Jak Scan oskarża wszystkich Polaków.

01.12.03, 13:49
Oto co gini napisała w odpowiedzi na prośbę Scana >Pokaż mi na FA choć 1/2
takiego, kto oskarżył wszystkich Polaków< o zbrodnie na Żydach.

> Poprawili znow wyszukiwarke wiec nie mozna nic znalezc.
> Scan wykazal duzo zrozumienia i pomogl.
> == tu link do jednozdaniowego postu Scana: W tym wątku, Szanowny ==
== Kolego, Nałkowska winna napisać: "Ludzie Żydom zgotowali ten los". ==
> a pan panie Karolu jak zwykle ma racje.

Za: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=9309450&a=9393510

Tak więc nasza forumowa kretynka słowa, że >ludzie Żydom zgotowali ten los<
uznaje za oskarżanie wszystkich Polaków o zbrodnie na Żydach. Nasza buraczana
miss uważa pewnie, że Żydom >ten los< zgotowały zwierzęta. A może nawet nie
zwierzęta, tylko inni Żydzi ?

Ewentualnie jest to przykład, jak działa u gini to, co jest u niej w miejscu
rozumu: Polacy, to ludzie, ludzie zgotowali Żydom ten los, wniosek - Polacy
zgotowali Żydom ten los.

Snajper.
    • gini Re: Jak Scan oskarża wszystkich Polaków. 01.12.03, 13:51
      snajper55 napisał:

      > Oto co gini napisała w odpowiedzi na prośbę Scana >Pokaż mi na FA choć 1/2
      > takiego, kto oskarżył wszystkich Polaków< o zbrodnie na Żydach.
      >
      > > Poprawili znow wyszukiwarke wiec nie mozna nic znalezc.
      > > Scan wykazal duzo zrozumienia i pomogl.
      > > == tu link do jednozdaniowego postu Scana: W tym wątku, Szanowny ==
      > == Kolego, Nałkowska winna napisać: "Ludzie Żydom zgotowali ten los". ==
      > > a pan panie Karolu jak zwykle ma racje.
      >
      > Za: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=9309450&a=9393510
      >
      > Tak więc nasza forumowa kretynka słowa, że >ludzie Żydom zgotowali ten los&#
      > 60
      > uznaje za oskarżanie wszystkich Polaków o zbrodnie na Żydach. Nasza buraczana
      > miss uważa pewnie, że Żydom >ten los< zgotowały zwierzęta. A może nawet n
      > ie
      > zwierzęta, tylko inni Żydzi ?
      >
      > Ewentualnie jest to przykład, jak działa u gini to, co jest u niej w miejscu
      > rozumu: Polacy, to ludzie, ludzie zgotowali Żydom ten los, wniosek - Polacy
      > zgotowali Żydom ten los.
      >
      > Snajper.



      Snajper czy sugerujesz, ze Polacy to nie ludzie?Bo juz sie troszke zgubilam.
      • gini Re: No jak z tymi Polakami 01.12.03, 14:01
        Polacy to ludzie czy nie ludzie, w koncu.
        • snajper55 Re: No jak z tymi Polakami 01.12.03, 14:10
          gini napisała:

          > Polacy to ludzie czy nie ludzie, w koncu.

          Ja cię nawet rozumiem, że patrząc w lustro masz takie wątpliwości.

          Snajper.
          • gini Re: No jak z tymi Polakami 01.12.03, 14:14
            snajper55 napisał:

            > gini napisała:
            >
            > > Polacy to ludzie czy nie ludzie, w koncu.
            >
            > Ja cię nawet rozumiem, że patrząc w lustro masz takie wątpliwości.
            >
            > Snajper.

            Jak do tej pory watpliwosci nie mialam Ty zdaje sie masz bo jak inaczej
            zrozumiec Twoj post biedaku?
            Nie denerwuj sie tak, wiem, ze strasznie chcesz mi dokopac, nozki masz jednak
            za krociutkie i rozumku za malo.
            Zaparz sobie melisanki albo wez relanium.
          • pan.scan Kończ Waść, wstydu oszczędź. Gini. 01.12.03, 14:18
            Ją i jej pisaninę można co najwyżej tolerować z przymrużeniem oka. Inaczej
            zamagluje na śmierć.
            Szkoda strzępić klawiaturę po próżnicy na Narodowe, Patriotyczne Serduszka.
            Pozdrawiam Cię,
            S.
            • snajper55 Ona nie wie, co to wstyd. Inaczej pod ziemię już.. 01.12.03, 14:27
              pan.scan napisała:

              > Ją i jej pisaninę można co najwyżej tolerować z przymrużeniem oka. Inaczej
              > zamagluje na śmierć.
              > Szkoda strzępić klawiaturę po próżnicy na Narodowe, Patriotyczne Serduszka.
              > Pozdrawiam Cię,
              > S.

              ... dawno by się ze wstydu zapadła.

              Mnie nie zamagluje, za głupia. smile))

              Pozdrawiam serdecznie smile)

              Snajper.
            • gini Re: Kończ Waść, wstydu oszczędź.snajperowi 01.12.03, 14:31
              pan.scan napisała:

              > Ją i jej pisaninę można co najwyżej tolerować z przymrużeniem oka. Inaczej
              > zamagluje na śmierć.
              > Szkoda strzępić klawiaturę po próżnicy na Narodowe, Patriotyczne Serduszka.
              > Pozdrawiam Cię,
              > S.

              Ale komu tu wstydu oszczedzac chcesz Scanie?
              Napisales "Ludzie Zydom zgotowali ten los"
              Wiec jak to jest, czyzbys Polakow do ludzi nie zaliczal?
              Rozumiem, ze snajperek chce sie wykazac, checi ma dobre, ale wytlumacz mu, ze
              podobno pieklo jest wybrukowane glowkami tych co mieli dobre checi.
              • pulbek Logika ku pociesze umyslow blyskotliwie stosowana 01.12.03, 14:46
                gini napisała:

                > Napisales "Ludzie Zydom zgotowali ten los"
                > Wiec jak to jest, czyzbys Polakow do ludzi nie zaliczal?

                Przepraszam ze sie wtracam, ale widze tu mozliwosc wyjasnienia czegos w miare
                dokladnie.

                Nieporozumienie wynika, jak to zwykle bywa, z domyslnej kwantyfikacji. Co
                mianowicie oznacza zdanie "Ludzie Zydom zgotowali ten los"?

                Opcja 1: "ludzie" kwantyfikowani ogolnie, czyli "Wszyscy ludzie Zydom zgotowali
                ten los". To oczywiscie oznacza, jako ze wszyscy Polacy sa ludzmi, ze wszyscy
                Polacy brali udzial w gotowaniu Zydom tego losu, podobnie jak wszyscy Eskimosi,
                Wizygoci i Zydzi.

                Opcja 2: "ludzie" kwantyfikowani szczegolowo, czyli "Pewni ludzie Zydom
                zgotowali ten los". To, pomimo ze wszyscy Polacy sa ludzmi, nie oznacza ze
                pewni Polacy zgotowali Zydom ten los, poniewaz moglo sie zdarzyc tak, ze wszyscy
                ludzie, ktorzy gotowali Zydom ten los, nie bylu akurat Polakami. Oczywiscie
                gdyby bylo tak, ze wszyscy ludzie sa Polakami, to kwantyfikacja szczegolowa
                takze prowadzila by do wniosku, ze pewni Polacy Zydom zgotowali ten los.

                Pulbek.
                • snajper55 Którą opcję obstawiasz ? ;)) 01.12.03, 14:57
                  pulbek napisał:

                  > gini napisała:
                  >
                  > > Napisales "Ludzie Zydom zgotowali ten los"
                  > > Wiec jak to jest, czyzbys Polakow do ludzi nie zaliczal?
                  >
                  > Przepraszam ze sie wtracam, ale widze tu mozliwosc wyjasnienia czegos w miare
                  > dokladnie.
                  >
                  > Nieporozumienie wynika, jak to zwykle bywa, z domyslnej kwantyfikacji. Co
                  > mianowicie oznacza zdanie "Ludzie Zydom zgotowali ten los"?
                  >
                  > Opcja 1: "ludzie" kwantyfikowani ogolnie, czyli "Wszyscy ludzie Zydom
                  zgotowali
                  > ten los". To oczywiscie oznacza, jako ze wszyscy Polacy sa ludzmi, ze wszyscy
                  > Polacy brali udzial w gotowaniu Zydom tego losu, podobnie jak wszyscy
                  Eskimosi,
                  > Wizygoci i Zydzi.
                  >
                  > Opcja 2: "ludzie" kwantyfikowani szczegolowo, czyli "Pewni ludzie Zydom
                  > zgotowali ten los". To, pomimo ze wszyscy Polacy sa ludzmi, nie oznacza ze
                  > pewni Polacy zgotowali Zydom ten los, poniewaz moglo sie zdarzyc tak, ze
                  wszysc
                  > y
                  > ludzie, ktorzy gotowali Zydom ten los, nie bylu akurat Polakami. Oczywiscie
                  > gdyby bylo tak, ze wszyscy ludzie sa Polakami, to kwantyfikacja szczegolowa
                  > takze prowadzila by do wniosku, ze pewni Polacy Zydom zgotowali ten los.
                  >
                  > Pulbek.
                  • pulbek Re: Którą opcję obstawiasz ? ;)) 01.12.03, 15:14
                    Niejasne wrazenie wyniesione ze szkoly podpowiada mi, ze wypowiedzenie zdania
                    "Ludzie Zydom zgotowali ten los" ma u sluchacza wywolac nastepujacy ciag myslowy:

                    1. Pewni ludzie Zydom zgotowali ten los. (Domyslnie, takze nikt inny niz ludzie
                    nie gotowal Zydom tego losu).
      • Gość: . A czy ŻYDZI to ludzie ? IP: 5.1.* / 206.47.0.* 02.12.03, 16:50
        a może ludzie ludziom zgotowali ten los, a może żydzi zydom ?
    • miriamfirst_ czy aby obłęd nie zapanował w tym domu? 01.12.03, 15:13
      snajper55 napisał:

      > Oto co gini napisała w odpowiedzi na prośbę Scana >Pokaż mi na FA choć 1/2
      > takiego, kto oskarżył wszystkich Polaków< o zbrodnie na Żydach.
      >
      > > Poprawili znow wyszukiwarke wiec nie mozna nic znalezc.
      > > Scan wykazal duzo zrozumienia i pomogl.
      > > == tu link do jednozdaniowego postu Scana: W tym wątku, Szanowny ==
      > == Kolego, Nałkowska winna napisać: "Ludzie Żydom zgotowali ten los". ==
      > > a pan panie Karolu jak zwykle ma racje.
      >
      > Za: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=9309450&a=9393510
      >
      > Tak więc nasza forumowa kretynka słowa, że >ludzie Żydom zgotowali ten los&#
      > 60 uznaje za oskarżanie wszystkich Polaków o zbrodnie na Żydach. Nasza
      buraczana miss uważa pewnie, że Żydom >ten los< zgotowały zwierzęta. A może
      nawet nie zwierzęta, tylko inni Żydzi ?
      >
      > Ewentualnie jest to przykład, jak działa u gini to, co jest u niej w miejscu
      > rozumu: Polacy, to ludzie, ludzie zgotowali Żydom ten los, wniosek - Polacy
      > zgotowali Żydom ten los.
      >
      > Snajper.

      Przy całej niezmierzonej chęci zrozumienia clou sporu (?) - nie rozumiem, o co
      chodzi snajperowi i gini. Scan zapytał, czy gini jest w stanie znaleźć "choć
      1/2 (pół) takiego kto oskarżył wszystkich Polaków o zbrodnie na Zydach"
      Chodziło zapewne o wskazanie jakiejś chocby połówki zyda który na forum tym
      oskarżałby, tak? Co ona w końcu odpowiedziała? Kto to jest pan Karol do
      cholery? Czemu ma służyć parafraza motta Medalionów Nałkowszczanki?

      Gini, czy ty uważasz, że Zydzi sobie zgotowali ten los?Albo Polacy?! Uważasz,
      ze Żydzi twierdzą, że Holocaust to Polaków dzieło? W końcu - oskarżasz? I kogo?
      Może napisz wprost. Kilka zdan prostych na ten temat wyjaśni sprawę, bo idąc za
      mistrzem Witkase "mam chaos we łbie wprost nieprawdopodobny".

      cum debita reverentia

      Miriam
      • snajper55 W pewnym stopniu niewątpliwie. nt 01.12.03, 15:23
        > snajper55 napisał:
        >
        > > Oto co gini napisała w odpowiedzi na prośbę Scana >Pokaż mi na FA choć
        > 1/2
        > > takiego, kto oskarżył wszystkich Polaków< o zbrodnie na Żydach.
        > >
        > > > Poprawili znow wyszukiwarke wiec nie mozna nic znalezc.
        > > > Scan wykazal duzo zrozumienia i pomogl.
        > > > == tu link do jednozdaniowego postu Scana: W tym wątku, Szanowny ==
        > > == Kolego, Nałkowska winna napisać: "Ludzie Żydom zgotowali ten los". =
        > =
        > > > a pan panie Karolu jak zwykle ma racje.
        > >
        > > Za: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=9309450&a=9393510
        > >
        > > Tak więc nasza forumowa kretynka słowa, że >ludzie Żydom zgotowali ten
        > los&#
        > > 60 uznaje za oskarżanie wszystkich Polaków o zbrodnie na Żydach. Nasza
        > buraczana miss uważa pewnie, że Żydom >ten los< zgotowały zwierzęta.
        > A może
        > nawet nie zwierzęta, tylko inni Żydzi ?
        > >
        > > Ewentualnie jest to przykład, jak działa u gini to, co jest u niej w miejs
        > cu
        > > rozumu: Polacy, to ludzie, ludzie zgotowali Żydom ten los, wniosek - Polac
        > y
        > > zgotowali Żydom ten los.
        > >
        > > Snajper.
        >
        > Przy całej niezmierzonej chęci zrozumienia clou sporu (?) - nie rozumiem, o
        co
        > chodzi snajperowi i gini. Scan zapytał, czy gini jest w stanie znaleźć "choć
        > 1/2 (pół) takiego kto oskarżył wszystkich Polaków o zbrodnie na Zydach"
        > Chodziło zapewne o wskazanie jakiejś chocby połówki zyda który na forum tym
        > oskarżałby, tak? Co ona w końcu odpowiedziała? Kto to jest pan Karol do
        > cholery? Czemu ma służyć parafraza motta Medalionów Nałkowszczanki?
        >
        > Gini, czy ty uważasz, że Zydzi sobie zgotowali ten los?Albo Polacy?! Uważasz,
        > ze Żydzi twierdzą, że Holocaust to Polaków dzieło? W końcu - oskarżasz? I
        kogo?
        >
        > Może napisz wprost. Kilka zdan prostych na ten temat wyjaśni sprawę, bo idąc
        za
        >
        > mistrzem Witkase "mam chaos we łbie wprost nieprawdopodobny".
        >
        > cum debita reverentia
        >
        > Miriam
      • gini Re: Wyjasnienie dla Miriam 01.12.03, 15:31
        miriamfirst_ napisała:

        > snajper55 napisał:
        >
        > > Oto co gini napisała w odpowiedzi na prośbę Scana >Pokaż mi na FA choć
        > 1/2
        > > takiego, kto oskarżył wszystkich Polaków< o zbrodnie na Żydach.
        > >
        > > > Poprawili znow wyszukiwarke wiec nie mozna nic znalezc.
        > > > Scan wykazal duzo zrozumienia i pomogl.
        > > > == tu link do jednozdaniowego postu Scana: W tym wątku, Szanowny ==
        > > == Kolego, Nałkowska winna napisać: "Ludzie Żydom zgotowali ten los". =
        > =
        > > > a pan panie Karolu jak zwykle ma racje.
        > >
        > > Za: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=9309450&a=9393510
        > >
        > > Tak więc nasza forumowa kretynka słowa, że >ludzie Żydom zgotowali ten
        > los&#
        > > 60 uznaje za oskarżanie wszystkich Polaków o zbrodnie na Żydach. Nasza
        > buraczana miss uważa pewnie, że Żydom >ten los< zgotowały zwierzęta.
        > A może
        > nawet nie zwierzęta, tylko inni Żydzi ?
        > >
        > > Ewentualnie jest to przykład, jak działa u gini to, co jest u niej w miejs
        > cu
        > > rozumu: Polacy, to ludzie, ludzie zgotowali Żydom ten los, wniosek - Polac
        > y
        > > zgotowali Żydom ten los.
        > >
        > > Snajper.
        >
        > Przy całej niezmierzonej chęci zrozumienia clou sporu (?) - nie rozumiem, o
        co
        > chodzi snajperowi i gini. Scan zapytał, czy gini jest w stanie znaleźć "choć
        > 1/2 (pół) takiego kto oskarżył wszystkich Polaków o zbrodnie na Zydach"
        > Chodziło zapewne o wskazanie jakiejś chocby połówki zyda który na forum tym
        > oskarżałby, tak? Co ona w końcu odpowiedziała? Kto to jest pan Karol do
        > cholery? Czemu ma służyć parafraza motta Medalionów Nałkowszczanki?
        >
        > Gini, czy ty uważasz, że Zydzi sobie zgotowali ten los?Albo Polacy?! Uważasz,
        > ze Żydzi twierdzą, że Holocaust to Polaków dzieło? W końcu - oskarżasz? I
        kogo?
        >
        > Może napisz wprost. Kilka zdan prostych na ten temat wyjaśni sprawę, bo idąc
        za
        >
        > mistrzem Witkase "mam chaos we łbie wprost nieprawdopodobny".
        >
        > cum debita reverentia
        >
        > Miriam

        Re: Dla Scana male wyjasnienie
        Autor: gini
        Data: 28.11.2003 22:11 + dodaj do ulubionych wątków

        + odpowiedz na list

        + odpowiedz cytując

        --------------------------------------------------------------------------------
        pan.scan napisała:

        > W tym wątku, Szanowny Kolego, Nałkowska winna napisać: "Ludzie Żydom
        zgotowali
        > ten los".

        Podczas II wojny swiatowej zginelo 55 milionow ludzi twoje patriotyczne
        serduszko chce pamietac tylko o ofiarach zydowskich ,inne u Ciebie na pamiec
        nie zasluguja.
        A co powiesz o Nossingu jaki los on zgotowal swoim wspolbraciom, ktorych wydal
        w rece gestapo.
        Gdy wchodzilam na to forum Scanie bylam oburzona gdy idiota podpisujacy sie
        nickiem Mik 50 i piszacy nomen omen z Belgii napisal "Zydzi Zydom zgotowali ten
        los"
        Dzis jestem oburzona tym co piszesz TY, byc moze za duzo carlsbergow.
        • miriamfirst_ Re: Wyjasnienie, że wyjaśnienia nie będzie... nt 01.12.03, 15:35

          • gini Re: Wyjasnienie, że wyjaśnienia nie będzie... nt 01.12.03, 15:44
            miriamfirst_ napisała:

            Masz tu stary watek, w ktorym odpisalam koledze z Belgii , ktory to napisal,
            ze "Zydzi Zydom zgotowali ten los" co jeszcze chcesz wyjasniac?
            Czy Ty tez uwazasz, ze nalezy zmienic motto Nalkowskiej?
            Czy uwazasz, ze II wojna to tylko holocaust, czy po prostu czesc tragiczna
            czejsc tej wojny, ktora pochlonela miliony ofiar.
            Holocaust nie powinien sie powtorzyc nigdy ale nie tylko holocaust zydowski,
            nie powinno byc holocaustu ani zydowskiego ani zadnego innego narodu .
            Kazdy narod ma prawo do swojego bolu do pamieci o swoich ofiarach, pisalam Ci,
            ze w Belgii obchodzono rocznice zakonczenia I wojny swiatowej zginelo w niej
            48.000 Belgow, czy maja o nich zapomniec bo za malo?
            Pamietaja i bardzo dobrze,kazdy narod powinien pamietac.
            • gini Re:Tu jest link bo zapomnialam 01.12.03, 15:47
              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=1436989&a=1437684
      • Gość: abstrakt Może żaden Żyd nie oskarżał wszystkich... IP: 81.168.184.* 01.12.03, 17:58
        ...Polaków o zbrodnie na Żydach. Ale jeden poddawał w wątpliwość ofiary narodu
        poskiego w czasie II wojny światowej. Więcej nawet, twierdził że Polacy żyli
        sobie całkiem swobodnie "zyli tak jak mogli"
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=9358453&a=9387177
        • snajper55 Re: Może żaden Żyd nie oskarżał wszystkich... 02.12.03, 01:12
          Gość portalu: abstrakt napisał(a):

          > ...Polaków o zbrodnie na Żydach.

          Ani żaden Żyd, ani żaden goj.

          > Ale jeden poddawał w wątpliwość ofiary narodu poskiego w czasie II wojny świa
          > towej.

          Nikt nie twierdzi, że Mosze ma zawsze racje. Kiedyś nawet napisał, że w Rosji
          nie było antysemityzmu.

          > Więcej nawet, twierdził że Polacy żyli sobie całkiem swobodnie "zyli tak jak
          > mogli"

          Jeśli dobrze pamiętam, to napisał jedynie >żyli tak jak mogli<. No bo żyli tak
          jak mogli. O swobodzie stwierdzenia nie pamiętam. Ale może porównywał życie w
          gettcie z życiem poza murami getta. Poza murami getta, czyli na swobodzie.

          Różnica między >całkiem swobodnie< a >na swobodzie< jest decydująca.

          > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=9358453&a=9387177

          Snajper.
          • Gość: abstrakt do snajpera IP: 81.168.184.* 02.12.03, 18:15
            Moi dziatkowie też "Zyli tak jak mogli" i parę razy otarli się o śnierć.
            Czy zgadzasz się też z pytaniem postawionym przez Mosze:
            "Tylko powiedz gdzie wlasciwie byly masowe mordy Polakow"
            • snajper55 Re: od snajpera 02.12.03, 21:30
              Gość portalu: abstrakt napisał(a):

              > Moi dziatkowie też "Zyli tak jak mogli" i parę razy otarli się o śnierć.

              Tak właśnie rozumiem ten zwrot Moszego. Żyli tak, jak mogli, jak okupant im
              pozwalał. Żyli, aby przeżyć.

              > Czy zgadzasz się też z pytaniem postawionym przez Mosze: "Tylko powiedz gdzie
              > wlasciwie byly masowe mordy Polakow"

              Czy z pytaniem można się zgadzać ? na pytanie można odpowiedzieć lub nie. Na to
              pytanie Moszego odpowiedzieć potrafię. Mogę mu napisać o Pawiaku, Palmirach i
              akcji A-B. Choć rzeczywiście sytuacja Polaków była bezporównanie lepsza od
              sytuacji Żydów.

              Pozdrawiam

              Snajper.
              • Gość: abstrakt Re: od snajpera IP: 81.168.184.* 03.12.03, 17:17
                Słuchaj! Całe to gadanie i licytacja czyja sytuacja była gorsza w obliczu
                hektomby jaką była II wojna światowa jest politowania godne!
                To tak jakby zatonął statek i byśmy twierdzili teraz że pasażerowie z górnych
                pokładów byli w lepszej sytuacji bo żyli o 5 mimut dłużej! Czysty absurd!
        • miriamfirst_ Re: Może żaden Żyd nie oskarżał wszystkich... 02.12.03, 09:15
          Gość portalu: abstrakt napisał(a):

          > ...Polaków o zbrodnie na Żydach. Ale jeden poddawał w wątpliwość ofiary
          narodu
          > poskiego w czasie II wojny światowej. Więcej nawet, twierdził że Polacy żyli
          > sobie całkiem swobodnie "zyli tak jak mogli"
          > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=9358453&a=9387177


          Przecztałam słowa Mosze i zgadzam się z nim w pełni. Inna była sytuacja
          Polaków, inna Zydów - z założenia Niemców.
          Były łapanki, rozstrzeliwania, tragedie, i masowe mordy - ale nie w takiej
          skali, w jakiej odbywało się to w stosunku do Zydów. Trudno zaprzeczyć.
          Założeniem Niemców było "rozwiązanie kwestii zydowskiej", trzeba o tym pamiętać.

          Miriam
          • Gość: abstrakt Droga miriam IP: 81.168.184.* 02.12.03, 18:11
            W jednej ze swoich wypowiedzi Mosze stawia pytanie ktorego forma i treś
            podważa jakiekolwiek masowe mordy na Polakach w czasie II wojny światowej. Czy
            też się z nim zgadzasz w pełni?
            Cytat z Mosze "Tylko powiedz gdzie wlasciwie byly masowe mordy Polakow"
            Ja uważam że tak postawione pytanie, w tej dyskusji kompromituje osobę która
            je stawia i świadczy co najmniej o jej ignorancji jeżeli nie o złej woli.
            Pozdrawiam miriam.
            P.S. Gratuluję awansu.
            • snajper55 Re: Droga miriam 02.12.03, 21:41
              Gość portalu: abstrakt napisał(a):

              > W jednej ze swoich wypowiedzi Mosze stawia pytanie ktorego forma i treś
              > podważa jakiekolwiek masowe mordy na Polakach w czasie II wojny światowej. Czy
              > też się z nim zgadzasz w pełni?
              > Cytat z Mosze "Tylko powiedz gdzie wlasciwie byly masowe mordy Polakow"
              > Ja uważam że tak postawione pytanie, w tej dyskusji kompromituje osobę która
              > je stawia i świadczy co najmniej o jej ignorancji jeżeli nie o złej woli.

              Raczej o ignorancji. Kiedyś Mosze stwierdził, że w Rosji nie było
              antysemityzmu. Nie sądzisz chyba, ze to o jego złej woli świadczyło. wink) On
              jest wyraźnie niedoinformowany. W końcu czy my wiemy wszystko o Izraelu ?

              Pozdrawiam

              Snajper.
              • Gość: abstrakt do snajpera IP: 81.168.184.* 03.12.03, 17:21
                Czy ignorancja usprawiedliwia?
                Jeżeli wgłasza się jakieś tezy to trzeba być za nie odpowiedzialnym!
                (chyba że się prowokuje)
    • snajper55 Nałkowska - polakożerka. 02.12.03, 01:17
      Nałkowska napisała >Ludzie ludziom zgotowali ten los<. Rozumując tak jak nasza
      głupia gini należy stwierdzić, że ponieważ Polacy są ludźmi, to Polacy
      zgotowali ludziom ten los. Tak więc Nałkowska oskarża Polaków już nie o
      zbrodnie na Żydach. Ona oskarża Polaków o wszelkie nieszczęścia jakie spotkały
      kogokolwiek w czasie ii WŚ. Według gini Nałkowska twierdzi, że to Polacy
      zgotowali ludziom ten los. Czyli to Polacy ponoszą odpowiedzialność za
      wszystkie zbrodnie II WŚ.

      Snajper.
      • gini Re: Nałkowska - polakożerka. 02.12.03, 15:49
        snajper55 napisał:

        > Nałkowska napisała >Ludzie ludziom zgotowali ten los<. Rozumując tak jak
        > nasza
        > głupia gini należy stwierdzić, że ponieważ Polacy są ludźmi, to Polacy
        > zgotowali ludziom ten los. Tak więc Nałkowska oskarża Polaków już nie o
        > zbrodnie na Żydach. Ona oskarża Polaków o wszelkie nieszczęścia jakie
        spotkały
        > kogokolwiek w czasie ii WŚ. Według gini Nałkowska twierdzi, że to Polacy
        > zgotowali ludziom ten los. Czyli to Polacy ponoszą odpowiedzialność za
        > wszystkie zbrodnie II WŚ.
        >
        > Snajper.

        Jezeli tak rozumiesz motto Nalkowskiej to jest twoja sprawa, nie pisz, ze ja to
        gdzies twierdze prostaku, manipulatorku.
        • snajper55 Re: Nałkowska - polakożerka. 02.12.03, 17:14
          gini napisała:

          > Jezeli tak rozumiesz motto Nalkowskiej to jest twoja sprawa, nie pisz, ze ja
          > to gdzies twierdze prostaku, manipulatorku.

          Twierdzisz.

          Skoro według ciebie Scan oskarża Polaków o zbrodnie na Żydach pisząc >Ludzie
          Żydom zgotowali ten los<, to Nałkowska oskarża Polaków o zbrodnie na ludziach
          pisząc >Ludzie ludziom zgotowali ten los<.

          Snajper.
          • gini Re: Nałkowska - polakożerka. 02.12.03, 17:26
            snajper55 napisał:

            > gini napisała:
            >
            > > Jezeli tak rozumiesz motto Nalkowskiej to jest twoja sprawa, nie pisz, ze
            > ja
            > > to gdzies twierdze prostaku, manipulatorku.
            >
            > Twierdzisz.
            >
            > Skoro według ciebie Scan oskarża Polaków o zbrodnie na Żydach pisząc >Ludzie
            >
            > Żydom zgotowali ten los<, to Nałkowska oskarża Polaków o zbrodnie na ludziac
            > h
            > pisząc >Ludzie ludziom zgotowali ten los<.
            >
            > Snajper.

            A to sa dalej twoje wnioski ja dalej sie pod nimi nie podpisuje.
            Nalkowska nie dzieli swiata na Zydow i ludzi tak jak zrobil to Scan, taka
            drobna roznica, ale dla ciebie niedostrzegalna.
            Nalkowska pisze w wymiarze krzywdy uczynionej ludziom przez ludzi podczas II
            wojny a Scan chcial to chyba sprowadzic do krzywdy uczynionej jedynie Zydom,
            choc i ja i Janusz zwracalismy uwage, ze gineli nie tylko Zydzi.
            Przeczytaj jeszcze raz co napisal Pulbek, prosiles o komentarz, a potem sie do
            niego nie odniosles dziwne troche.
            • snajper55 Re: Nałkowska - polakożerka. 02.12.03, 17:37
              gini napisała:

              > snajper55 napisał:
              >
              > > Skoro według ciebie Scan oskarża Polaków o zbrodnie na Żydach pisząc >Ludzie
              > > Żydom zgotowali ten los<, to Nałkowska oskarża Polaków o zbrodnie na ludziac
              > > h pisząc >Ludzie ludziom zgotowali ten los<.
              >
              > A to sa dalej twoje wnioski ja dalej sie pod nimi nie podpisuje.
              > Nalkowska nie dzieli swiata na Zydow i ludzi tak jak zrobil to Scan,

              Scan też świata na ludzi i Żydów nie dzieli, bo on uważa Żydów za ludzi. Nie
              zauważyłaś ?

              > taka drobna roznica, ale dla ciebie niedostrzegalna.

              Ten podział jest niedostrzegalny dla nikogo, tylko dla ciebie.

              > Nalkowska pisze w wymiarze krzywdy uczynionej ludziom przez ludzi podczas II
              > wojny a Scan chcial to chyba sprowadzic do krzywdy uczynionej jedynie Zydom,
              > choc i ja i Janusz zwracalismy uwage, ze gineli nie tylko Zydzi.

              Brednie. Zmyślasz sobie co chciał Scan zrobić, a nic takiego nie robił.

              > Przeczytaj jeszcze raz co napisal Pulbek, prosiles o komentarz, a potem sie do
              > niego nie odniosles dziwne troche.

              A ty przestań zmyślać i wypisywać zmyślone kłamstwa.

              Snajper.
              • gini Re: Nałkowska - polakożerka. 02.12.03, 17:53
                snajper55 napisał:

                > gini napisała:
                >
                > > snajper55 napisał:
                > >
                > > > Skoro według ciebie Scan oskarża Polaków o zbrodnie na Żydach pisząc
                > >Ludzie
                > > > Żydom zgotowali ten los<, to Nałkowska oskarża Polaków o zbrodnie
                > na ludziac
                > > > h pisząc >Ludzie ludziom zgotowali ten los<.
                > >
                > > A to sa dalej twoje wnioski ja dalej sie pod nimi nie podpisuje.
                > > Nalkowska nie dzieli swiata na Zydow i ludzi tak jak zrobil to Scan,
                >
                > Scan też świata na ludzi i Żydów nie dzieli, bo on uważa Żydów za ludzi. Nie
                > zauważyłaś ?

                Janusz mial watpliwosci co do tego czy Scan ludzi za Zydow uwaza.

                >
                > > taka drobna roznica, ale dla ciebie niedostrzegalna.
                >
                > Ten podział jest niedostrzegalny dla nikogo, tylko dla ciebie.
                >
                > > Nalkowska pisze w wymiarze krzywdy uczynionej ludziom przez ludzi podczas
                > II
                > > wojny a Scan chcial to chyba sprowadzic do krzywdy uczynionej jedynie Zydo
                > m,
                > > choc i ja i Janusz zwracalismy uwage, ze gineli nie tylko Zydzi.
                >
                > Brednie. Zmyślasz sobie co chciał Scan zrobić, a nic takiego nie robił.
                >
                > > Przeczytaj jeszcze raz co napisal Pulbek, prosiles o komentarz, a potem si
                > e do
                > > niego nie odniosles dziwne troche.
                >
                > A ty przestań zmyślać i wypisywać zmyślone kłamstwa.

                Gdzie te klamstwa panie prawdomowny.

                >
                > Snajper.
                • snajper55 Re: Nałkowska - polakożerka. 02.12.03, 23:08
                  gini napisała:

                  > Janusz mial watpliwosci co do tego czy Scan ludzi za Zydow uwaza.

                  Kolejne kłamstwo.

                  > Gdzie te klamstwa panie prawdomowny.

                  Patrz wyżej.
                  Oprócz tego kłamałaś, że Scan oskarża wszystkich Polaków o zbrodnie na Żydach.
                  Oprócz tego kłamałaś, że mówi ci się, iż WJ to Biała Księga.
                  Oprócz tego kłamałaś, że w Białej Księdze bedą wszystkie dokumenty.
                  Oprócz tego kłamałaś, że Scana uwiera twój polski patriotyzm.
                  Oprócz tego kłamałaś, że Żydzi nie pisza o Judenratach, o policji żydowskiej, o
                  kapo.
                  Oprócz tego kłamałaś, że poniewaz Polacy coś tam zrobili w Jedwabnym to gini
                  jest winna.
                  Oprócz tego kłamałaś, że u Scana ofiary niezydowskie na pamięć nie zasługują.

                  To jedynie niektóre z twoich podłych kłamstw z trzech czy czterech wątków.

                  Snajper.
                  • gini Re: Nałkowska - polakożerka. 03.12.03, 17:29
                    snajper55 napisał:

                    > gini napisała:
                    >
                    > > Janusz mial watpliwosci co do tego czy Scan ludzi za Zydow uwaza.
                    >
                    > Kolejne kłamstwo.
                    >
                    > > Gdzie te klamstwa panie prawdomowny.
                    >
                    > Patrz wyżej.
                    > Oprócz tego kłamałaś, że Scan oskarża wszystkich Polaków o zbrodnie na Żydach.
                    > Oprócz tego kłamałaś, że mówi ci się, iż WJ to Biała Księga.
                    ****
                    Alez nie klamalam mam na to posty i artykul z Rzepy ale dla ciebie klamczuszku
                    to sie nie liczy.


                    > Oprócz tego kłamałaś, że w Białej Księdze bedą wszystkie dokumenty.

                    A to nie ja to niejaki pan Kieres ,ktorego wypowiedzi klamczuszku tez
                    przytaczalam.

                    > Oprócz tego kłamałaś, że Scana uwiera twój polski patriotyzm.

                    Oj uwiera , uwiera w co drugim poscie mnie i nie tylko mnie wypomina patriotyzm.

                    > Oprócz tego kłamałaś, że Żydzi nie pisza o Judenratach, o policji żydowskiej,
                    o
                    >
                    > kapo.

                    Pisalam, ze nie pisza tu na tym forum klamczuszku, sama posluguje sie tym co
                    napisala Zydowka Arendt o judenratach i kapo.


                    > Oprócz tego kłamałaś, że poniewaz Polacy coś tam zrobili w Jedwabnym to gini
                    > jest winna.
                    > Oprócz tego kłamałaś, że u Scana ofiary niezydowskie na pamięć nie zasługują.
                    >
                    > To jedynie niektóre z twoich podłych kłamstw z trzech czy czterech wątków.
                    >
                    > Snajper.


                    To jak zwykle klamczuszku manipulatorku sa twoje pomowienia, ale i ja i co
                    bardziej rozsadni juz sie przyzwyczaili, do twoich metod:
                    manipulowania, oczerniania, obelg itp...
                    Pisz na Berdyczow ofermo kompanijna .
    • Gość: polishAM To ja mogę odpowiedzieć Scanowi. IP: *.nas34.philadelphia1.pa.us.da.qwest.net 02.12.03, 05:01
      To tylko nieliczne przykłady:
      Żyd z Częstochowy pisze w pamiętnikach publikowanych przez Universytet Tulane w
      Nowym Orleanie – „Polacy byli gorsi od gestapowców i jedynym zadaniem AK było
      mordowanie Żydów.
      www.tulane.edu/~so-inst/scher.html
      M. Buber-socjolog-elementarną nienawiść do Żydów, ten wybuch z głębi jaźni
      widziałem w Polsce, lecz nigdy w Niemczech.
      Messanger, pismo syjonistyczne B’nai-B’rith-Polacy wymordowali większość Żydów.
      M. Dimont, w książce „Żydzi, Bóg, historia”-postępek Polski był najbardziej
      haniebny. Bez protestu wydała ona 2mln 800 tys. Żydów.
      Komes-izraelskie czasopismo-obozy śmierci nie mogły się utrzymać w żadnym innym
      kraju, tylko w Polsce.
      Yaffe Eliach naucza na nowojorskim uniwersytecie, że głównym zadaniem AK było
      zabijanie Żydów.
      • miriamfirst_ Re: To ja mogę odpowiedzieć Scanowi. 02.12.03, 09:17
        Gość portalu: polishAM napisał(a):

        > To tylko nieliczne przykłady:
        > Żyd z Częstochowy pisze w pamiętnikach publikowanych przez Universytet Tulane
        w
        >
        > Nowym Orleanie – „Polacy byli gorsi od gestapowców i jedynym zadani
        > em AK było
        > mordowanie Żydów.
        > www.tulane.edu/~so-inst/scher.html
        > M. Buber-socjolog-elementarną nienawiść do Żydów, ten wybuch z głębi jaźni
        > widziałem w Polsce, lecz nigdy w Niemczech.
        > Messanger, pismo syjonistyczne B’nai-B’rith-Polacy wymordowali więk
        > szość Żydów.
        > M. Dimont, w książce „Żydzi, Bóg, historia”-postępek Polski był naj
        > bardziej
        > haniebny. Bez protestu wydała ona 2mln 800 tys. Żydów.
        > Komes-izraelskie czasopismo-obozy śmierci nie mogły się utrzymać w żadnym
        innym
        >
        > kraju, tylko w Polsce.
        > Yaffe Eliach naucza na nowojorskim uniwersytecie, że głównym zadaniem AK
        było
        > zabijanie Żydów.


        Czy Ty masz podobną erudycję w sprawie wypowiedzi Polaków na temat Zydów?
        Bardzo proszę o linki.
        • pulbek Re: To ja mogę odpowiedzieć Scanowi. 02.12.03, 12:02
          miriamfirst_ napisała:

          > Czy Ty masz podobną erudycję w sprawie wypowiedzi Polaków na temat Zydów?

          Ciekawe pytanie. A jezeli koles nie ma takiej erudycji, to co?

          Pulbek.
          • miriamfirst_ Re: To ja mogę odpowiedzieć Scanowi. 02.12.03, 16:28
            pulbek napisał:

            > miriamfirst_ napisała:
            >
            > > Czy Ty masz podobną erudycję w sprawie wypowiedzi Polaków na temat Zydów?
            >
            > Ciekawe pytanie. A jezeli koles nie ma takiej erudycji, to co?
            >
            > Pulbek.


            Jeżeli nie ma to znaczy to, że jest stronniczy, że nie potrafi być obiektywny,
            a zatem jakakolwiek dyskusja z nim - nie ma pointy.
            • Gość: polishAM Re: To ja mogę odpowiedzieć Scanowi. IP: *.nas39.philadelphia1.pa.us.da.qwest.net 02.12.03, 20:14
              Jestem stronniczy. Przecież nie należę do tych na forum, którzy apologetycznie
              polemizują ze samym sobą w każdym zdaniu, żeby przyporządkować się poprawności.
              Ty Miriam również nie należysz do tej gwardii urodzonych straceńców. Nie
              będziemy się chyba licytować się w tej sprawie.
      • tees1 to chyba jest scigane 02.12.03, 17:15
        Gość portalu: polishAM napisał(a):

        > To tylko nieliczne przykłady:
        > Żyd z Częstochowy pisze w pamiętnikach publikowanych przez Universytet
        Tulane w
        >
        > Nowym Orleanie – „Polacy byli gorsi od gestapowców i jedynym zadani
        > em AK było
        > mordowanie Żydów.
        > www.tulane.edu/~so-inst/scher.html
        > M. Buber-socjolog-elementarną nienawiść do Żydów, ten wybuch z głębi jaźni
        > widziałem w Polsce, lecz nigdy w Niemczech.
        > Messanger, pismo syjonistyczne B’nai-B’rith-Polacy wymordowali więk
        > szość Żydów.
        > M. Dimont, w książce „Żydzi, Bóg, historia”-postępek Polski był naj
        > bardziej
        > haniebny. Bez protestu wydała ona 2mln 800 tys. Żydów.
        > Komes-izraelskie czasopismo-obozy śmierci nie mogły się utrzymać w żadnym
        innym
        >
        > kraju, tylko w Polsce.
        > Yaffe Eliach naucza na nowojorskim uniwersytecie, że głównym zadaniem AK
        było
        > zabijanie Żydów.

        Tego typu stwierdzenia, jesli podawane publicznie, sa chyba scigane przez
        prawo jako "klamstwo oswiecimskie", nie?
    • wojcd do Sprawiedliwego Snajpera 02.12.03, 09:55
      Sprawiedliwy Snajperze
      stawiano mi zarzut, ze nie jestem obiektywny w przyznawaniu racji. Teraz
      nadarzyla sie taka okazja. Najprawdopodobniej Gini tym razem nie ma racji. Ale
      Twoje bezprzykladne chamstwo i nietrywialne przymioty intelektu nie pozwalaja mi
      przedrzec sie przez Twoja argumentacje. Tak wiec sorry gentlemanie....

      Wojciech
      • perla Re: do Sprawiedliwego Snajpera 02.12.03, 10:19
        wojcd napisał:

        > Najprawdopodobniej Gini tym razem nie ma racji.

        "Najprawdopodobniej" !!!
        Czy mógłbyś wykazać co Cię skłania do wątpliwości, skoro nie piszesz, iż gini
        NA PEWNO racji nie ma?

        Perła
        • wojcd Re: do Sprawiedliwego Snajpera 02.12.03, 10:25
          perla napisał:

          > wojcd napisał:
          >
          > > Najprawdopodobniej Gini tym razem nie ma racji.
          >
          > "Najprawdopodobniej" !!!
          > Czy mógłbyś wykazać co Cię skłania do wątpliwości, skoro nie piszesz, iż gini
          > NA PEWNO racji nie ma?
          >
          > Perła
          --------------------------------------------------------------------------
          Przykro mi Perla. Nie bede sie tym zajmowal. "Najprawdopodobniej" oznacza na
          pierwszy rzut oka, nie czytajac watku zrodlowego,... .

          Wojciech
        • pan.scan ----------Typowe 02.12.03, 11:11
          Najprawdopodobniej tym razem może przeciw, ale w ogólności nawet raczej za.
          Patriotycznym serduszkiem.
          • lisekrudy Re: ----------Typowe 02.12.03, 11:23
            pan.scan napisała:

            > Najprawdopodobniej tym razem może przeciw, ale w ogólności nawet raczej za.

            ... lub czasopisma.
            • snajper55 Re: ----------Typowe 02.12.03, 12:36
              lisekrudy napisał:

              > pan.scan napisała:
              >
              > > Najprawdopodobniej tym razem może przeciw, ale w ogólności nawet raczej za.
              >
              > ... lub czasopisma.

              ... oraz inne rośliny. wink)
            • gini Re:Liseczku a czy czytales co napisal Pulbek? 02.12.03, 15:27
              lisekrudy napisał:

              > pan.scan napisała:
              >
              > > Najprawdopodobniej tym razem może przeciw, ale w ogólności nawet raczej za
              > .
              >
              > ... lub czasopisma.
              • gini Re:A teraz wypowiedz Scana i inne z watku 02.12.03, 15:34
                pan.scan 28.11.2003 22:03 odpowiedz na list odpowiedz cytując


                W tym wątku, Szanowny Kolego, Nałkowska winna napisać: "Ludzie Żydom zgotowali
                ten los".



                • Re: Dla Scana male wyjasnienie
                gini 28.11.2003 22:11 odpowiedz na list odpowiedz cytując


                pan.scan napisała:

                > W tym wątku, Szanowny Kolego, Nałkowska winna napisać: "Ludzie Żydom
                zgotowali
                > ten los".

                Podczas II wojny swiatowej zginelo 55 milionow ludzi twoje patriotyczne
                serduszko chce pamietac tylko o ofiarach zydowskich ,inne u Ciebie na pamiec
                nie zasluguja.
                A co powiesz o Nossingu jaki los on zgotowal swoim wspolbraciom, ktorych wydal
                w rece gestapo.
                Gdy wchodzilam na to forum Scanie bylam oburzona gdy idiota podpisujacy sie
                nickiem Mik 50 i piszacy nomen omen z Belgii napisal "Zydzi Zydom zgotowali ten
                los"
                Dzis jestem oburzona tym co piszesz TY, byc moze za duzo carlsbergow.
                • gini Re:A teraz wypowiedz Scana i inne z watku 02.12.03, 15:45
                  Re: Dla Gini, male wyjasnienie
                  januszcz 28.11.2003 22:12 odpowiedz na list odpowiedz cytując


                  pan.scan napisała:

                  > W tym wątku, Szanowny Kolego, Nałkowska winna napisać: "Ludzie Żydom
                  zgotowali
                  > ten los".
                  ==========
                  Mysle Scanie, ze nie masz watpliwości, ze Żydzie tez sa ludźmi.Pisze tak, bo z
                  tego zdania wynika, ze dzielisz gatunek ludzki na ludzi i Żydów. Małkowska
                  poprostu nie różnicuje. W tej wojnie gineli nie tylko Żydzi.

                  pozdrawiamsmile

                  janusz

                  --------------------------------------------------------------------------------
                  Jak widac i Janusz mial watpliwosci tylko on sformulowal pytanie inaczej niz ja.
                  A co na to Scan:

                  • Różnicuję.
                  pan.scan 28.11.2003 22:30 odpowiedz na list odpowiedz cytując


                  Dlatego że obłąkańcza ideologia podzieliła ludzi na tych, którzy przeznaczeni
                  byli do pieców i tych, którzy byli niewolnikami. Z szansami na przeżycie. Autor
                  tego wątku pisał kiedyś na FA o swej najbliższej rodzinie(ojca i matki)
                  "....ze 100 osób z nas poszło z dymem. Został ojciec, matka ja i siostra...".
                  Wzajemnie.
                  S.



                  • Re: Różnicuję.
                  gini 28.11.2003 22:38 odpowiedz na list odpowiedz cytując


                  pan.scan napisała:

                  > Dlatego że obłąkańcza ideologia podzieliła ludzi na tych, którzy przeznaczeni
                  > byli do pieców i tych, którzy byli niewolnikami. Z szansami na przeżycie.
                  Autor
                  >
                  > tego wątku pisał kiedyś na FA o swej najbliższej rodzinie(ojca i matki)
                  > "....ze 100 osób z nas poszło z dymem. Został ojciec, matka ja i siostra...".
                  > Wzajemnie.
                  > S.
                  Wiec obciazasz wina za holocaust i tych, ktorzy byli niewolnikami i tych,
                  ktorzy zgineli choc Zydami nie byli, czyli te 50 milionow ofiar nie Zydow tez
                  sa winne wg Ciebie.
                  Moje gratulacje co raz lapiej w tamtym watku kazales mi pokazac 1/2 osoby ,
                  ktora obciaza Polakow za holocaust , juz nie mam problemu Ty obciazasz
                  wszystkich, ktorym nie bylo dane urodzic sie Zydami.
                • perla gini, manipulujesz znów 02.12.03, 15:53
                  gini napisała:

                  > Czy jego tez obciazysz wina za holocaust czy bedziesz bronil tak jak Miriam
                  > broni Rumkowskiego?

                  czemu gini oszukujesz znów? Miriam nie broniła Rumkowskiego. Po prostu
                  nieoskarżała tylko. A to różnica jest.
                  Ktoś kiedyś napisał: "niech ci co nie byli w obozach nie oceniają tych co tam
                  byli".
                  Ty gini siedzisz sobie przy kompie, pijesz sobie gini, i oceniasz ludzi, którzy
                  byli w ekstremalnych warunkach właśnie.

                  Perła
                  • gini Re: gini, manipulujesz znów 02.12.03, 15:59
                    perla napisał:

                    > gini napisała:
                    >
                    > > Czy jego tez obciazysz wina za holocaust czy bedziesz bronil tak jak Miria
                    > m
                    > > broni Rumkowskiego?
                    >
                    > czemu gini oszukujesz znów? Miriam nie broniła Rumkowskiego. Po prostu
                    > nieoskarżała tylko. A to różnica jest.
                    > Ktoś kiedyś napisał: "niech ci co nie byli w obozach nie oceniają tych co tam
                    > byli".
                    > Ty gini siedzisz sobie przy kompie, pijesz sobie gini, i oceniasz ludzi,
                    którzy
                    >
                    > byli w ekstremalnych warunkach właśnie.
                    >
                    > Perła

                    Ja Cie przepraszam perla, ale Rumkowskiego i jego podobnych oceniali wlasnie
                    Zydzi, ktorzy przezyli, ja moge ewentualnie poslugiwac sie tym co u nich
                    wyczytam.
                    Co do tego by nie oceniac, to Polakom czesto zarzuca sie chocby obojetnosc i
                    wlasnie robia czesto to ludzie, ktorzy sobie siedza wygodnie przy kompach.
                    Mnie ktos ostatnio pytal czy pod lufa karabinu spalilabym czlowieka, co
                    odpowiedzialam:
                    Powiedzialam, ze przy kompie mowie "nie" a jakbym sie zachowala pod lufa nie
                    wiem, bo tego nie wiem.
                    Ty wiesz jakbys sie zachowal?Chyba nie .
                    Nie zarzucaj mi manipulacji bo nic nie manipuluje.
                    • miriamfirst_ sza! mach-nyszt-kajn-gevalt! 02.12.03, 16:43

                      Jak na żydowskim rynku przed szabesem, no jeden przez drugiego krzyczy, i nie
                      wiada - o co komu chodzi. Wszyscy naRAZ mówią. Odnosza się do tego, co kiedyś,
                      gdzieś napisali - forumowi talmudyści! Wy kiedyś pytaliście - na czym polega,
                      czy - co to jest talmud. Metodą pars pro toto - to jest własnie to, co robicie.
                      Komentarze do dawno zapomnianych komentarzy...

                      A teraz serio. Gini, ZADEN holocaust nie powinien się powtarzac, ani mieć
                      miejsca. To są nasze niestety - pobożne życzenia i jednocześnie - jak nikt,
                      potrafimy sie o to kłócić i wręcz skakać do oczu. My - ludzie. Bo ludzie
                      ludziom zgotowują ten los. Nie chce byc patetyczna, sapristi!

                      Powtarzam - inna była sytuacja Zydów w czasie ostatniej wojny niż
                      jakiegokolwiek innego narodu. Z założenia okupanta.

                      Zgineło... tu bierzmy swoje liczydełka i liczmy... ale to - nie ma sensu.
                      Hłasko w "pieknych dwudziestoletnich" opisał pewnego żyda cinkciarza -
                      zapuszkowanego - który mówił: patrz pan, sześć milionów dolarów zgineło.
                      Bo inaczej nie mógł poczuć co najmniej ukłucia w sercu, nie umiał wyobrazić
                      sobie, widzisz - trzeba umieć sobie wyobrazić. A - ilu Rosjan zginęło...


                      Miriam
                      • gini Re: sza! mach-nyszt-kajn-gevalt! 02.12.03, 17:01
                        miriamfirst_ napisała:

                        >
                        > Jak na żydowskim rynku przed szabesem, no jeden przez drugiego krzyczy, i nie
                        > wiada - o co komu chodzi. Wszyscy naRAZ mówią. Odnosza się do tego, co
                        kiedyś,
                        > gdzieś napisali - forumowi talmudyści! Wy kiedyś pytaliście - na czym polega,
                        > czy - co to jest talmud. Metodą pars pro toto - to jest własnie to, co
                        robicie.
                        >
                        > Komentarze do dawno zapomnianych komentarzy...
                        >
                        > A teraz serio. Gini, ZADEN holocaust nie powinien się powtarzac, ani mieć
                        > miejsca. To są nasze niestety - pobożne życzenia i jednocześnie - jak nikt,
                        > potrafimy sie o to kłócić i wręcz skakać do oczu. My - ludzie. Bo ludzie
                        > ludziom zgotowują ten los. Nie chce byc patetyczna, sapristi!

                        Z tym, ze juz sie powtorzyl, Ruanda, Kambodza...
                        Wlasnie o to mi chodzi Miriam patrzmy na to w wymiarach ogolnoludzkich, chociaz
                        sie nie da raczej bo na tym forum sa przewaznie Polacy i Zydzi a specjalnosc w
                        naszych stosunkach to wzajemne oskarzenia, oskarzenia,oskarzenia.


                        >
                        > Powtarzam - inna była sytuacja Zydów w czasie ostatniej wojny niż
                        > jakiegokolwiek innego narodu. Z założenia okupanta.

                        Miriam zgadza sie inna, duzo trudniejsza i kazdy zdaje sobie z tego sprawe,
                        lecz obwinianie o to Polakow toz to bzdura.
                        Danka; ktora czesto pisze o sobie, ze jest Polka pisala , ze my Polacy bylismy
                        tylko niewolnikami i na dodatek za te prace nam zaplacono.
                        Na cos takiego zgodzic sie nikt nie moze , tym bardziej, ze jak pisalam
                        eksterminacja zaczela sie od Polakow i to od polskiej inteligencji.
                        Tych ofiar bylo moze mniej ale czesto gesto Miriam byly to ofiary, ktore mogly
                        w spokoju przezyc te wojne, ale z wlasnej woli narazaly zycie i czesto je
                        tracily w okropny sposob.
                        O tym my Polacy zapomniec nie mozemy.


                        >
                        > Zgineło... tu bierzmy swoje liczydełka i liczmy... ale to - nie ma sensu.
                        > Hłasko w "pieknych dwudziestoletnich" opisał pewnego żyda cinkciarza -
                        > zapuszkowanego - który mówił: patrz pan, sześć milionów dolarów zgineło.
                        > Bo inaczej nie mógł poczuć co najmniej ukłucia w sercu, nie umiał wyobrazić
                        > sobie, widzisz - trzeba umieć sobie wyobrazić. A - ilu Rosjan zginęło...
                        >
                        >
                        > Miriam

                        Miriam zginelo wiecej ale ogolnie w tej wojnie zginelo 55 milionow ludzi w I
                        wojnie zginelo 10 milionow, czy dlatego, ze w I wojnie nie bylo holocaustu i,
                        ze zginelo "tylko" 10 milionow ludzi nalezy zapomniec o tej wojnie uwazac ja za
                        mniej wazna, zâpomniec o ofiarach, chyba nie.
                        Czy nalezy zapomniec o innych ofiarach II wojny a pamietac tylko ofiary
                        holocaustu?
                        To jest niemozliwe Miriam nikt na to nie pojdzie.
                        Jezeli w jednym wypadku tobie zginie ktos bliski a sasiadowi 5 bliskich osob
                        zawsze bedziesz oplakiwac te jedna bliska ci osobe sasiadowi bedziesz
                        wspolczula, ale i tak dla Ciebie bedzie sie liczyl Twoj bol.
                        • miriamfirst_ Re: sza! mach-nyszt-kajn-gevalt! 02.12.03, 17:27
                          gini napisała:

                          Danka; ktora czesto pisze o sobie, ze jest Polka pisala , ze my Polacy bylismy
                          > tylko niewolnikami i na dodatek za te prace nam zaplacono.

                          Masz pewność że Polaków - i tylko ich - miała na myśli?
                          Wiesz, moja Matka była w getcie i obozie. Teraz przysyłaja na Jej adres
                          kwestionariusze, zeby wypelnila, bo chca Jej wypłacic -
                          odszkodowanie... .... ... ... .... .................. słów nie ma!!!!

                          Została po Niej legitymacja kombatancka w której jest wpis lekarza. Ze ma prawo
                          miec depresje poobozowa i pogettowa. I stempel z ZIHu. Wszystko.
                          • gini Re: sza! mach-nyszt-kajn-gevalt! 02.12.03, 17:59
                            miriamfirst_ napisała:

                            > gini napisała:
                            >
                            > Danka; ktora czesto pisze o sobie, ze jest Polka pisala , ze my Polacy
                            bylismy
                            >
                            > > tylko niewolnikami i na dodatek za te prace nam zaplacono.
                            >
                            > Masz pewność że Polaków - i tylko ich - miała na myśli?

                            Mam pewnosc bo pisala to w specjalnym watku. watku


                            > Wiesz, moja Matka była w getcie i obozie. Teraz przysyłaja na Jej adres
                            > kwestionariusze, zeby wypelnila, bo chca Jej wypłacic -
                            > odszkodowanie... .... ... ... .... .................. słów nie ma!!!!
                            >
                            > Została po Niej legitymacja kombatancka w której jest wpis lekarza. Ze ma
                            prawo
                            >
                            > miec depresje poobozowa i pogettowa. I stempel z ZIHu. Wszystko.

                            Miriam jak juz tu pisalam na tym forum mojej ciotce scieto glowe toporem w
                            Buchenwaldzie.
                            Nie miala ani legitymacji obozowej , ani kombatanckiej ,nie doczekala po prostu.
                            Dzialala w greckim ruchu oporu.
                            To nie jest licytacja to jest prosba o zrozumienie jezeli juz.
                            • Gość: polishAM Re: sza! mach-nyszt-kajn-gevalt! IP: *.nas39.philadelphia1.pa.us.da.qwest.net 02.12.03, 21:36
                              A mój dziadek przesiedział w obozie w Melku gdzie pracował w kamieniołomach.
                              Jak się wojna skończyła, jak to babcia mówiła "pracował jako tłumacz i pił
                              wódkę z Amerykanami". Ale ważniejsze, że pradziadek był przez całą okupację w
                              konspiracji. Żadna władza nie śmiała się podnieść na niego ręki, bo miał
                              zasługi i pewne unikalne umiejętności, których nikt nie mógł lekceważyć. Tak
                              sobie myślę, że nazwa ulicy mu się należy. Sam pobyt w obozie nie świadczy o
                              jakiś nadzwyczajnych cechach. Miriam obudź się, Ty w Polsce żyjesz, a nie w
                              Czechosłowacji, tu walka była.
                      • tees1 niesmialo 02.12.03, 17:59
                        miriamfirst_ napisała:

                        > Powtarzam - inna była sytuacja Zydów w czasie ostatniej wojny niż
                        > jakiegokolwiek innego narodu. Z założenia okupanta.

                        Z zalozenia okupanta w tej samej sytuacji co Zydzi byli tez Cyganie i Murzyni.

                        "Ustawy norymberskie
                        Dwie ogłoszone 15.9.1935 na zjeździe partii w Norymberdze, lecz przygotowywane
                        od dawna ustawy rasowe: Ustawa o ochronie krwi niemieckiej i honoru
                        niemieckiego oraz Ustawa o obywatelstwie Rzeszy. Zakazano małżeństw
                        między "Aryjczykami" i "nie-Aryjczykami", stosunki pozamałżeńskie podlegały
                        karze jako "zhańbienie rasy". "Nie-Aryjczycy" stali się obywatelami drugiej
                        kategorii. Ustawy definiowały, kto jest uznawany za Żyda, "mieszańca" lub
                        osobę "krwi niemieckiej" ("Aryjczyk", "Świadectwo aryjskości"). W myśl
                        rozporządzeń wykonawczych ustawy norymberskie miały też zastosowanie do
                        niemieckich Cyganów i "Murzynów".

                        "Cyganie
                        [...] Podobnie jak Żydzi prześladowani przez narodowych socjalistów z powodów
                        rasowych. Według szacunków w obozach koncentracyjnych, gettach i wskutek
                        masowych rozstrzeliwań podczas II wojny światowej wymordowano ok. 500 000
                        Cyganów."

                        "Getto
                        [...] Nawiązując do wzorów historycznych z okresu średniowiecza, narodowi
                        socjaliści tworzyli od grudnia 1939 r. na okupowanych terenach w Europie
                        Wschodniej specjalne dzielnice odgrodzone murami i drutem kolczastym -np. w
                        Łodzi, Warszawie, Wilnie, Rydze, Mińsku - w których Żydzi i Cyganie musieli
                        żyć w nieludzkich warunkach, zanim ich stamtąd wywieziono i zamordowano."

                        www.uczyc-sie-z-historii.de/holocaust/p/archiveglossary/

                        Murzynow w opanowanej Europie duzo pewnie nie znalezli, ale Cyganow tak. Tyle
                        ze Cyganie slabo pismienni sa, wiec nie ma sie kto o nich upomniec. Nawet
                        towarzysze niedoli czasem zapominaja.

                        Cygan
                        • miriamfirst_ Re: niesmialo 02.12.03, 21:11
                          tees1 napisał:

                          > miriamfirst_ napisała:
                          >
                          > > Powtarzam - inna była sytuacja Zydów w czasie ostatniej wojny niż
                          > > jakiegokolwiek innego narodu. Z założenia okupanta.
                          >
                          > Z zalozenia okupanta w tej samej sytuacji co Zydzi byli tez Cyganie i Murzyni.
                          >
                          > "Ustawy norymberskie
                          > Dwie ogłoszone 15.9.1935 na zjeździe partii w Norymberdze, lecz
                          przygotowywane
                          > od dawna ustawy rasowe: Ustawa o ochronie krwi niemieckiej i honoru
                          > niemieckiego oraz Ustawa o obywatelstwie Rzeszy. Zakazano małżeństw
                          > między "Aryjczykami" i "nie-Aryjczykami", stosunki pozamałżeńskie podlegały
                          > karze jako "zhańbienie rasy". "Nie-Aryjczycy" stali się obywatelami drugiej
                          > kategorii. Ustawy definiowały, kto jest uznawany za Żyda, "mieszańca" lub
                          > osobę "krwi niemieckiej" ("Aryjczyk", "Świadectwo aryjskości"). W myśl
                          > rozporządzeń wykonawczych ustawy norymberskie miały też zastosowanie do
                          > niemieckich Cyganów i "Murzynów".
                          >
                          > "Cyganie
                          > [...] Podobnie jak Żydzi prześladowani przez narodowych socjalistów z powodów
                          > rasowych. Według szacunków w obozach koncentracyjnych, gettach i wskutek
                          > masowych rozstrzeliwań podczas II wojny światowej wymordowano ok. 500 000
                          > Cyganów."
                          >
                          > "Getto
                          > [...] Nawiązując do wzorów historycznych z okresu średniowiecza, narodowi
                          > socjaliści tworzyli od grudnia 1939 r. na okupowanych terenach w Europie
                          > Wschodniej specjalne dzielnice odgrodzone murami i drutem kolczastym -np. w
                          > Łodzi, Warszawie, Wilnie, Rydze, Mińsku - w których Żydzi i Cyganie musieli
                          > żyć w nieludzkich warunkach, zanim ich stamtąd wywieziono i zamordowano."
                          >
                          > www.uczyc-sie-z-historii.de/holocaust/p/archiveglossary/
                          >
                          > Murzynow w opanowanej Europie duzo pewnie nie znalezli, ale Cyganow tak. Tyle
                          > ze Cyganie slabo pismienni sa, wiec nie ma sie kto o nich upomniec. Nawet
                          > towarzysze niedoli czasem zapominaja.
                          >
                          > Cygan


                          Dyskutujemy tutaj o Polszcze, nieprawdaż? Prawdaż. Otóż w Polszcze nie było
                          gett murzyńskich. No to o tym - nie piszemy.
                          Były natomiast getta - dzielnice zamknietę cyganskie, czy jeśli wolisz -
                          romskie. Cyganie byli przecież rasą niearyjską.
                          W Łodzi, na terenie getta żydowskiego np było romskie. Zostali wywiezieni do
                          obozów i straceni. I wtedy śpiewali nie Gelem, gelem, ale
                          "vligirde men vudarenca, vyligiren komenica"

                          to znaczy (innym, bo Ty Cygan Wiesz)

                          "Wprowazili nas bramami, wypuścili kominami..."

                          Mnie temat cyganski jest szczególnie bliski, bo szalenie ich lubię, i to z
                          wzajemnościąsmile Uczestniczyłam bohatersko w przedsięwzięciach takich jak Tabor
                          Cygański, kilkakrotnie - organizowany przez pana Adama Bartosza w Tarnowie, i
                          wspominam z tzw łezką w oku.
                          Brałam udział w odsłonięciu ich pomnika w Birkenau, byli przedstawiciele
                          polscy, zydowscy, przede wszystkim Romowie. Miałam szczęście, że robiąc zdjęcie
                          króla Romów - przeżyłam. Tak jak chasydzi - nie lubią zdjęć.

                          Także to nieprawda, co piszesz - mamy (zydzi polscy) tu jako hm... mniejszość -
                          świadomość bycia z nami Romów. Aleś trafił, no! - jutro idziemy do romskiego
                          osiedla w Łodzismile - porozmawiać. Mamy o czym.


                          Miriam
Inne wątki na temat:
Pełna wersja