Komu przeszkadza prawda o zydach w rewolucji?

27.11.08, 17:19
Komu przeszkadza prawda o udziale zydow w rewolucji bolszewickiej?
Przeciez dane, ktore podalem mozna znalezc wszedzie, min. na stronie
niemieckiego publicysty pochodzenia zydowskiego Henryka Brodera.

Mozna tam miedzy innymi przeczytac:
"Przy 2-procentowym udziale Zydow w ogole ludnosci Rosji 39% komisarzy czeka
stanowili Zydzi. Na Ukrainie ich odsetek wynosil nawet 75%."

Przeciez to sa znane FAKTY HISTORYCZNE.


Jak latwo z tych danych wyliczyc, liczebnosc siepaczy z CzeKa w grupie
ludnosci zydowskiej byla proporcjonalnie 33-krotnie wyzsza od liczebnosci
CzeKistow wsrod innych grup narodowosciowych razem wzietych.

Co w tych powszechnie znanych faktach i prostych wyliczeniach jest sprzeczne z
regulaminem?
    • marouder.eu Nie plakusiaj Goldziu! 27.11.08, 17:26
      ...chcesz na loda??
      • goldbaum maruder, to ty? 27.11.08, 17:30
        Co sie z toba porobilo biedaku?
        Gorzej z toba juz niz z jasiem....
        • marouder.eu Stop Goldziu! Powinienes byl... 27.11.08, 18:06
          ..zapytac:
          - Na loda? A jak to jest "na loda"?

          goldbaum napisał:

          > Co sie z toba porobilo biedaku?
          > Gorzej z toba juz niz z jasiem....
          • benek231 Dlaczego nie rozmawiasz na temat? Cuchnie czy jak? 27.11.08, 19:22
            Moim zdaniem jest to zagadnienie o wiele bardziej interesujace niz wiele innych
            poruszanych na tym F. No wiec...
            • goldbaum Przeciez widzisz, ze mu odbilo. 27.11.08, 19:29
              Pamietam jak jeszcze nabijal sie razem ze mna z pewnego zdziecinnialego swira na
              FS. Dzisiaj papla biedak gorzej od niego.

              Szkoda go.
            • spitt Re: Dlaczego nie rozmawiasz na temat? Cuchnie czy 27.11.08, 19:33

              Kogo pytasz , marudy ??? You kiddin' right ??? ,...
              ===================================================================
              Moim zdaniem jest to zagadnienie o wiele bardziej interesujace niz
              wiele innych poruszanych na tym F. No wiec...
      • off_nick Re: Nie plakusiaj Goldziu! 27.11.08, 17:32
        marouder.eu napisał:

        > ...chcesz na loda??



        Albo i na lizaka,a może dropsa швабская блядь by chciała?wink
        • belgijska Re: Nie plakusiaj Goldziu! 27.11.08, 18:00
          off_nick napisała:


          > Albo i na lizaka,a może dropsa швабска
          > ;я блядь by chciała?wink

          Blatella jest omniworna, Siostro wink
          • w248 Ateisci to nie zydzi tylko czern mordercza 27.11.08, 18:19
            ktora zabijała rabinow,niszczyla synagogi i wytępiła judaizm w Rosji.
            Wnuki tego morderczego syfa stanowią tzon nazistow w Izraelu i tez
            Rabinow niszczą
            • marouder.eu Jakie by bylo twoje Ziutek.. 27.11.08, 18:23
              ...ostatnie slowo, gdyby smierc stanela w nogach twojego barlogu i rzekla, ze w
              masz minute na pozegnanie sie ze swiatem?
              • g-48 Re: Jakie by bylo twoje Ziutek.. 27.11.08, 18:27
                ...ostatnie slowo, gdyby smierc stanela w nogach twojego barlogu i
                rzekla, ze w
                > masz minute na pozegnanie sie ze swiatem?
                "Idz do I`sraela oni jeszcze zbija interes"
                • marouder.eu I sie wcinasz Gregor,Niemcu jeden jakis farbowany 27.11.08, 18:40
                  ..a do powiedzenia masz tyle, co kot do wyplakaniauncertain
                  • g-48 Re: I sie wcinasz Gregor,Niemcu jeden jakis farbo 27.11.08, 19:30
                    ..a do powiedzenia masz tyle, co kot do wyplakaniauncertain
                    Masz racje kocie!Ze sluzba nie dyskutuje.
                    • belgijska Re: I sie wcinasz Gregor,Niemcu jeden jakis farbo 27.11.08, 19:31
                      g-48 napisał:

                      Ze sluzba nie dyskutuje.

                      A ty, co dzisiaj tak wczesnie? Fajrant?
              • w248 Re: Jakie by bylo twoje Ziutek.. 27.11.08, 20:28
                Co bym zrobił jak by smierc stanela przy moim łozku?
                To samo , co kazdemu intruzowi w moim domu - strzeliłbym mu miedzy
                oczy z magnum, ktore przyroslo mi do ręki po 35 latach latach
                tzymania.
    • benek231 Mnie nie przeszkadza prawda o Zydach w rewolucji 27.11.08, 18:17
      tak jak nie przeszkadza prawda o np. Jedwabnem...

      Bo mnie na ogol nie przeszkadza prawda.

      Istotne jest wszakze co z dana prawda ktos zrobi. I tak interesuja mnie na
      przyklad przyczyny "nadliczebnosci" Zydow w bolszewickich wladzach. Czy Broder
      napisal cos i o tym.


      • goldbaum Re: Mnie nie przeszkadza prawda o Zydach w rewolu 27.11.08, 19:38
        Przyczyny moga byc rozne. Zydzi (z wlasnej woli czy wbrew) byli izolowana czesto
        przesladowana mniejszoscia. W ideach bolszewickich bylo sporo mowy o rownosci i
        internacjonalizmie etc. To z pewnoscia dla wielu bylo bardzo pociagajace.

        CzeKa to przede wszystkim aparat terroru, ktorego ofiara padly miliony ludzi.
        Dlaczego akurat tak przyciagal zydow?
        Na Ukrainie, gdzie zginelo najwiecej ludzi az 75% aparatu terrorystycznego CzeKa
        skladalo sie z Zydow.


        Inna sprawa to odniesienie tego faktu do dzisiejszej sytuacji.
        Wielu nazistow zydowskich bredzi cos o tym, ze w przeciwienstwie do muzulmanow
        oni nie byli terrorystami.....
        Wyglada raczej na to, ze tych paru terrorystow muzulmanskich musialoby mordowac
        w takim tempie przez nastepne kilka tysiecy lat, zeby pochwalic sie
        osiagnieciami terrorystow pochodzenia zydowskiego z ubieglego stulecia.
        • benek231 Re: Mnie nie przeszkadza prawda o Zydach w rewolu 27.11.08, 19:45
          goldbaum napisał:

          > Przyczyny moga byc rozne. Zydzi (z wlasnej woli czy wbrew) byli izolowana
          czesto przesladowana mniejszoscia. W ideach bolszewickich bylo sporo mowy o
          rownosci i internacjonalizmie etc. To z pewnoscia dla wielu bylo bardzo pociagajace.
          >
          ===
          Mysle, ze to dobry argument. Przesladowana mniejszosc dostrzegajaca w nowym
          systemie szanse dla siebie.
          Ciekawe dlaczego polski przedwojenny chlop tej szansy nie widzial...(?)
          • goldbaum Re: Mnie nie przeszkadza prawda o Zydach w rewolu 27.11.08, 21:05
            benek231 napisał:

            > Mysle, ze to dobry argument. Przesladowana mniejszosc dostrzegajaca w nowym
            > systemie szanse dla siebie.
            > Ciekawe dlaczego polski przedwojenny chlop tej szansy nie widzial...(?)

            Dobre pytanie... Moze dlatego, ze mimo wszystko czuli sie "u siebie" podczas gdy
            zydzi caly czas byli odbierani jako obcy?
            Polscy chlopi byli zdecydowana wiekszoscia, zydzi tylko inna (a nawet bardzo
            inna!) mniejszoscia.

            Nie wiem jak traktowac opowiesci o ich nienawisci do chrzescijan, o pluciu na
            symbole chrzescijanstwa ale faktem jest, ze obie grupy nie mieszaly sie, zyly
            obok siebie. Jesli ta wrogosc to fakt to mieliby rzeczywiscie powody. Powody
            frustratow chcacych sie odegrac. I nowy system dawal im mozliwosci bez granic.
    • pan.scan Zagadka (mentalna) i prośba dla 27.11.08, 19:48
      tutejszego pasjonata-matematyka w związku z:

      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=396&w=87791024

      by przeliczył "Jesli zatem na kazde X przedstawicieli innych
      narodowosci przypadalo np. 100 zwyrodnialcow z CzeKa to wsrod takiej
      samej liczby ..... (X) takich zwyrodnialcow bylo ... czyli...
      wiecej".

      na podstawie poniższej informacji:

      "Jewrei w apparatie WCzK-OGPU w 20-e gody" to rozdział autorstwa
      rosyjskiego historyka L.Kricziewskiego z książki "Jewrei i russkaja
      rewolucja" (Moskwa 1999) na podstawie którego polski i polskiego
      pochodzenia historyk Andrzej Paczkowski w swoim "Żydzi w UB, próba
      weryfikacji stereotypu" w zbiorczym opracowaniu
      www.odk.pl/komunizm-ideologia-system-ludzie,2036.html
      pisze o o udziale mniejszości narodowych w sowieckim aparacie
      bezpieczeństwa i podaje, powołując się na w/w opracowanie, że we
      wrześniu 1918 roku w bolszewickim aparacie represji było w 35,6
      proc. Łotyszy, 16,3 procenta Polaków, 3,7 procenta Żydów, ok. 20
      procent etnicznych Rosjan. Zruszczenie aparatu dokonywało się
      stopniowo i systematycznie, w 1924 r. Rosjan było już 59,5 procenta,
      Łotyszy niecałe 9%, Żydów ok. 8%, Polaków niecałe 4 procent.
      W 1940, w centralnym aparacie NKWD Rosjanie to 84 procent, Ukraińcy
      6%, Żydzi 5 procent, Białorusini 1,5 procenta. Polaków już nie było.

      I to są powszechnie znane "FAKTY HISTORYCZNE". Całościowa analiza
      problemu udziału mniejszości narodowych w rewolucji bolszewickiej
      pozwoli niewątpliwie na ich obiektywną ocenę w dziele wprowadzania
      czerwonego terroru w Rosji Sowieckiej.

      W razie potrzeby dalszych badań służę innymi danymi (na podst.
      aktualnych badań rosyjskich) o składzie etnicznym rukowodiaszczych
      kadrow NKWD.


      • goldbaum Jesli nie potrafisz liczyc to popros kogos.. 27.11.08, 20:14
        A z reklamacjami chloptasiu nie do mnie tylko do pana Brodera albo izraelczyka
        Severa Blockera, publikujacego w ynet te same straszne FAKTY: "In 1934,
        according to published statistics, 38.5 percent of those holding the most senior
        posts in the Soviet security apparatuses were of Jewish origin".

        Albo do Nikity Petrova, ktory opisujac zmieny personalne w aparacie
        bazpieczanstwa w czasach Stalina podaje jednoznaczne liczby:

        Na przyklad z 10.07.34
        Rosjanie: 31,25%
        Zydzi: 38,54%
        Ukraincy: 5,21%
        Polacy: 4,17%


        A tu jeszcze inne FAKTY:
        "W siedmiosobowym biurze politycznym bolszewikow bylo czterech Zydow: Trocki,
        Kamenjew, Ziowjew, Sokolnikow"
        "Wysoki odsetek Zydow wsrod tworcow komunizmu nie ograniczal sie tylko do Rosji.
        W 1924 sposrod 6 przywodcow partii komunistycznej 4 a wiec dwie trzecie bylo
        Zydami. W Wiedniu wsrod 137 Austro-marksistow bylo 81 czyli 60% Zydow."
        "Mord dokonany na carze Mikolaju II i jego rodzinie zostal zlecony przez Zyda
        Jakoba Swerdlowa i wlasnorecznie wykonany przez Zyda Chaimowica Jurowskiego"
        • pan.scan "most senior post", wiesz, co to znaczy 27.11.08, 20:20
          domorosły matematyku-nazisto?
          • goldbaum Tabele rozumiesz? 27.11.08, 20:52
            domorosly blszewiku-onanisto?

            Tutaj masz dokladne dane o skladzie narodowosciowym aparatu bezpieczenstwa w
            okresie stalinowskim.
            www1.ku-eichstaett.de/ZIMOS/forum/docs/petrow.htm
        • dana33 goldbaum, zasmarkancu..... 27.11.08, 20:21
          po pierwsze sewer plocker, a nie blocker....
          po drugie plocker jest w pierwszej linii reporterem finansowym, a
          nie historykiem. scan podal ci udokumentowane cyfry.
          ale ci nie pasuja. wiec dajesz tutaj "dowody" dziennikarza... dla
          ciebie dokument historyczny nie jest znow taki wazny, nie?
          znow d.... swieci, a spodnie gdzies kolo kostek...
          • goldbaum Mozesz opanowac swoj jezyk wulgarna kobieto? 27.11.08, 20:56
            Po pierwsze co do podanych faktow ma to kim jest ten plocker czy blocker? Jesli
            podaje falszywe liczby to w kazdej chwili mozesz to sprostowac albo zaskarzyc ta
            gazete o propagande nazistowska smile

            Po drugie panscan podal liczby ale niczym nieudokumentiwane i z innego okresu
            niz ja.

            Ja w przeciwienstwie do panscana podaje link do dokumentu z konkretnymi danymi:
            www1.ku-eichstaett.de/ZIMOS/forum/docs/petrow.htm

            Naprawde masz jeszcze szanse, ze uda cie sie z czarnego zrobic biale?
      • benek231 A "Israel Opinion" twierdzi cos innego 27.11.08, 20:27
        (w poscie ponizej) wiec proponuje abysmy z tych roznych danych wyciagneli
        srednia, czyli (krakowskim targiem) przydzielili Zydom jakies 20 procent udzialu
        w bolszewickim aparacie represji. Co Ty na to Scan surprised))



        Many Jews sold their soul to the devil of the Communist revolution and have
        blood on their hands for eternity. We'll mention just one more: Leonid Reichman,
        head of the NKVD's special department and the organization's chief interrogator,
        who was a particularly cruel sadist.



        In 1934, according to published statistics, 38.5 percent of those holding the
        most senior posts in the Soviet security apparatuses were of Jewish origin. They
        too, of course, were gradually eliminated in the next purges. In a fascinating
        lecture at a Tel Aviv University convention this week, Dr. Halfin described the
        waves of soviet terror as a "carnival of mass murder," "fantasy of purges", and
        "essianism of evil." Turns out that Jews too, when they become captivated by
        messianic ideology, can become great murderers, among the greatest known by
        modern history.
        • pan.scan Im znaczniejsza instutucja,tym większa nadreprezen 27.11.08, 21:00
          -tacja Żydów, ktoś przecież musiał robić tę rewolucję...

          Widzisz, problem tych różnych goldbaumów (znam tę odrażającą postać
          od 5 lat) i innych tego rodzaju antyżydowskich szmat sprowadza się
          do podania jednej, najczęściej nieprawdziwej strony medalu, z
          określonym celem, bez wnikania w przyczyny tego stanu rzeczy -
          innymi słowy, typowa manipulacja dla osiągnięcia założonego celu.
          I jakakolwiek dalsza "dyskusja" w konkluzjach prowadzi do znanych
          wszystkim "wniosków", jak mantra powtarzanych na wszystkich forach w
          Polsce.

          Istotnie, w 500 osobowej (to ważne!) wierchuszce NKWD w połowie
          lat '30 było Żydów ok. 38-40 procent, co podaje wspomniany przeze
          mnie historyk rosyjski. Podobnie było w Polsce, w MBP - ok. 30
          procent kierowniczych stanowisk zajmowali Żydzi.
          20 procent, piszesz? Może być i 100%, ale jaka jest prawda i czy
          ktoś rzetelnie dzielił komunistów morderców z Czeka i dzierżycieli
          czerwonego sztandaru w Rosji na narodowości? A skąd, ale do
          społecznej świadomości przeszły dane te udokumentowane (wierchuszka,
          jak w przypadku naszego MBP czy sowieckiego Czeka)w z mocną
          nadreprezentacją (jak podawałem mniejszości (Polacy, Łotysze i
          Żydzi), pamięta się zaś tych ostatnich, co więcej przyjmując cyfry
          podawane przez takich mądrali jak ten na gie. jako objawione prawdy.
          Bo pasuje do myślowego schematu.

          PS. Na temat Żydów w polskim UB prof. Paczkowski pisze tak:

          "W centrali (MPB-przyp.mój)udział funkcjonariuszy pochodzenia
          żydowskiego był mniej więcej stały i wahał sie w granicach 30
          procent. Stałość ta wynikała z ogólnej stabilizacji na wyższych
          stanowiskach w aparacie.(..) Wspomniany już Leszek Piłat w swym
          artykule podaje, że w woj. lubelskim wedle stanu na dzień 1.2.1946
          wśród 1122 funkcjonariuszy UB wszystkich stopni, osób narodowości
          żydowskiej było 19 tj. 1,7 procenta (odpowiada to przypadkiem
          wielkości dla całego resortu, zanotowanego wcześniej przez Bieruta).
          Zdecydowana większość (14) zajmowała wyższe stanowiska i pracowała w
          Wojew.UBP. Pewną wskazówką co do proporcji narodowych w aparacie
          bezpieczeństwa województwa rzeszowskiego moga być informacje
          biograficzne znajdujące się w monografi Zbigniewa Nawrockiego.
          Wynika z nich, że wśród 102 osób, które w latach 1944-1949 pełniły
          funkcje kierownicze:szefostwo, kierownicy wydziałów WUBP i ich
          zastępcy, szefowie i ich zastepcy w PUBB - były 4 osoby narodowści
          żydowskiej. Zapewne istniały róźnice regionalne czy lokalne. Stąd
          nie można wykluczyć, że na Śląsku w 1945 było 150-250
          funkcjonariuszy narodowści żydowskiej.(..) I to właściwie wszystko,
          co udało mi się znaleźć w źródłach i wiarygodnych opracowaniach, a
          co pozwala na jakieś ujęcie statystyczne".


          A co "znawcy" wypisują, to zapewne doskonale wiesz.


          • benek231 Re: Im znaczniejsza instutucja,tym większa nadrep 27.11.08, 21:18
            pan.scan napisał:

            > -tacja Żydów, ktoś przecież musiał robić tę rewolucję...

            ==
            O to chodzi. Ponizej do tego wlasnie nawiazywalem, czyli do wyzszej swiadomosci
            Zydow, wynikajacej z ich lepszego od innych wyedukowania oraz mentalnego
            rozwoju. Gdy polaczyc powyzsze oddanie sie dla urzeczywistnienia porywajacj
            wtedy ideologii klasowej rownosci oraz spolecznej sprawiedliwosci, to nie moze
            zaskakiwac nadreprezentacja Zydow w aparacie represji. Ktos musial robic te
            rewolucje...

