprzeciwic woli Boga i jednak zyc.

                        Wyszli z morza watlych trzcin i odzyskali zycie.
                        Dlaczego teraz ich potomkowie spokojnie patrza jak
                        poganie dalej przesladuja swoje niechciane dzieci?

                        Licza, ze 1 na 1000 zdola przetrwac ?

                        Co powstrzymuje Zydow przed "edukacja" pogan?
                        Wiem, ze jest ogolna zasada, ze 'nawracac' nie wolno
                        ale to mi sie wydaje zupelnie niehumanitarne.
                        • dana33 Re: przyczyna antysemityzmu - zdaniem Zydow 19.11.08, 19:31
                          zydzi byli kiedys poganami??? kiedy?
                          adam i chavele dostali w dupsko od boga za to, ze byli nieposluszni i
                          juz zawsze wierzyli w boskie slowo i tylko w jednego boga... nigdy
                          nie byli poganami, funstein... ty sobie nie rob fun z zydow, git? smile
                          to serioznyj narodek.. smile
                          • funstein Re: przyczyna antysemityzmu - zdaniem Zydow 19.11.08, 19:52
                            ja sobie nie robie fun z Zydow, choc to wcale nie sieroznyj narodek.
                            To modry narodek i dlatego probuje sie podciagnac w swojej swiadomosci
                            narazajac swoje ego na teksty w stylu "ktostam wcale nie musi byc glupcem".

                            prawo naturalne jest dosc okrutne i na kims ten dobor
                            naturalny musi sie odbywac, wiec kult ofiarny musi trwac.
                            Nie moze byc tak, ze wszyscy sa Zydami, bo ewolucja by sie nam
                            zatrzymala.

                            pytanie jak sie zyje z taka swiadomoscia ?
                            • dana33 Re: przyczyna antysemityzmu - zdaniem Zydow 19.11.08, 19:58
                              ja swietnie zyje z ta swiadomoscia.... ja ciebie powiem cos,
                              funstein.... jakby wszyscy byli zydami, to by bylo nudno... tak to
                              zawsze jakies atrakcje mamy: dyskusje, bojkoty, inne zamachy,
                              potepianie.... a jak raz na 100 lat ktos napisze cos dobrego, to ja
                              ciebie mowie... caly am israel swietuje... takiej orgii radosci to
                              poganie nie widza nigdy..... smile smile smile
                          • funstein Re: przyczyna antysemityzmu - zdaniem Zydow 19.11.08, 20:06
                            jakby glebiej w historie siegnac to Zydzi byli kiedys
                            nie tylko poganami ale troche wczesniej nawet malpami smile
                            • dana33 Re: przyczyna antysemityzmu - zdaniem Zydow 19.11.08, 20:11
                              nu, funstein... ty mieszasz troche teorie.... my tu o poganach i o
                              tym, co go zdjeli albo sam zszedl, czy my tu o darwinie? smile
                              • funstein Re: przyczyna antysemityzmu - zdaniem Zydow 19.11.08, 20:14
                                przeciez to to samo. nie widzisz?
                                • dana33 Re: przyczyna antysemityzmu - zdaniem Zydow 19.11.08, 20:33
                                  smile smile smile
                        • spitt Re: przyczyna antysemityzmu - zdaniem Zydow 19.11.08, 19:36

                          Rasizm ??? Z zycia wiemy ze "nawroceni" sa traktowani przez tych z
                          glejten Stworcy "wybrancow" znaczy siem ,...
                          ===================================================================
                          Co powstrzymuje Zydow przed "edukacja" pogan? Wiem, ze jest ogolna
                          zasada, ze 'nawracac' nie wolno
                          • spitt Re: przyczyna antysemityzmu - zdaniem Zydow 19.11.08, 19:42

                            Poprawka , sorry ,...

                            Z zycia wiemy jak "nawroceni" sa traktowani przez tych z
                            glejten Stworcy "wybrancow" znaczy siem ,...
                            ==================================================================
                            Z zycia wiemy ze "nawroceni" sa traktowani przez tych z
                            glejten Stworcy "wybrancow" znaczy siem ,...

                    • 3nd Re: przyczyna antysemityzmu - zdaniem Zydow 19.11.08, 19:25
                      Nie, ale dobrze mieć lustro
    • spitt Re: przyczyna antysemityzmu - zdaniem Zydow 19.11.08, 18:57

      Mleko matki ??? wink ,...
      • funstein Re: przyczyna antysemityzmu - zdaniem Zydow 19.11.08, 19:01
        no fakt, ze glupote sie dziedziczy po kadzieli, ale
        zwalanie na kwasne mleko matki jest strasznie leniwym uproszczeniem.
        • dana33 Re: przyczyna antysemityzmu - zdaniem Zydow 19.11.08, 19:12
          kwasne? mama cie wykarmila butelka czy zapomniales?
          mleko matki slodkie az do mdlosci... smile
          • ariadna-enta Re: przyczyna antysemityzmu - zdaniem Zydow 19.11.08, 19:22
            no to już wiem dlazcego ne wyssałam antysemityzmu z mlekiem matki
            byłam karnmiona butelką,mlekiem w proszku i kaszką manną
            nie zawierały one jak widać antyżydowskich bakcyli.))
      • 3nd Re: przyczyna antysemityzmu - zdaniem Zydow 19.11.08, 19:02
        Spitt, jeśli ci chodzi o słowo " timhoni " to weż słownik i sprawdż.
        • spitt Re: przyczyna antysemityzmu - zdaniem Zydow 19.11.08, 19:13

          Zartowalem wink Sprawdzilem "timhoni" a dreamer ??? marzyciel ??? ,...
          ==================================================================
          Spitt, jeśli ci chodzi o słowo " timhoni " to weż słownik i sprawdż.
          • 3nd Re: przyczyna antysemityzmu - zdaniem Zydow 19.11.08, 19:16
            Także "muzar" . Sprawdż wink
          • dana33 Re: przyczyna antysemityzmu - zdaniem Zydow 19.11.08, 19:17
            brawo splitowski..... jestem dumna z ciebie.. smile smile smile
      • 3nd Re: przyczyna antysemityzmu - zdaniem Zydow 19.11.08, 19:07
        Spitt , znalazłeś ? Ja ci pomogę . Timhoni nie musi być głupcem , jeśli
        tak myślisz smile
    • oleg3 Korzystając z obecności 19.11.08, 19:33
      wybitnych ekspertów. Mam pytanie: czy antysemityzm to coś wyjątkowego?
      Po jaką cholerę bez końca drąży się temat "przyczyna antysemityzmu"? Czym różni się źródło antysemityzmu od źródła antypolonizmu, antygermanizmu, antykatolicyzmu czy antyszamanizmu?

      W istnieniu antysemityzmu nie było i nie ma niczego wyjątkowego. To banalne, w sensie powszechności, przejaw opozycji My-Oni, Swoi-Obcy.
      • dana33 Re: Korzystając z obecności 19.11.08, 19:36
        cos bardzo wyjatkowego, oleg... od tysiecy lat i ciagle to samo.. smile
        • oleg3 Re: Korzystając z obecności 19.11.08, 19:44
          Nie ma nic wyjątkowego, Dana.
          Obcy zawsze i wszędzie wywoływali i wywołują różne fobie. Nie ma żadnej różnicy
          pomiędzy antysemityzmem a antypolonizmem.
          • pozarski Re: Korzystając z obecności 19.11.08, 19:47
            Jak w przypadku benka,bedzie Dano: A nie mowilem?wink
            • dana33 Re: Korzystając z obecności 19.11.08, 19:52
              mozliwe pozarski..... ale tymczasem mam duzo smiechu.... z benkiem
              to sie posmiac chyba nie mozna... smile
              a meshiggene nie sa grozni... smile
              ten funstein to mi wyglada ciutko na.... nu, nie napisze....
              tymczasem jest zabawa... nie ma plucia... ale jak wejda inni, to
              zawsze jest czas zwiewac a inny watek... smile
          • ariadna-enta Re: Korzystając z obecności 19.11.08, 19:49
            owszem sa rózne fobie do różnych nacji,ale w stosunku do Zydów jest
            i była jedyna w swoim rodzaju
            totalna.
          • dana33 Re: Korzystając z obecności 19.11.08, 19:49
            taka znow obca nie jestem... smile
            polski znam
            historie i geografie polska tez
            w polsce sie urodzilam
            moj tate tez, moj dziadek tez, moj pradziadek tez itd itd itd...
            tak gdzies od 1500 rodzili sie wszyscy w polsce, jak sobie
            wyliczylam... smile
            aaaa, nie mam rogow, nie mam aureoli, tylko dwie rece i dwie nogi smile
      • funstein Re: Korzystając z obecności 19.11.08, 19:46
        cos super wyjatkowego - bo antysemityzm to wynalazek babiłoński.
        Instynkty macicy sa tak silne, ze az mleko robi sie antysemickie.

        nie my-oni tylko one-oni.
        • 3nd Re: Korzystając z obecności 19.11.08, 19:50
          ten człowiek nie normalny
          • dana33 Re: Korzystając z obecności 19.11.08, 19:50
            wole funsteina od cepow roznych... smile
            • funstein Re: Korzystając z obecności 19.11.08, 20:01
              smile

              czy kazdy kto wysuwa nieznane czy niecodzienne hipotezy i
              chce o nich podyskutowac jest nienormalny?
              • dana33 Re: Korzystając z obecności 19.11.08, 20:03
                nu funstein.... nie powiesz mi przeciez, ze to typowe niecodzienne
                tezy, nie? ale jest ok.... mozna sie posmiac... smile
                • funstein Re: Korzystając z obecności 19.11.08, 20:12
                  dziekuje za rozmowe. Sporo sie nauczylem. Takze o antysemityzmie wink
        • owca_czarna Re: Korzystając z obecności 19.11.08, 19:58
          funstein napisał:

          > cos super wyjatkowego - bo antysemityzm to wynalazek babiłoński.
          > Instynkty macicy sa tak silne, ze az mleko robi sie antysemickie.
          >
          > nie my-oni tylko one-oni.
          >

          Tylko dlaczego polski antysemityzm ma sięgać jakiejś Babilonii?
          Polski antysemityzm jest specyficzny.
          • funstein Re: Korzystając z obecności 19.11.08, 20:03
            Ty jestes calkiem biala owca wink

            Polski antysemityzm jest calkiem babiłoński, podobnie jak kazdy inny.
            • owca_czarna Re: Korzystając z obecności 19.11.08, 20:12
              funstein napisał:

              > Ty jestes calkiem biala owca wink
              >
              > Polski antysemityzm jest calkiem babiłoński, podobnie jak kazdy inny.

              Ktos tu na forum pisał o polskim antysemityzmie w czasie wojny. Często (ale
              nie zawsze) było tak, że Ci najgorętsi zwolennicy antysemityzmu dawali
              schronienie Żydom, bo inaczej było pyszczyć na odległość, a inaczej, gdy się
              zobaczyło tych biednych ludzi uciekających z Warszawy.
          • oleg3 Re: Korzystając z obecności 19.11.08, 20:05
            owca_czarna napisała:
            > Polski antysemityzm jest specyficzny.

            Rzeczywiście. Polacy nie mordowali Żydów, nie skazywali ich na banicję tylko utworzyli z nich odrębny stan i zagwarantowali przywileje. Robili z nimi interesy choć ich nie lubili. Taka polska specyfika.
            • 3nd Re: Korzystając z obecności 19.11.08, 20:09
              Co do interesów , masz słuszność .
              • sz0k Re: Korzystając z obecności 19.11.08, 20:42
                3nd napisał:

                > Co do interesów , masz słuszność .

                A co do praw i przywilejów, nie?
                • dana33 Re: Korzystając z obecności 19.11.08, 20:53
                  nie mieli wiekszych praw i przywileji, niz polacy.
                  mieli wieksze, niz w innych krajach europy i to tez do czasu.
                  pewnie, ze robiliscie interesy z zydami..... bardziej sie wam
                  oplacalo, nie sz0ku?
                  a co do mordowania, to wole nie na tym watku.
                  • sz0k Re: Korzystając z obecności 19.11.08, 21:01
                    dana33 napisała:

                    > nie mieli wiekszych praw i przywileji, niz polacy.

                    Nie rozumiem, a co stało na przeszkodzie aby zostali Polakami? Relatywizm
                    dokładnie ten sam co w przypadku pieprzenia o tym, że rzekomo "homoseksualiści
                    nie mają takich samych praw jak hetero"...

                    > mieli wieksze, niz w innych krajach europy i to tez do czasu.

                    Nie porównuj tylko do innych krajów, ale i innych mniejszości. Poza tym
                    rozumiem, że poza Europą to mieli raj na ziemi (no "super-raj", bo jak głosiło
                    przysłowie to raj był właśnie w Rzeczpospolitej).
                    • ariadna-enta Re: Korzystając z obecności 19.11.08, 21:13
                      a w jakim sensie mieli stawać się Polakami?
                      bo zdaje się,że byli obywatelami Polski
                      mieli się ochrzcić?
                      • sz0k Re: Korzystając z obecności 19.11.08, 21:26
                        ariadna-enta napisała:

                        > a w jakim sensie mieli stawać się Polakami?
                        > bo zdaje się,że byli obywatelami Polski
                        > mieli się ochrzcić?

                        Na przykład. Mówimy o Średniowieczu, trudno tu raczej o użycie pojęcie
                        obywatelstwa. Byli poddanymi króla polskiego, ale Polakami nie byli i raczej
                        stawać się nie chcieli. Czemu mieliby mieć więc takie same prawa?
                        • ariadna-enta Re: Korzystając z obecności 19.11.08, 21:51
                          dlazcego mieli się chrzcić nawet w średnioweiczu?
                          mieli przestać być Zydami? a to z jakiej racji?



                          • sz0k Re: Korzystając z obecności 19.11.08, 22:02
                            ariadna-enta napisała:

                            > dlazcego mieli się chrzcić nawet w średnioweiczu?
                            > mieli przestać być Zydami? a to z jakiej racji?

                            Zataczasz koło... to nie ja stękałem, że Żydzi nie mieli takich samych praw jak
                            Polacy...
                            • ariadna-enta Re: Korzystając z obecności 19.11.08, 22:12
                              nie odpowiadasz na pytanie
                              dlaczego nie mogli mieć takich samych praw jak Polacy mieszkajac w
                              Polsce
                              jeśli zostali tu przyjęci to wg Ciebie mieli być pariasami?
                              • sz0k Re: Korzystając z obecności 19.11.08, 22:15
                                Odpowiedziałem. Bo nie byli Polakami. Tak było, ba nawet nadal jest w całym
                                cywilizowanym świecie (chociażby odnośnie prawa wyborczego biernego i czynnego).

                                Podobnie jak dana kierujesz się nie rozsądkiem, nie historycznymi
                                uwarunkowaniami i metodologią, tylko emocjami. To znacznie utrudnia rozsądną
                                dyskusję.
                                • ariadna-enta Re: Korzystając z obecności 19.11.08, 22:29
                                  nie odpowiedziałes,ale mniejsza z tym
                                  poza tym jeśli mowa o bardzo odległych czasach to zdaje się,że nie
                                  wszyscy ochrzczeni Polacy mieli pełnię praw
                                  chłopi nie mieli praktycznie żadnych praw,wiec o jakich prawach
                                  mówisz?

                                  • sz0k Re: Korzystając z obecności 19.11.08, 22:42
                                    ariadna-enta napisała:

                                    > chłopi nie mieli praktycznie żadnych praw,wiec o jakich prawach
                                    > mówisz?

                                    Zapytaj dany. Ja mówię o prawach i przywilejach nadanych Żydom przez polskich
                                    królów.
                      • pozarski Re: Korzystając z obecności 19.11.08, 21:36
                        ariadna-enta napisała:

                        > a w jakim sensie mieli stawać się Polakami?
                        > bo zdaje się,że byli obywatelami Polski
                        > mieli się ochrzcić?
                        Tak twierdzi Oleg3. Zyd,ktory chce byc Polakiem musi sie ochrzcic. Choc Oleg nie
                        twierdzi,ze musi sobie jeszcze dosztukowac napletek,domyslam sie,ze i to jest
                        pozadanym elementem polskosci.
                        • off_nick Re: Korzystając z obecności 19.11.08, 21:51
                          pozarski napisał:
                          > Tak twierdzi Oleg3. Zyd,ktory chce byc Polakiem musi sie ochrzcic. Choc Oleg ni
                          > e
                          > twierdzi,ze musi sobie jeszcze dosztukowac napletek,domyslam sie,ze i to jest
                          > pozadanym elementem polskosci.



                          A co w temacie,że się tak wyrażę "pci przeciwnej",co ma sobie onaż dosztukować bądź odsztukować?wink
                          • wyluzowana.kaczka Re: Korzystając z obecności 19.11.08, 22:03
                            Dobre pytanie,choc chyba nie tak istotne,bo w Polsce narodem sie jest po tatusiu.wink
                            • polska_belgijka Re: Korzystając z obecności 19.11.08, 22:43
                              wyluzowana.kaczka napisała:

                              > Dobre pytanie,choc chyba nie tak istotne,bo w Polsce narodem sie jest po tatusi
                              > u.wink

                              Nie, nie tylko po tatusiu o Matce Polce nie slyszales? Moje tam narodem sa po
                              mnie wink))
                              • wyluzowana.kaczka Re: Korzystając z obecności 19.11.08, 22:44
                                No tak. Matka Polka! Jak moglem zapomniec? Rasista po prostu.wink
                        • oleg3 Re: Korzystając z obecności 20.11.08, 07:55
                          pozarski napisał:

                          > Tak twierdzi Oleg3. Zyd,ktory chce byc Polakiem musi sie ochrzcic.

                          To tylko Pozarski twierdzi, że oleg tak twierdzi. Z głupoty albo ze sprytu.
                      • pan.scan Dobre pytanie. 19.11.08, 22:04
                        Kurier Warszawski 23 IV 1925

                        "O zmianę szyldu:
                        Pinkus Pracowity, posiadający sklep pod nazwą "magazyn bławatny",
                        zapragnął do firmy swej dodać słowo "polski". Zwrócił się w tej
                        sprawie do sędziego rejestrowego i do podania dołączył dowód
                        osobisty, jaki otrzymał z komisarjatu, w którym oczywiście
                        powiedziano, że jest on obywatelem Rzeczypospolitej Polskiej. Sędzia
                        temu dodatkowi się sprzeciwił.

                        Decyzję Sędziego P. Pracowity zaskarżył do sądu apelacyjnego. Sąd
                        drugiej instancji ze względu na konieczność przestrzegania
                        prawdziwości firmy, zakazał dołączenia słowa "polski".

                        ariadna-enta napisała:
                        w jakim sensie mieli stawać się Polakami?

                      • dana33 nie rozumiesz, ariadno.... 19.11.08, 22:10
                        wg niektorych, polak to taki, ktory moze sie wykazac do 10 pokolenia
                        (conajmniej) ze chrzescijanin, chodzi co niedziele na msze, do
                        spowiedzi, ma w klapce obrazek sw. panny, niebieskie oczy, blond
                        wlosy, zawsze slub w kosciele, zna wszystkie slowa mazurka
                        dabrowskiego, no i raz dziennie mowi sobie i innym: jestem dumnym
                        polakiem.

                        ty spelniasz te warunki? smile smile smile

                        za moich czasow kazdy, ale to kazdy, kto w niedziele nie chodzil do
                        kosciola byl zydem. automatycznie... smile
                        • ariadna-enta Re: nie rozumiesz, ariadno.... 19.11.08, 22:14
                          a co z nieochrzonymi Polakami,albo innych religii
                          som oni Polakami czy nie?.)
                          • dana33 Re: nie rozumiesz, ariadno.... 19.11.08, 22:17
                            oczywiscie, ze nie sa..... nie spelniaja warunkow... smile
                            wszystko zydy... smile

                            jezuuuuu, ale ja mam ubaw... smile
                            • ariadna-enta Re: nie rozumiesz, ariadno.... 19.11.08, 22:31
                              koleżance ateisrce zakomunikuje ,ze nie jest i jednej ewangeliczce
                              niech wiedzą na czym stoją.))
                              • dana33 Re: nie rozumiesz, ariadno.... 19.11.08, 22:50
                                dokladnie.... zamelduj.... niech wiedza i niech beda czujne.. smile smile
                          • ariadna-enta Re: nie rozumiesz, ariadno.... 19.11.08, 22:23
                            jeden warunek spełniam jestem ochrzona
                            jakby co mam papier z pieczęcią.))
                            • dana33 Re: nie rozumiesz, ariadno.... 19.11.08, 22:29
                              to za malo, ariadno.... nie masz blond wlosow, niebieskich oczy, nie
                              mozesz sie wykazac do 10 pokolenia..... masz przechlapane... smile smile smile
                              • ariadna-enta Re: nie rozumiesz, ariadno.... 19.11.08, 22:33
                                włosy można pzrefarbować
                                do oczu włożyć szkła kontaktowe,majważniejszy papier mam.))
                                • wyluzowana.kaczka Re: nie rozumiesz, ariadno.... 19.11.08, 22:36
                                  Papier mozna sfalszowac. Po prawdzie tak uratowalo sie troche Zydow (z tzw
                                  dobrym wygladem).
                                • owca_czarna Re: nie rozumiesz, ariadno.... 19.11.08, 22:43
                                  ariadna-enta napisała:

                                  > włosy można pzrefarbować
                                  > do oczu włożyć szkła kontaktowe,majważniejszy papier mam.))

                                  ale jeśli masz smutne oczy, to nic nie da ani papier, ani szkła kontaktowe.

                                  forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=87350215&a=87427182
                                  • ariadna-enta Re: nie rozumiesz, ariadno.... 19.11.08, 22:52
                                    idę do lustra,ale chyba nie mam smutnych oczu.)
                                • dana33 Re: nie rozumiesz, ariadno.... 19.11.08, 22:51
                                  a co z wyprezona piersia, klapka i cala reszta, aaaa????? smile smile smile
                                  • ariadna-enta Re: nie rozumiesz, ariadno.... 19.11.08, 22:55
                                    z resztą się też załatwi.)
                                • spitt Re: nie rozumiesz, ariadno.... 20.11.08, 00:38

                                  Onegdaj odciety kolnierz dosztukowac ,... Dzisiaj wszystko mozna wink
                                  ==================================================================
                                  włosy można pzrefarbować do oczu włożyć szkła kontaktowe,
                                  majważniejszy papier mam.))


                            • sz0k wasza ignorancja dorównuje tylko waszej bezmyślnoś 19.11.08, 22:40
                              ci... usprawiedliwia was co prawda trochę to, że jesteście kobietami...

                              Tysiące razy było wałkowane już na tym forum i tłumaczone, że nie można
                              traktować wydarzeń z historii (a zwłaszcza z zamierzchłej historii) w kontekście
                              dzisiaj panujących praw, zwyczajów, itp. i na odwrót, a wszystko odnosić do
                              rzeczywistości panującej w omawianym okresie.

                              W czasach średniowiecza pojęcia państwowości i religii były ze sobą ściśle
                              powiązane. Na tyle ściśle, że wiele praw i przywilejów wynikało z posiadania i
                              wyznawania konkretnej wiary, która była jednocześnie religią danego państwa w
                              dużym stopniu określającą jego charakter, stan i przekładającą się właśnie na
                              prawa w nim panujące.

                              Gdyby np. ignorantka dana uważniej prześledziła historię swojego narodu to
                              również u jego zarania zauważyłaby ścisły związek z religią wyznawaną przez
                              Żydów i w dużym stopniu wpływającą na ich właśnie takie a nie inne wyodrębnienie
                              się spośród innych narodów. Religię, która stanowiła niejako clue narodu
                              wybranego i jego główną cechę, na tyle kluczową, że niejeden z proroków
                              podkreślał, że gdy tylko lud odwracał się od Pana natychmiast spadały na niego
                              nieszczęścia.

                              Ignorantka dana i wtórująca jej, wpatrzona jak w święty obrazek, ignorantka
                              ariadna żyją jednak w XXI wieku i tylko to widzą. Ich wyobraźnia nie jest
                              wstanie sięgnąć dalej niż jakieś 50-60 lat wstecz. Dlatego bredzą coś o jakimś
                              obywatelstwie, zaraz może nawet każą się Kazimierzowi Wielkiemu wylegitymować...
                              pytanie tylko czy może być paszport UE...
                              • dana33 Re: wasza ignorancja dorównuje tylko waszej bezmy 19.11.08, 23:02
                                szanowny sz0ku...... odpowiem ci w drodze laski z mojej
                                sjonistycznej wysokosci: absolutnie widze scisly zwiazek religii
                                wyznawanej przez zydow, inaczej bym nie pisala o nas jako o narodzie
                                wybranym i nie mierzila ciebie moja wysokoscia... smile
                                • sz0k Re: wasza ignorancja dorównuje tylko waszej bezmy 19.11.08, 23:13
                                  Cóż, po raz kolejny przekonałem się, że dyskusja i jakakolwiek rozmowa z tobą
                                  jest bezcelowa. Jesteś tu tylko po to żeby robić burdel, a z siebie idiotkę. Do
                                  tego, jak pisze perla, skutecznie zniechęcając przez to swoją osobą (i swoim
                                  orszakiem klakierów) do Izraela i żydostwa jako takiego.
                                  • off_nick Re: wasza ignorancja dorównuje tylko waszej bezmy 19.11.08, 23:16
                                    sz0k napisał:
                                    Do
                                    > tego, jak pisze perla, skutecznie zniechęcając przez to swoją osobą (i swoim
                                    > orszakiem klakierów) do Izraela i żydostwa jako takiego.


                                    Nienawistników nie trzeba zniechęcać...
                                  • dana33 Re: wasza ignorancja dorównuje tylko waszej bezmy 19.11.08, 23:18
                                    alez sz0ku..... funstein otworzyl fun watek... wszyscy sie smieli
                                    i wszyscy mieli fun... wlazles ty z olegiem i to wlasnie wy
                                    zaczeliscie robic burdel...
                                    zauwaz, ze ja dalej mialam niezly fun, wysmiewajac ciebie i olega..
                                    ale rozumiem, ze wysmiewanie was nazywacie burdelem... smile smile smile
                                    ty farsztejst sz0k..... ja tu wcale z toba nie dyskutowalam, bo ja
                                    juz od dawna wiem, ze nie ma z kim... ale wysmiac cie to ja lubie
                                    bardzo... smile
                                    teraz idz i poszukaj perly, coby ty mogl powaznie podyskutowac.. smile
                                    • sz0k Re: wasza ignorancja dorównuje tylko waszej bezmy 19.11.08, 23:46
                                      dana33 napisała:

                                      > alez sz0ku..... funstein otworzyl fun watek... wszyscy sie smieli
                                      > i wszyscy mieli fun... wlazles ty z olegiem i to wlasnie wy
                                      > zaczeliscie robic burdel...
                                      > zauwaz, ze ja dalej mialam niezly fun, wysmiewajac ciebie i olega..

                                      Żeby kogoś z polotem wyśmiewać trzeba mieć do tego intelektualne predyspozycje,
                                      inaczej wychodzi niestety na to, że wyśmiewający robi z siebie pośmiewisko.

                                      I na tym właśnie polega burdel. Oleg zabrał głos sensownie, normalnie, celowo,
                                      jasno precyzując pytania. Ty zaczęłaś od próby rzekomego "wyśmiewania" i
                                      skończyło się jak skończyło. Na moje konkretne pytanie zaczęły się tyrady między
                                      2 "blondynkami" o totalnych pierdołach i idiotyzmach daleko odbiegających od
                                      meritum, a do tego boleśnie obnażających miałkość intelektualną tychże dwoje
                                      uczestników tej wymiany, pożal się boże, myśli...
                                      • dana33 Re: wasza ignorancja dorównuje tylko waszej bezmy 19.11.08, 23:55
                                        moze oleg wlazl na niewlasciwy watek, sz0kus? bo to byl watek fun...
                                        ale nicha..... podziwiam cie z postu na post coraz bardziej.. smile
                                      • ariadna-enta Re: wasza ignorancja dorównuje tylko waszej bezmy 19.11.08, 23:57
                                        jasna szok,twoje musi być na wierchu
                                        coś ci do twojej teorii nie pasuje?

                                        no to masz problem.
                                        • dana33 Re: wasza ignorancja dorównuje tylko waszej bezmy 20.11.08, 00:05
                                          on okropnie nudny facet jest, nie?
                                          zaden fun z nim... smile smile
                                          • sz0k Re: wasza ignorancja dorównuje tylko waszej bezmy 20.11.08, 00:11
                                            dana33 napisała:

                                            > on okropnie nudny facet jest, nie?
                                            > zaden fun z nim... smile smile

                                            Napisała dana, po czym poszła wziąć udział w 1000 wątku przepychanek z perla na
                                            te same od lat tematy...
                                            • dana33 Re: wasza ignorancja dorównuje tylko waszej bezmy 20.11.08, 00:17
                                              poszlam? a gdzie to perla dzisiaj? zdaje sie, ze mu sie znudzilam...
                                              smile
                                              znowu bajdurzysz...
                                              • sz0k Re: wasza ignorancja dorównuje tylko waszej bezmy 20.11.08, 00:23
                                                dana33 napisała:

                                                > poszlam? a gdzie to perla dzisiaj? zdaje sie, ze mu sie znudzilam...
                                                > smile
                                                > znowu bajdurzysz...

                                                Musisz jeszcze popracować nad wyczuwaniem ironii...
                                                • dana33 Re: wasza ignorancja dorównuje tylko waszej bezmy 20.11.08, 00:26
                                                  obiecuje, ze popracuje.
                                                  a teraz ty popracuj nad linkami do tych specjalnych przywileji i w
                                                  ktorym roku to bylo.
                                                  poczytam jutro, bo juz spac ide...
                                  • wyluzowana.kaczka Re: wasza ignorancja dorównuje tylko waszej bezmy 19.11.08, 23:20
                                    sz0k napisal:

                                    Perla,no perla oczywiscie autorytet wielki jest w tej i w innych sprawach (vide
                                    sygnaturka). Nie rozumiem tylko jak opinia 1 Zydowki moze wprowadzic zmiane
                                    opinii takiego wytrawnego intelektualisty jak ty do calego narodu i jeszcze,na
                                    dodatek,do Izraela. Chyba,ze masz juz swoja opinie o Zydach i Izraelu doskonale
                                    ugruntowana i Dana, swoimi prozydowskimi i proIzraelskimi opiniami, ja (te twoja
                                    negatywna opinie o Zydach i Izraelu) jedynie potwierdza.
                                    • sz0k czy orszak klakierów dany może stworzyć jeszcze 19.11.08, 23:27
                                      trochę więcej nicków, będzie jeszcze zabawniej i jeszcze tłoczniej.
                                      • wyluzowana.kaczka Re: czy orszak klakierów dany może stworzyć jeszc 19.11.08, 23:30
                                        Myslalem,ze wiesz,ze kaczka to ja,pozarski. Wszedzie o tym trabie. Uzywam kaczki
                                        ze wzgledu na sygnaturke. Na kraju zas,bo mam pozarskiego zabanowanego na
                                        tworzenie watkow. Nie boj nic;zadnych tajemniczych nickow tu, poza autorem
                                        watka, nima.wink
                                  • belgijska Re: wasza ignorancja dorównuje tylko waszej bezmy 19.11.08, 23:28
                                    sz0k napisał:

                                    Do tego, jak pisze perla, skutecznie zniechęcając przez to swoją osobą (i swoim
                                    > orszakiem klakierów) do Izraela i żydostwa jako takiego.

                                    Ta perla, to rzeczywiscie referencje wink Universalis, czy Britannica, to przeciez
                                    zydowskie szmatlawce ..., wiadomo.
                                    Mnie, osobiscie, zaden Zyd, zadnej krzywdy nie wyrzadzil. Jezeli tak sie stanie,
                                    to ureguluje rachunek z tym wlasnie osobnikiem, jedynym odpowiedzialnym za
                                    wyrzadzona mi krzywde i jak mi sie uda napuszcze zgraje porzadnych Zydow zeby mu
                                    bandycie sprawili manto wink))

                                    Aberracja!!!

                              • ariadna-enta Re: wasza ignorancja dorównuje tylko waszej bezmy 19.11.08, 23:15
                                bredzisz szok
                                nic nie mówiłma o pojęciu obywatelastwa w średniowieczu


                  • sz0k wróć... to jest naprawdę ciekawe zdanie... 19.11.08, 22:49
                    dana33 napisała:

                    > nie mieli wiekszych praw i przywileji, niz polacy.

                    Dopiero za drugim razem do mnie to doszło. Z początku myślałem, że dana napisała
                    i ma pretensje o to, że Żydzi nie mieli takich _samych_ praw jak Polacy.
                    Dana ma jednak pretensje, że nie mieli WIĘKSZYCH niż Polacy.
                    To już naprawdę zakrawa na kpinę. Wyjątkowo bezczelne i obrzydliwe babsko z
                    ciebie...
                    • belgijska Re: wróć... to jest naprawdę ciekawe zdanie... 19.11.08, 22:55
                      sz0k napisał:

                      > dana33 napisała:
                      >
                      > > nie mieli wiekszych praw i przywileji, niz polacy.
                      >

                      > To już naprawdę zakrawa na kpinę. Wyjątkowo bezczelne i obrzydliwe babsko z
                      > ciebie...

                      Wyjales zdanie z kontekstu i sie czepiasz i, co gorsze w twoim, swietym
                      oburzeniu ja obrazasz. Czytaj ze zrozumieniem i nie popelniaj nadinterpretacji -
                      to dopiero bezczelnosc.
                      • sz0k Re: wróć... to jest naprawdę ciekawe zdanie... 19.11.08, 23:00
                        belgijska napisała:

                        > sz0k napisał:
                        >
                        > > dana33 napisała:
                        > >
                        > > > nie mieli wiekszych praw i przywileji, niz polacy.
                        > >
                        >
                        > > To już naprawdę zakrawa na kpinę. Wyjątkowo bezczelne i obrzydliwe babsko
                        > z
                        > > ciebie...
                        >
                        > Wyjales zdanie z kontekstu i sie czepiasz i, co gorsze w twoim, swietym
                        > oburzeniu ja obrazasz. Czytaj ze zrozumieniem i nie popelniaj nadinterpretacji
                        > -
                        > to dopiero bezczelnosc.

                        Jakie wyrwanie z kontekstu? Ja zadałem pytanie, na co dana odpowiedziała 4
                        zdaniami z czego przytoczyłem pierwsze (pozostałe dotyczyły kolejnych wątków).
                        Wskaż więc proszę ten kontekst.
                        • ariadna-enta Re: wróć... to jest naprawdę ciekawe zdanie... 19.11.08, 23:09
                          szkoda,ze w ogóle mieli jakies prawa
                          wszak nie byli ochrzonymi Polakami.Mieli się cieszyć,że pozwala im
                          się w ogóle zyć w Polsce.
                          • sz0k Re: wróć... to jest naprawdę ciekawe zdanie... 19.11.08, 23:15
                            ariadna-enta napisała:

                            > szkoda,ze w ogóle mieli jakies prawa
                            > wszak nie byli ochrzonymi Polakami.Mieli się cieszyć,że pozwala im
                            > się w ogóle zyć w Polsce.

                            Ty czytasz siebie czasami? Czy tylko lubisz sobie tak coś od czasu do czasu bez
                            sensu pie...ąć?
                            Ja nie wiem, ta dana to jest jakaś przywódczyni sekty, ona wam tam mózgi pierze
                            na tym Erecu?
                            • dana33 Re: wróć... to jest naprawdę ciekawe zdanie... 19.11.08, 23:20
                              jasne, ze przywodczyni sekty.... i jaka zdolna, nie? wszystkim mozgi
                              piore..... moze poczytaj troche erec, to ci tez wypiore, co? smile
                            • ariadna-enta Re: wróć... to jest naprawdę ciekawe zdanie... 19.11.08, 23:53
                              a ty siebie szok czasmi czytasz
                              chyba nie
                              kto jak nie ty nawija,że Zydzi nie mogli mieć takich samych praw co
                              Polacy bo nie byli ochrzczeni
                              nie umiesz odpowiedziec na proste pytanie dlaczego Zydzi mieli się
                              ochrzcić
                              przestań pieprzyć ,ze to by cos zmieniło w ich położeniu,może
                              jedynie formalnie w rzeczywisrości
                              dobrze wiesz,ze guzik by im to pomogło nawet gdyby to zrobli dla
                              Polaków i tak byliby Zydami.
                              tak jak i dla Ciebie.
                              • sz0k Re: wróć... to jest naprawdę ciekawe zdanie... 20.11.08, 00:08
                                Ariadna będziemy mogli sensownie rozmawiać jeśli nie będziesz ciągle wyławiać
                                moich odpowiedzi i wpasowywać ich sobie w swoje wizje wyrobione o kimś (w tym
                                wypadku o mnie).

                                Postaraj się odłożyć na chwilę na bok emocje i swoje głupiutkie wyobrażenia o
                                otaczających cię zewsząd antysemitach, co to marzą tylko o tym jak dokopać
                                Żydom, a najchętniej to by ich wszystkich mordowali, a w najgorszym wypadku
                                wysyłali na Księżyc... i skup się na faktach.

                                Ja nikomu nie każę się chrzcić. Mówię tylko co mogli (na przykład) zrobić Żydzi
                                aby stać się Polakami. Finito. Napisałem to apropo wynurzeń dany o prawach dla
                                Żydów. Notabene Żydów obowiązywały prawa zwyczajowe, takie same jak wszystkich
                                Polaków, a dopiero później zaczęto jeszcze nadawać im specjalne prawa i
                                przywileje. Także zarzuty dany są zupełnie nie na miejscu.
                                • dana33 Re: wróć... to jest naprawdę ciekawe zdanie... 20.11.08, 00:16
                                  nu wlasnie.... napisalam, ze mieli takie same prawa...
                                  a ty mowisz, ze potem mieli specjalne????
                                  nu, kiedy i jakie to byly te specjalne? bo nic o tym nie wiem...
                                  ale rozumiem, ze ty wiesz lepiej.... to napisz cusik o tym, git?
                                  ja chetnie sie doucze...
                                  • sz0k Re: wróć... to jest naprawdę ciekawe zdanie... 20.11.08, 00:26
                                    dana33 napisała:

                                    > nu wlasnie.... napisalam, ze mieli takie same prawa...

                                    A gdzie konkretnie to napisałaś?

                                    > a ty mowisz, ze potem mieli specjalne????
                                    > nu, kiedy i jakie to byly te specjalne? bo nic o tym nie wiem...
                                    > ale rozumiem, ze ty wiesz lepiej.... to napisz cusik o tym, git?
                                    > ja chetnie sie doucze...

                                    Np. tzw. "przywileje kaliskie".
                                • ariadna-enta Re: wróć... to jest naprawdę ciekawe zdanie... 20.11.08, 01:14
                                  wbrew pozorom szok nie widzę wszędzie antysemitów
                                  rozumiem,że Zydzi powinni w tych zamierzchłych czasach się
                                  ochrzcic,zeby stać sie Polakami
                                  ale coś mi tu nie pasuje,od kiedy bycie Polakiem jest determinowane
                                  ochrzczeniem się.
                                  idąc tym tokiem myślenia i muzułmanin,albo jak ich dawniej zwali
                                  Saracem tez stawał sie Polakiem jak się na wiarę katolicką nawrócił
                                  nawrócił zresztą tez durne słowo.
                                  Czy nie mogli być Zydami i mieć podobnych praw
                                  jesli pracowali ,byli uczciwo,oddawali cesarzowi co cesaraskie,a
                                  Bogu co boskie.
                                  Nie spodoba Ci się to co powiem,ale Zydzi przez wieki współworzyli
                                  Polskę jej historię i kulturę mimo,że nie wszyscy do końca uważali
                                  ich za pełnoprawnych obywateli czy jak wolisz Polaków.
                                  a tak apropos do innych mniejszości zamieszkujących Polskę tez
                                  miałbyś wymóg,ze muszą byc ochrzeni i koniecznie katolikami?
                                  • oleg3 Re: wróć... to jest naprawdę ciekawe zdanie... 20.11.08, 08:18
                                    ariadna-enta napisała:
                                    > Czy nie mogli być Zydami i mieć podobnych praw
                                    > jesli pracowali ,byli uczciwo,oddawali cesarzowi co cesaraskie,a
                                    > Bogu co boskie.

                                    Ano nie mogli. Masz jakie takie pojęcie o europejskiej historii?
                                    Do procesów modernizacyjnych następujących po Rewolucji Francuskiej nie istniało coś takiego jak "podobne prawa". Każdy stan, każda grupa zawodowa, każde miasto, każda wyodrębniona wspólnota posiadały odrębny zestaw praw: cywilnych. administracyjnych, podatkowych, sadowych i politycznych.

                                    Każde państwo europejskie było zorganizowane na zasadzie wyznaniowej. Słyszałaś o zasadzie caius regio eius religio. A może słyszałaś o losie polskich arian.

                                    Dobrze by też było, gdybyś pamiętała, że kwestie włączenia Żydów w nowoczesne społeczeństwo rozgrywały się na ziemiach polskich w okresie, gdy decyzje w tych sprawach zapadały w Moskwie, Wiedniu i Berlinie, a nie w Warszawie czy Krakowie.
                                    • oleg3 Re: wróć... to jest naprawdę ciekawe zdanie... 20.11.08, 08:55
                                      oleg3 napisał:

                                      > Każde państwo europejskie było zorganizowane na zasadzie wyznaniowej.

                                      Chciałbym Ci Ariadno wskazać jeszcze coś. Jak już płaczesz o dyskryminacji Żydów w Rzeczypospolitej to zobacz jak to było w kolebce demokracji.
                                      portalwiedzy.onet.pl/17233,,,,test_act,haslo.html
                                      Test Act, ustawa uchwalona przez parlament angielski w 1673 zobowiązująca każdego urzędnika państwowego do zeznania pod przysięgą, że nie wyznaje katolicyzmu i złożenia deklaracji wierności zasadom Kościoła anglikańskiego (anglikanizm. Wymierzona przeciw Irlandczykom, praktycznie uniemożliwiała katolikom sprawowanie urzędów, a także korzystanie z biernego prawa wyborczego.

                                      Wieloletnia walka o zniesienie Test Act doprowadziła w 1829 do jego anulowania przez Akt emancypacji katolików.
                                    • sz0k Re: wróć... to jest naprawdę ciekawe zdanie... 20.11.08, 18:34
                                      oleg3 napisał:

                                      > Dobrze by też było, gdybyś pamiętała, że kwestie włączenia Żydów w nowoczesne s
                                      > połeczeństwo rozgrywały się na ziemiach polskich w okresie, gdy decyzje w tych
                                      > sprawach zapadały w Moskwie, Wiedniu i Berlinie, a nie w Warszawie czy Krakowie

                                      Warto tu Rzym dodać głównie. O ile bowiem królowie polscy chętnie przyznawali
                                      prawa Żydom o tyle papieże już tak przychylnie na to nie patrzyli i trzeba było
                                      ukracać pewne przywileje, czy prawa.
                                  • sz0k Re: wróć... to jest naprawdę ciekawe zdanie... 20.11.08, 18:23
                                    ariadna-enta napisała:

                                    > wbrew pozorom szok nie widzę wszędzie antysemitów
                                    > rozumiem,że Zydzi powinni w tych zamierzchłych czasach się
                                    > ochrzcic,zeby stać sie Polakami
                                    > ale coś mi tu nie pasuje,od kiedy bycie Polakiem jest determinowane
                                    > ochrzczeniem się.

                                    Nie jest determinowane, ale w tamtych czasach byłby to dobry pierwszy krok.
                                    Oczywiście, jak słusznie zauważyłaś, nadal zapewne byliby traktowani jako Żydzi,
                                    przynajmniej w pierwszym pokoleniu, do czasu zasymilowania się. Natomiast jako
                                    katolicy w ówczesnym państwie polskim mogliby liczyć na inne (lepsze, gorsze?)
                                    prawa niż żydzi. I o to tylko chodziło. Ty zaczęłaś się natomiast podniecać i
                                    imputować mi, że ja utożsamiam polskość z katolickością... Tym bardziej, że
                                    rozmawiamy o zupełnie innych czasach gdzie prawa dotyczyły raczej stanów, czy
                                    wyznań, a nie narodowości (prawa miała szlachta, duchowieństwo, chłopi, a nie
                                    Moskale, Polacy, czy Niemcy - króla nie obchodziło jaką narodowość mają jego
                                    poddani, ale jaką zajmują pozycję, a ta z kolei mogła być determinowana przez
                                    kolejne czynniki).

                                    > Nie spodoba Ci się to co powiem,ale Zydzi przez wieki współworzyli
                                    > Polskę jej historię i kulturę mimo,że nie wszyscy do końca uważali
                                    > ich za pełnoprawnych obywateli czy jak wolisz Polaków.

                                    Ariadno w tym rzecz, że większość z nich sama za takich się po prostu nie
                                    uważała... Byli Żydzi, którzy uważali się za Polaków i jako tacy byli
                                    traktowani, a byli i tacy, którzy woleli tworzyć swoje odrębne "państwo w
                                    państwie". To co na siłę ich miano traktować jak Polaków?

                                    > a tak apropos do innych mniejszości zamieszkujących Polskę tez
                                    > miałbyś wymóg,ze muszą byc ochrzeni i koniecznie katolikami?

                                    A gdzie ja mam jakiś wymóg. My ciągle rozmawiamy o prawach, które przysługiwały
                                    różnym grupom. Ja tylko napisałem rzecz jak najbardziej oczywistą, że jak ktoś
                                    chce mieć prawa jak dajmy na to katolik, czy muzułmanin to niech się stanie
                                    katolikiem, czy muzułmaninem...
                    • dana33 Re: wróć... to jest naprawdę ciekawe zdanie... 19.11.08, 23:11
                      nu, wole byc obrzydliwe, za to rozumiejace babsko, sz0ku....

                      oleg napisal: "... i zagwarantowali przywileje"
                      3nd odpowiedzial: "Co do interesów , masz słuszność"
                      sz0k sie zapytal: "A co do praw i przywilejów, nie?"
                      dana wyjasnila: "nie mieli wiekszych praw i przywileji, niz polacy."

                      gdzie tu sz0ku widzisz pretensje???? jest stwierdzenie faktu.
                      pretensji nie ma. nawet jak bardzo bys chcial, to nie ma.
                      wyjatkowy duren z ciebie...
                      • sz0k Re: wróć... to jest naprawdę ciekawe zdanie... 19.11.08, 23:23
                        Dana po cholere ty cytujesz co zostało napisane niedawno w tym samym wątku? Ja
                        ślepy jestem, czy to jest niby ten kontekst? On zmienia znaczenie twoich słów?

                        Nie pisze się oczywistych faktów, jeśli się nie chce nimi na coś zwrócić uwagi,
                        albo czegoś podkreślić. Ja nie chodzę ciągle i nie mówię, że słońce świeci, albo
                        wiatr wieje, jedynie wtedy kiedy chcę zaznaczyć, że mi to przeszkadzasz, albo
                        sprawia przyjemność.

                        Freud cię dopadł dana bidulo i teraz próbujesz się wyłgać. Marnie jak zwykle
                        zresztą... wyszła nie po raz pierwszy twoja żałosna natura...
                        • belgijska Freud ;) 19.11.08, 23:31
                          sz0k napisał:

                          > Freud cię dopadł dana bidulo i teraz próbujesz się wyłgać.

                          Freud to chyba Ciebie dopadl po neurotycznym dziecinstwie. Otrzasnij sie!
                        • dana33 Re: wróć... to jest naprawdę ciekawe zdanie... 19.11.08, 23:32
                          cytuje, bo nie zrozumiales...
                          no i teraz tez nic.. smile
                          gdzie te pretensje moje, sz0kus slodziutki??
                          bo mnie nie poinformowales... smile smile smile

                          nie krzycz tyle, bo ci to nie pomoze w zrozumieniu..
                          • sz0k Re: wróć... to jest naprawdę ciekawe zdanie... 19.11.08, 23:36
                            dana33 napisała:

                            > cytuje, bo nie zrozumiales...
                            > no i teraz tez nic.. smile
                            > gdzie te pretensje moje, sz0kus slodziutki??
                            > bo mnie nie poinformowales... smile smile smile
                            >
                            > nie krzycz tyle, bo ci to nie pomoze w zrozumieniu..

                            No jeśli ty z normalnego tekstu pisanego (bez wykrzykników i dużych liter)
                            wyczytujesz krzyk to rzeczywiście do takiego magicznego "rozumienia" pisma mi
                            jeszcze daleko...

                            A poinformować oczywiście poinformowałem, no ale niestety informacja nie mogła
                            jak widać przebić się przez gruby, żelbetonowy mur, szczelnie okalający resztki
                            twojej mózgownicy...
                            • dana33 Re: wróć... to jest naprawdę ciekawe zdanie... 19.11.08, 23:45
                              tez cie podziwiam, sz0kus... smile smile smile
      • sz0k przecież wiesz... 19.11.08, 19:48
        Słyszałeś te odpowiedzi już pewnie 1000 razy oleg. Zaraz Ci to dana zresztą,
        albo jakiś inny pozidiota "wyjaśni". Antysemityzm jest wyjątkowy bo tylko
        antysemityzm doprowadził do holokaustu, do masowego, zaplanowanego,
        systematycznego mordowania Żydów, bla, bla, bla, bla...
        No a poza tym jak można nienawidzić Żydów? Przecież to jest irracjonalne i przez
        to również wyjątkowe. Polaków, Rusków, Niemców, katolików, muzułmanów to
        wiadomo, ale Żydów????????
        • dana33 Re: przecież wiesz... 19.11.08, 19:55
          zsz0kowany sz0ku..... do glowy mi na tym watku holokaust nie wpadl...
          ty to chyba fobie jakas masz.... no i zydow nie znasz....
          ty sie wybierz do jakiego rabina i poducz troche....
          taki sztywniak jak ty w zyciu nawet przodka zydowskiego nie mogl
          miec... nu, nie kazdy ma szczescie w zyciu... smile smile smile
          • sz0k Re: przecież wiesz... 19.11.08, 20:33
            dana33 napisała:

            > zsz0kowany sz0ku..... do glowy mi na tym watku holokaust nie wpadl...

            Tobie holokaust przede wszystkim nigdy z głowy nie WYpadł, ty ciągle tylko tym i
            przez pryzmat tego żyjesz. Ot taki biedny los syjonisty.

            > taki sztywniak jak ty w zyciu nawet przodka zydowskiego nie mogl
            > miec...

            Dane ty znasz pewnie niejednego rabina. Weź tam poproś któregoś żeby mi to na
            piśmie dał, bo niektórzy starają się mi wmawiać dokładnie coś przeciwnego...
            • dana33 Re: przecież wiesz... 19.11.08, 20:51
              ty sz0ku tak zasz0kowany jestes ciagle, ze nawet nie widzisz tych
              bredni, ktore wypisujesz....
              syjonizm istnial juz przed holokaustem... i to duzo lat przed...
              nie, nie wypadl i nie wypadnie... jakby twoi rodzice przeszli przez
              to, przez co przeszli moje, to by ci tez nie wypadl... i nie, ja nie
              ciagle o tym.... wiec nie podskakuj tyle...

              • sz0k Re: przecież wiesz... 19.11.08, 21:12
                dana33 napisała:

                > ty sz0ku tak zasz0kowany jestes ciagle, ze nawet nie widzisz tych
                > bredni, ktore wypisujesz....
                > syjonizm istnial juz przed holokaustem...

                No i? Izrael powstał więc słowo nabrało nowego znaczenia.

                > jakby twoi rodzice przeszli przez
                > to, przez co przeszli moje, to by ci tez nie wypadl... i nie, ja nie
                > ciagle o tym.... wiec nie podskakuj tyle...

                Mierzi mnie to twoje syjonistyczne poczucie wyższości... Skąd ty bidulo możesz
                wiedzieć przez co przeszli moi rodzice? To jest w ogóle bardzo ryzykowne
                stwierdzenie zważywszy na całkiem w sumie niedawną historię Polski, bo w
                praktycznie każdej rodzinie ktoś coś "przeszedł".
                Także twoje ciągłe umartwianie się dana i paradowanie w roli wiecznej "ofiary"
                nie robi na mnie wrażenia, ani na większości Polaków, którzy dawno uporali się z
                przeszłością i nie rozpamiętują w kółko wymordowania przez Niemców, czy Sowietów
                i to jeszcze w celach osiągnięcia jakichś korzyści z tego tytułu (pomijam
                oczywiście naturalne obchody rocznic, itp.).
        • oleg3 Re: przecież wiesz... 19.11.08, 19:58
          Wiem sz0ku smile
    • w248 przyczyna antysemityzmu - to gojska zawisc 19.11.08, 21:58
      Te goje ro wszystkiego żydkom zazdroszczą:
      1) zydkowskich łysych żon w perukach
      2) żydkowskiej cebuli
      3) zydkowskiej elegancji chalaciano-myckowej
      4) żydkowskiej biedy
      5) żydkowskich fiutow beznapletkowych
      No i ztąd ten antysemityzm gojski się bierze
      • funstein Re: przyczyna antysemityzmu - to gojska zawisc 19.11.08, 22:11
        a skad sie bierze antysemityzm zydowski?
        • dana33 Re: przyczyna antysemityzmu - to gojska zawisc 19.11.08, 22:19
          no wiesz funstein.... takiej prostej rzeczy nie rozumiesz?
          lewacka ochota na five minutes of fame, ofkors... smile
    • benek231 Moze udaj sie na F. Izrael - tam bedzie ich wiecej 20.11.08, 02:58
      na tym forum odpowiadac beda na twoje pytanie osoby zupelnie do tego nie
      przygotowane, tzn. nie_Zydzi, stanowiacy jakes 30 procent bywalcow FAQ. Przeciez
      nie o to ci chodzi... surprised))
      Spytaj na forum "Midrasza"...
      • benek231 PS...Mozliw, ze i ja antysemita sie stane, gdy nie 21.11.08, 05:33
        nieco dluzej na tym forum poprzebywam sobie. Tutejsi Zydzi wrecz ze skory
        wychodza by robic sobie wrogow. Pozniej projekcje uprawiac beda, ze moj
        antysemityzm to ja po prostu z mlekiem matki... Oni nie mieli nic do tego...

        No ale mozliwe, ze ci tutejsi to po prostu wyjatki...





        benek231 napisał:

        > na tym forum odpowiadac beda na twoje pytanie osoby zupelnie do tego nie
        przygotowane, tzn. nie_Zydzi, stanowiacy jakes 30 procent bywalcow FAQ. Przecie
        z nie o to ci chodzi... surprised))
        > Spytaj na forum "Midrasza"...
Pełna wersja