Ciekawa wiadomosc z "Zycia Warszawy" polscy katolicy nie kwapia sie

IP: 213.8.129.* 12.04.01, 22:34
sie z wykupem cegielek na budowe nowej 250 milionowej inwestycji
(ekstrawagancja i oderwanie kosciola od rzeczywistosci i kraju) .
Chodzi oczywiscie o Swiatynie Opatrznosci Panskiej w Wilanowie ,ludziska nie
chca dac kasy na darmozjadow i to zaskoczylo Kard. Glepa.
W tej okolicy Warszawy i na Ursunowie i tak kosciol na kosciele ,a
dzwony budza tylko ludzi , a ksieza nachodza ludzi w osiedlach
desperacko poszukujac nowych owieczek (do dojenia).
Ale widze ,ze ludzie zmadrzeli .
    • Gość: gomez Re: Ciekawa wiadomosc z IP: *.solutions.net.pl 13.04.01, 11:46
      nie dadza im ludzie to dostana dotacje z budzetu.na pewno sobie poradza.ciekawi
      mnie czy znajdzie sie kiedys ktos kto przestanie sie ich bac i odetnie im
      strumien kasy.
      • Gość: Al Re: Ciekawa wiadomosc z IP: 192.168.1.* / *.piwet.pulawy.pl 13.04.01, 11:54
        Poruszałem już ten wątek. Gigantomania nie do zniesienia. Myślałem , że po
        Licheniu już kościołowi przejdzie ale jak widac choroba rozwija się w
        najlepsze. Teraz już nie mam nadziei, ze kosciół zorientuje się, ze wznoszenie
        budowli tego typu w kraju gdzie większość rodzin zyje na krawędzi ubóstwa jest
        po prostu NIEMORALNE.
    • Gość: anty Re: Ciekawa wiadomosc z IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 13.04.01, 12:28
      Niestety nie jestem z warszawki ale znam analogiczną sytuację ze swojego
      podwórka. Jest sobie osiedle "z wielkiej płyty" (wiadomo jak to dom przy domu)
      ale był pośród tych domów bardzo ładny plac zabaw dla dzieci. Napisałem BYŁ bo
      w rzeczywistości stoi tam teraz ogromna plebania.Tak plebania. Księżulek
      pomimo sprzeciwu mieszkających tam ludzi obiecywał że powstanie nieduży kościół
      bez dzwonow a sam będzie miał mieszkanie w takim domu z wielkiej płyty. Zbierał
      datki zbierał az uzbierał więc zaczął budowę tylko że od plebanii.
      Postawił trzykondygnacyjny budynek (na moje oko ok 150m2 na kondygnację)
      Ludziska się wkurzyli i powiedzieli basta ani grosza.
      Księżulek teraz wyzywa wszystkich mieszkańców od antychrystów i tłumaczy się
      że musi gdzieś mieszkać i sprzątaczka i kucharka i....
      Takich przypadków jest jeszcze kilka jak nie kilkanascie w Polsce
      Jednym słowem KLER to jedna wielka banda wyzyskiwaczy oszustow i złodziei
      Jeden z antychrystów
      • Gość: Luzer Re: Ciekawa wiadomosc z IP: *.opole.dialup.inetia.pl 16.04.01, 19:27
        Zgadzam się z tym, że większość tzw. "parafialnego duchowieństwa" jest
        daleka od ideału (eufemistycznie rzecz ujmując) zarówno pod względem
        merytorycznym (wykształcenie, inteligencja, rozeznanie w przedmiocie swojej
        pracy), jak i etycznym.(> "Księżulek teraz wyzywa wszystkich mieszkańców od
        antychrystów i tłumaczy się że musi gdzieś mieszkać i sprzątaczka i kucharka
        i....")
        Zgadzam się z faktem, iż kard. Glemp jako głowa kościoła w Polsce nie jest
        najbardziej fortunnym prezentem, jaki dostaliśmy od papieża - jego polityka jest
        z jednej strony pełna zaniechań i niekonsekwencji, a z drugiej: konsekwentnie
        rozwijająca i umacniająca odmóżdżony i realizujący się głównie w sferze
        obrzędowości kościół integrystyczny.
        Z tym wszystkim się zgadzam, ale NIE ZGADZAM SIĘ z wnioskiem, że: (> "Jednym
        słowem KLER to jedna wielka banda wyzyskiwaczy oszustow i złodziei...), zwłaszcza
        z wnioskiem popartym (jako dowód) stwierdzeniem: (> "Takich przypadków jest
        jeszcze kilka jak nie kilkanascie w Polsce...). To tak, jakby na podstawie
        przesłanki: "na forum są hans, Szlomcio, Berg i im podobni", wyciągnąc wniosek,
        że: "wszyscy uczestnicy forum to chamy, analfabeci, durnie i patologiczni
        antysemici".
        Pozdrawiam Ciebie, anty, i, oczywiście, Ala.




