Znamy juz cel - likwidacja Hamasu

30.12.08, 15:53
Tak stwierdzil obermufti Mosze Barak.
Ciekawe czy im sie uda?
    • patience Re: Znamy juz cel - likwidacja Hamasu 30.12.08, 15:59
      > Tak stwierdzil obermufti Mosze Barak.
      > Ciekawe czy im sie uda?


      Troche sie uda, troche nie. Mysle, ze bedzie troche jak z Afghanistanem. Rzady
      Talibow udalo sie obalic za pomoca sily militarnej, ale resztki Talibanow zeszly
      do podziemia i organizuja zamachy. Glownie zreszta na ludnosc tubylcza, bo ich
      wkurza. Na przyklad tym, ze kobiety maja teraz prawo chodzic do lekarza i sie
      uczyc. Czyli wychodzi mi, ze Hamasa zejdzie calkiem do podziemia i bedzie
      wysadzac w powietrze wladze palestynskie.
      • goldbaum Re: Znamy juz cel - likwidacja Hamasu 30.12.08, 19:44
        patience napisała:

        > Troche sie uda, troche nie.

        Czyli tak jak w Libanie po prostu sie nie uda.
        A jesli uda sie "troche" to oznaczac to bedzie dla koszernych tylko wiecej
        problemow. Co by nie mowic o Hamasie (popieranym swego czasu przez Izrael) jest
        on organizuacja porzadkujaca jako tako zycie w Gazie. Gdy nie bedzie dominujaca
        sila Gaza znow popadnie w chaosie a Izrael zostanie skonfrontowany z licznymi
        organizacjami zwalczajacymi go.

        Tak jak w przypadku Iraku, teraz zyczyliby sobie prewidywalnego Saddama zamiast
        wylegarni terrorystow nr.1 jakim stal sie Irak...
        • patience Re: Znamy juz cel - likwidacja Hamasu 30.12.08, 19:49
          To nie koszerni beda mieli problemy, tylko Palestynczycy. Koszerni sie potrafia
          bronic i maja czym, a Palestynczycy nie bardzo. Tak sie sklada, ze naczelny
          kacyk Hamasu juz zapowiedzial, ze bedzie mordowac wlasnie Palestynczykow...

          PS. Skoro lubisz drastyczne porownania, to nawet Adolf Hitler nie nakazywal
          Niemcom wstepowac do partii nazistowskiej pod grozba wykonania kary smierci. I
          tyle by bylo na temat tych twoich "biedaczkow" z hamasowskiego getta...
          • goldbaum Re: Znamy juz cel - likwidacja Hamasu 30.12.08, 19:54
            patience napisała:

            > To nie koszerni beda mieli problemy, tylko Palestynczycy.

            Fajnie akurat teraz przeczytac, ze koszerni nie maja problemow smile
            • patience Re: Znamy juz cel - likwidacja Hamasu 30.12.08, 19:56

              > > To nie koszerni beda mieli problemy, tylko Palestynczycy.
              >
              > Fajnie akurat teraz przeczytac, ze koszerni nie maja problemow smile


              Alez wlasnie tak jest. Kto teraz ginie? Izraelczycy czy Palestynczycy?
              • goldbaum Re: Znamy juz cel - likwidacja Hamasu 30.12.08, 20:02
                patience napisała:

                > Alez wlasnie tak jest. Kto teraz ginie? Izraelczycy czy Palestynczycy?

                Od lat gina Izraelczycy i Palestynczycy.
                Od lat jedni i drudzy zyja w ustawicznym strachu i wobec widma zaglady.
                Przynajmniej tak to sprzedaja na zewnatrz.
                • patience Re: Znamy juz cel - likwidacja Hamasu 30.12.08, 20:11
                  To prawda, ale niecala. Izrael do Gazy wejdzie i wyjdzie, a Hamas tam zostanie.
                  Zaczeli zabijac Palestynczykow zanim jeszcze zobaczyli jakiegokolwiek
                  izraelskiego zolnierza...

                  Kazdy uwaza co chce. Jak ktos chce, to moze uznac, ze to swietny pomysl, by w
                  ramach wojny z Izraelem Hamas oglaszal swieta wojne z Fatah, skladajaca sie
                  wylacznie z Palestynczykow. Ja raczej uwazam, ze to Fatah ma lepszy pomysl na
                  zycie. Do nikogo nie strzelaja, to i do nich nikt nie strzela. Nikomu nie groza
                  zabiciem, to i im nikt nie grozi. Jesli im sie uda tak trzymac na dluzej, to
                  teren przez nich kontrolowany moze zakwitnac takze gospodarczo, np. dzieki turystom.
                  • goldbaum Re: Znamy juz cel - likwidacja Hamasu 30.12.08, 20:21
                    patience napisała:

                    > To prawda, ale niecala. Izrael do Gazy wejdzie i wyjdzie, a Hamas tam zostanie.

                    No i co? Czy zmieni to cokolwiek w tym, ze znow paru "chlopcow" jak w Libanie
                    splonie wraz z merkawami a koszerni nadal beda zyc w takim samym strachu
                    pogardzani przez reszte swiata?

                    > Zaczeli zabijac Palestynczykow zanim jeszcze zobaczyli
                    > jakiegokolwiek izraelskiego zolnierza...

                    Podnieca cie to?
                    To pewnie tez cie podnieca to, co w czasie wojny z zydami robili Niemcy?

                    > Ja raczej uwazam, ze to Fatah ma lepszy pomysl na zycie.

                    Takie deklaracje sympatii dla bardziej umairkowanych odlamow moga tylko smieszyc.
                    Czyzbys nie wiedzial, ze swego czasu Izrael popieral wlasnie Hamas jako
                    najbardziej umiarkowane ugrupowanie?
                    • patience Re: Znamy juz cel - likwidacja Hamasu 30.12.08, 20:27
                      Nie wiedzialam. Skoro tak bylo, to widocznie kiedys Hamas byl mniej radykalny.

                      PS. A dlaczego popieranie organizacji, ktora nie siega po terroryzm, ciebie smieszy?
                      • goldbaum Re: Znamy juz cel - likwidacja Hamasu 30.12.08, 20:33
                        patience napisała:

                        > Nie wiedzialam. Skoro tak bylo, to widocznie kiedys Hamas byl
                        > mniej radykalny.

                        Teraz jeszcze wypadaloby zadac sobie pytanie dlaczego tak sie zradykalizowal?
                        • patience Re: Znamy juz cel - likwidacja Hamasu 30.12.08, 20:43
                          Moje pytanie bylo pierwsze. Dlaczego cie rozsmiesza to, ze ktos woli popierac
                          organizacje nie siegajaca po srodki terrorystyczne?
                          • goldbaum Re: Znamy juz cel - likwidacja Hamasu 30.12.08, 20:52
                            Bo kokietowanie z najbardziej umiarkowanymi frakcjami strony przeciwnej jest tak
                            samo stare jak i zalosne co ten konflikt: Patrz przyklad Hamasu.
                            • patience Re: Znamy juz cel - likwidacja Hamasu 30.12.08, 21:10
                              Nie do konca rozumiem o co ci chodzi? Kto kogo kokietuje? Niby czego frakcja
                              jest fatah? O ile mi wiadomo, kontroluja swoj teren dokladnie tak samo jak Hamas
                              swoj i nigdy Hamasu nie upowazniali, by w ich imieniu do kogokolwiek strzelal.
                              Teren kontrolowany przez Fatah zamieszkuja rowniez Palestynczycy. Tym sie roznia
                              od Palestynczykow z terenu kontrolowanego przez Hamas, ze umieraja z przyczyn
                              naturalnych a nie od kulki w glowie a sadzac po tym, ze z terenow kontrolowanych
                              przez Fatah nie uciekli, to ta "kokieteria" fatah jest calkiem skuteczna...

                              PS. Odpowiadam na twoje pytanie, ktore brzmialo dlaczego Hamas sie
                              zradykalizowal. Hamas sie nie zradykalizowal, tylko przeksztalcil w organizacje
                              terrorystyczna, pomiedzy organizacjami zradykalizowanymi a terrorystycznymi jest
                              przepasc. A dlaczego? Bo Iran za to im placi...
                              • goldbaum Re: Znamy juz cel - likwidacja Hamasu 31.12.08, 00:08
                                patience napisała:

                                > Nie do konca rozumiem o co ci chodzi? Kto kogo kokietuje?

                                Izrael kokietowal dawniej Hamas bo nie stosowal przemocy i byl przeciwwaga dla
                                Fatah. Dzisiaj jak widac jest na odwrot, nagle Fatah jest przykladem. Divide et
                                impera - jedna z najstarszych zagrywek.


                                > PS. Odpowiadam na twoje pytanie, ktore brzmialo dlaczego Hamas sie
                                > zradykalizowal. Hamas sie nie zradykalizowal, tylko przeksztalcil w
                                > organizacje terrorystyczna,

                                Jakbys tego nie nazwal wychodzi na jedno.
                                Hamas z organizacji religijnej i charytatywnej stal sie rowniez organizacja
                                terrorystyczna - w odpowiedzi na terrorystyczna dzialalnosc Izraelczykow.
                                • patience Re: Znamy juz cel - likwidacja Hamasu 31.12.08, 00:20
                                  > Jakbys tego nie nazwal wychodzi na jedno.
                                  > Hamas z organizacji religijnej i charytatywnej stal sie rowniez organizacja
                                  > terrorystyczna - w odpowiedzi na terrorystyczna dzialalnosc Izraelczykow.


                                  Wcale nie wychodzi na jedno. Organizacja terrorystyczna tym sie rozni od chodzby
                                  nie wiem jak radykalnej, ze nie reprezentuje nikogo procz siebie i kazda
                                  ludnosc, takze swoich wspolplemiencow, traktuje jak potencjalne lub aktualne
                                  ofiary, potencjalnych lub aktualnych zakladnikow. Na etapie terroru, kiedy
                                  zdobywali kontrole nad strefa gazy, zabili wiecej Palestynczykow niz ich teraz
                                  ginie w nalotach. Teraz nie pozwalaja leczyc rannych cywili. Uzywaja cywili jako
                                  zaslony wyrzutni rakiet, bo trudno inaczej nazwac instalowanie wyrzutni np. na
                                  dachu budynku mieszkalnego. Maja na karku Izrael, a juz zapowiadaja, ze beda
                                  zabijac Palestynczykow.

                                  Goldbaum, Hamas wcale Palestynczykow nie reprezentuje. On ich uzywa jako
                                  zakladnikow i zabija.
                                  • goldbaum Re: Znamy juz cel - likwidacja Hamasu 31.12.08, 00:26
                                    Masz problemy z rozumieniem pewnych pojec. Jesli jakas organizacja zaczyna
                                    stosowac terror na szeroka skale to wlasnie znaczy, ze jej dzialalnosc ulegla
                                    radykalizacji.

                                    patience napisała:

                                    > Goldbaum, Hamas wcale Palestynczykow nie reprezentuje.

                                    A wiesz kto ich wybral do obecnego rzadu?
                                    • patience Re: Znamy juz cel - likwidacja Hamasu 31.12.08, 00:36
                                      Oj, to chyba nie ja mam klopoty z definicjami...wink Chodzi o zmiane jakosciowa a
                                      nie ilosciowa. Moze na latwiejszym przykladzie podam. Miedzy dyktatura Pinocheta
                                      a dyktatura Stalina nie ma roznicy ilosciowej tylko jakosciowa. Gdyby Pinochet
                                      mordowal wiecej ludzi niz mordowal, to i tak ustroj Chile bysmy nazwali krwawa
                                      dyktatura a nie ustrojem totalitarnym, bo do nazwania jakiegos ustroju
                                      totalitarnym trzeba jeszcze zidentyfikowac dosyc specyficzna ideologie,
                                      koncepcje Nowego Czlowieka i tzw dazenie do arkadii. Dyktator nie potrzebuje
                                      wizji docelowego raju, by mordowac, a Hitler i Stalin bez takiej wizji i dazenia
                                      by nie mogli istniec.
                                      • goldbaum Re: Znamy juz cel - likwidacja Hamasu 31.12.08, 01:23
                                        patience napisała:

                                        > Oj, to chyba nie ja mam klopoty z definicjami...

                                        Oj masz, masz.
                                        Ani Hamas ani Fatah nie byly przyjaciolmi Izraela ale Izrael zawsze usilowal
                                        tego mniej agresywnego kokietowac i rozgrywac przeciw temu bardziej radykalnemu.

                                        Sila Hamasu bylo to, ze nie byl tak skorumpowany jak Fatah.
                                        Wiesz juz teraz, dlaczego to tzw. "lotnictwo" z takim zapalem bombrdowalo stacje
                                        policji?
                                        • patience Re: Znamy juz cel - likwidacja Hamasu 31.12.08, 01:36
                                          acha, czyli ty definiujesz terroryzm wedlug tego, kogo aktualnie najbardziej
                                          kokietuje Izrael? Hm... Sadzisz, ze ludzie ktorzy tworzyli te wszystkie listy
                                          organizacji terrorystycznych tez tak definiuja? No to pozdrawiam serdecznie smile
                                          • goldbaum Re: Znamy juz cel - likwidacja Hamasu 31.12.08, 01:41
                                            patience napisała:

                                            > acha, czyli ty definiujesz terroryzm wedlug tego, kogo aktualnie najbardziej
                                            > kokietuje Izrael?

                                            A jak wpadlas na ten pomysl?
      • jaceq Re: Znamy juz cel - likwidacja Hamasu 18.01.09, 23:30
        patience napisała:

        > Troche sie uda, troche nie.

        Dziś wygląda, że sporo się udało.
        • spitt Re: Znamy juz cel - likwidacja Hamasu 18.01.09, 23:42

          Zartujesz ,...

          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=90009489&a=90009489
          ====================================================================
          Dziś wygląda, że sporo się udało.


    • mamzerek Re: Znamy juz cel - likwidacja Hamasu 30.12.08, 21:04
      mosze?
      a moze ehud?
      a moze obama?
      a moze to ten barak pl.wikipedia.org/wiki/Barak_(postać_biblijna)
    • goldbaum I co? Cel zostal osiagniety? 18.01.09, 12:45

Inne wątki na temat:
Pełna wersja