            Innym zagadnieniem jest traktowanie Goldbauma z gory, i ciagle proby
            sprzedawania mu chlamu w miejsce rzeczowego argumentu, w polaczeniu z wyzwiskami
            itp. Jak dotad, wydaje mi sie, ze Goldbaum najbardziej pragnie uczciwej i
            rzeczowej dyskusji.
            >
            • goldbaum Re: Im znaczniejsza instutucja,tym większa nadrep 27.11.08, 21:26
              benek231 napisał:

              > do wyzszej swiadomosci Zydow, wynikajacej z ich lepszego od innych
              > wyedukowania oraz mentalnego rozwoju. (...) to nie moze
              > zaskakiwac nadreprezentacja Zydow w aparacie represji. Ktos musial
              > robic te rewolucje...


              Mam nadzieje, ze nie nie traktujesz powaznie tego co napisales?
              Bo jesli tak to Hitler i jego klika dokonali "rewolucji", rowniez po trupach
              milionow z racji ich "wyzszej swiadomosci wynikajacej z ich lepszego od innych
              wyedukowania oraz mentalnego rozwoju".

              Czy tak?
              • benek231 Re: Im znaczniejsza instutucja,tym większa nadrep 27.11.08, 21:45
                goldbaum napisał:

                > benek231 napisał:
                >
                > > do wyzszej swiadomosci Zydow, wynikajacej z ich lepszego od innych
                > > wyedukowania oraz mentalnego rozwoju. (...) to nie moze
                > > zaskakiwac nadreprezentacja Zydow w aparacie represji. Ktos musial
                > > robic te rewolucje...
                >
                >
                Mam nadzieje, ze nie nie traktujesz powaznie tego co napisales?
                Bo jesli tak to Hitler i jego klika dokonali "rewolucji", rowniez po trupach
                milionow z racji ich "wyzszej swiadomosci wynikajacej z ich lepszego od innych
                wyedukowania oraz mentalnego rozwoju".
                >
                > Czy tak?

                ==
                A w ktorym miejscu napisalem, ze hitlerowcy byli niemiecka smietanka
                intelektualna? Nie przypominam sobie.

                To jednakze smialo moge powiedziec o rosyjskich zydach: intelektualna smietanka
                klas uposledzonych, a wiec otwartych na idee rownosci i sprawiedliwosci spolecznej.

                Co sprowadza nas na plaszczyzne ocen - w te nie wdaje sie jak dotad. Na razie
                staram sie dociec przyczyn nadreprezentacji zydowskiej w bolszewickim aparacie
                represji.
                >
                >
                >
                >
                • goldbaum Re: Im znaczniejsza instutucja,tym większa nadrep 27.11.08, 22:07
                  benek231 napisał:

                  > A w ktorym miejscu napisalem, ze hitlerowcy byli niemiecka smietanka
                  > intelektualna? Nie przypominam sobie.

                  Twoj wywod odebralem jako logiczna konsekwencje: Zrobili rewolucje PONIEWAZ
                  mieli "wyzsza swiadomosc" "wynikajaca z ich lepszego od innych wyedukowania oraz
                  mentalnego rozwoju".

                  Jesli jedno z drugim nie ma nic wspolnego to inna sprawa.

                  > To jednakze smialo moge powiedziec o rosyjskich zydach:
                  > intelektualna smietanka klas uposledzonych, a wiec otwartych na
                  > idee rownosci i sprawiedliwosci spolecznej.

                  Hmmm.... Panuje dosyc powszechne przekonanie, ze zydzi wschodnioeruopejscy w
                  przeciwienstwie do zydow na Zachodzie Europy byli biedota, czesto nie potrafiaca
                  poslugiwac sie jezykiem kraju w ktorym zyli. Okreslanie ich mianem "smietanki"
                  to chyba mocna przesada.
                  Z pewnoscia byli wsrod nich ludzie wyksztalceni ale ich podstawowym motorem jako
                  bolszewikow nie byla tyle "wyzsza swiadomosc" co potezna frustracja i chec
                  odreagowania jej na drodze gwaltownego i krwawego przewrotu.
                  • benek231 Re: Im znaczniejsza instutucja,tym większa nadrep 27.11.08, 22:24
                    goldbaum napisał:

                    Okreslanie ich mianem "smietanki" to chyba mocna przesada.
                    ==

                    Zapewne bylaby to przesada gdybym nie sprecyzowal, iz mowie o "intelektualnej
                    smietance klas uposledzonych"

                    ==
                    Z pewnoscia byli wsrod nich ludzie wyksztalceni ale ich podstawowym motorem jako
                    bolszewikow nie byla tyle "wyzsza swiadomosc" co potezna frustracja i chec
                    odreagowania jej na drodze gwaltownego i krwawego przewrotu.

                    ==
                    Wydaje mi sie, zezaczales nowy temat, albowiem jak dotad mowilismy o przyczynach
                    obecnosci zydowskiej nadreprezentacji, a nie o motorze ich zachowan (juz) jako
                    Czekistow.
                    Mysle, ze pragnacych odegrac sie bylo znacznie wiecej, ale - jako sie rzeklo -
                    nie byli czytaty i pisaty, a wiec nadawali sie na mieso armatnie wylacznie. Chec
                    odegrania sie to zdecydowanie za malo.
                    >
                    >
                    >
                    • goldbaum Re: Im znaczniejsza instutucja,tym większa nadrep 27.11.08, 22:36
                      benek231 napisał:

                      > Zapewne bylaby to przesada gdybym nie sprecyzowal, iz mowie o "intelektualnej
                      > smietance klas uposledzonych"

                      Kogo zaliczas w tym sensie do klasy uposledzonej?

                      > Wydaje mi sie, zezaczales nowy temat, albowiem jak dotad mowilismy
                      > o przyczynach obecnosci zydowskiej nadreprezentacji, a nie o
                      > motorze ich zachowan (juz) jako Czekistow.

                      Wedlug mnie jedno jest nierozerwalnie zwiazane z drugim. Byli sfrustrowani i
                      czuli sie przesladowani, dlatego zwrocili sie w strone systemu obiecujacego
                      rownosci i internacjonalizm.
                      Poniewaz byli sfrustrowani "odkuwali sie" na wrogach rzeczywistych i
                      domniemanych - z wiadomymi skutkami.

                      > Mysle, ze pragnacych odegrac sie bylo znacznie wiecej,

                      Bez watpienia.
                      Rosjanie to narod straszny i bezwzgledny. Taka opinia to uproszczenie ale
                      niestety funkcjonujace od wiekow.
                      Zydzi mieli kilka powodow wiecej. Poza tym byli mniejszoscia, jaka np. nie byli
                      chlopi rosyjscy.
                      Ponad 33-krotna reprezentatywnosc nawet mnie zwalila z nog.


                      > ale - jako sie rzeklo -
                      > nie byli czytaty i pisaty, a wiec nadawali sie na mieso armatnie
                      > wylacznie. Chec odegrania sie to zdecydowanie za malo.

                      Wiekszosc pospolstwa zydowskiego tak samo. Do tego wielu ledwo poslugiwala sie
                      jezykiem rosyjskim.
                      • benek231 Re: Im znaczniejsza instutucja,tym większa nadrep 27.11.08, 23:15
                        goldbaum napisał:

                        > benek231 napisał:
                        >
                        > > Zapewne bylaby to przesada gdybym nie sprecyzowal, iz mowie o "intelektua
                        > lnej
                        > > smietance klas uposledzonych"
                        >
                        > Kogo zaliczas w tym sensie do klasy uposledzonej?
                        >
                        > > Wydaje mi sie, zezaczales nowy temat, albowiem jak dotad mowilismy
                        > > o przyczynach obecnosci zydowskiej nadreprezentacji, a nie o
                        > > motorze ich zachowan (juz) jako Czekistow.
                        >
                        > Wedlug mnie jedno jest nierozerwalnie zwiazane z drugim. Byli sfrustrowani i
                        czuli sie przesladowani, dlatego zwrocili sie w strone systemu obiecujacego
                        rownosci i internacjonalizm.
                        > Poniewaz byli sfrustrowani "odkuwali sie" na wrogach rzeczywistych i
                        > domniemanych - z wiadomymi skutkami.
                        ===
                        No dobrze, do wyedukowania oraz oddania ideologii, dodajmy zatem sfrustrowani
                        panujacymi stosunkami spolecznymi i chec odegrania na swych ciemiezycielach. Ale
                        tez nie ma dymu bez ognia gdyz zainteresowanie ideologia i podatnosc na nia
                        wynikala po czesci ze sfrustrowania oraz pragnienia odegrania sie, oraz na
                        odwrot. Dla czesci przyszyy ustroj spolecznej sprawiedliwosci byl jedynym
                        motorem napedowym i celem dla ktorego realizacji nalezalo (bezwzglednie) uzywac
                        wszystkie mozliwe srodki. To byli nie tylko frustraci - ta czerwona jaczejka
                        skladala sie w sporej czesci z idealistow. A mogli nimi zostac gdyz potrafili
                        czytac i pisac,
                        przez co mogli osiagnac wyzsza swiadomosc niz ich uposledzeni koledzy chlopi.
                        Gdyby sfrustrowanie i chec odegrania sie mialy odgrywac najwaniejsza role to
                        zapewne najwiecej w CZeKa byloby wlasnie chlopow. Wielu z nich zylo jak
                        zwierzeta - w jamach wykopanych w ziemi, i jadlo trawe na przednowku. To im
                        bardziej powinno byc po drodze z Bolszewikami. Tymczasem przodowali Zydzi, jako
                        ze to oni byli intelektualna smietanka wsrod klas uposledzonych. smile
                        Oni gleboko wierzyli w koniecznosc wytepienia klasowych wrogow i po prostu
                        urzeczywistniali te idee.

                        ==




                        >
                        > > Mysle, ze pragnacych odegrac sie bylo znacznie wiecej,
                        >
                        > Bez watpienia.
                        > Rosjanie to narod straszny i bezwzgledny. Taka opinia to uproszczenie ale
                        > niestety funkcjonujace od wiekow.
                        > Zydzi mieli kilka powodow wiecej. Poza tym byli mniejszoscia, jaka np. nie byli
                        > chlopi rosyjscy.
                        > Ponad 33-krotna reprezentatywnosc nawet mnie zwalila z nog.
                        >
                        >
                        > > ale - jako sie rzeklo -
                        > > nie byli czytaty i pisaty, a wiec nadawali sie na mieso armatnie
                        > > wylacznie. Chec odegrania sie to zdecydowanie za malo.
                        >
                        > Wiekszosc pospolstwa zydowskiego tak samo. Do tego wielu ledwo poslugiwala sie
                        > jezykiem rosyjskim.
                        >
                        • goldbaum Re: Im znaczniejsza instutucja,tym większa nadrep 27.11.08, 23:44
                          Troche to niekonsekwentne co piszesz i w duzej czesci chyba bledne.

                          Caly czas przekonujesz jednak, ze zydzi DLATEGO byli tak licznie reprezentowani
                          podczas rewolucji poniewaz potrafili "czytac i pisac" przez co osiagneli "wyzsza
                          swiadomosc" i "mentalny rozwoj" czyli ze byli "smietanka klas uposledzonych".

                          Gdy ta sama "recepte" przenosze na hitlerowcow, ktorzy rownierz zrobili
                          rewolucje i stworzyli aparat terroru to oburzesz sie, ze oni wcale nie osiagneli
                          "wyzszej swiadomosci" i nie byli "smietanka".

                          Troche to niekonsekwentne.


                          Poza tym przedstawianie zydow jako "smietanki" na tle mas chlopskich w Rosji to
                          chyba spore nieporozumienie. Z tego co mi wiadomo zydzi wschodnioeuropejscy
                          (jako masa) nalezeli do najbiedniejszych z biednych i do najgorzej
                          wyksztalconych - w przeciwienstwie do zydow zachodnioeuropejskich. Jesli sie
                          myle mozesz chetnie mnie skorygowac.

                          Do zradykalizowania mas ludzkich i wprzegniecia ich w maszyne zabijania wcale
                          nie jest potrzebna ani umijetnosc czytania ani "wyzsza swiadomosc" - czego
                          dowodza chocby Talbowie w Afganistanie.
                          Potrzeba przed wszystkim fanatyzmu, determinacji i bezwzglednosci.

                          Innym czynnikiem, ktorego nie uwzglednilismy jest chyba tez kosciol prawoslawny.
                          Kosciol dla chlopow rosyjskich byla swietoscia i kosciol od poczatku zdecydwanie
                          wystepowal przeciw bolszewizmowi.
                          • dana33 Re: Im znaczniejsza instutucja,tym większa nadrep 27.11.08, 23:55
                            predzej ziemia zrobi sie plaska, niz goldbaum powie jedno pozytywne
                            slowo o zydach.... smile

                            ty cusik nie masz pojecia o zydach wschodniej europy, goldbaum...
                            • pan.scan Re: Im znaczniejsza instutucja,tym większa nadrep 27.11.08, 23:59
                              Przecież to neonazista. Mityczny "Ostjuden", prawda Dano? Rosenberg,
                              Der Stuermer, Adolf H... się kłaniają.
                              • dana33 Re: Im znaczniejsza instutucja,tym większa nadrep 28.11.08, 00:02
                                oczywiscie.... znane od dawna...
                                ciezko mu idzie na tym i na tym drugim watku.... chyba jest glownym
                                slowem... chyba mnie nie zrozumiales.... chyba sie mylisz... chyba
                                tak nie jest... smile smile smile
                              • goldbaum Re: Im znaczniejsza instutucja,tym większa nadrep 28.11.08, 00:33
                                pan.scan napisał:

                                > Przecież to neonazista.

                                A zapisales sie juz tam, gdzie zapisala sie dana 10 miesiecy temu?
                                Zapisz sie! smile
                        • pan.scan Benek, 28.11.08, 00:09
                          musisz najpierw ustalić z nim pewne fakty, inaczej Cie tak
                          wmanipuluje, że nie obejrzysz się, a jak wbije Ci w brzuch swoje
                          racje i będziesz śpiewał jego głosem. A zależy mu na udowodnieniu,
                          że skoro sowiecką rewolucję zrobili Żydzi, nadreprezentowani a
                          sowieckim aparacie terroru (stąd podał te wyssane z palucha dane,
                          bez jakiegokolwiek linku (sic!) - fanatyczni, zdeterminowani i
                          bezwględni - to tacy sami są zdolni do zabijania niewinnych dzieci
                          arabskich na BW. A dalej pójdą analogie z hitlerowcami. Wbij mu do
                          główki, bo on jest kompletnie impregnowany w obronie swych chorych
                          wizji:

                          Jaczejka w cyfrach:

                          1918 rok, liczebność Czeka ok. 120 tys ludzi, liczebność ludności
                          Rosji w 1914 -67 mln ludzi, 10 mln zginęło na wojnie 1914-1918, dla
                          równego rachunku przyjmuję 65 milionów.

                          Z tego co podawałem wedle rosyjskich źródeł (niżej):

                          Łotysze w Rosji - ok.1 miliona, w Czeka 36 procent - 43.000 ludzi
                          (stos. opr. do populacji - ponad 4 procent)
                          Polacy w Rosji ok. 1 miliona - w Czeka ponad 16 procent - 20.000
                          ludzi ( stos. oprawców do populacji - 2% )
                          Rosjanie - ok. 65 mln., w Czeka 20% - 13.000 osób
                          (stos. opr. do populacji - 0,024 procenta)
                          Żydzi - ok. 1,3 mln, (2 proc. populacji Rosji, jak podał G.),w Czeka
                          4 procent - 4.800 osób, (stos. opr. do populacji 0,37 procenta)

                          Dane na podst.
                          www.odk.pl/komunizm-ideologia-system-ludzie,2036.html

                          • dana33 Re: Benek, 28.11.08, 00:21
                            obiecal linki jakies institorisowi.... zobaczymy co bedzie... teraz
                            ich nie ma... ma dokladne cyfry, procenty, tylko nie pamieta autora
                            i tytulu i linku nie ma...
                          • goldbaum Re: Benek, 28.11.08, 00:31
                            pan.scan napisał:

                            > musisz najpierw ustalić z nim pewne fakty, inaczej Cie tak
                            > wmanipuluje, że nie obejrzysz się, a jak wbije Ci w brzuch swoje
                            > racje i będziesz śpiewał jego głosem.

                            Schlebiasz mi smile
                            Tak wiec odylo sie to z toba i dlatego jestes taki rozgoryczony...
                            Rozumiem.

                            A zależy mu na udowodnieniu,
                            > że skoro sowiecką rewolucję zrobili Żydzi, nadreprezentowani a
                            > sowieckim aparacie terroru (stąd podał te wyssane z palucha dane,
                            > bez jakiegokolwiek linku (sic!) - fanatyczni, zdeterminowani i
                            > bezwględni - to tacy sami są zdolni do zabijania niewinnych dzieci
                            > arabskich na BW. A dalej pójdą analogie z hitlerowcami.

                            Pudlo!
                            Ale przy twoim IQ nie oczekiwalbym czegos innego...

                            >

                            > 1918 rok, liczebność Czeka bla bla bla....

                            Kiedy dotrze do twojej skolatanej glowki, ze ty podajesz jakies dane z 1918 a ja
                            powoluje sie na dane z lat 30-tych? I ze te dane sa rozne? Bo i te lata sa... rozne.
                            • pan.scan Idiota. 28.11.08, 00:39
                              Czeka zlikwidowano w 1922 roku.
                              ----

                              Autor: goldbaum 27.11.08, 17:19

                              Mozna tam miedzy innymi przeczytac:
                              "Przy 2-procentowym udziale Zydow w ogole ludnosci Rosji 39%
                              komisarzy CZEKA stanowili Zydzi. Na Ukrainie ich odsetek wynosil
                              nawet 75%."
                              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=87792290
                              Kiedy dotrze do twojej skolatanej glowki, ze ty podajesz jakies dane
                              z 1918 a ja powoluje sie na DANE Z LAT 30-tych?
                              I ze te dane sa rozne? Bo i te lata sa... rozne.

                              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=87792290&a=87812439

                              Siad, naziolu.


                              • dana33 Re: Idiota. 28.11.08, 00:47
                                tylko w jednym sie pomyliles, scanie.... to nie neo-nazi... to
                                calkiem stary nazi... nie ma neo... to wszystko dokladnie to samo,
                                co bylo...
                              • goldbaum "kretywne bluzgi" koszernych "siostr" :) 28.11.08, 01:04
                                bez tego nie mozesz, co?

                                pan.scan napisał:

                                > Czeka zlikwidowano w 1922 roku.

                                Jak zwal tam zwal... Dla ciebie CzeKa, GPU i NKWD nie mialy nic wspolnego...
                                • dana33 Re: "kretywne bluzgi" koszernych "siostr" :) 28.11.08, 01:22
                                  hahahahahahahaha...... chcialbys, goldbaum, chcialbys....
                                  scan dokladnie wie i nie myli nic...
                                  natomiast ty znow probujesz sie wywinac z idiotyzmow, jakie
                                  napisales tutaj z ta twoje chucpiarska pewnoscia siebie...
                                  nu, nie idzie ci, nie idzie, goldbaum...
                                  glupio, nie?
                                  • goldbaum Re: "kretywne bluzgi" koszernych "siostr" :) 28.11.08, 01:30
                                    Nie ma dwoch zdan! Scan dokladnie wie!
                                    CzeKa zostalo przemianowane na GPU a GPU na NKWD.
                                    I to oczywiscie bylo za kazdym razem cos zupelnie innego smile
                                    • dana33 Re: "kretywne bluzgi" koszernych "siostr" :) 28.11.08, 01:35
                                      znowu krecisz... czy bylo takie samo, czy nie bylo takie samo...
                                      pisales o czeka... w latach 30 czeka nie bylo... nawet tego nie
                                      wiedziales, nie? smile
                                      takie sa wszystkie twoje informacje... lzesz, manipulujesz,
                                      wyciagasz z kontekstu, wlasne wishful thinking podajesz jako fakty,
                                      przypuszczasz, chybajesz... wszystko oczywiscie bez linkow...
                                      tak to wygladasz wlasnie... nierzetelnie, nierzetelnie i
                                      manipulancko...
                                      • goldbaum "wishful thinking" 01.12.08, 09:06
                                        dana33 napisała:

                                        > takie sa wszystkie twoje informacje... lzesz, manipulujesz,
                                        > wyciagasz z kontekstu, wlasne wishful thinking podajesz jako fakty,
                                        > przypuszczasz, chybajesz... wszystko oczywiscie bez linkow...
                                        > tak to wygladasz wlasnie... nierzetelnie, nierzetelnie i
                                        > manipulancko...

                                        A najzabawniejsze jest to, ze nie potrafisz podac ani jednego konkretu, cytatu,
                                        ktory by to potwierdzil smile

                                        To wlasnie nazywam "wishful thinking"
                          • pan.scan Re: Benek, - Poprawka 28.11.08, 14:02
                            "Około 1900 roku szacowano liczbę Żydów (....) spośród których 3,9
                            miliona miliona przypadało na samą Rosję bez ziem polskich. "Die
                            juedische Fraege in Zarenreich Zum problem der unterbliebenen
                            Emanzipation" w "Stalin i Żydzi", Warszawa 2004. Uwzględniając
                            straty wojenne 1914-1918 oraz emigrację przyjmuję liczbę 3 milionów
                            Żydów mieszkających w Rosji sowieckiej w 1918 roku.

                            Z tego co podawałem wedle rosyjskich źródeł (niżej):

                            Łotysze w Rosji - ok.1 miliona, w Czeka 36 procent - 43.000 ludzi
                            stos. opr. do populacji - ponad 4 procent)
                            Polacy w Rosji ok. 1 miliona - w Czeka ponad 16 procent - 20.000
                            ludzi ( stos. oprawców do populacji - 2% )
                            Rosjanie - ok. 65 mln., w Czeka 20% - 13.000 osób
                            (stos. opr. do populacji - 0,024 procenta)


                            Żydzi - ok. 3 mln osób,w Czeka 4 procent - 4.800 osób, (stos
                            zydowskich czekistów do populacji żydowskiej w Rosji - 0,16 procenta
                            (zamiast wyliczonego wczoraj odsetka 0,37 %).

                            • goldbaum skan, poprawka 01.12.08, 09:11
                              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=87824831&a=87852716
                              Arytmetyka z podstawowki sie klania.
                              W 1934 roku, podczas najwiekszych masakr stalinowskich blisko 40% siepaczy
                              Stalina mialo pochodzenie zydowskie. I to zalediwie przy 2% ogolu ludnosci
                              zydowskiej Rosji.
                              Wynika z tego, ze funkacja siepacza bolszewickiego cieszyla sie wsrod
                              mniejszosci zydowskiej 33-krotnie(!) wieksza popularnoscia niz wsrod innych
                              narodowosci ZSRR razem wzietych.
            • dana33 Re: Im znaczniejsza instutucja,tym większa nadrep 27.11.08, 21:32
              rozsmieszyles mnie benek..... "Goldbaum najbardziej pragnie uczciwej
              i rzeczowej dyskusji.".....
              szczegolnie jak pisze zydki i dreckige, verlauste judensau...
              nic, tylko uczciwa i rzeczowa dyskusja.... smile smile smile
              • goldbaum Re: Im znaczniejsza instutucja,tym większa nadrep 27.11.08, 21:47
                Ale tego o co wczesniej posadzilas wielkrotnie moich rodzicow i w szczegolnosci
                moja matke juz nie napiszesz co?

                Wy i wasza "uczciwosc" smile
          • goldbaum Nie przeszlo jedno to probuja drugiego... 27.11.08, 21:18
            Teraz to "znaczniejsza organizacja"...

            Stara spiewka: nie moze chlopaczek zakwestionowac oczywistych faktow, znanych
            nawet w Izraelu to wyciaga nastepna teorie:
            "znaczaca organizacja".. "ktos musial robic ta rewolucje".
            Czyli to, ze zydzi grali w tej bandyckiej organizacji pierwsze skrzypce to
            znaczy tyle, ze nie byli byle kim.
            Jeszcze tylko krok, zeby ich podziwiac, ze cos tak wielkiego rozkrecili smile

            Te kreatury sa tak przewidywalne... smile
            • pan.scan Tabela: 27.11.08, 21:26
              "Kto rukowodił NKWD 1934 - 1941", Moskwa 1999

              500 biogramów funkcjonariuszy pełniących swe obowiązki w centrali,
              stan na 10 lipca 1934:

              Żydzi - 38,5 procenta
              Rosjanie 31,2 %
              Łotysze - 7,3 %
              inne narodowości - reszta
              ---
              stan na 26 lutego 1941
              - Żydzi 5,5 procenta
              - Rosjanie 64,8 proc.
              - Ukraincy - 15,4 proc.
              - Gruzini 6,6 proc.

              Won na forum świat, naziszamto.
              • goldbaum Powoli bo powoli ale dociera - jak widac 27.11.08, 21:39
                pan.scan napisał:


                > 500 biogramów funkcjonariuszy pełniących swe obowiązki w centrali,
                > stan na 10 lipca 1934:
                >
                > Żydzi - 38,5 procenta
                > Rosjanie 31,2 %
                > Łotysze - 7,3 %

                > ---
                > stan na 26 lutego 1941
                > - Żydzi 5,5 procenta
                > - Rosjanie 64,8 proc.
                > - Ukraincy - 15,4 proc.
                > - Gruzini 6,6 proc.

                Ponosil wilka razy kilka.... Stalin wykanczyl z czasem kazdego, kto wydal mu sie
                za potezny. I tak przyszla kolej tez na zydow.

                5,5 procenta przy 2% populacji w ogole ludnosci to ciagle blisko 3 krotnie
                wyzsza reprezentatywnosc zydow w porownaniu z ogolem pozostalych nacji.

                > Won na forum świat, naziszamto.

                Jako prostak nie widzisz, jak kloacznym jezykiem sie poslugujesz. Sprobuj nad
                nim popracowac bo wyglada to bardzo zalosnie.
          • dana33 Re: Im znaczniejsza instutucja,tym większa nadrep 27.11.08, 21:26
            oczywiscie, ze wiem...
            ale slowo "odrazajacy" nie jest dokladne.... nie wiem, czy wogole
            istnieje slowo, ktore moze dokladnie okreslic tego homo zupelnie nie
            sapiens...
            • goldbaum Re: Im znaczniejsza instutucja,tym większa nadrep 27.11.08, 21:48
              dana33 napisała:

              > oczywiscie, ze wiem...
              > ale slowo "odrazajacy" nie jest dokladne.... nie wiem, czy wogole
              > istnieje slowo, ktore moze dokladnie okreslic tego homo zupelnie nie
              > sapiens...

              "Parafrazowalas" na moj temat cos od "untermensza"... nie prawdaz?
            • belgijska Re: Im znaczniejsza instutucja,tym większa nadrep 27.11.08, 22:13
              dana33 napisała:

              homo zupelnie nie
              > sapiens...

              Homosapiacy ;
        • goldbaum Jak "cos innego"? 38,5% to prawie 40%. 27.11.08, 21:12
          benek231 napisał:

          > (w poscie ponizej)

          Chloptas w poscie ponizej podaje dane z innych lat.
          W pazdzierniku 36 roku a wiec u szczytu masakr stalinowskich 39% zydow bylo
          czlonkami aparatu terroru. To jeszcze niewiele znaczy.
          Ale to, ze to przy zaledwie 2-procentowym udziale w spoleczenstwie to juz cos!
          Zydzi ponad 30-krotnie czesciej wstepowali w szeregi tej bandyckiej organizacji.
    • cdlxviii Temu panu np. nie przeszkadza: 27.11.08, 19:49
      www.ynet.co.il/english/articles/0,7340,L-3342999,00.html

      I dobrze, bo niewiedzę i ciemnotę trza tępić wink
      • goldbaum Dzieki za link. 27.11.08, 20:16
        Znalem juz ten artykul ale go zapomnialem.

        "In 1934, according to published statistics, 38.5 percent of those holding the
        most senior posts in the Soviet security apparatuses were of Jewish origin."

        A panscan trwa na barykadach nawet wtedy, gdy Izraelczycy w Izraelu przyznaja,
        jak wielka role w aparacie terroru stalinowskiego odgrywali zydzi mimo ich tak
        znikomego udzialu w ogole ludnosci.
    • bywszy1 Re: Mnie to+ 27.11.08, 20:16
      nie przeszkadza.
      Szkoda tylko,ze Dzierzynski wraz z Mienzynskim i Wlodzimirskim
      Zydami nie byli.
      Statystyke popsuli.
    • pan.scan Ciekawostka - Henryk Mohammed Broder 27.11.08, 20:18
      ...Der Publizist Henryk M. Broder heißt jetzt Henryk Henryk Mohammed
      Broder....„Hurra, ich konvertiere!“ Mit diesen Worten verkündet der
      Publizist Henryk M. Broder (61) seinen Übertritt zum Islam. In einem
      Exklusiv-Interview vor der Neuköllner Imam-Reeza-Moschee zeigt sich
      Broder gelöst und heiter.(..)

      www.welt.de/satire/article1735246/Henryk_M_Broder_konvertiert_zum_Islam.html


      Strona oficjalna nowego wyznawcy Allacha:
      henryk-broder.com/index.html

      Gdzie można szukać informacji n/t wspomnianych procentów?
      • dana33 Re: Ciekawostka - Henryk Mohammed Broder 27.11.08, 20:33
        fajne powody mial do przejscia na islam... smile

        Zudem fasziniert Broder die Profession des Hass-Predigers, die in
        der islamischen Welt eine ungleich höhere Verehrung genieße als „im
        durch die Aufklärung weichgespülten Deutschland mit seiner
        Differenzierungskacke“. Zudem sei ein dicker, bärtiger Mann in
        arabischen Ländern grundsätzlich positiv besetzt, während er sich in
        Deutschland ständig den „Hetzkampagnen einer wellnessverblödeten
        Gutmenschen-Guerilla“ ausgesetzt sähe.

        Einmal in Rage, lässt Mohammed Broder keinen Zweifel daran, dass er
        die westliche Presse für gleichgeschaltet und verjudet hält.

        teraz jeszcze finkelstein i chomsky, i zydzi w koncu odetchna... smile
      • goldbaum Nie moze byc... 27.11.08, 20:50
        Jakim trzeba byc polglowkiem, zeby to potraktowac powaznie?
        I to jeszcze jak powyzej jak byk pisze SATYRA?
        • belgijska Satyra? 27.11.08, 20:54

          www.spiegel.de/international/spiegel/0,1518,462149,00.html
          • goldbaum Nastepna niegramotna? 27.11.08, 20:59
            Owszem satyra. Podany niezwykle przebiegle przez panscana link to link do czesci
            satyrycznej "die Welt", co nawet najbardziej tepi czytelnicy sa w stanie rozpoznac.

            Jak widac sa tez bardziej tepi od tepych.
            • belgijska Szybko uczysz sie nowych dla ciebie slow:))))) 27.11.08, 21:03
              Jak widzisz cudze kreatywne bluzgi moga ci sie przydac.
              • goldbaum Dotarlo w miedzyczasie ze to satyra? 27.11.08, 21:07
                Chcialem napisac cos na temat ale w pore przypomnialem sobie, komu odpowiadam...
    • benek231 Lezysz Goldbaum: Broder byl z nieprawego loza 27.11.08, 20:55
      a wiec jakie moze miec znaczenie co kiedykolwiek twierdzil badz nie twierdzil.
      Ba, z natury rzeczy wszystkie jego stwierdzenia winny byc podejrzane.

      Wczesniej zgodzilismy sie, iz nieproporcjonalne zainteresowanie Zydow rosyjskich
      praca w bolszewickich wladzach, ze szczegolnym uwzglednieniem aparatu represji,
      wziela sie z dostrzezenia szansy w nowym systemie przez zepchnieta w niziny
      mniejszosc.
      Nie bez kozery spytalem pozniej o polskich chlopow, ktorzy rzadami rad i
      rewolucjami nie byli zainteresowani. Spytalem, gdyz wydawalo mi sie, iz
      dojdziemy do kolejnej przyczyny zainteresowania Zydow aparatem wladzy. Bo
      widzisz, polski chlop (oraz rosyjski) tym roznil sie od rosyjskiego Zyda, ze byl
      on ciemny, po prostu. Gdyby Zydzi byli tacy "nie czytaty i nie pisaty" to nie
      mieliby najmniejszych szans na zalapanie sie na wozek Rewolucji - zeby nie wiem
      jak ja pokochali. surprised))

      Zgodzisz sie?
      • goldbaum Ten blocker czy plocker tez :) 27.11.08, 21:01
        Zyd, z Izraela, publikuje w ulubionej gazecie dany ale podaje niewygodne fakty.
        Czy ktos podajacy nieprzyjemne fakty o udziale zydow w rewolucji bolszewickiej
        moze byc wiarygodny? Nue nie smile
      • pan.scan Ale coś na rzeczy jest... 27.11.08, 21:15
        Skoro jest już bratem w islamie, to jest bardzo trendy podsrywać
        Izraelowi czy Żydom w ogólności. To taki islamski obowiązek, choć
        casus Finkelsteina mówi co innego. No i (to moje przypuszczenie), że
        arabska pecunia wcale nie musi być olet.

        Co dyskredytuje takiego Brodera? To publicysta, a nie historyk.
        Dlaczego słowo takiego gościa mam przyjmować bezkrytycznie, skoro
        uznani i pierwszoligowi historycy, znawcy tematu, mówią co innego?

        Jest w PL taki publicysta, Michalkiewicz - też nie lubi Żydów i
        twierdzi, że pisze prawdę. Na swej stronie zamieścił apel, żeby
        protestować u swego posła przeciwko rabowaniu PL przez Żydów (te
        osławione 65 miliardów zielonych haraczu dla Światowego Kongresu
        Żydów). Kiedy wdałem się z nim w prywatną korespondencję, zahaczony
        przez mnie informacjami z Min. Skarbu Państwa, organizacji
        odszkodowawczych (polskich, polskich, tak) czy dyskusji w Sejmie o
        ustawie rewindykacyjnej odpisał w końcu, że on dokładnej kwoty nie
        zna, ale taką podaje Finkelstein. A może być ona nawet wyższa i
        osiągnąć 200 mld. dol. Po czym już nie odpowiedział.
        Mam korespondencję do wglądu, gdyby co. Ot, i taka wartość tych
        publicystów.

        • benek231 Re: Ale coś na rzeczy jest... 27.11.08, 21:36
          pan.scan napisał:

          >
          > Co dyskredytuje takiego Brodera? To publicysta, a nie historyk.
          > Dlaczego słowo takiego gościa mam przyjmować bezkrytycznie, skoro
          > uznani i pierwszoligowi historycy, znawcy tematu, mówią co innego?
          >
          ===
          No to w taki razie ja, ktory nie tylko historykiem nie jestem ale nawet nie
          publicysta nie powinienem w ogole na te tematy glosu zabierac... surprised))

          No i coz z tego, ze cos tam pasuje do goldbaumowego schematu? Wykaz mu, ze to
          bledny schemat - to jest dyskusyjne forum. Piec lat temu mielismy jeszcze do
          czynienia z wtornym antysemityzmem (dzieci demonstrowaly postawy rodzicow),
          ktory eksplodowal na fali wolnosci slowa itp. Nie wydaje mi sie by Goldbaum
          nalezal do tej grupy.

          Co do pierwszoligowcow, natomiast to doswiadczenie uczy mnie ostroznosci w
          kupowaniu zaufania do nich. Nie zaskakuje mnie wiec takze i to, ze Goldbaum ma
          swoje Autorytety i swoje masz Ty. Na tytul nie robi wrazenia.
          • dana33 Re: Ale coś na rzeczy jest... 27.11.08, 21:39
            hm.... ty chyba niedokladnie czytasz benek.... goldbaumowi mozna
            wykazac i co? i nic... on ma odpowiedz na wszystko... odpowiedzial
            tobie tez...
            zycze cierpliwosci w wykazywaniu... ja juz dawno przestalam... bo
            wykazac, tzn. narazic sie ja wyzywania i manipulacje kazdym slowem,
            jaki goldbaum wyciagnie z kontekstu calego wpisu i bedzie to
            mietolil przez nastepne 300 postow...
            powodzenia...
            • goldbaum Re: Ale coś na rzeczy jest... 27.11.08, 21:53
              dana33 napisała:

              > hm.... ty chyba niedokladnie czytasz benek.... goldbaumowi mozna
              > wykazac i co?

              Mozna wiedziec co do tej pory mi "wykazalas"?
              Poki co to ja niezliczona ilosc razy wykazalem, ze wobec muzulamnow uzywasz
              dokladnie tej samej terminologii a czasmi nawet straszniejszej niz ta, jakiej
              wobec was uzywali nazisci.

              Podpisanie przez ciebie antymuzulanskiego apelu (z pelnymi danymi osobowymi)
              firmowanego przez niemieckich nazistow i deklaracje wspolracy z nazistami(!)
              bylo tylko kulminacja i oczywista konsekwencja tego, co opisuje juz od lat.
              • dana33 jak napisalam wyzej...... 27.11.08, 22:05
                podpisalam ta deklaracje dokladnie 10 miesiecy temu..... wyjasnilam
                chyba z 20 razy co podpisalam i komu....
                nie przeszkadza to goldbaumowi pisac o tym dzien w dzien pare razy,
                oczywiscie za kazdym razem tu i tam zmieniajac slowo, zeby pasowalo
                do danego watka...
                10 miesiecy minelo.... czekam z zainteresowaniem, czy skonczy w
                przyszlym roku, zeby za poltora roku znow do tego wrocic....

                wiec goldbaum... gdzie link do tego postu moderacji? masz? to daj
                tutaj...
                • goldbaum czyli zero konkretow.... jak zwykle. 27.11.08, 22:14
                  dana33 napisała:

                  > podpisalam ta deklaracje dokladnie 10 miesiecy temu.....

                  Deklaracje sformulowana przez niemieckich zazistow. jeden z nich to obranca
                  "nazi-grupy" "Biale Wilki" spiewajacej na koncertach miedzy innymi "Juda verrecke".

                  > wyjasnilam chyba z 20 razy co podpisalam i komu....

                  Ja rowniez. Pro-Koeln to kryptonazistowska partia zorganizowana na wzor FPÖ
                  Haidera. Jej zalozyciele to bylo czlonkowie nazistowskiej NPD, partia
                  obserwowana od lat przez Urzad Ochrony Konstytucji.
                  Znany publicysta i pisarz niemiecki pochodzenia zydowskiego Ralh Giordano
                  powiedzial o "Pro-Koeln": To "lokalny wariant narodowego socjalizmu, ludzie,
                  ktorzy gdyby mogli, wsadziliby mnie do komory gazowej"

                  > 10 miesiecy minelo.... czekam z zainteresowaniem, czy skonczy w
                  > przyszlym roku,

                  Nie skoncze. Bo nie lubie nazistow i ich tepie. Wszedzie.
                  • dana33 Re: czyli zero konkretow.... jak zwykle. 27.11.08, 22:22
                    powtarzasz sie az do znudzenia, goldbaum....

                    natomiast na bierzaco nie jestes....
                    co z tym linkiem do postu moderacji? zacytowales przeciez, wiec daj
                    tu link.... cusik nie odpowiadasz....
                    • goldbaum Re: czyli zero konkretow.... jak zwykle. 27.11.08, 22:25
                      dana33 napisała:

                      > powtarzasz sie az do znudzenia, goldbaum....

                      I bede jeszcze dlugo! Nazistow mam na oku.

                      > co z tym linkiem do postu moderacji? zacytowales przeciez, wiec daj
                      > tu link.... cusik nie odpowiadasz....

                      I co jeszcze? Cappuccino? Ciasteczko?
                      Nie pomylilas ty kobieto tego forum z kawiarnia albo koncertem zyczen?
                      • dana33 Re: czyli zero konkretow.... jak zwykle. 27.11.08, 22:30
                        nie, nie pomylilam....
                        zacytowales post moderacji.... nie pamietam czegos takiego, wiec
                        poprosilam cie o link, zeby sprawdzic, co dokladnie tam napisali.
                        masz ten link? to daj.
                        • goldbaum Re: czyli zero konkretow.... jak zwykle. 27.11.08, 22:43
                          Dlaczego mialbym spelnic prosbe kogos, kto w najwulgarniejszy sposob obraza moja
                          matke i wspolpracuje z nazistami niemieckimi?
                          • dana33 Re: czyli zero konkretow.... jak zwykle. 27.11.08, 22:48
                            goldbaum.... nie spelniaj mojej prosby....
                            sfabrykowales po prostu ten "post".... tak wlasnie wygladasz...
                            klamca i manipulant...
                            wiedzialam, ze lzesz..... takiego postu po prostu nie ma...
                            nu, teraz udowodnilam po raz nie wiem ktory....
                            • goldbaum Jak ty sie lubisz podkladac kobieto :-) 27.11.08, 23:15
                              dana33 napisała:

                              > sfabrykowales po prostu ten "post".... tak wlasnie wygladasz...
                              > klamca i manipulant...
                              > wiedzialam, ze lzesz..... takiego postu po prostu nie ma...
                              > nu, teraz udowodnilam po raz nie wiem ktory....

                              Chcesz rzeczywiscie po raz kolejny, zebym ci zdjal te twoje nakrapiane majty?
                              Zebym cie znow osmieszyl i udowodnil jak idiotycznie lzesz?
                              Po co ci to? Przeciez tyle razy udowadnialem ci twoja glupote....

                              Znow chcesz? smile
          • pan.scan Re: Ale coś na rzeczy jest... 27.11.08, 21:47
            Dana ma rację. Pomijając moje wewnętrzne opory przed dyskusją z
            takim indywiduum (Żydzi to u niego karaluchy, robactwo itd) to jest
            manipulant pierwszej wody. No, a przy tym ten, kto się nie zgadza z
            jego wywodami - to żydek. I po goldbaumowym problemie. Byłby godnym
            wnukiem Rosenberga, a może i jest?

            Publicysta pisze o tym,na co jest zapotrzebowanie i w taki sposób,
            co pozwoli mu zarobić kasę i przeżyć. Historyk ma obowiązek podać
            źródła. I to jest ta podstawowa różnica.
            • goldbaum Re: Ale coś na rzeczy jest... 27.11.08, 21:57
              pan.scan napisał:

              > Dana ma rację. Pomijając moje wewnętrzne opory przed dyskusją z
              > takim indywiduum (Żydzi to u niego karaluchy, robactwo itd)

              Zastanawia mnie, kim trzeba byc, zeby w tak bezczelny sposob klamac?
              I to akurat teraz, gdzie moge wskazac na dziesiatki postow, w ktorym obrzucany
              jestem notorycznie przez was WLASNIE porownaniami do karaluchow etc....

              na co ty liczysz czlowieczku?

              > to jest manipulant pierwszej wody.

              Tak wlasnie okreslacie tych, ktorzy przyciskaja was argumentami do sciany. dana
              odgraza sie juz od lat, ze udowodni mi "manipulacje".
              Jakos o dziwo do dzisiaj jej sie to nie udalo.

              > No, a przy tym ten, kto się nie zgadza z jego wywodami - to żydek.

              Mozesz to udowodnic?
            • benek231 Re: Ale coś na rzeczy jest... 27.11.08, 21:58
              pan.scan napisał:

              > Dana ma rację. Pomijając moje wewnętrzne opory przed dyskusją z
              > takim indywiduum (Żydzi to u niego karaluchy, robactwo itd) to jest
              > manipulant pierwszej wody. No, a przy tym ten, kto się nie zgadza z
              > jego wywodami - to żydek. I po goldbaumowym problemie. Byłby godnym
              > wnukiem Rosenberga, a może i jest?
              ==

              No mnie jeszcze nie wyzwal od "zydkow" surprised)) Ale pozyjemy - zobaczymy smile

              ==
              > Publicysta pisze o tym,na co jest zapotrzebowanie i w taki sposób,
              > co pozwoli mu zarobić kasę i przeżyć. Historyk ma obowiązek podać
              > źródła. I to jest ta podstawowa różnica.
              ==

              No wiec kreuje publicysta wspaniala okazje dla historyka ktory zmyje mu glowe.

              Ponadto jakos nie wyobrazam sobie w Izraelu historyka ktory nie bylby
              politopoprawny. A takim musi byc by historykiem zostac.
              • dana33 Re: Ale coś na rzeczy jest... 27.11.08, 22:09
                przesledz benek, israelska prase, to moze bedziesz mogl sobie
                wyobrazic...
        • goldbaum Rzeczywiscie jest cos na rzeczy 27.11.08, 21:43
          Na rzeczy jest to, ze blaznisz sie z dwoch powodow:

          1. nie dostrzegajac satyry, mimo, ze (z niemiecka) nawet jest wyrazna
          instrukcja, ze to S A T Y R A .

          2. przypisujac Broderowi milosc do Islamu... ten czlowiek, zyjacy w miedzyczasie
          w Izraelu polaryzuje jak malo kto. W Niemczech krytykowany jest GLOWNIE za jego
          nagonke na islam. Stad wlasnie caly sens owej satyry.
          Ale skad ktos taki jak ty moze to wiedziec?
      • cdlxviii Tu kolejny islamista, a przynajmniej 27.11.08, 21:19
        brodę miał podejrzaną wink

        "Od końca lat 40. XX wieku, kiedy władza komunistyczna pokłóciła się ze
        światowym żydostwem, ten burzliwy udział Żydów w rewolucji komunistycznej
        zaczęli - z niezadowolenia lub ostrożności - przemilczać, ukrywać zarówno
        komuniści, jak i Żydzi, a próby przypominania go i opisywania strona żydowska
        zaczęła zaliczać do skrajnego antysemityzmu.

        W latach 70. i 80.,pod wpływem licznych faktów, które wyszły na jaw, poglądy na
        okres rewolucyjny zaczęły być wyrażane bardziej otwarcie. I już wcale liczni
        Żydzi zaczęli o tym mówić publicznie. Na przykład poeta Naum Korżawin: „Jeżeli
        uzna się udział Żydów [w rewolucji] za ‘tabu’, to o rewolucji w ogóle nie będzie
        można mówić. Były nawet czasy, kiedy tym udziałem się szczycono... Żydzi brali
        udział w rewolucji i to w nieproporcjonalnie dużej liczbie” [14]. Albo M.
        Agurski: „Udział Żydów w rewolucji i wojnie domowej nie ograniczał się do wysoce
        nawet przekraczającego przeciętną udziału w kierownictwie państwowym. Był
        znacznie szerszy” [15]. Albo izraelski socjalista S. Cyriulnikow: „Na początku
        rewolucji Żydzi ... stanowili podstawę nowego reżimu” [16]. Niemało jest też
        jednak i takich autorów żydowskich, którzy jeszcze dziś albo negują wkład Żydów
        do bolszewizmu, a nawet go z gniewem odrzucają, albo, częściej, wszelką o tym
        uwagę odbierają boleśnie.

        Tymczasem nie ulega wątpliwości, że ci żydowscy odszczepieńcy przez parę lat
        bezpośrednio przewodzili bolszewizmowi, stali na czele walczącej Armii Czerwonej
        (Trocki), WCIK-u, czyli Ogólnorosyjskiego Centralnego Komitetu Wykonawczego
        (Swierdłow), obu stolic (Zinowjew i Kamieniew), Kominternu (Zinowjew),
        Profinternu (Dridzo-Łozowski) i Komsomołu (Oskar Rywkin, a po nim Łazar Szackin,
        on też był szefem Komunistycznej Międzynarodówki Młodzieży).

        „W pierwszym Sownarkomie był co prawda tylko jeden Żyd, ale tym jednym był
        Trocki, drugi człowiek po Leninie, który po względem wpływu przewyższał
        wszystkich pozostałych” [17]. A od listopada 1917 roku do lata 1918 roku realnym
        rządem był nawet nie Sownarkom (Rada Komisarzy Ludowych), lecz tzw. mały
        Sownarkom: Lenin, Trocki, Stalin, Karielin, Proszjan. Po Październiku nie mniej
        ważne niż Sownarkom było Prezydium WCIK, a wśród 6 jego członków: przewodniczący
        Swierdłow, Kamieniew, Wołodarski, Stiekłow-Nachamkis. M. Agurski słusznie
        zauważa: cóż za niezwykły widok dla kraju, w którym nie przyzwyczajono się w
        ogóle oglądać Żydów u władzy: „Żyd prezydentem kraju... Żyd ministrem wojny...
        to było coś takiego, do czego rdzenna ludność Rosji przywyknąć chyba nie mogła”
        [18]. Widok niezwykły także dlatego, że jakiż to prezydent i jakiż to minister
        wojny."

        www.abcnet.com.pl/node/3094
    • institoris1 a mnie przykladowo interesowalaby statystyka 27.11.08, 21:43
      narodowosciowa ofiar sowieckiego aparatu przemocy. Ma ktos?
      • pan.scan Podałem mu, ale ten na gie. 27.11.08, 21:58
        nie chce przeliczyć.

        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=87792290&a=87798844
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=87792290&a=87803847
        • institoris1 Re: Podałem mu, ale ten na gie. 27.11.08, 22:01
          pan.scan napisał:

          > nie chce przeliczyć.
          ale mi Scanie chodzilo o statystyki ofiar, a nie statystyki pracownikow.
          • goldbaum scan za bardzo nie lapie... 27.11.08, 22:18
            Moze za godzine do niego dotrze o co ci chodzi.
            Mnie tez "zastrzelil" artykulem o Broderze, ktory byl satyra, co nawet byczymi
            literami (z niemiecka, na wszelki wypadek, dla tych niezbyt bystrych) pisalo. Do
            tej pory chyba jeszcze nie wie, ze to satyra...
    • spitt Re: Komu przeszkadza prawda o zydach w rewolucji? 27.11.08, 21:52

      Tu tez nie oni wink ,...


      W poszukiwaniu naukowych dowodów wiążących ekonomię z antysemityzmem
      ===============================================================
      Lech Maziakowski - 2008-11-20

      Żydzi od wieków zaangażowani w kupiectwo, handel i dystrybucję, a w
      ostatnich latach niemal całkowicie opanowując sektor finansowy,
      zaczynają martwić się pogarszającą się sytuacją ekonomiczno-
      gospodarczą. I to nie tylko dlatego, że spadają ich zyski, ale po
      prostu zaczynają obawiać się społecznej reakcji na skutki swojej
      ciężkiej pracy.

      Oczywiście powiązania Żydów z finansami to zwykły wymysł
      prawicowych “piewców nienawiści”, którzy tylko czekają na każdy
      pretekst do rozpalenia kolejnych pogromów i wzniecenia antysemickiej
      nienawiści. Taki wniosek można wyciągnąć z wynurzeń przywódców
      żydowskich wypowiadających się na łamach izraelskiej prasy,
      przywódców z uwagą obserwujących sytuację w Stanach Zjednoczonych
      oraz w Europie.

      Oto właśnie ambasador Izraela na Węgrzech wyraził niepokój “w
      związku z rosnącą liczną incydentów antysemickich” w tym kraju. Ot
      choćby takich jak ten w Budapeszcie, gdzie “członkowie skrajnych
      organizacji prawicowych zgromadzili się przy wejściu do synagogi i
      swoją obecnością zastraszali Żydów”. Jakże nie potępić tak okropnego
      incydentu antysemickiego, szczególnie jeśli weźmie się dla
      porównania np. serię antychrześcijańskich pogromów w Indiach,
      których to jednak prasa światowa jakoś wygodnie zapomina potępiać.
      Nic bowiem nie może być groźniejszego niż antysemickie incydenty
      polegające na patrzeniu się na wchodzących do synagogi Żydów.

      W sytuacji wzrastających przypadków tego typu antysemityzmu na całym
      świecie należy więc jak najszybciej zbadać jego przyczyny. A zbadać
      można stosując doskonały aparat naukowy, zatem specjaliści wyjęli
      już swe mikroskopy by doszukiwać się ukrytego wirusa antysemityzmu.
      Yeduda Bauer, “doradca naukowy” - bo takim właśnie tytułem jest on
      obciążony - samego Instytutu-Muzeum Holokaustu Yad Vashem,
      powiedział izraelskiej agencji YnetNews, że jednak “za wcześnie na
      naukowe dowody świadczące o tym, że wzrost antysemityzmu jest
      całkowicie spowodowany warunkami ekonomicznymi”. Na wyniki takich
      badań przyjdzie jeszcze poczekać, być może po prostu brakuje środków
      finansowych na rzetelne przeprowadzenie takich badań i katedry
      uniwersytetów będą zmuszone zwrócić się o zwiększenie funduszy na
      pokrycie kosztów tak poważnych projektów badawczych. Społeczeństwa
      muszą więc złożyć się na sfinansowanie tak niezbędnych badań, a im
      będzie ich więcej, tym dokładniejsze dadzą wyniki. W Polsce - kraju
      o tradycyjnie największej chyba liczbie antysemitów, wszak wirus ten
      przekazywany jest wraz z mlekiem każdej matki-Polki - Ministerstwo
      Spraw Wewnętrznych i Administracji rządu pana Tuska jest w czołówce
      światowej w tej dziedzinie i już zleciło kilku specjalistom
      uniwersyteckim “monitorowanie prasy prawicowej”. Wyniki są niezwykle
      obiecujące: wydany niedawno Raport wskazuje, że np. korelacja
      pomiędzy udziałem Żydów w finansach a wywołanymi przez ten fakt
      skutkami, odbierana jest tak jak zakładano.

      Profesor Yehuda Bauer wie jednak, że takie powiązania to tylko
      wymysł fantazji prawicowych ekstremistów i że mamy do czynienia ze
      zwykłą myślową kalką, z którą oczywiście należy walczyć jako nie
      mającą nic wspólnego z rzeczywistością. “Mogę powiedzieć, że jeśli
      mamy do czynienia z kryzysem ekonomicznym, antysemickie wyobrażenia
      o pazernym, eksploatującym Żydzie, wychodzą na zewnątrz. Są to
      normalne, powtarzające się regularnie zjawiska.” - wyjaśnia prof.
      Bauer.

      Hmmm. Ciekawe dlaczego tego typu skojarzenia mają miejsce i dlaczego
      zjawiska te powtarzają się, a nierozgarnięty chrześcijański plebs
      zaczyna kojarzyć kryzys z Żydami - do tej pory nie zbadano. No bo
      przecież nie dlatego, że Żydzi zajmują prominentne stanowiska w
      gospodarce, finansach, mediach, deprawującym show-biznesie, nie
      mówiąc już o świecie polityki. To przecież nie może mieć znaczenia i
      dlatego konieczne są hojnie sponsorowane badania naukowe. Póki nie
      będziemy mieli naukowych dowodów, może najlepszym sposobem na
      unieszkodliwienie takich niepoprawnych zachowań i myśli będzie
      import aktywnych działaczy hinduskich, którzy niedawno pokazali
      swoją skuteczność.


      • goldbaum Skad to masz? 27.11.08, 22:22
        > Profesor Yehuda Bauer wie jednak, że takie powiązania to tylko
        > wymysł fantazji prawicowych ekstremistów

        A dana popiera niemieckich prawicowych ekstremistow do tego stopnia, ze nawet
        ich bronila, ze niby nie nazisci.

        Co to sie porobilo...
    • ariadna-enta Re: Komu przeszkadza prawda o zydach w rewolucji? 27.11.08, 22:31
      pytanie z pozoru niewinne
      ale zalezy kto pyta i do czego mu jest potrzebna odpowiedż
      jeden pyta z ciekawosci,a drugi w całkiem innych zamiarach.
      • goldbaum Re: Komu przeszkadza prawda o zydach w rewolucji? 27.11.08, 22:38
        Ale fakty to fakty. Albo sie je przyjmuje i dyskutuje, nawet zeby obalic tezy
        rozmowcy albo sie przed nimi ucieka w szkalowanie rozmowcy.
        • dana33 Re: Komu przeszkadza prawda o zydach w rewolucji? 27.11.08, 22:43
          dokladnie goldbaum, dokladnie... nie dajesz tego linku do postu
          moderacji.... wiesz dlaczego? bo lekko sfabrykowales ta odpowiedz...
          uciekles do szkalowania rozmowczyni, co u ciebie jest na porzadku
          dzienny.... innymi slowy znow manipulacja i znow klamstwa....
          • goldbaum Zlituj sie kobieto, ten watek o czym innym... 27.11.08, 22:46
            Jak znow chcesz sie zblaznic twoimi pomowieniami o "fabrykowaniu" przez mnie
            czegokolwiek to szczekaj sobie ale nie tutaj. Okay?

            Juz nie raz oberwalas ode mnie w kuper to mozesz i teraz, oberwac. Skoro tak sie
            prosisz.

            Ale nie tu, tylko na watku, gdzie byla o tym mowa, okay?
    • swantevit Re: Komu przeszkadza prawda o zydach w rewolucji? 28.11.08, 12:03
      Jeszcze lepsza reprezentacje narodu stanowil "Rzad" Beli Kuna w czasie rewolucji
      na Wegrzech w 1919 roku...
      na 24 czlonkow (nie)rzadu, 23 bylo Zydami..
      • goldbaum Re: Komu przeszkadza prawda o zydach w rewolucji? 28.11.08, 22:40
        swantevit napisał:

        > Jeszcze lepsza reprezentacje narodu stanowil "Rzad" Beli Kuna w czasie rewolucj
        > i
        > na Wegrzech w 1919 roku...
        > na 24 czlonkow (nie)rzadu, 23 bylo Zydami..


        A jedna taka twierdzi tu z uporem maniaka, ze zydzi w Europie NIGDY nie mieli
        nic wspolnego z terrorem.

        Naprawde moza jeszcze nie wiedziec, ze "bolszewizm" na poczatku ubieglego wieku
        byl najwiekszym postrachem Europy?
        • swarozyc Re: Komu przeszkadza prawda o zydach w rewolucji? 28.11.08, 23:01
          a wiecie że w Polsce przed wojną wiecej było faszystów żydowskich niż polskich?
          smile
Pełna wersja