        • Gość: sceptyk Re: Ciekawa wiadomosc z IP: 195.15.57.* 16.04.01, 20:03
          Ty, Szanowny Luzerze, jakas dziwna metamorfoze
          przeszedles w ciagu ostatnich kilku dni. Zaczynasz
          (no, to dopiero poczatki) logicznie myslisz, unikasz
          uogolnien, nie idziesz na latwizne polit. poprawnych
          stwierdzen itp. itd.

          Czyzby to byl wynik wymiany rymowanej korespondencji
          ze mna, ktora zmusila Twoje szare komórki do bardziej
          intensywnej pracy, nakierowujac je na konkret (w koncu
          rym jest konkretem i trzeba go znalezc, nie wystarczy
          powiedziec cos politycznie poprawnego)?

          No ale zeby nie na samych pochwalach skonczyc, to
          spytam sie, niczym precyzyjny Luka, skad wiesz, ze
          (cytuje)
          'Zgadzam się z tym, że większość tzw. "parafialnego
          duchowieństwa" jest daleka od ideału...'. Trzeba by
          chyba miec wyniki szerokich badan socjologiczno-
          statystycznych, by cos takiego stwierdzic. Bo jesli
          ich nie ma, to dyskusja znow zamiast wymiany
          argumentow, moze zamienic sie w smigusowo-dyngusowe
          wodolejstwo.

          Chyba, ze przyjmiemy, zgola sluszna koncepcje, ze
          wszyscy my, ludzie, w tym tez i duchowienstwo, dalecy
          jestesmy od idealu.

          pozdr. Zwlaszcza za koncowe fragmenty Twego listu.

          sc-k
          • Gość: Luzer Re: Ciekawa wiadomosc z IP: *.opole.dialup.inetia.pl 17.04.01, 00:54
            Gość portalu: sceptyk napisał(a):

            > Ty, Szanowny Luzerze, jakas dziwna metamorfoze
            > przeszedles w ciagu ostatnich kilku dni. Zaczynasz
            > (no, to dopiero poczatki) logicznie myslisz, unikasz
            > uogolnien, nie idziesz na latwizne polit. poprawnych
            > stwierdzen itp. itd.
            >
            > Czyzby to byl wynik wymiany rymowanej korespondencji
            > ze mna, ktora zmusila Twoje szare komórki do bardziej
            > intensywnej pracy, nakierowujac je na konkret (w koncu
            > rym jest konkretem i trzeba go znalezc, nie wystarczy
            > powiedziec cos politycznie poprawnego)?

            Dzięki, dzięki sceptyku. Oczywiście, trochę działalności
            twórczej zawsze poprawia krążenie, a co za tym idzie -
            dotlenia mózg.
            Obawiam się jednak, że tym razem to Ty wpadasz w
            uogólnienia: nie każda "politycznie porawna" rzecz jest
            wszak przecież zła. A Ty używasz tego określenia jako
            zdecydowanie pejoratywnego. Dlaczego?

            >
            > No ale zeby nie na samych pochwalach skonczyc, to
            > spytam sie, niczym precyzyjny Luka, skad wiesz, ze
            > (cytuje)
            > 'Zgadzam się z tym, że większość tzw. "parafialnego
            > duchowieństwa" jest daleka od ideału...'. Trzeba by
            > chyba miec wyniki szerokich badan socjologiczno-
            > statystycznych, by cos takiego stwierdzic. Bo jesli
            > ich nie ma, to dyskusja znow zamiast wymiany
            > argumentow, moze zamienic sie w smigusowo-dyngusowe
            > wodolejstwo.

            Masz rację. Nie byłem w swej wypowiedzi wystarczająco
            precyzyjny. Powinienem był napisać: 'Zgadzam się z tym,
            że większość tzw. "parafialnego duchowieństwa" jest,
            wedle mych doświadczeń, daleka od ideału...'. Bo moje
            doświadczenia są w tym względzie dość nieciekawe. Może
            miałem pecha, ale na jednego poznanego przeze mnie
            mądrego księdza przypadało co najmniej pięciu, hm... nie
            całkiem mądrych. Przez dłuższy czas obracałem się w tym
            środowisku, mam do dzisiaj przyjaciół księży i oni też
            są dalecy od entuzjazmu w ocenie swego "zawodowego"
            środowiska.
            Oczywiście - za bardzo uogólniłem, za co niniejszym -
            przepraszam.

            > Chyba, ze przyjmiemy, zgola sluszna koncepcje, ze
            > wszyscy my, ludzie, w tym tez i duchowienstwo, dalecy
            > jestesmy od idealu.

            Jasne, że tak! Tylko, że my - ci pozostali, nie uważamy
            siebie za lepszych tylko z racji pełnionego zawodu
            (bardzo częsta przywara znanych mi księży) i nie
            wygłaszamy do ludzi kazań nieraz pełnych hipokryzji (na
            przykład piętnujących "owieczki" za konsumpcyjny styl
            życia, podczas gdy samemu się jest owego stylu niemal
            wzorcowym egzemplarzem - również na podstawie osobistych
            doświadczeń oraz rozmów z przyjaciółmi-księżmi).

            > pozdr. Zwlaszcza za koncowe fragmenty Twego listu.
            >
            > sc-k

            Również pozdrawiam. (Za całość) L-r.
            • Gość: sceptyk Re: Ciekawa wiadomosc z IP: 195.15.57.* 17.04.01, 10:49
              Luzer, ja mysle, ze powinnismy nasza dyskusje przekazac do Muzeum Wczesnego
              Forum jako przyklad wysokiej kultury (i inteligencji) uczestnikow. Wlasciwie to
              jestem z siebie dumny! No a Ciebie, oczywiscie, podziwiam. Sadze, a nawet
              wierze, ze staniemy sie wzorem dla mlodziezy, w tym zaoceanicznej (np. tej z
              Florydy).

              niskie uklony

              sc-k
            • Gość: sceptyk Re: Ciekawa wiadomosc z IP: 195.15.57.* 17.04.01, 11:07
              Luzer, ja mysle, ze powinnismy nasza dyskusje przekazac do Muzeum Wczesnego
              Forum jako przyklad wysokiej kultury (i inteligencji) uczestnikow. Wlasciwie to
              jestem z siebie dumny! No a Ciebie, oczywiscie, podziwiam. Sadze, a nawet
              wierze, ze staniemy sie wzorem dla mlodziezy, w tym zaoceanicznej (np. tej z
              Florydy).

              niskie uklony

              sc-k
              • Gość: Al Re: Ciekawa wiadomosc z IP: 192.168.1.* / *.piwet.pulawy.pl 17.04.01, 11:28
                Witam Panów,

                Czyżbyście pogrążąli się w narcyzmie?. Nie jest łatwe dla niektórych
                przekazanie wszyskiego co się myśli w sposób logiczny i do końca przemyślany
                dlatego też nie odrzucałbym trafnych i niekiedy dosadnych wypowiedzi
                powodowanych impulsem, bez chamstwa oczywiście.
                A wracając do tematu uważam, że Polak ma niestety zakodowaną w swojej
                mentalności potrzebę posiadania zwierzchnika i "dawania". Lekarzom, księżom,
                urzednikom, etc. nie wierząc z pozytywne rozwiązanie jakiejkolwiek sprawy bez
                stosownego załącznika, co znakomicie wykorzystuje kler. A sugestia "zmądrzenia"
                Polaków - myślę, że nie. Sadzę, że stagnacja zarobków i wzrost bezrobocia robią
                swoje i przeciętny zjadacz chleba bardziej liczy się z każdym groszem mniej
                przeznaczając na kościół i jego wybujałe pomysły. Mówienie przez Glempa w
                orędziu świątecznym o tej inwestycji jako juz przesądzonej i wywieranie przy
                takiej okazji pewnej presji - "dajcie bo to od was zależy" uważam za lekko
                niestosowne. Pozdrawiam.
                • Gość: Luzer Re: Ala i sceptyka IP: *.opole.dialup.inetia.pl 18.04.01, 03:25
                  Gość portalu: Al napisał(a):

                  > Witam Panów,
                  >
                  > Czyżbyście pogrążąli się w narcyzmie?. Nie jest łatwe dla niektórych
                  > przekazanie wszyskiego co się myśli w sposób logiczny i do końca przemyślany
                  > dlatego też nie odrzucałbym trafnych i niekiedy dosadnych wypowiedzi
                  > powodowanych impulsem, bez chamstwa oczywiście.

                  Oczywiście, masz rację, Al. Dzięki za kubeł zimnej wody na łeb. Ale, zdrugiej
                  strony, sceptyk, przy całej różnicy poglądów, która nas dzieli, jest naprawdę
                  bardzo kulturalnym i na poziomie adwersarzem i, chciałbym sobie (a i Tobie)
                  życzyć więcej takich myślących partnerów do dyskusji. Co do chamstwa, podobnie
                  jak Ty, jestem absolutnie przeciw i jeśli wyczuję u kogoś jego przejawy,
                  momentalnie przestaję go poważnie traktować ( to jest silniejsze ode mnie) i albo
                  go sobie odpuszczam, albo robię sie złośliwy.

                  > A wracając do tematu uważam, że Polak ma niestety zakodowaną w swojej
                  > mentalności potrzebę posiadania zwierzchnika i "dawania". Lekarzom, księżom,
                  > urzednikom, etc. nie wierząc z pozytywne rozwiązanie jakiejkolwiek sprawy bez
                  > stosownego załącznika, co znakomicie wykorzystuje kler.

                  Myślę, że kler jest w tej grupie jednak na ostatnim miejscu (pewnie Ty, jako
                  zaprzysięgły antyklerykał sie ze mną nie zgodzisz), po lekarzach i urzędnikach,
                  choć spotkałem się również (a jakże) z bezduszną chciwością duchownych, gdzie np.
                  nie bacząc na mizerny stan finansowy rodziny zmarłego, proboszcz żyłował opłaty z
                  pochówek.

                  > A sugestia "zmądrzenia" Polaków - myślę, że nie. Sadzę, że stagnacja zarobków i
                  > wzrost bezrobocia robią swoje i przeciętny zjadacz chleba bardziej liczy się z
                  > każdym groszem mniej przeznaczając na kościół i jego wybujałe pomysły. Mówienie
                  > przez Glempa w orędziu świątecznym o tej inwestycji jako juz przesądzonej i
                  > wywieranie przy takiej okazji pewnej presji - "dajcie bo to od was zależy"
                  > uważam za lekko niestosowne.

                  Tu się zgadzam w stu procentach.

                  > Pozdrawiam.

                  Pozdrawiam również.


                  Sceptyku, pomimo ostrzeżeń Ala odnośnie narcyzmu, zgadzam się z Tobą, że na tle
                  wiekszości polemik na tym forum, nasza jest i kulturalna, i sympatyczna. Trzymaj
                  tak dalej. Pozdrawiam.
        • Gość: Buzi!!! Re: Ciekawa wiadomosc z IP: 216.172.6.* 16.04.01, 21:22
          Wlasnie sie zabieralam zeby odpowiedziec
          ale zrobiles to lepiej. Dzieki.

          Buzi
    • Gość: ola Badzie ostrozni co czytacie na tym forum, pelnym zydowskiej propagan IP: *.orlando-02rh16rt.fl.dial-access.att.net 16.04.01, 17:21

      Zydowski pederasta z Chicago Wojo!!!
      (Janusz S.) z dluga historja atakow na
      chrzescijanstwo, kosciul i katolikow jest
      teraz expertem od budowania kosciolow
      w Polsce.

      Polacy nie gesi, badzie ostrozni co
      czytacie na tym forum, ktore jest
      pelne parszywej zydowskiej propagandy.

      • Gość: kraken Re: DO WOJO IP: *.97.252.64.snet.net 16.04.01, 17:33
        TO ZNAKOMITA WIADOMOSC-MOZE WRESZCIE SAMI POLACY ZALOZA TYM CZARNYM SWINIOM
        KNEBEL NA RYJ I SZLABAN NA KASE-TO BYLABY JESZCZE NADZIEJA DLA TEGO OGLUPIONEGO
        (MAM NADZIEJE,ZE NIE GLUPIEGO) NARODU
        • Gość: alek Re: DO Krakena IP: *.dialup.tiscalinet.it 16.04.01, 17:37
          Kraken ma gowno zamiast mozgu.
          • Gość: Buzi Re: Do wszystkich IP: 216.172.6.* 16.04.01, 21:27
            Podajcie mi adres komitetu ktory
            zbiera pieniadze. To musi byc cos na miare
            katedr z ktorych Francja cigle slynie.
            Chetnie posle donacje i apeluje do katolikow
            za granica zeby zrobili to samo. Polska jest
            zubozala i wiele architektury zniszczyly wojny.
            Moze pomozemy w budowie nowej wizji.

            Buzi
            • Gość: Buzi Re: Do Wojo!!!! IP: 216.172.6.* 16.04.01, 21:42
              Dzieki za podniesienie tego waznego
              tematu. Nie wiedzialem ze istnieje taka
              wizja jak budowa nowoczesnego budynku
              sakralnego. Szukam wiecej wizji na forum!!!

              Jeszcze raz serdeczne dzieki.

              Buzi
              • Gość: Buzi Re: Do wszystkich IP: 216.172.6.* 16.04.01, 21:54
                Z tej okazji chcialbym sie podzielic
                jedna anegdota. Dwoch ludzi sredniowiecznych
                kopie lopatami w ziemi. Przechodzi zaintrygowany
                dygnitarz i pyta jednego: A co ty robisz dobry
                czlowieku. Kopie dziure - ten odpowiada.
                Chwile dalej pyta drugiego: a co ty robisz
                dobry czlowieku? Buduje katedre!!!

                Ktory z nich mial wiecej wizji??
                • Gość: sceptyk Re: Do wszystkich IP: 195.15.57.* 17.04.01, 11:06
                  No niestety, taka jest prawda. Kurne chaty i zagrody, stawiane w sredniowieczu,
                  nie sa juz czescia naszej dzisiejszej cywilizacji. Natomiast wznoszone, moze i
                  z krzywda dla materialnego zycia tzw. prostego czlowieka, katedry, swiatynie,
                  piramidy, monumenty sa ciagle wsrod nas, wzbogacajac kulture i zaswiadczajac o
                  naszej historii. I tak samo bedzie w przyszlosci. To co nastepne pokolenia, za
                  iles tam wiekow beda mogly sobie po nas obejrzec, to beda drogie, z rozmachem
                  tworzone dzis budowle, w tym i koscioly.
                  • Gość: Buzi Re: Do wszystkich IP: *.cvx21-bradley.dialup.earthlink.net 17.04.01, 17:55
                    Gość portalu: sceptyk napisał(a):

                    > No niestety, taka jest prawda. Kurne chaty i zagrody, stawiane w sredniowieczu,
                    >
                    > nie sa juz czescia naszej dzisiejszej cywilizacji. Natomiast wznoszone, moze i
                    > z krzywda dla materialnego zycia tzw. prostego czlowieka, katedry, swiatynie,
                    > piramidy, monumenty sa ciagle wsrod nas, wzbogacajac kulture i zaswiadczajac o
                    > naszej historii. I tak samo bedzie w przyszlosci. To co nastepne pokolenia, za
                    > iles tam wiekow beda mogly sobie po nas obejrzec, to beda drogie, z rozmachem
                    > tworzone dzis budowle, w tym i koscioly.

                    Jest to czesc pytania czy te zabytki cywilizacji nie pozwolily sie nam wzniesc ponad
                    kurne chary??? Czy w ogole warto zyc inaczej niz tylko z dnia na dzien i tylko
                    TERAZ sie liczy jak sugerowal Budda na tej liscie? Mozesz byc pewien ze wiecej
                    wydaje na biednych niz na wizje, ale wydaje na oba cele...
                    • Gość: sceptyk Re: Do Buzi IP: 195.15.57.* 18.04.01, 12:03
                      Buzi, ale ja sie z Toba zgadzam jesli chodzi o zaspakajanie duchowych potrzeb
                      czlowieka poprzez stawianie swiatyn. Nie ma sporu w tej kwestii.
          • Gość: kraken Re: Do Alka IP: *.98.252.64.snet.net 17.04.01, 18:48
            Alek nawet gowna nie ma w mozgoczasce-totalna pustka
      • zbyszko do olo(a) 16.04.01, 21:54
        Czy jesteś naprawdę tak zdurniały(a) czy tylko sobie z nas żarty robisz???
        Powiedz prosze bo jeśli jesteś autentyk to ja wymiękam, ale znajomi nie uwierzą!
        • Gość: Wojo Ola to ten psychol z Orlando (Hans-franca) pisze pod roznymi imionami IP: 213.8.128.* 17.04.01, 07:43
          sam do siebie z Orlando ( czasem zapewne z jakiejs
          kawiarni internetowej) olac go!!
          • Gość: Rudi Re: Ola to ten psychol z Orlando (Hans-franca) pisze pod roznymi imion IP: *.man.bialystok.pl 17.04.01, 15:01
            wojo twe brednie na forum WPROST nie przeszly wiec sie tu przeniosłeś by głosic
            swą pedalską propagandę, znając zycie chciales sobie poruchać jakiegoś ksiedza,
            ale ten nie dał ciała więc swe flustracje wyładowujesz


            HI hi pamietasz jak pisale ze 40% księży to pedzie a pare postów później ze 70%
            księży ma nieslubne dzieci........
            • Gość: Wojo Re: Ola to ten psychol z Orlando (Hans-franca) pisze pod roznymi imion IP: 213.8.129.* 17.04.01, 16:51
              Rudi ,pomylka nie bywam na forum Wprost .
              Nie mam na to czasu !!!
              Pewnie jest wiecej Wojo ,a moze to ty sam ??? Poza tym nie gustuje w
              ksiezach , fuja!
      • Gość: grogreg Re: Badzie ostrozni co czytacie na tym forum, pelnym zydowskiej prop IP: *.miasto.szczecin.pl 18.04.01, 13:01


        > > Zydowski pederasta z Chicago Wojo!!!
        > (Janusz S.) z dluga historja atakow na
        > chrzescijanstwo, kosciul

        Kosciol pisze sie przez o z kreseczka

        >i katolikow jest
        > teraz expertem od budowania kosciolow
        > w Polsce.
        >

        ekspertem pisze przez ks

        Jak sie za takiego dobrego Polaka uwazasz to nie kalecz naszego jezyka.
    • Gość: Tomasz Re: Ciekawa wiadomosc z IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 17.04.01, 21:12
      Jak chcesz kup, jak nie to nie kupuj i tyle. Po co ta cała dyskusja ?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja