Czy ruch lefebrystyczny jest antysemicki?

31.01.09, 20:07
Wywiad z księdzem Floriano Abrahamowicz z Bractwa św. Piusa X z północnych
Włoch, zamieszczony 29 stycznia br. w dzienniku La Tribuna di Treviso. Ksiadz
potwierdza manipulowanie wypowiedziami biskupow pzrez zydowskie media.

Księże Floriano, czy ruch lefebrystyczny jest antysemicki?

x. FA: Jest całkowicie niemożliwe aby być i katolikiem i zarazem antysemitą.
Ja sam mam od strony ojca korzenie żydowskie i moje nazwisko nawet to
sugeruje. Ta cała polemika dotycząca oświadczenia biskupa Williamsona odnośnie
do sprawy istnienie komór gazowych, została znacznie zinstrumentalizowana dla
antywatykańskich celów. Williamson po prostu wyraził swoje wątpliwości, a jego
“zaprzeczanie” nie dotyczy “zaprzeczania Holokaustu” - tak jak fałszywie
przedstawiały to gazety - ale technicznych aspektów komór gazowych.

Czy podajecie w wątpliwość liczbę ofiar Holokaustu?

x. FA: Nie, nie poddaję w wątpliwość liczby. Mogło być nawet więcej niż sześć
milionów. Nawet w świecie żydowskim, numer [ten] ma znaczenie symboliczne.
Papież Ratzinger mówi, że nawet jedna osoba zabita niesprawiedliwie - to za
wiele. Innymi słowy, znaczy to, że [ta niesprawiedliwość] odnosi się również
do sześciu milionów ofiar. Dyskutowanie o rozmiarach nie zmienia szacunku do
samego ludobójstwa, które jednak zawsze jest przesadne.

Przesadne? W jakim znaczeniu?


FA: Liczba [sześciu milionów] została przytoczona przez szefa żydowskiej
społeczności w Niemczech, na krótko po wyswobodzeniu przez siły
angielsko-amerykańskie. W całym tym zamieszaniu, wyrzucił on z siebie tę
liczbę. Ale jak mógł ją znać, jak do niej doszedł? Dla niego, najważniejszym
zagadnieniem było to, że ofiary były niesprawiedliwie zabite, zabite z powodów
religijnych. Jeśli mamy do czynienia z krytyką sposobu w jaki tragedia
Holokaustu jest przedstawiana, to właśnie udzielanie jej jakiejś nadrzędności
w stosunku do innych ludobójstw.

Dlaczego tak wielu ludzi cały czas wątpi w Shoah (Holokaust)? Dlaczego ten
temat cały czas tak mocno poróżnia ludzi?

x. FA: Z tego powodu, że cała historia ludzkości jest naznaczona przez lud
Izraela, który początkowo był Ludem Bożym, lecz później stał się ludem
Bogobójczym. Jednak który na końcu świata nawróci się do Jezusa Chrystusa. Za
tym kryje się cały tajemniczy aspekt teologiczny, czyli odrzucenie przez Lud
Boży Mesjasza i prowadzenie z Nim cały czas walki. Mamy do czynienia z
doktryną pełną tajemnic. Antysemityzm zrodził się w świecie oświeconego
liberalizmu i gnostycyzmu. Kościół w swojej historii zawsze ochraniał Żydów
przed pogromami [...].”

Czy chciałby ksiądz przekazać jakieś przesłanie do środowiska żydowskiego?

x. FA: Jedno przesłanie: jako katolik, a przy tym z odrobiną żydowskiej krwi w
moich żyłach, wyrażam nadzieję, że Żydzi przyjmą Naszego Pana Jezusa
Chrystusa. Amen.

www.bibula.com/?p=6030
    • rycho7 czy ma to znaczenie, jakiekolwiek? 31.01.09, 20:11
      cyniol napisał:

      > Czy ruch lefebrystyczny jest antysemicki?

      Mnie interesuje jedynie czy panabozia pofatyguje sie wyjasnic to osobiscie, czy
      ja zwykle oleje baranow.
    • bywszy1 Re: Czy ruch lefebrystyczny jest antysemicki?+ 31.01.09, 20:51
      a ch..... z tym ruchem.
      I z toba przy okazji.
      w sobote takimi idiotyzmami sie zajmowac!?
    • belgijska Jaki ruch, kluczu madrosci wszelakiej? ;))) n/t 31.01.09, 20:52
    • hansgrubber Jest 31.01.09, 20:55
      " (...) cała historia ludzkości jest naznaczona przez lud
      Izraela, który początkowo był Ludem Bożym, lecz później stał się
      ludem Bogobójczym." To antysemicka teza.
      • vicky17 Re: Jest 31.01.09, 20:58
        hansgrubber napisał:

        > " (...) cała historia ludzkości jest naznaczona przez lud
        > Izraela, który początkowo był Ludem Bożym, lecz później stał się
        > ludem Bogobójczym." To antysemicka teza.

        jaka antysemicka,chcesz zaprzeczyc slowom Biblii? to juz chrzescijanstwo nie ma
        prawa do wlasnych interpretacji ksiag swietych? zalosna propaganda i tyle.
        lefebrysci maja racje,ze protestuja przeciwko eksluzywnosci ludobojstw. inne juz
        sie nie licza bo inna nacja niz zydzi sa ich ofiarami? to gorzej niz rasistowskie.
        • hansgrubber Re: Jest 31.01.09, 21:04
          Tak. Mysle ze w NT w tej sprawie nie ma prawdy. Chrystusa zabili
          przede wszystkim Rzymianie, nie Zydzi.
          • cyniol Re: Jest 31.01.09, 21:07
            hansgrubber napisał:

            > Tak. Mysle ze w NT w tej sprawie nie ma prawdy. Chrystusa zabili
            > przede wszystkim Rzymianie, nie Zydzi.

            Moze wyjasnisz co to znaczy zabic przede wszystkim?
            • hansgrubber Re: Jest 31.01.09, 23:49
              Ok. Decyzje o karze smierci podjal Rzymianin.
          • vicky17 Re: Jest 31.01.09, 21:11
            hansgrubber napisał:

            > Tak. Mysle ze w NT w tej sprawie nie ma prawdy. Chrystusa zabili
            > przede wszystkim Rzymianie, nie Zydzi.

            nie chodzi o to jaka ty masz interpretacje Biblii,tylko do jakiej interpretacji
            Biblii ma prawo KK. widzisz roznice czy jeszcze nie? jak sie tak pod lupe bierze
            co rusz KK to moze niech sie zajma bandziorami rabinami,ktorzy reprezentowali
            ich wiare,a jest tego troche.
            • hansgrubber Re: Jest 31.01.09, 23:51
              To glos w stylu a w Ameryce bija murzynow. Nie potrzeba szczegolnej
              intterpretacji NT, wystarczy kojarzenie faktow na poziomie
              gimnazjum.
              • vicky17 Re: Jest 01.02.09, 00:04
                hansgrubber napisał:

                > To glos w stylu a w Ameryce bija murzynow. Nie potrzeba szczegolnej
                > intterpretacji NT, wystarczy kojarzenie faktow na poziomie
                > gimnazjum.

                twoja odpowiedz jest na poziomie nizszym niz gimnazjum.pelna zgoda co do tego.
                • hansgrubber Re: Jest 01.02.09, 00:07
                  Milo ze sie ze soba zgadzasz. To juz cos. smile
                  • vicky17 Re: Jest 01.02.09, 00:12
                    hansgrubber napisał:

                    > Milo ze sie ze soba zgadzasz. To juz cos. smile
                    >

                    jak mowie ponizej gimnazjum..pelna zgoda hansie.jak otworzysz swoj kosciol to
                    daj znac,tyle tylko,ze dodaj od razu haslo "precz z antysemityzmem" jako motto
                    swej nowej wiary,a co do interpretacji wiary katolickiej to jednak wole ich
                    sluchac z nieco innych ust i w nieco innym formacie niz wypowiedzi znawcow
                    kazdego tematu z FA.
                    • hansgrubber Re: Jest 01.02.09, 00:17
                      Nie trzeba nowej wiary by mowic precz z antysemityzmem, rasizmem
                      czy faszyzmem. Wystarczy przyzwoitosc. smile Nie interpretuje wiary a
                      kilka zdan z NT. Znow klania sie gimnazjum. Ale pozdrawiam.
                      • vicky17 Re: Jest 01.02.09, 00:24
                        hansgrubber napisał:

                        > Nie trzeba nowej wiary by mowic precz z antysemityzmem, rasizmem
                        > czy faszyzmem. Wystarczy przyzwoitosc. smile

                        przyzwoitosc nakazuje przede wszystkim walke z antypolonizmem i naszymi
                        wartosciami narodowymi,skoro sie rzekomo jest polakiem. jeszcze nie spotkalam
                        (oprocz tego forum)ludzi podajacych sie za reprezentatow jednego kraju,ktorzy by
                        walczyli w sprawie innych bardziej niz w sprawie wlasnej nacji.
                        kuriozum na miare swiatowa tyle,ze na poziomie gimnazjum wlasnie.
                        • hansgrubber Re: Jest 01.02.09, 01:06
                          1. Ty z antypolonizmem nie walczysz ale go podsycasz piszac niemadre
                          rzeczy. Swoja droga ciekawe jakie wartosci narodowe mialas na mysli?
                          2. A z krytyka jak w zyciu - przyzwoicie jest zaczynac od siebie i
                          od swoich. Gdy ginie autokrytycyzm zaczyna sie narodowy matrix. Tak
                          jest na erecu i tak ma tu wielu najzagorzalszych krytykow tamtego
                          forum.
                          • vicky17 Re: Jest 01.02.09, 05:05
                            hansgrubber napisał:

                            > 1. Ty z antypolonizmem nie walczysz ale go podsycasz piszac niemadre
                            > rzeczy. Swoja droga ciekawe jakie wartosci narodowe mialas na mysli?


                            dobrze,ze ty piszesz madrze..szkoda,ze nie o Polsce i Polakch hansiku. nawet ten
                            nick masz takis jakis..smrodliwie niepolski.
                            a co do pouczania mnie..to juz nie jeden zjadl na tych radach swoje ostatnie
                            zeby,uwazaj na swoj zgryz i bardziej martw sie o niego niz o mnie i me wartosci.
                            twoje argumaenty sa tak prymitywne,ze wogole nie ma czlek ochoty na szermierki
                            slowne,slowem najlepiej zrobic to co spotkalo cie na szamberecu..a w koncu ich
                            kulture cenisz a nie polska tylko dlatego,ze dostales kopa od silniejszych od
                            siebie.
                            slowem chlopcze good luck and good riddance,bo dzieli nas dos spory ocean,na
                            moje szczescie.
                      • cyniol Re: Jest 01.02.09, 02:27
                        hansgrubber napisał:

                        > Nie trzeba nowej wiary by mowic precz z antysemityzmem, rasizmem
                        > czy faszyzmem. Wystarczy przyzwoitosc. smile Nie interpretuje wiary a
                        > kilka zdan z NT.

                        Te kilka zdan sa bardzo istotne w NT, wiec ty piszesz nowy NT. Wasze dziecinne
                        argumenty, a czy widziales, sa ponizej krytyki. A czy ty widziales Mojzesza
                        kiedy Zydow przeprowadzal przez Morze Czerwone, albo ten olej co to sie palil
                        przez iles tam dni cudownie, a wy na podstawie jakichs bzdur teraz
                        zasmradzacie wasza chanukija wszystkie parlamenty na swiecie?

                        Swiadkowie z Jedwabnego sa wam niewygodni i nieprawdziwi, Waclaw Nowicki z
                        Nalibokow, swiadek niewygodny wiec niewiarygodny... Klamiecie, lzecie a potem
                        dziwicie sie,ze swiat ma tego dosyc i musicie sie znizac do prowadzenia tak
                        uwlaczajacych wam, jako narodowi statystyk.
                        www.antisemitism.org.il/eng/events/
          • b-a-r-a-k.o-b-a-m-a taktaktaktak 31.01.09, 21:23
            a rzyduf zabili przede wszystkim nazisci a nie niemcy.
      • cyniol Re: Jest 31.01.09, 21:09
        hansgrubber napisał:

        > " (...) cała historia ludzkości jest naznaczona przez lud
        > Izraela, który początkowo był Ludem Bożym, lecz później stał się
        > ludem Bogobójczym." To antysemicka teza.
        hehehe w porownaniu z Talmudem, to nichasmile
      • cyniol Re: Jest 31.01.09, 21:31
        hansgrubber napisał:

        > " (...) cała historia ludzkości jest naznaczona przez lud
        > Izraela, który początkowo był Ludem Bożym, lecz później stał się
        > ludem Bogobójczym." To antysemicka teza.

        To jest prawda, dlaczego zapieracie sie?

        Jak podaje sw. Jan, Pan Jezus rzekl Zydom: "Ojcem waszym jest diabel i chcecie
        postepowac wedlug pozadliwosci ojca waszego". (J 8, 44)

        U sw. Mateusza czytamy zas: "Pilat ujrzawszy, ze to nic nie pomaga, przeciwnie,
        ze zgielk sie wzmaga, wzial wode, umyl rece przed ludem i rzekl: Nie jestem
        winien krwi tego sprawiedliwego, wasza to rzecz. A caly lud, odpowiadajac,
        rzekl: Krew jego na nas i na dzieci nasze." (Mt 27, 24-25)

        A wiec narod zydowski dobrowolnie przyjal na siebie najciezsza klatwe, ktora na
        nim ciazy do dzis - a to oznacza, iz jest zaprzedany diablu.
        • hansgrubber Re: Jest 31.01.09, 23:56
          Decyzje podjal Rzymianin. Na niego spada odpowiedzialnosc. Proste
          jak dwa plus dwa. Ale wiekszosc katolikow nie wymagaja od siebie
          czytania NT a zwlaszcza ze zrozumieniem. I jeszcze jedno - ewangelie
          Jana nie napisl Jan. A juz na pewno Mateusza - Mateusz.
          • belgijska Byles przy tym? n/t 31.01.09, 23:58
            • hansgrubber Re: Byles przy tym? n/t 01.02.09, 00:00
              Nie trzeba byc w kosmosie by wiedziec ze ziemia jest okragla.
              Wysarczy poczytac. I czasem pomyslec.
              • belgijska Re: Byles przy tym? n/t 01.02.09, 00:05
                hansgrubber napisał:

                > Nie trzeba byc w kosmosie by wiedziec ze ziemia jest okragla.
                > Wysarczy poczytac. I czasem pomyslec.

                Ziemia okragla nie jest. Nie bede sie spierac o reszte, szczegolnie, o myslenie wink
                • hansgrubber Re: Byles przy tym? n/t 01.02.09, 00:12
                  No dobra - eliptyczna. smile Juz po sporze.
                  • belgijska Re: Byles przy tym? n/t 01.02.09, 00:14
                    hansgrubber napisał:

                    > No dobra - eliptyczna. smile Juz po sporze.

                    Eliptyczna tez nie - to "poziom gimnazjum", cytuje (za moich czasow takich
                    tworow jak gimnazjum, nie bylo).
                    • hansgrubber Re: Byles przy tym? n/t 01.02.09, 00:19
                      Zdecydowanie eliptyczna. Sprawdz. smile
                      • belgijska Re: Byles przy tym? n/t 01.02.09, 00:27
                        hansgrubber napisał:

                        > Zdecydowanie eliptyczna. Sprawdz. smile

                        Juz nie musze - szkoly pokonczylam wink

                        Moze epiteptyczna? wink
          • vicky17 Re: Jest 01.02.09, 00:05
            hansgrubber napisał:

            > Decyzje podjal Rzymianin. Na niego spada odpowiedzialnosc.

            napisz swoja wersje wiary,bo widze,ze kiepsko ci idzie ta jej rzekoma prostota.
            ludzie powinni modlic sie do ciebie w takim razie,skoro uwazasz,ze wszelkie
            aspekty wiary sa proste i nieskomplikowane jak ty.
          • cyniol Re: Jest 01.02.09, 00:16
            hansgrubber napisał:

            > Decyzje podjal Rzymianin. Na niego spada odpowiedzialnosc. Proste
            > jak dwa plus dwa.

            Proste moze dla ciebie. Decyzje podjal Rzymianin uprzednio zapytwaszy Zydow, co
            chca zrobic z Jezusem. gdyby Zydzi odpowiedzieli Ulaskaw go! to wowczas Jezus
            nie zostalby ukrzyzowany. Proste jak dwa plus dwa rowna sie cztery, ze winni sa
            Zydzi. Przeczytaj sobie piekna ksiazke na ten temat "Barabasz" Lagerkvista,
            otrzymal za nia Nobla.

            Dzień ukrzyżowania Chrystusa. Ewangelista Mateusz opowiada - "A był zwyczaj, że
            na każde święto Poncjusz Piłat uwalniał jednego więźnia, którego chcieli.
            Trzymano zaś wtedy znacznego więźnia, imieniem Barabasz. Gdy się więc zebrali,
            spytał ich Piłat - którego chcecie, żebym wam uwolnił, Barabasza czy Jezusa,
            zwanego Mesjaszem? - Odpowiedzieli - Barabasza". W tym miejscu zaczyna się
            pasjonująca opowieść Lagerkvista. Czym jest Chrześcijaństwo? Czym wolność?
            Arcydzieło Lagerkvista każe czytelnikowi powtarzać te podstawowe pytania wraz z
            mordercą Barabaszem.
    • melord Kazdy ruch ...... jest antysemicki? 31.01.09, 23:54
      jesli nie jest czysto semicki
      scan....naczelny propagandzista eretzjan by zapewne lepiej wytlumaczyl
      niestety wczoraj alarmowo wyrwali go na dyzur o 2 rano, wiec zapewne odsypia
      • vicky17 Re: Kazdy ruch ...... jest antysemicki? 01.02.09, 00:07
        melord napisał:

        > jesli nie jest czysto semicki
        > scan....naczelny propagandzista eretzjan by zapewne lepiej wytlumaczyl
        > niestety wczoraj alarmowo wyrwali go na dyzur o 2 rano, wiec zapewne odsypia

        dzisiaj zajely jego miejsce inne lumbpy szambereckie..mesko-damskie,albo
        homogenne,jak kto wolismile
        cos ostatnio cieniutko z ich pomyslami,malo towaru do obroki wtornej i ciagle
        bazuja na lataniu za paroma upatrzonymi.bidolesmile
        • b-a-r-a-k.o-b-a-m-a Re: Kazdy ruch ...... jest antysemicki? 01.02.09, 00:26
          Ja ciekaw jestem kto wpadl na pomysl aby tu ciagle mlocic antyarabska
          sieczke.Czyz nie widac ze nic tu nie wskoraja probami przekonana nas ze maja racje?.
          My moze nie znamy Arabow do konca ale Zydow znamy.
    • eres2 Nie tylko ruch lefebrystyczny 01.02.09, 13:22
      ksiądz Floriano Abrahamowicz: „Jest całkowicie niemożliwe aby być i
      katolikiem i zarazem antysemitą.”

      Fałsz antysemity i mydlenie oczu, zapewne w obawie przed ostracyzmem
      otoczenia.
      Myślę, że o. Rydzyk i jego antysemicka ferajna: J. R. Nowak B.
      Wolniewicz, R. Bender, Pogonowski i im podobni czytając wypowiedź
      antysemity, ks. Abrahamowicza pokładają się ze śmiechu; w
      przeciwieństwie do ks. Abrahamowicza antysemici sekty toruńskiej nie
      muszą ukrywać swojej żydożerczej ideologii. Przeciwnie, właściciele
      RM i TV „Trwam” do szerzenia antysemickiej ideologii ich zachęcają,
      także materialnie.

      • cyniol Re: Antysemityzm, jesli prawdziwy, nie jest zly 01.02.09, 14:51
        eres2 napisał:

        >
        > Fałsz antysemity i mydlenie oczu, zapewne w obawie przed ostracyzmem
        > otoczenia.

        Antysemityzm moze być zly tylko wtedy, gdy jest wbrew prawdzie, ale jesli jest
        cos prawdziwego, to nie może byc zle.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja