Dodaj do ulubionych

Slask powroci do Niemiec, nic na to nie poradzicie

IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.03, 09:08
Sprawa Slaska sama sie rozwiaze po wejsciu Polski do Unii,na ziemie slaskie
powroca dawni wlasciciele ( mam tu na mysli - wlasciciele domow, gospodarstw,
hut, kopaln itd).Wtedy powstanie nowy problem co zrobic z ludzmi obecnie
zajmujacych nie swoje tereny i obiekty.Ale to juz nie bedzie problem Slazakow.
Polska przez cala obecnosc na Slasku prowadzila polityke tymczasowosci
wiedzac
ze i tak w przyszlosci nie da sie utrzymac Slaska w tzw." Macierzy", stad i
dzisiejsze problemy, ktorych nie da sie zrzucic na polskie niechlujstwo
nierobstwo i inne chlubne cechy Polakow, to caly czas byla przemyslana
polityka wobec Slaska i Slazakow. Na tym forum bedzie sie jeszcze o tym pisac
i pisac choc to juz niczego nie zmieni.Kamyczek sie toczy i toczy....
Sierpien `80 tez zaczal nowa ere i nikt i nic nie moglo tego zatrzymac, mimo
rakiet i bomb atomowych i ninych paskudztw, sprawa Slaska sie juz toczy i
toczy coraz szybciej, czyzby mogla ja zatrzymac slabiutka Polska? Smiem
watpic. Na koncu bedzie tylko placz i zgrzytanie zebami, kazda rzecz ma swoj
koniec , tylko kielbasa dwa. Daremne zale prozny trud jak pisze poeta , to se
ne wrati mawiaja Czesi, czas zeby Polacy to wreszcie zrozumieli.
Obserwuj wątek
    • marcuss_crassus Bredzisz synu. Z ciebie taki slonzok jak z koziej 17.12.03, 10:21
      ..dupy traba.

      Die Wiedervereinigung hat die (richtigen) Deutschen Milliarden gekostet und
      Deutschland in die schwerste Wirtschaftkrise seit Jahrzehnten gestürzt. Schon
      davon gehört?
      Glaubst du wirklich, dass jemand in Deutschland erntshaft Lust hat, dieses
      Szenario zu wiederholen? Mit dieser Ruine, die Schlesien heißt? Wozu? Wie dumm
      und naiv oder verzweifelt muss man sein, um solchen shit zu erzählen?
      Wie realitätsfremd?

      Abgesehen davon.... Diese groteske Volkstümelei mancher Schlesier, die in
      Deutschland selbst für die dümmsten, viel zu dumm wäre, wird immer wieder in
      Deutschland bestaunt und belächelt. Die "Wasserpolacken", die sich als
      200-prozentige Deutschen aufspielen....

      Wenn du dich hier zwischen den Polen als der zucht- und ordnungsliebende
      Deutsche aufwerten willst, mach das bitte nicht auf diese komische Art und
      Weise, indem du die dämlichsten, kommunistischen Deutschland-Klischees
      aufwärmst.
      Es klingt sehr "polnisch".
      • tomek9991 To jest Schlonsak,a nie Ślązak 17.12.03, 10:26
        Schlonsactwo, czyli wymyślony w celu rozbicia Polski
        naród SCHLONSKI ( w czasach okupacji wymyślono Goralenvolk )
        przystąpiło do ofensywy.

        "Przypadkowo" polskojęzyczny "Newsweek", właśność Axel Springer Verlag
        popiera wypędzonych i nakłania nas do przeprosin Niemców,
        udostępnia swoje łamy Kutzowi Kazimierzowi,
        który stał się piewcą Schlonskiego "narodu"
        i pisze :
        "Proszę się nie dziwić, jeśli po doświadczeniach Drugiej i Trzeciej RP
        rdzenni Ślązacy w ewentualnym referendum podziękują za czwartą."

        "przypadkowo" tygodnik reprezentujący PARTIĘ BIAŁEJ FLAGI, namawiający
        do kapitulacji w sprawie Nicri udostępnia swoje łamy innemu Schlonsakowi,
        który pisze :
        "Ślązacy zawsze byli narodem drugiej kategorii. Trochę jak Murzyni w RPA.
        Tyle że to dzieje się w Europie. I w tym sensie Śląsk, który jest
        niepodważalnie Europejczykiem, może nie czuć się dobrze u boku Polski."
        polityka.onet.pl/162,1143586,1,0,2431-2003-50,artykul.html


        Skoro nie można zrobić ze Ślązaków Niemców, to trzeba Schlonsakow,
        nienawidzących Polski w polskim języku, wylewających na Polskę same pomyje.
        Schlonsaken nie mają na Sląsku poparcia nawet 5%,
        zaledwie ponad 3% podało w ostatnim spisie śląską narodowosć,
        a WYSTĘPUJĄ W IMIENIU ŚLĄZAKÓW !

        Przesżło 90% mieszkańców Śląska to Polacy i Ślązacy
        i nie ma z tymi typami nic wspólnego !



      • tomek9991 Gdzie jest pies pogrzebany 17.12.03, 10:36
        Warszawiak, Poznaniak często kojarzy Bielsko ze Śląskiem, tak samo jak
        Sosnowiec.
        A teraz kojarzy nas ze Slezanem, czy Kutzem i ich chorymi urojeniami garstki
        awanturników o istnieniu "narodu śląskiego".
        Ślązak dla innych mieszkańćów Polski staje się powoli symbolem antypolskiego
        oszołoma zapatrzoego ślepo na Niemcy.
        • slezan Re: Gdzie jest pies pogrzebany 17.12.03, 16:41
          Uważaj Tomuś, żebys Ty nie stał się symbolem polskości. A inni niech się modlą,
          by polskośc tak nisko nie upadła, jak ta oferma z Żywaca, co o Śląsku wie mniej
          niż przeciętny czytlenik dziennika "Fakt" o inflacji w czasach Dioklecjana.
          • tomek9991 Slezan o Sląsku i Polsce - cytaty 17.12.03, 18:01
            Slezan oficjalnie podaje sie za działacza narodowsci śląskiej.
            Każdy oceni, sprawdzi.
            Ja tylko cytuję :

            Kim sa Slązacy ?
            Ślazacy to germańsko-słowiański Mischvolk
            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=321&w=9471305&a=9471976


            Jak wspaniałe były Prusy i Bismarck :
            Za Prus też obowiązywała lojalność wobec monarchii, a nie wobec narodu. Dopiero
            cesrstwo niemieckie było państwem narodowym. Alex, mam wrażenie, że zyjesz
            złudzeniami. Myslisz, że ludzi tak naprawdę interesowało to, jaki jest język
            wykładowy w szkołach? Najważeniejsze było to co do garnka włożyć, a od tym
            względem w Prusach/Niemczech było znacznie lepiej. Był to kraj o największym
            tempie rozwoju - przez kilkadziesiąt lat wyprzedzał pod tym względem nawet USA.
            I bez względu na to, co opwiadał Bismarck (jego powiedzonka, choć czasami
            trafne, nie były zbyt grzeczne - chćby to o Bawarczykach), szanowano czowieka i
            prawo. Wzniesione w okręgu przemysłowym osiedla dla robotników są tego
            przejawem. Sprawa Drzymały również (zastanów się co zrobiono by z nim w
            Kongresówce). Iludzie tez ocenialiię o czynach, a nie po nazwisku. I tak było
            do roku 1921 a nawet dłużej. Wtedy dopiero ludzie skoczyli sobie do gardeł - i
            to nie wszyscy (a nawet zdecydowana mniejszość). Nie idealizuję tu ówczesnych
            stosunków, ale nie patrzmy na nie przez pryzmat okresu nazizmu. Ludziom żyło
            się stosunkowo dobrze, choć bywały i gorsze chwile. Dla mnie najwięszą rysą na
            pańtwie pruskim/niemeickim jest to, że katastofa (wojna) wkalkulowana była w
            dynamiczny, imponujący rozwój. Możliwe, że była to cena, której nie warto
            płacić (choć warto pamiętać, ze to nie Niemcy wywołały I wojnę).
            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=321&w=9471305&a=9475431

            O tym, że każdy język jest umowny :
            Nie ma żadnej obiektywnej różnicy między dialektem a językiem. Jeżeli
            użytkownicy uznają swój dialekt za język to automatycznie staje się on
            językiem. Jeżeli przyjmą, że np. jest on dialektem języka polskiego (co nijak
            nie wynika z samej struktury językowej), to będzie funkcjonowal jako dialekt
            polski. Wszystko jest tu kwestią mniej lub bardziej donbrowolnej umowy.
            Pozostałe punkty można obalić bardzo łatwo. Jak powstawały języki lterackie? Za
            każdym razem poprzedzła je wielość dialektów, a często nikt już nie posługiwał
            się nimi w sposób "prawidłowy" (swoją drogą co to znaczy? z punktu widzenia XIX-
            wiecznej polszczyzny obecny polski też jest nieprawidłowy).
            Ostatnie pytanie jest najtrudniejsze i najbardziej interesujące.
            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=321&w=9324112&a=9335993

            A teraz hit, czyli zdaniem Slezana śląska gwara ma więcej wspólnego z czeskim
            językiem niż z polskim :
            --------------------------------------------------------------------------------
            Skoro można zrobić język urzędowy z irlandzkiego czy wydawać rozporządzenia po
            retoromańsku? Z Miodkiem byłbym ostrożny - to popularyzator, który nie ma
            dogłębnej wiedzy w bardzo wielu dziedzinach lingwistyki (tak jak onkolog nie
            zna się na wielu innych dziedzinach medycyny).
            Sam zresztą zauważasz bliskość dialektów górnośląskich i tzw. czeskich - duża
            część tych pierwszychna pewno miala bliżej o morawskiego niż do polskiego.
            Ale to dywagacje, które nie dotyczą samego meritum.
            Argument za standardyzacją, ktory podałeś, pzemwia również do mnie. Obecnie
            komunikcja po śląsku na piśmie jest bardzo trudna. Wobec braku norm uważam
            pisanie po śląsku na obecnym etapie za ryzykowne.
            Co do urzędowego - jeżelipowstałby standard, którego uczono by w części szkół,
            można byłoby myśleć o nadani śląskiemu statusu języka urzędowego na przynjmniej
            części terytorium Grnego Ślaska. Obecnie ta perspektywa wydaje się bardzo
            odległa. Gdyby jednakpowiedzieć kiedyś Słowakom, że ich język będzie urzędowym,
            większość z nich zaeagowałaby podobnie jak Ty.
            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=321&w=9324112&a=9337257

            • tomek9991 Arnold7 : "Polski szowinizm na Śląsku" 17.12.03, 18:04
              Tylko cytuję jego poglądy !

              Oto co na temat Polski i Śląska piszą sami zainteresowani czyli zwolennicy
              narodowści śląskiej Arnold7 i jego kolega z Niemiec :

              Wklejam w całości z
              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10650&w=9537068
              Polski szowinizm na Slasku
              Autor: arnold7
              Data: 07.12.2003 18:28 + odpowiedz na list

              Ponizsze wypowiedzi nie sa rzadkoscia!
              "Breslau - Ein Reisefuhrer. Wracamy do innego stolika aby móc obserwowac
              schodki Ratusza popijajac pszeniczne piwo. Jest czas by rzucic okiem na plan
              miasta. Az "szczypie w oczy" ten nacjonalizm czy wrecz szowinizm polski w
              nazewnictwie ulic i placów Wroclawia. Pilsudski, Pulaski, Traugutt.
              Kosciuszko, Dmowski, Drobner, Dubois, Kollataj, "Henryk ale tatarzyn
              Sienkiewicz", jeszcze: "Powstancy Slascy", Warszawscy, Partyzanci, itd., itd.
              Brakuje tylko "Ogniem i mieczem", "Czterech pancernych" i powrotu Bieruta do
              Uniwersytetu. Historycznych osobowych - slaskich nazw - dla ulic, placów -
              brak, moze gdzies na obrzezu miasta?"

              www.echoslonska.com/0201/aktuell/020103ak_EwaldBienia_BreslauRajza.htm

              Dlaczego uczniowie slazcy musza uczyc sie na pamiec "Litwo ojczyzno moja"? Od
              kiedy Litwa jest ojczyzna Slazakow? Dlaczego nie ma w programach w szkolach
              na Slasku nic o Eichendorffie (Lubowice), Hauptmann (Jelenia Gora -
              Jagniatkow), Freytag (Kluczbork), itd. Dlaczego w bibliotekach i ksiegarniach
              na Slasku nie mozna kupic ksiazek napisanych przez pisarzy ziemi slaskiej:
              Eichendorff, Hauptmann, Freytag, Heym, Bienek, Piontek i dziesiatki innych
              (znanych) badz setek innych - mniej znanych. Kultura i literatura slaska jest
              bardzo bogata. Celowe jej "uciskanie" wywoluje naturalnie wrazenie, ze ona
              nie istnieje.To praktykowala PRL, ale od 1989 wiele sie nie zmienilo. Regaly
              w ksiegarniach lub w bibliotekach slaskich uginaja sie od takich
              Mickiewiczow, Sienkiewiczow, Norwidow, Kochanowskich, Rejow, Konopnickich
              oraz innych duchowi slaskiemu obych pisarzy i poetow, podczas gdy o
              miejscowych pisarzach nic sie nie znajdzie. Kiedy sie w koncu na Slasku
              skonczy ten polski szowinizm, dyskryminacja kultury slaskiej i inne
              rodzaje "przesladowan" ?


              "Slazakow bioracych udzial w powstaniach
              polskich uwazam za ofiary manipulacji, majacej na celu zagrabienie przez Polske
              najbogatszej czesci Gornego Slaska. A druga sprawa to Polacy, ktorzy najechali
              na Slask jako powstancy. Glownie z Malopolski i Wielkopolski."
              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=423&w=7967983&a=8009315


              Polacy niech nie dyktuja nam, jakie pomniki
              mozemy tu stawiac a jakie nie, jakie mamy miec podejscie do powstan polskich
              czy przejecia Slaska pod polska administracje,
              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=423&w=7967983&a=8009315


              "Doprowadziliscie CALY Slask do ruiny, przy ktorej skutki wojny
              > tzrydziestoletniej byly po prostu banalne."
              na Slasku.
              90% zostalo wypedzonych, wymordowanych, zmuszonych do emigracji
              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=423&w=7954794&a=7955691


              Re: Gerard Cieślik przeciw Oberschlesien
              Autor: arnold7
              Data: 10.09.2003 21:39 + odpowiedz na list

              "Śląsk był zawsze polski"

              dobre, sorry - smieszne

              Ten syn powstanca polskiego jest doskonalym przykladem wstecznictwa,
              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=423&w=7908165&a=7908890


              to polskie motto "Bog, honor, ojczyzna" to rzeczywiscie sporo przesadzone dla
              zwyklego czlowieka i Polaka bardziej by pasowalo Bog, jabol, wciulac babiesmile))
              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=423&w=7719731&a=7726301



              Jaki jest dlug Polski wobec Slaska?
              Autor: arnold7
              Data: 07.09.2003 00:44 + odpowiedz na list

              Jako wewnetrzna kolonia, bezlitosnie i w kretynski sposob eksploatowana od
              1922/1945 roku, Slask ma pewien rachunek do wystawienia wobec panstwa
              polskiego.
              Moim zdaniem 89 mld euro nie będzie zbyt wygrowaną kwotą.
              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=423&w=7838056
              A jo jes S`loonzok. I mom uzasadnione pretynsje do zuodziyjskigo pan`stwa
              polskigo.
              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=423&w=7838056&a=7838229
              Oczywiscie do tych 89 mld. euro dochodzi bezwzgledny zwrot wszystkich
              zagrabionych dziel sztuki.
              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=423&w=7838056&a=7846523


              ARNOLD O POLSCE : Za to teraz jest super. Syf, gnoj, bezrobocie, bezprawie,
              korupcja, ale grunt
              ze pod bialo-czerwona flaga."
              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=423&w=7703044&a=7708810

              I co na to sam Arnold7 ?
              Napisał :
              Re: Arnold ! A co powiesz na to ?
              Autor: arnold7
              Data: 07.12.2003 17:58 + dodaj do ulubionych wątków

              + odpowiedz na list

              + odpowiedz cytując

              --------------------------------------------------------------------------------
              Dobre. I prawdziwe.

              Akcja zbierania podpisow na rzecz autonomicznego Gornego
              Slaska
              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=321&w=9534474&a=9536709
            • tomek9991 Macierz i Slezan o SECESJI 17.12.03, 18:18
              Ślązak juz jest w Tworkach a ma szanse wyjsc
              Autor: Gość: Macierz IP: 195.27.163.*
              Data: 17.12.2003 14:49 + odpowiedz na list

              Schloonsk sie wroci do niemieckiej MACIERZY uzywajac polskich
              propagandystycznych wzrotow pryndzej czy poznij

              Slask jest tak polski jak Tibet chinski czy Czeczenia rusko
              musisz to pojac twoim ptasim rozumem przed IV powstaniem slaskim
              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=423&w=9719200&a=9726260

              Re: Ślązak juz jest w Tworkach a ma szanse wyjsc
              Autor: slezan
              Data: 17.12.2003 17:42 + odpowiedz na list

              Pewnie. Włączą nas do Reichu, jak już średnia wieku przekroczy 50 lat i nie
              będzie miał kto robić na ich emeryturysmile
              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=423&w=9719200&a=9729654

              • slezan Ale oferma! 17.12.03, 18:53
                Chłopie, nawet cytatów nie potrafisz dobrać pod tezę. Musiałeś wcześnie zacząć
                wąchać klej.
                Najlepsze jest to, że w pijanym widzie robisz moim poglądom genialną reklamę.
    • Gość: Jan Re: Slask powroci do Niemiec, nic na to nie porad IP: *.dip.t-dialin.net 17.12.03, 13:07
      Najpierw zaczna wracyc Slazacy,ktorzy uciekli w 70 i 80 latach.Tego jest ponad milion.Beda wracac jako rencisci albo jak dzis,zakladac firmy.Na Slasku sa tysiace malych firm czy hurtowni,finansowanych przez Slazakow z Niemiec.
      Wiekszosc tych ludzi bedzie w Polsce kontynuowac niemiecki styl zycia.Ja uwielbiam np.niemieckie szlagry czy Volkstumliche piosenki.Nie tylko ja ale i mnostwo ludzi na Slasku w Polsce.U niektorych Slazakow juz teraz leci od rana do wieczora niemiecki program telewizyjny.Tylko na dzienniki polskie sie przelacza.Ci Slazacy z Niemiec sa bardzo niebezpieczni dla Polski,gdyz mimo lat zycia w Niemczech posiadaja w sobie polskie cechy.Sa rownymi konkurentami dla Polakow,
      posiadaja nawet nad nimi przewage,finansowa,znajomosci swiata,obycie z kapitalizmem i najwazniejsze,posiedli juz czesc cech niemieckich,ktore pozwola im walczyc z tandeta i polska bylejakoscia.Bo co dla Polaka ladne ,estetyczne,dobre jest dla Niemca jeszcze dlugo nie.
    • Gość: Kattowitzer Slask dla Slazakow IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.03, 13:28
      tak jakty mysli ponad 90%slazakow...

      niestety nie ma sposobu na polske, czy teraz w europie czy tez na slasku - oni
      nas nie puszcza, dopuki choc jeden kamien na kamieniu stoi, ktory nie zostal
      przez nich zwalony... lecz nie idzie im tego za zle brac - ta mentalnosc
      pasozyta jest uguntowana w kazdym polaku, ktory przyjechal na slask... dopiero
      wtedy kiedy z slaska nic nie da sie wykrasc pozbeda sie nas... ale wtedy juz
      slaska nie bedzie... dziwi mnie to, ze jedynymi, ktorzy zlowrogosc slazakom
      odczuc dawaja sa przybysze, poprostu obcy, ktorzy nie powinni na ten temat w
      ogole glosu zabierac ze zwgledu na postronnosc...
      • Gość: wikul Slask dla Slazakow,syjoniści do Syjamu ... IP: *.aster.pl / *.aster.pl 23.12.03, 02:44
        Gość portalu: Kattowitzer napisał(a):

        > tak jakty mysli ponad 90%slazakow...
        >
        > niestety nie ma sposobu na polske, czy teraz w europie czy tez na slasku -
        oni
        > nas nie puszcza, dopuki choc jeden kamien na kamieniu stoi, ktory nie zostal
        > przez nich zwalony... lecz nie idzie im tego za zle brac - ta mentalnosc
        > pasozyta jest uguntowana w kazdym polaku, ktory przyjechal na slask...
        dopiero
        > wtedy kiedy z slaska nic nie da sie wykrasc pozbeda sie nas... ale wtedy juz
        > slaska nie bedzie... dziwi mnie to, ze jedynymi, ktorzy zlowrogosc slazakom
        > odczuc dawaja sa przybysze, poprostu obcy, ktorzy nie powinni na ten temat w
        > ogole glosu zabierac ze zwgledu na postronnosc...


        Pamiętam podobne hasła , jak ciebie jeszcze na świecie nie było .
        A wcześniej twoi ulubieńcy ustami wszelkiej maści goebelsów usiłowali wmawiać
        wszystkim innym że są rasą panów . Może słyszałeś jak to sie skończyło ?
    • indris Metody carskiej ochrany ? 17.12.03, 18:18
      Coś mi ten post przypomina metody carskiej ochrany. Polegały one na
      produkowaniu fałszywek "wrogów", żeby następnie się na nie powoływać.
      Najsłynniejszą z tych fałszywek były osławione "protokoły mędrców Syjonu".
      Zresztą na długo przed ochraną takie metody stosował książę Janusz Zbaraski.
      Jako zaciekły wróg jezuitów drukował fałszywki rzekomo jezuickie, żeby potem
      jezuitów "demaskować"
      Nie zdziwiłbym się więc, gdyby na te wypociny powołał sie wkrótce "Nasz
      Dziennik", albo inni "prawdziwi Polacy", jako na przykład "germańskiej hydry
      podnoszącej odrastający łeb"
      • tomek9991 Lektura 17.12.03, 19:19
        Zajrzyj na forum Katowice i sam się przekonaj, co to za ludzie.
        Jeżeli sa agentami, to nie Rydzyka, tylko tzw. wypędzonych.
        A tu masz do poczytania :

        Mariusz Klonowski z założonego w Goerlitz Polsko-Niemieckiego Klubu Prasowego. -
        Mogę zrozumieć pana Krolla. Pan Theisen ma w naszym mieście swoje biuro i
        wydaje tu miesięcznik "Schlesien Heute". To inteligentny człowiek, który przez
        lata nauczył się, jak pod płaszczykiem ochrony praw człowieka propagować
        klasyczny rewizjonizm, polegający chociażby na domaganiu się od Polski
        odszkodowań za mienie pozostawione w Polsce przez Niemców po 1945 roku. W jego
        sklepie jest mnóstwo książek o krzywdach wypędzonych Niemców, ale nie ma tam co
        szukać choćby jednego pisma o zbrodniach niemieckich. To chyba nie przypadek,
        że na internetowych stronach niemieckich organizacji antyfaszystowskich jego
        nazwisko znajduje się na liście prawicowych radykałów - zastanawia się
        Klonowski.
        Dla osób związanych z redakcją pisma oraz polityków RAŚ opinie głoszone przez
        Krolla to próba stłumienia opozycji w środowisku mniejszości. - Znam pana
        Theisena i osoby piszące do tego pisma. To młodzi, wykształceni ludzie o
        wyważonych sądach. Żadna ekstrema, chociaż nie kryją swoich prawicowych
        poglądów. Czasem poruszają kontrowersyjne tematy, jak chociażby sprawa
        wypędzenia Niemców. Taka już rola prasy, żeby nie chować głowy w piasek. Zdarza
        się, że napiszą coś o RAŚ lub narodowości śląskiej w życzliwym lub neutralnym
        tonie, ale przecież to nie zbrodnia. Sądzę, że atak na gazetę jest próbą
        skompromitowania osób myślących inaczej niż grupa rządząca obecnie organizacją
        Niemców na Opolszczyźnie - uważa przewodniczący śląskich autonomistów Jerzy
        Gorzelik.

        www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_030930/kraj/kraj_a_5.html
        I jeszcze to :
        to artykuł jest z Wyborczej :

        Małpa psuje
        Trzy dni przed wyjazdem do Strasburga Jerzy Gorzelik, historyk sztuki z
        Uniwersytetu Śląskiego w Katowicach, uczestniczy w panelowej dyskusji o Śląsku.
        W sali uniwersyteckiej patrzy prosto w oczy słuchaczom i mówi śmiało: - Małpa
        dostała zegarek i po latach okazało się, że go zepsuła.

        Skąd ta małpa? W 1919 r., rok po powstaniu niepodległego państwa polskiego,
        Lloyd George, brytyjski premier znany z ostrego języka, tak skomentował plany
        przyłączenia do Polski terenów od Opola do Katowic: ?Oddać Śląsk Polsce to jak
        dać małpie zegarek.

        Lloyd George wiedział, że oddanie Śląska Polakom spowoduje osłabienie i tak już
        przegranych Niemiec. A osłabienie Niemiec i odrodzenie Polski to wzmocnienie
        Francji. Anglia nie chciała do tego dopuścić.

        - Gorzelik ostro powiedział to, o czym od dawna na Śląsku myślimy i mówimy.
        Przecież to prawda, że Polska zniszczyła Śląsk - mówi Michał Smolorz,
        publicysta, reżyser telewizyjny z Katowic, twórca śląskiego talk-show ?Wesoło,
        czyli smutno.

        Gorzelik ma odpowiedź na każde pytanie:

        - Jak zostać Ślązakiem?

        - Trzeba odczuwać wolę bycia Ślązakiem i ją zadeklarować. Narodowość nie jest
        zapisana w genach. Każdy ma prawo wybrać taką ojczyznę, jaka mu odpowiada.
        Mniejszym niebezpieczeństwem jest codzienne zmienianie narodowości niż
        przypisanie kogoś raz na zawsze do jakiegoś narodu.

        - Czym były powstania śląskie?

        - Wojną domową, która rozbiła rodziny. Skorzystała na nich tylko Polska, która
        dostała łakomy kąsek - świetnie uprzemysłowiony region. Nikt przy zdrowych
        zmysłach nie powie, że od 1921 r. Śląsk się rozwinął. Mamy szkody górnicze i
        bezrobocie. A mogło być jak w Zagłębiu Ruhry.

        - Kto jest temu winien?

        - Scentralizowane państwo polskie.

        www.mniejszosci.republika.pl/slazacy1.htm


          • slezan Re: Lektura 17.12.03, 20:44
            Chcesz wyrzucić większość 38-milinowego społeczeństwa? Przypomina mi to gadanie
            o tym, że rząd jest dobry tylko ludzie o d..py.
          • Gość: wikul Re: Lektura IP: *.aster.pl / *.aster.pl 17.12.03, 22:46
            Gość portalu: hh napisał(a):

            > jetem rodowitym Polakiem wniosek z lektury tej dyskusji jest dla mnie jasny
            > jeżeli komus w Polsce jest zle - niech apada


            Masz rację . To nie te czasy gdy nie chcieli wypuscić . Niech spada do
            rajchu , cały opustoszały enerdówek czeka na takich frustratów .
        • tomek9991 A tutaj masz Indrisie ESENCJĘ 17.12.03, 20:19
          1 maja 1996 r. Gorzelik pobił się pod pomnikiem Powstańców Śląskich w
          Katowicach ze Zbyszkiem Zaborowskim, posłem SLD z Katowic. Dzień był ciepły i
          duszny, a wszyscy - politycy SLD, anarchiści i członkowie Ligi
          Republikańskiej - poirytowani. Gorzelik miał rozdawać buraki tym, którzy
          kojarzą mu się z komuną. Podszedł do Zaborowskiego (- Wtedy nie wiedziałem,
          kto to jest, ale znałem jego twarz z telewizji) i wręczył mu ubrudzone ziemią
          warzywo. Dziś nikt już nie pamięta, który z nich uderzył pierwszy.
          Gorzelikowi spadły okulary i trafił do kolegium za zakłócanie porządku.
          Zyskał miano anarchisty i wstąpił do Ligi Republikańskiej.

          Nim w 1997 r. przestał być członkiem Ligi (na znak protestu przeciwko jej
          wejściu do AWS), zdążył zorganizować pikietę przed domem byłego polskiego
          komendanta obozu dla Niemców w Łambinowicach pod Opolem.

          Dobry kolega Gorzelika, działacz Stronnictwa Konserwatywno-Ludowego: - On nie
          jest dobrym politykiem, choć bardzo chciałby nim być. Szybko się zaperza, nie
          umie chłodno kalkulować, łatwo daje się wypuszczać. Politycznie to on jest
          folklor.

          - Nikt go nie chce przyjąć, więc wymyślił sobie, że zostanie liderem jakiejś
          partii. Na razie to jest partia wirtualna, bo istnieje w Internecie - śmieje
          się inny kolega Gorzelika. - Tak jak republika śląska, o której marzą
          sfrustrowani Ślązacy z Niemiec, Austrii, Australii, Stanów. Na stronach
          internetowych wylewają żale, że Śląsk nie jest autonomicznym państwem, a
          przynajmniej, że nie leży w Niemczech.
          www.mniejszosci.republika.pl/slazacy1.htm
          • tomek9991 Wnioski 17.12.03, 20:25
            To jest grupa absolutnych oszołomów, którzy w warunkach biedy, zamykania kopalń
            "jadą" na nienawiści do Polski,
            a jedynymi ich sojusznikami są frustraci z Niemiec,
            marzący o IV Rzeszy.
            Normalny Niemiec nawet nie wie, że takie coś istnieje.
            • slezan Re: Wnioski 17.12.03, 20:51
              Pisałem Ci już nieraz. Nie mierz innych własną miarą. To, że motorem Twoich
              działań jest nienawiść nie oznacza, że tak jest w przypadku innych. Część
              mieszkańców Śląska postanowiła wziąc sprawy swego regionu we własne ręce, nie
              ogladając się na dyrektywy ze stolycy. POwinieneś brać z nich przykład.
              A propos. Słyszałem, że przewodniczący rady Twojego powiatu oficjalnie i
              publicznie dyskutował z Gorzelikiem parę dni temu. Pewnie z niego śląski agent.
            • Gość: wikul Re: Wnioski IP: *.aster.pl / *.aster.pl 17.12.03, 21:35
              tomek9991 napisał:

              > To jest grupa absolutnych oszołomów, którzy w warunkach biedy, zamykania
              kopalń
              > "jadą" na nienawiści do Polski,
              > a jedynymi ich sojusznikami są frustraci z Niemiec,
              > marzący o IV Rzeszy.
              > Normalny Niemiec nawet nie wie, że takie coś istnieje.


              Z podziwem obserwuję twoją walkę z oszołomami z tzw."narodowości śląskiej".
              Czasem jednak myślę że oddajesz sprawie niedźwiedzią przysługę klonując w
              nieskończoność ich żałosne wypociny . W ten sposób propagujesz ich chore
              poglądy . Może lepiej walczyć z tym robactwem opisami "zasług" ich ulubieńców
              na przestrzeni dziejów a nie cytując ich bezdenne głupoty .
              Życzę wytrwałości i pozdrawiam .
              • tomek9991 Re: Wnioski 17.12.03, 21:58
                Olałbym to, gdyby nie to,
                ze te oszołomy są reklamowane przez "Newsweek", czy "Politykę",
                a normalni mieszkańcy Śląska, tacy Polacy, jak gdzie indziej,
                muszą potem za nich świecić oczami,
                bo taką fatalną opinię im robią.

                Pzdrawiam serdecznie.
                Jest pan świetny.
                Każdy ma inną taktykę.
                  • tomek9991 "Polscy faszyści" ? 17.12.03, 22:57
                    Oto co o II RP pisze Schlonsak w "Polityce" :

                    "w 1922 r. na Śląsk przyjechali Panowie, zupełnie nie rozumieli kraju, w którym
                    się znaleźli. Oswajali go, importując swoje nawyki i standardy z byłego zaboru
                    rosyjskiego i austriackiego. Kumoterstwo, korupcja, defraudacje, policyjny
                    aparat. Sporo już wiadomo o UB i SB na Górnym Śląsku w tzw. minionych dekadach.
                    Nic nowego. Już w dwudziestoleciu międzywojennym policja – także tajna – na
                    Śląsku robiła mniej więcej to samo. I może nawet więcej, jeśli odliczyć
                    kontekst ustrojowy. Trochę w tym naśladowano Niemców, bo był rodzaj
                    międzynarodowego współzawodnictwa pracy w tej dziedzinie. Tyle że gorzej
                    wychodziło. O wiele gorzej. Może zresztą na szczęście. Ale narodowcy, biało-
                    czerwoni faszyści, uzdrowiciele Polski wątpliwej maści, mieli w pułkowniku dr.
                    Grażyńskim cichego protektora."

                    polityka.onet.pl/artykul.html?DB=162&ITEM=1143586&MP=2

                    Polska naśladowała hitlerowców ?
                    Piłsudki budował komory gazowe i morodwał opozycję ?

                    Ile jeszcze pomyj Schlonzaken wyleją na Polskę ?


                • Gość: wikul Re: Wnioski IP: *.aster.pl / *.aster.pl 17.12.03, 23:03
                  tomek9991 napisał:

                  > Olałbym to, gdyby nie to,
                  > ze te oszołomy są reklamowane przez "Newsweek", czy "Politykę",
                  > a normalni mieszkańcy Śląska, tacy Polacy, jak gdzie indziej,
                  > muszą potem za nich świecić oczami,
                  > bo taką fatalną opinię im robią.
                  >
                  > Pzdrawiam serdecznie.
                  > Jest pan świetny.
                  > Każdy ma inną taktykę.


                  Co do "Polityki" mam wątpliwości , może to jednostkowy wybryk . Może warto coś
                  do nich napisać . Neswsweek okazał sie gadzinówką . Trzeba ogłosic bojkot tego
                  filogermańskiego piśmidła .
                  Dziwi mnie trochę część tutejszej publiki . Wdaje się w jakieś wirtualne wojny
                  z wirtualnym żydostwem , udając patriotów , jednoczesnie nie przejmując sie że
                  pod bokiem rośnie V Kolumna kryptofaszystowskich wynalazców "narodu
                  śląskiego" .
                  Pozdrawiam również .
                  • tomek9991 Re: Wnioski 17.12.03, 23:09
                    "Polityka" ma swoje pomysły w stylu :
                    trzeba doceniać mniejszości !
                    Ale to nie jest żadna mniejszość narodowa, tylko oszołomstwo.
                    Oni łżą w żywe oczy każdemu dziennikarzowi, jesli widzą, że jest
                    niezorientowany w problematyce.
                    Wmówią mu, że Kochanowksi i Rej to polscy szowiniści, a Piłsudski to faszysta
                    taki sam jak Hitler.
                    Równie dobrze można żądać tolerancji dla Al Kaidy.
                    • tomek9991 O senatorze Kutzu 17.12.03, 23:19
                      Fajny komentzarz, który tłumaczy, co on robi wśród tych typów :

                      Starość, nie radość (odpowiedzi: 0)
                      Autor: rops Data: 17.12.2003 20:07

                      Wypowiedzi senatora Kutza ostatnimi czasy zdradzaja objawy demencji starczej.
                      Jego artykuły niebezpiecznie ewoluują w stronę dziwacznego mesjanizmu, gdzie
                      pan Kutz jest posiadaczem jedynej prawdy o Śląsku. Jedyne wytłumaczenie to fakt
                      poszukiwania głosów w przyszyszłych wyborach. Tylko przez podsycanie dziwacznie
                      rozumianej odrebności slaskiej Kutz może zyskać głosy, bo jako polityk nie
                      zrobił dla Górnego Śląska prawie nic. Jako rezyser stworzył najpiekniejsze
                      filmy o polskosci Śląska, za co jestem wdzięczny. I dzis zaprzepaszcza swój
                      wkład w polskość mojej Małej Ojczyzny - Ślaska. Szkoda. Ale coż, starość nie
                      radość.
                      newsweek.redakcja.pl/archiwum/artykul.asp?Watek=65136&WatekStr=1&Artykul=8573
                      • Gość: wikul Re: O senatorze Kutzu IP: *.aster.pl / *.aster.pl 17.12.03, 23:53
                        tomek9991 napisał:

                        > Fajny komentzarz, który tłumaczy, co on robi wśród tych typów :
                        >
                        > Starość, nie radość (odpowiedzi: 0)
                        > Autor: rops Data: 17.12.2003 20:07
                        >
                        > Wypowiedzi senatora Kutza ostatnimi czasy zdradzaja objawy demencji
                        starczej.
                        > Jego artykuły niebezpiecznie ewoluują w stronę dziwacznego mesjanizmu, gdzie
                        > pan Kutz jest posiadaczem jedynej prawdy o Śląsku. Jedyne wytłumaczenie to
                        fakt
                        >
                        > poszukiwania głosów w przyszyszłych wyborach. Tylko przez podsycanie
                        dziwacznie
                        >
                        > rozumianej odrebności slaskiej Kutz może zyskać głosy, bo jako polityk nie
                        > zrobił dla Górnego Śląska prawie nic. Jako rezyser stworzył najpiekniejsze
                        > filmy o polskosci Śląska, za co jestem wdzięczny. I dzis zaprzepaszcza swój
                        > wkład w polskość mojej Małej Ojczyzny - Ślaska. Szkoda. Ale coż, starość nie
                        > radość.
                        > newsweek.redakcja.pl/archiwum/artykul.asp?Watek=65136&WatekStr=1&Artykul=8573


                        Masz rację Tomku , rops opisał to bardzo trafnie , a ponieważ jest Ślązakiem
                        ma to dodatkowy wymiar autentyczności .
                        Pzdr.
                      • bebokk Na szczęście są zwykli, porządni ŚLĄZACY 17.12.03, 23:54
                        A nie żadni Schlonsaken.
                        Na małyszowym Śląsku Cieszyńskim nie mają żadnego poparcia, u nas nawet 1% nie
                        zadeklarował śląskiej narodowści.
                        Sam jest Cieszyniakiem z dziada pradziada, którego dziadek był takim
                        polskim "faszystą", bo w II RP był polskim policjantem,
                        a wcześniej był śląskim powstańcem.
                        I zgadzam się z tym facetem w 100% :

                        Autor: rops Data: 17.12.2003 23:23

                        No tak, zgubny wpływ Kutza widać jak na dłoni. Jestem "prawdziwym Polakiem"
                        daltego, że jestem Ślązakiem z dziada, pradziada. Ze strony matki i ze strony
                        ojca, w przeciwieństwie do wielu działaczy RAŚ. Gwary się nie wstydzę nigdy i
                        nigdzie. Dla mnie śląskość to wspaniała kultura i tradycja, która jest częścią
                        kultury i tradycji polskiej w jej najczystszej formie. Bo Górny Śląsk to
                        najlepsza część Polski.
                        newsweek.redakcja.pl/archiwum/artykul.asp?Watek=64965&WatekStr=1&Artykul=8573

                        • Gość: Emil Re: Na szczęście są zwykli, porządni ŚLĄZACY IP: *.dip.t-dialin.net 18.12.03, 00:06
                          Ja jestem tez z cieszynskiego i moj starzyk mowil,jak przyszli polscy agitatorzy,to mlodziez z okolic Strumienia chowala sie w dorzeczu Wisly(rzeki z Wisly z doplywem Knajka).
                          Starzyk i podobni wrocili wtedy z wojny z armii austryjackiej i nie mieli ochoty walczyc za obcy kraj.Te opowiadania o patriotymie to sa na zyganie,bo wtedy nikt nie wiedzial co bedzie.Ci ,co byli za Polska,to im sie udalo.Zostali panami,bo Slask przypadl Polsce.Gdyby Slask zostal w Niemczech,byli by do dzis Niemcami.No ale jak zaryzykowali za Polska,sie udalo,to stali sie wielkimi Polakami.
                          W 1939 roku po wejsciu Niemcow natychmiast wylowiono "Polakow" i do obozu.
                          Mowiono wtedy w Strumieniutongue_outolokow wywieziono do Oswiecimia.Wszystko dzialo sie miedzy Slazakami,tylko 20 lat pozniej....
                        • bebokk Bardzo ciekawe 18.12.03, 07:36
                          Ci Schlonsaken mają minimalne wpływy faktyczne na Śląsku, ale ogromne
                          w internecie.
                          Akurat na forum Wyborczej widać doskonale, że piszą głównie z Niemiec,
                          a nie z Torunia od ojca Tadeusza.
                          Są też na Onecie i na kazdym innym forum, gdzie pojawi się śląska tematyka.
                          Mniej więcej pisza to samo, czyli opluwanie Polski pod wszelkimi postaciami
                          i propagowanie tzw. śląskiego narodu.
                          Zawsze występują w imieniu wszystkich mieszkańców Śląska
                          i robią wszystko, aby Ślązaków kojarzyć z ich poglądami.
                          I co najciekawsze reklamują ich znani ludzie jak Kutz
                          i polskojęzczna prasa jak "Newsweek".
                      • slezan Kuzt do Altesheimu albo do psychuszki 18.12.03, 08:27
                        Rózowa tabletka przestał działać i Kutz zamiast dobrodziejst jaki spłynęły na
                        Górny Śląsk po polskimi rzadami nagle zobaczył deastację regionu. To
                        niedopuszczalne! Nie dizwię się, że polscy obrońcy wartości zachodnich uznali
                        go za dotkniętego demencją starca. Zamknąc go w Altsheimie. Oczywiście razem z
                        Henrykiem Wańkiem i Michałem Smolorzem.

                        PS. Wzrusza mnie jak różne bebokki i tomaszki przez łzy krzyczą, że idei RAŚ
                        nikt nie popiera, a kolejne autorytety mówią w tym czasie to co od lat mówi RAŚ.
                        • tomek9991 Zamiast MAJACZYĆ, to POMYŚL choć trochę ! 18.12.03, 22:49
                          Co by było gdyby Górny Śląsk został włączony do
                          Niemiec.
                          Jest to niemożliwe, ale załóżmy spełnią się sny niektórych osób.
                          Byłoby wtedy podobnie jak w dawnej NRD,
                          czyli jeszcze większe bezrobocie niż w Polsce,
                          a do tego dodatkowo dyskryminacja Ślązaków i szybka germanizacja..
                          Opowiadanie o niemieckim Śląsku to marzenia odmóżdżonych
                          fantastów.

                          Autonomia proponowana przez Ruch Autonomii Śląska jest podobną fantazją.
                          Ci ludzie zniechęcają większość swoją nienawiścią do Polaków-goroli i
                          nienawiścią do polskiego państwa.
                          Swoim domaganiem się nieograniczonego finansowania deficytowego górnictwa
                          z kieszeni polskiego państwa przy żądaniu przekazaniu pozostałej władzy w
                          ręce antypolskich polityków
                          budzą zdumienie.
                          To tak jakby ktoś obrzucał kogoś innego błotem, a jednocześnie chciał od
                          niego pieniędzy.

                          Górny Śląsk był w Niemczech traktowany po macoszemu, Ślązacy dyskryminowani
                          jako mówiący po polsku. To doprowadziło do powstań śląskich.

                          W II RP w województwie śląskim większość Ślązaków popierała Polskę i sytuacja
                          zmieniała się na lepsze.
                          Ślązacy wbrew propagandowym kłamstwom RAŚ byli u siebie prawdziwymi
                          gospodarzami.
                          Mniejszość, kierująca się wyłącznie wysokością zarobków popierała Hitlera, bo
                          więcej płacił.

                          W PRL Ślązacy wbrew głoszonym bzdurom nie byli grupą straszliwie
                          prześladowaną.
                          Górnicy korzystali z wielkich przywilejów. Na Śląsku bardzo dużo inwestowano.
                          Tacy ludzie jak Ziętek wiele dobrego zrobili. Jednocześnie jednak Zachód
                          rozwijał się znacznie szybciej. Rosły szybko różnice w poziomie życia między
                          RFN, a NRD i Śląskiem.
                          To prowadziło do masowej emigracji ekonomicznej.
                          ALe winę za to nie ponosiła Polska, tylko socjalistyczny system.
                          Z NRD uciekło 3,5 miliona ludzi.

                          Od 1989 na Śląsku bardzo dużo zmieniło się na lepsze.
                          Każdy uczciwy obserwator to zauważy wbrew propagandzie klęski
                          Nie ma innego wyjścia niż zamykanie deficytowych kopalń i tworzenie w zamian
                          nowych miejsc pracy.
                          Trzeba wspólnie zmieniać kraj, a nie szerzyć nienawiść do goroli.
                          Niemcy Śląsk nie będą finansować,
                          A Polska nie zgodzi się na dalsze dopłacanie do kopalń i autonomię będącą
                          praktycznie secesją Górnego Śląska., na samą taką autonomię nawet bez
                          dopłacania do kopalń też się nie zgodzi .
                          • slezan Re: Zamiast MAJACZYĆ, to POMYŚL choć trochę ! 18.12.03, 23:22
                            tomek9991 napisał:

                            > Co by było gdyby Górny Śląsk został włączony do
                            > Niemiec.

                            Kto to wie?

                            > Jest to niemożliwe, ale załóżmy spełnią się sny niektórych osób.

                            Których? Ja takich nie znam.

                            > Byłoby wtedy podobnie jak w dawnej NRD,
                            > czyli jeszcze większe bezrobocie niż w Polsce,
                            > a do tego dodatkowo dyskryminacja Ślązaków i szybka germanizacja..

                            A jak dyskryminowani są Serbołużyczanie? Swoją drogą polecam wizytę w byłej
                            NRD. Chciałbym, żeby u nas wyglądało przynajmniej tak jak tam.

                            > Opowiadanie o niemieckim Śląsku to marzenia odmóżdżonych
                            > fantastów.

                            Jak dotąd głównie Ty i Twoi koledzy opowiadacie o niemieckim Śląsku.

                            > Autonomia proponowana przez Ruch Autonomii Śląska jest podobną fantazją.

                            Czyżby? Świat się nam autonomicznie rozfantazjował, a nam nie wolno?

                            > Ci ludzie zniechęcają większość swoją nienawiścią do Polaków-goroli i
                            > nienawiścią do polskiego państwa.

                            Proszę o dowody na nienawiść RAŚ do Polaków. Ciekaw jestem jak się czują Polacy-
                            członkowie RAŚ w tej nienawidzącej ich organizacji.

                            > Swoim domaganiem się nieograniczonego finansowania deficytowego górnictwa
                            > z kieszeni polskiego państwa przy żądaniu przekazaniu pozostałej władzy w
                            > ręce antypolskich polityków
                            > budzą zdumienie.

                            Zdumienie budzisz Ty. Gdzie RAŚ stawia takie żądania?


                            > Górny Śląsk był w Niemczech traktowany po macoszemu, Ślązacy dyskryminowani
                            > jako mówiący po polsku. To doprowadziło do powstań śląskich.
                            >
                            > W II RP w województwie śląskim większość Ślązaków popierała Polskę i sytuacja
                            > zmieniała się na lepsze.

                            Czego ukoronowaniem było entuzjastyczne przywitanie wojsk niemieckich przez
                            wielu Ślązaków w 1939 roku. POczytaj lepiej Kutza i Wańka. Wiedzą na ten temat
                            nieco więcej od Ciebie. Ja chyba też. Moja rodzina tu wtedy żyła.

                            > Ślązacy wbrew propagandowym kłamstwom RAŚ byli u siebie prawdziwymi
                            > gospodarzami.

                            I wbrew propagandowym kłamstwom Kutza i Wańka. Najlepszym przykładem owego
                            godpoarzenia było zwalnianie autochtonów ze stabnowisk urzędniczych juz po
                            smierci Rymera w 1922 r. No i oczywiście przywożenie wojewodów w teczkach.

                            > Mniejszość, kierująca się wyłącznie wysokością zarobków popierała Hitlera, bo
                            > więcej płacił.
                            >
                            Tak. Wszyscy co mieli dość II RP to byli hitlerowcy.

                            > W PRL Ślązacy wbrew głoszonym bzdurom nie byli grupą straszliwie
                            > prześladowaną.
                            > Górnicy korzystali z wielkich przywilejów. Na Śląsku bardzo dużo inwestowano.
                            > Tacy ludzie jak Ziętek wiele dobrego zrobili. Jednocześnie jednak Zachód
                            > rozwijał się znacznie szybciej. Rosły szybko różnice w poziomie życia między
                            > RFN, a NRD i Śląskiem.


                            Ale brednie. Te inwestycje moze zrobiłyby wrażenie u Ciebie w Żywcu. U nas był
                            to przykład tandety i brakoróbstwa, jakiego Śląsk nie znał. Z tych przywilejów
                            korzystal masowo Twoi ziomkowie, ktorzy masowo zjeżdżali do roboty na Śląsk.
                            Teraz wielu z nich nie ma parcy i nie ma też dokąd wracać. Ich problem stał się
                            naszym problemem, bo żyjemy tu razem. W zdewstoanym przez rabunkową
                            eksploatację środowisku.

                            > To prowadziło do masowej emigracji ekonomicznej.
                            > ALe winę za to nie ponosiła Polska, tylko socjalistyczny system.
                            > Z NRD uciekło 3,5 miliona ludzi.

                            Komuniści znieśli autonomię. Dlaczego III RP jej ne przywróciła?

                            > Od 1989 na Śląsku bardzo dużo zmieniło się na lepsze.

                            No pewnie. Ludzoe mają paszport w domu i mogą bez ceregieli odwiedzić rodzinę w
                            Reichu.

                            > Każdy uczciwy obserwator to zauważy wbrew propagandzie klęski
                            > Nie ma innego wyjścia niż zamykanie deficytowych kopalń i tworzenie w zamian
                            > nowych miejsc pracy.

                            Jakie to miejsca pracy? To Twoje kochane panstwo uwala inicjatywę obywateli jak
                            może. Ciekaw też jestem, kiedy zamknie się deficytowe rolnictwo.

                            > Trzeba wspólnie zmieniać kraj, a nie szerzyć nienawiść do goroli.

                            Swoim przykładem przyczyniasz się z pewnością do wzrostu nienawiści do goroli.
                            RAŚ natomiast chce zmieniać kraj - dowodem jest choćby wsparcie projektu ustawy
                            Centrum im. Adama Smitha. Złożyeś już podpis?

                            > Niemcy Śląsk nie będą finansować,
                            > A Polska nie zgodzi się na dalsze dopłacanie do kopalń i autonomię będącą
                            > praktycznie secesją Górnego Śląska., na samą taką autonomię nawet bez
                            > dopłacania do kopalń też się nie zgodzi .

                            To będzie miała problem.
                            • tomek9991 Nienawiść do Polski 19.12.03, 07:06
                              Jak trzeba nienawidzieć Polski, aby tak jak ty pisać
                              wbrew prawdzie, że było :
                              "entuzjastyczne przywitanie wojsk niemieckich przez
                              wielu Ślązaków w 1939 roku"
                              Hitlerowców witali Niemcy, a było ich po polskiej stronie Górnego Śląska
                              tysiące.
                              Za przywieje, dobrobyt, równopurawnienie odpłacili się ZDRADĄ.
                              Towarzyszyli im nieliczni Ślązacy, którzy hitlerowcom już przed 1939 się
                              wysługiwali.
                              • slezan Re: Nienawiść do Polski 19.12.03, 13:35
                                Udowodnij, ze tak nie było. Co człowiek z Żywca może wiedzieć na ten temat?
                                Żyjesz propagandowym mitem o Ślązakach trwających w polskości i wiernych
                                swojej "Macierzy". A Niemcy na Ślasku też uważali się za Ślązaków - to tak n
                                marginesie.
                                "Przywileje, dobrobyt i równouprawnienie" mniejszości w II RP to zwykła kpina,z
                                która nie warto nawet dyskutować, zwaszcza z kims komu nauka myli się z wiarą.
                                Wierz Tomaszku dalej w swoje dogmaty.
                      • Gość: jo Re: O senatorze Kutzu IP: *.bytom.sdi.tpnet.pl 19.12.03, 03:33

                        Ale jednak Kutza bym sie nie czepiala. Ostatnimi czasy wpada w 'wysokie tony'
                        ale przede wszystkim to tworca nie polityk. Zlozylabym to na karb jego "wizji
                        artystycznej" Slaska.


                        tomek9991 napisał:

                        > Fajny komentzarz, który tłumaczy, co on robi wśród tych typów :
                        >
                        > Starość, nie radość (odpowiedzi: 0)
                        > Autor: rops Data: 17.12.2003 20:07
                        >
                        > Wypowiedzi senatora Kutza ostatnimi czasy zdradzaja objawy demencji
                        starczej.
                        > Jego artykuły niebezpiecznie ewoluują w stronę dziwacznego mesjanizmu, gdzie
                        > pan Kutz jest posiadaczem jedynej prawdy o Śląsku. Jedyne wytłumaczenie to
                        fakt
                        >
                        > poszukiwania głosów w przyszyszłych wyborach. Tylko przez podsycanie
                        dziwacznie
                        >
                        > rozumianej odrebności slaskiej Kutz może zyskać głosy, bo jako polityk nie
                        > zrobił dla Górnego Śląska prawie nic. Jako rezyser stworzył najpiekniejsze
                        > filmy o polskosci Śląska, za co jestem wdzięczny. I dzis zaprzepaszcza swój
                        > wkład w polskość mojej Małej Ojczyzny - Ślaska. Szkoda. Ale coż, starość nie
                        > radość.
                        > newsweek.redakcja.pl/archiwum/artykul.asp?Watek=65136&WatekStr=1&Artykul=8573


                • Gość: wikul Cywilizowany wynalazek Bogera w cywilizowanym.... IP: *.aster.pl / *.aster.pl 17.12.03, 23:26
                  ...miejscu , zorganizowanym przez niezwykle cywilizowany naród , w Auschwitz -
                  Birkenau .
                  Poniżej opis tej "zabawy".

                  ...Może najpierw trochę historii na ten temat. Zbudowanie huśtawki w
                  Oświęcimiu zainicjował pewien gestapowiec, który przybył tam, że tak
                  powiem, "gościnnie" - w celu przesłuchania pewnego "ptaszka". Po pewnym czasie
                  z pokoju, który mu dano do dyspozycji dało się słyszeć niesamowity wrzask.
                  Przed oczyma wchodzących do pomieszczenia ukazywał się niesamowicie
                  makabryczny obraz. Delikwentowi któremu wcześniej kazano usiąść na podłodze i
                  złożyć dłonie na skurczonych kolanach, po czym zakuwano go w kajdany,wsuwano
                  między łokcie i kolana masywny drążek. Następnie ustawiano dwa stoły
                  naprzeciwko siebie ( w odległości około 1 metra ) i kładziono na nich końce ów
                  masywnego drążka, na którym wisiał więzień. Skrępowany kołysał się bezradnie
                  między stołami, głową w dół.Rozpoczynało się bicie bykowcem po pośladkach w w
                  gołe stopy. Uderzenia były tak mocne, że torturowany wykonywał niemal całe
                  obroty. A cios był wykonywany z całą siłą. Gdy więźnień zaczynał zbyz głośno
                  krzyczeć, sadystyczny kat nakładał mu maską gazową, po czym słychać było tylko
                  zduszone jęki. Po upływie około kwadransu zamierały konwulsyjne ruchy
                  oskarżonego, nie mógł już mówić. Na pytania gestapowców odpowiadał tylko
                  słabymi ruchami głowy. Jego spodnie zabarwiły się na czerwono a z głowy kapała
                  krew. Po czym mdlał. Sadystyczny oprawca uśmiechał się zwierzęco i z kieszeni
                  wyjmował płyn o ostrym zapachu, który podsuwał ofierze pod nos... Nie, nie...
                  Jeszcze Boger nie skończył z tobą bobasku... Rzeczywiście, więźnień po kilku
                  minutach z powrotem wracał do przytomności. Ponieważ pośladki były już tak
                  spuchnięte, ze dręczony nie czuł już bólu, "pan od przesłuchania" wymyślał coś
                  nowego... Ten sadysta wlewał ofierze wrzącą wodę do nosa, po czym "oskarżony"
                  zazwyczaj się przyznawał do zarzucanych mu czynów nawet jeżeli ich nie
                  dokonał. Ten ból musiał być nie do opisania...
                  Po ponownym pytaniu postawionym z ironiczną pewnością
                  wygranej,sadystycznie zamęczany odpowiadał na wszystkie zadane mu pytania
                  twierdząco. To Boger właśnie chciał usłyszeć. Potem delikwenta rozwiązywano,
                  po czym ( rzadko o własnych siłach ) doprowadzano go do odpowiedniego
                  dokumentu w celu podpisania zeznań. Po czym więzień był wolny...
                  Została tu opisana tylko jedna z nielicznych tortur jakie stosowano na
                  więźniach w celu wydobycia informacji tudzież przyznania się do winy...


                  slezan napisał:

                  > A jacy to są ci nasi ulubieńcy na przestrzeni dziejów?


                  Może tacy jak Boger ?
      • watto Widzenie realne rzeczywistosci 17.12.03, 21:03
        indris napisał:

        > Coś mi ten post przypomina metody carskiej ochrany. Polegały one na
        > produkowaniu fałszywek "wrogów", żeby następnie się na nie powoływać.
        > Najsłynniejszą z tych fałszywek były osławione "protokoły mędrców Syjonu".
        > Zresztą na długo przed ochraną takie metody stosował książę Janusz Zbaraski.
        > Jako zaciekły wróg jezuitów drukował fałszywki rzekomo jezuickie, żeby potem
        > jezuitów "demaskować"

        Może ten tekst to fałszywka, ale chyba nie negujesz istnienia ziomkostw, które
        mają takie własnie cele jak w tym tekscie przedstawione.
        Widzenie realne rzeczywistosci to podstawa.
        Ofensywa niemiecka na Polskę i Czechy widoczna jest od dawna.


        > Nie zdziwiłbym się więc, gdyby na te wypociny powołał sie wkrótce "Nasz
        > Dziennik", albo inni "prawdziwi Polacy", jako na przykład "germańskiej hydry
        > podnoszącej odrastający łeb"


        Z tego co widziałem, to gazeta ta nie powołuje sie na wypowiedzi na forum, a na
        wypowiedzi polityków i artykuły prasowe.
    • Gość: wikul Slazak powroci do Niemiec, nic na to nie poradzę.. IP: *.aster.pl / *.acn.pl 17.12.03, 21:18
      ...jak mu tak tęskno za helmutami .

      Gość portalu: Slazak napisał(a):

      > Sprawa Slaska sama sie rozwiaze po wejsciu Polski do Unii,na ziemie slaskie
      > powroca dawni wlasciciele ( mam tu na mysli - wlasciciele domow,
      gospodarstw,
      > hut, kopaln itd).Wtedy powstanie nowy problem co zrobic z ludzmi obecnie
      > zajmujacych nie swoje tereny i obiekty.Ale to juz nie bedzie problem
      Slazakow.
      > Polska przez cala obecnosc na Slasku prowadzila polityke tymczasowosci
      > wiedzac
      > ze i tak w przyszlosci nie da sie utrzymac Slaska w tzw." Macierzy", stad i
      > dzisiejsze problemy, ktorych nie da sie zrzucic na polskie niechlujstwo
      > nierobstwo i inne chlubne cechy Polakow, to caly czas byla przemyslana
      > polityka wobec Slaska i Slazakow. Na tym forum bedzie sie jeszcze o tym
      pisac
      > i pisac choc to juz niczego nie zmieni.Kamyczek sie toczy i toczy....
      > Sierpien `80 tez zaczal nowa ere i nikt i nic nie moglo tego zatrzymac, mimo
      > rakiet i bomb atomowych i ninych paskudztw, sprawa Slaska sie juz toczy i
      > toczy coraz szybciej, czyzby mogla ja zatrzymac slabiutka Polska? Smiem
      > watpic. Na koncu bedzie tylko placz i zgrzytanie zebami, kazda rzecz ma swoj
      > koniec , tylko kielbasa dwa. Daremne zale prozny trud jak pisze poeta , to
      se
      > ne wrati mawiaja Czesi, czas zeby Polacy to wreszcie zrozumieli.


      Pomarz sobie dalej . Co jeszcze do kogo wróci . Morze ci pomóc ? Irlandia do
      Wielkiej Brytanii , Alaska do Rosji , Kalifornia do Meksyku , Namibia do
      Niemiec , USA do Wielkiej Brytanii , a Afryka do kogo wróci ? Ho, ho , masz
      pole do popisu sieroto po Hitlerze .
      A jak już sobie pomarzysz , to weź coś ciężkiego , pierdolnij się w ten głupi
      poniemiecki łeb i zastanów się na zimno kto w XXI wieku będzie chciał ginąc za
      twoje marzenia , skoro Niemcy nawet z enerdowem nie moga sobie poradzić .
      Potrzebny im jest jeszcze Śląsk z bandą biednych, sfrustrowanych, rozmarzonych
      idiotów .
    • Gość: Andrzej Re: Do sieroty po Adolfie IP: *.aster.pl / *.aster.pl 17.12.03, 21:48
      Możesz sobie tylko pomarzyć. Ćwicz musztrę i krok defiladowy. Poćwicz też
      podnoszenie łapki w geście jak to robiliście do 1945r. Nawet równo Wam na
      początku wychodziło ale po St6alingradzie jak maszerowaliście w Moskwie na
      defiladzie przed Waszym sprzymierzeńcem to jakoś kroku nie udawało Wam się
      trzymać i łapki też nie chciały się podnosić.
      Idź spać i pomarz, że jesteś właścicielem kilku kopalni albo hut.
          • Gość: wikul Emil marzy o Adolfie !!! IP: *.aster.pl / *.aster.pl 18.12.03, 00:06
            Jest możliwe . Ach gdzie te czasy , że Niemcy niesli cywilizacje i kulture..
            Dachau , Buchenwald , Bergen-Belzen , Ravensbruck , Oświęcim , Majdanek ,
            Treblinka , Stuthof , Teresin i wiele , wiele innych ..Tylko pomarzyc.Nowi
            wszystko zrujnowali , zniszyli , zbiedzili , do swojego poziomu sprowadzili .
            Szkoda....


              • Gość: wikul Re: Emil marzy o Adolfie !!! IP: *.aster.pl / *.aster.pl 18.12.03, 00:46
                Gość portalu: Emil napisał(a):

                > Urlop,Rynna,Hufnal,Mur,Ratusz,Burmistrz,cegla,Jarmark,Kiermasz....
                > Umial bys sie chlopie dzis wypowiedziec,gdyby nie Niemcy.Te pare slow
                polskich
                > by ci wystarczylo?Chyba nie...


                Nie kompromituj sie człowieku (przepraszam że mówię człowieku). Weź pirwszy
                lepszy porządny słownik (tzn.z podaniem źródłosłowu) Zesrasz się ze zdumienia
                ile jest zaporzyczeń z innych jezyków W KAŻDYM JĘZYKU żywym .
                P.S. Bez tych wymienionych przez ciebie wyrazów umiałbym sie wypowiedzieć , ty
                natomiast jak widzę masz trudności .
                • Gość: Emil Re: Emil marzy o Adolfie !!! IP: *.dip.t-dialin.net 18.12.03, 14:40
                  Ale tyle slow niemieckich,co w polskim to nie ma w zadnym innym jezyku.Jak Polska musiala byc wtedy zacofana...Komin,dach,rynna,kanal,buk,plug,cokol (Zockel),waserwaga,szlauf,wentyl,dizel(pan Diesel),benzyna(pan Benz)itd.Niemcy nie maja zadnego polskiego slowa,a Polacy tysiace niemieckich slow.Polska jest dzis dalej tak zacofana,ze sie w glowie nie miesci!
                  • woland6 Re: Emil marzy o Adolfie !!! 18.12.03, 16:55
                    Gość portalu: Emil napisał(a):

                    > Ale tyle slow niemieckich,co w polskim to nie ma w zadnym innym jezyku.Jak
                    Pols
                    > ka musiala byc wtedy zacofana...Komin,dach,rynna,kanal,buk,plug,cokol
                    (Zockel),
                    > waserwaga,szlauf,wentyl,dizel(pan Diesel),benzyna(pan Benz)itd.Niemcy nie
                    maja
                    > zadnego polskiego slowa,a Polacy tysiace niemieckich slow.Polska jest dzis
                    dale
                    > j tak zacofana,ze sie w glowie nie miesci!


                    Tylu slow nieinduoeuropejskich ,co w niemieckim nie ma wzadnych jezyku
                    europejskim!
                    www.taraka.most.org.pl/jagodzinski/germannieindo.html

    • Gość: rema Tow. Wiesław w Radio Maryja IP: *.tsi.tychy.pl 18.12.03, 01:28
      W życiu nie czytałem podobnej bzdury i bełkotu. Kiedyś "rewizjoniści
      zachodnioniemieccy" to był dyżurny straszak Gomułki. I teraz ktoś go chce
      wskrzesić tym razem na nową melodię, straszenia Unią.
      Z takimi idiotami nawet nie ma co dyskutować, np. o tym w jakich granicach
      politycznych jest dziś Południowy Tyrol. Pewnie nawet nie wiedzą gdzie to jest.
      Urodziłem sie i mieszkam na Śląsku i jestem z tego dumny. Nigdy by mi nie
      przyszło do głowy zastanawiać sie jakiej to ja jestem narodowości. Oczywiście
      że Polak. A kilku politykierów, którzy nic nie umieją i dlatego muszą do Sejmu
      a do tego potrzebna im legitymacja w postaci mniejszości niemieckiej mam
      głęboko w dupie. I nie sądzę bym był odosobniony.
    • goidbaum SLAZAK wroci do Niemiec, SLASK zostanie w Polsce.. 19.12.03, 08:46
      Pamietasz Slazak, jak to bylo z Niemcami Sudeckimi? (Die Sudetendeutschen).

      Bardzo chcieli polaczyc sie z macieza (Reichem), tak bardzo, ze w 1938-ym
      zniszczyli Czechoslowacje.

      Benesz i Czesi, w przyplywie dobrego sera umozliwili im polaczenie z macieza.
      w 1945-tym wzieli BATA i pogonili ich do Reichu.

      Uwazaj, ze by ciebie ten los nie spotkal, bo tez cie moga tak polaczyc.
      • tomek9991 Dzisiejsze opinie z forum Katowice 19.12.03, 09:14
        Świeże, cuchnące brunatną mazią :

        Autor: Gość: juerk IP: *.arcor-ip.net
        Data: 19.12.2003 08:34 + odpowiedz na list

        Kolego ty mylisz pojecia uwazajac 90 % naplywowej ludnosci Slaska za Slazakow.
        Zaloz tylko jedno ze na Slask wracja prawowici wlasciciele lub ich
        spadkobiercy , gdzie wtedy podzieje sie te 90 % ?????No powiedz gdzie???
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=423&w=9744166&a=9758845

        Autor: Gość: kazik IP: *.arcor-ip.net
        Data: 19.12.2003 08:50 + odpowiedz na list

        Jak by u mnie w domu gosc panoszyl sie tak jak Polacy na Slasku to bym go
        normalnie wypieprzyl z domu i mialby zakaz wstepu, uszanujcie wiec
        dobrodusznosc Slazakow.Mowic to Polakom to tak jak grochem o sciane.No ale kto
        ich mial tego nauczyc? Wspolczuje im czasem ze zwyklej litosci.

        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=423&w=9744166&a=9759061


        • slezan Reedukacja Tomaszka 19.12.03, 13:42
          Określenie "brunatny" odnosi się, Tomaszku, do narodowych socjalistów. Cytowane
          teksty mozna uznac za nacjonalistyczne lub nawet szowinistyczne, ale na pewno
          nie nazistowskie. Tak więc są to teksty utrzymane dokładnie w Twoim klimacie.
          • tomek9991 A tutaj są opinie twojego kolegi z forum Katowice 20.12.03, 07:02
            Znasz go, to Arnold7

            Tylko cytuję jego poglądy :

            "Slazakow bioracych udzial w powstaniach
            polskich uwazam za ofiary manipulacji, majacej na celu zagrabienie przez Polske
            najbogatszej czesci Gornego Slaska. A druga sprawa to Polacy, ktorzy najechali
            na Slask jako powstancy. Glownie z Malopolski i Wielkopolski."
            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=423&w=7967983&a=8009315


            Polacy niech nie dyktuja nam, jakie pomniki
            mozemy tu stawiac a jakie nie, jakie mamy miec podejscie do powstan polskich
            czy przejecia Slaska pod polska administracje,
            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=423&w=7967983&a=8009315


            "Doprowadziliscie CALY Slask do ruiny, przy ktorej skutki wojny
            > tzrydziestoletniej byly po prostu banalne."
            na Slasku.
            90% zostalo wypedzonych, wymordowanych, zmuszonych do emigracji
            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=423&w=7954794&a=7955691


            Re: Gerard Cieślik przeciw Oberschlesien
            Autor: arnold7
            Data: 10.09.2003 21:39 + odpowiedz na list

            "Śląsk był zawsze polski"

            dobre, sorry - smieszne

            Ten syn powstanca polskiego jest doskonalym przykladem wstecznictwa,
            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=423&w=7908165&a=7908890


            to polskie motto "Bog, honor, ojczyzna" to rzeczywiscie sporo przesadzone dla
            zwyklego czlowieka i Polaka bardziej by pasowalo Bog, jabol, wciulac babiesmile))
            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=423&w=7719731&a=7726301



            Jaki jest dlug Polski wobec Slaska?
            Autor: arnold7
            Data: 07.09.2003 00:44 + odpowiedz na list

            Jako wewnetrzna kolonia, bezlitosnie i w kretynski sposob eksploatowana od
            1922/1945 roku, Slask ma pewien rachunek do wystawienia wobec panstwa
            polskiego.
            Moim zdaniem 89 mld euro nie będzie zbyt wygrowaną kwotą.
            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=423&w=7838056
            A jo jes S`loonzok. I mom uzasadnione pretynsje do zuodziyjskigo pan`stwa
            polskigo.
            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=423&w=7838056&a=7838229
            Oczywiscie do tych 89 mld. euro dochodzi bezwzgledny zwrot wszystkich
            zagrabionych dziel sztuki.
            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=423&w=7838056&a=7846523


            ARNOLD O POLSCE : Za to teraz jest super. Syf, gnoj, bezrobocie, bezprawie,
            korupcja, ale grunt
            ze pod bialo-czerwona flaga."
            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=423&w=7703044&a=7708810

            I co na to sam Arnold7 ? Zaprzeczył ? Nie !

            Napisał :
            Re: Arnold ! A co powiesz na to ?
            Autor: arnold7
            Data: 07.12.2003 17:58 + dodaj do ulubionych wątków

            Dobre. I prawdziwe.

            Akcja zbierania podpisow na rzecz autonomicznego Gornego
            Slaska
            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=321&w=9534474&a=9536709
    • tomek9991 Propaganda Schlonsaken !! 19.12.03, 23:28
      Tu jest piękny wzór propagandy :

      Najwieksze kataklizmy w dziejach Śląska
      Autor: slezan
      Data: 19.12.2003 21:05 + dodaj do ulubionych wątków


      Proponuję plebiscyt. Chodzi o wskazanie gwałtownych wydarzeń, które miały
      negatywmy wpływ na losy Śląska i jego mieszkańców. Oto moje typy w porządku
      chronologicznym:
      1. wojny husyckie - spustozenia, mordy, grabieże i początek pasma konfliktów
      religijnych
      2. wojna trzydziestoletnia - śmierć jednej trzeciej populacji, emigracja
      protestanckiej elity
      3. wojny śląskie - podział kraju między Austrię i Prusy
      4. I wojna światowa - kilkadziesiąt tysięcy zabitych Górnoślązaków, drugie
      tyle Dolnoślązaków
      5. Konflikt między Niemcami, Polską i Czechosłowacją po I wojnie światowej
      zakończony podziałem tak pruskiego jak i austriackiego Górnego Śląska.
      6. II wojna światowa - dziesiątki tysięcy Ślazaków poległych w służbie
      wojskowej, tysiące represjonowanych przez nazistów
      7. 1945-1948 - spóźniona i chaotyczna ewakuacja, wkroczenie Armii Czerwonej,
      szaber, obozy dla Ślązaków, deportacje do ZSRR
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=59&w=9772039

      Punkty 1,2,3,4 można uznać z poprawką, że ci Dolnoślązacy uwazali się nie za
      Dolnoślązaków, tylko za Niemców i Prusaków,
      a ci Górnoślązacy nie za Górnoślązakó, tylko za Polaków ( takie delikatne
      fałszerstwo w celu zasugerowania, że istnieje naród śląski ).

      Punkt 5 - nazywanie odzyskania przez Polskę części Górnego Śląska i Śląska
      Cieszyńskiego kataklizmem to w 100% poglądy ziomkostw !

      Punkt 6 - znika agresja Hitlera na Polskę, nie ma juz agresora, a służbę w
      polskim wojsku zrównano z Wehrmachtem.
      Tysiące represjonowanych ? Zamordowano kilkadziesiąt tysięcy,a nie tysiące,
      kilka razy tyle "tylko" wysłano do obozów lub wysiedlono, wysłano na roboty.
      Punkt 7 - tylko negatywy zgodnie z propaganda ziomkostw, o zjednoczeniu całego
      Śląska w Polsce i o tym, że mimo wszystko rok 1945 oznaczał, że Polacy
      przestali być podludźmi, uwolniono więzniów obozó koncentracyjnych, już nie ma
      ani słowa
    • Gość: Jerzyk Re: Slask powroci do Niemiec, nic na to nie porad IP: *.chello.pl 20.12.03, 00:49
      Hmmm.... Ci ludzie jeszcze 20 lat temu czuli sie Polakami-Slazakami. Jaką
      zdegenerowana trzeba byc spolecznoscia, by zachowywac sie jak choragiewka na
      wietrze. Kutz w swoich filmach podkreslal, ze Slask jest etnicznie polski, by
      na starosc glosic odrebnosc Slazakow. Wielu sympatykow Kutza dodaje, ze tu juz
      nawet nie chodzi o ich odrebnosc, ile o scisłe kulturowe zwiazki z Niemcami.
      Niektorzy z nich - wbrew logice, historii, wszystkim znakom na niebie i ziemi -
      powtarzaja za Niemcami, ze Slask to obszar etnicznie germanski.
      W takim rozumowaniu jednak czegos brakuje - przeciez kryterium narodowosciowe
      nie moze byc zwiazane z majetnoscia panstwa, z sytuacja materialna regionu.
      Kiedy jest dobrze to jestemy Wenezuelczykami, kiedy jest zle to jestesmy
      autochtonami pakistanskimi.
      Ta mniejszosc Slazkow, ktora usiluje dezawuowac wszystko co w nich polskie,
      przyznaje, ze ich dziadkowie walczyli za Polske, ale od razu tlumacza to ze
      wstydem calym szeregiem roznych czynnikow, ktore wtedy decydowaly o wyborze
      politycznym ich przodkow.
      Dzis wypieraja sie polskosci, tlumaczac to min. tym, ze Slask zaznal od Polski
      wiele zlego.
      Powstancy Warszawy, dowodctwo Armii Krajowej - oni rowniez wiele zlego zaznali
      od Polski Ludowej, od owczesnego Panstwa Polskiego, ale nawet przez ulamek
      sekundy nie przeszlo im przez mysl, by wyprzec sie swojej polskosci.
      Nie wiem czy ten moj argument do kogos trafi, ale retoryka antypolska w
      wykonaniu tzw. prawdziwych Slazakow wydaje sie byc niebywale prymitywna i -
      jakby to rzec - w iscie niemieckim stylu nikczemna.
        • slezan Re: Slask powroci do Niemiec, nic na to nie porad 20.12.03, 18:45
          Samo sfomułowanie "naturalna polskość" świadczy o Twoim poziomie umysłowym.
          Naturalna czyli zapisana w genach, bo inaczej trudno wyobrazić sobie
          naturalność polskości. Podobnie wyobrażali sobie niemieckość ideolodzy nazizmu.
          Ową "naturalną polskość" zademonstrowali nasi dziadkowie w plebiscycie w 1921
          roku.
            • slezan Tomaszek - po prostu kiep 20.12.03, 20:22
              Głupota nie ma narodowości, dlatego z Twoich wypowiedzi nie wyciągam wniosków
              co do ogółu Polaków. Wiem, że większość z nich nie jest, w przeciwieństwie do
              Ciebie, ograniczona i infntylna. Ale inni mogą się dać nabrać. Czy naprawdę tak
              nienawidzisz własnego narodu, że starasz się go ukazać w tak fatalnym świetle?
                        • tomek9991 Wpis z forum Bielsko-Biała 20.12.03, 21:46
                          upadek forum
                          Autor: Gość: max IP: *.bielsko.cvx.ppp.tpnet.pl
                          Data: 20.12.2003 00:16 + odpowiedz na list



                          --------------------------------------------------------------------------------
                          Czy redakcja Gazety i moderator Forum zdają sobie sprawę że bielszczanie
                          uciekają z tego forum z powodu zdominowania go przez paru
                          świrniętych "ślązakowców"? To forum umiera przez takich agresywnych,
                          antypolsko nastawionych typów! Także dlatego, że poruszane przez nich tematy
                          kompletnie nie dotyczą współczesnego BB, tak więc polemiki z nimi podejmują
                          tylko Ci którym już nerwy puściły i nie mogą znieść takiego zalewu głupoty.
                          Proszę przyjąć do wiadomości, że dołączam do licznego grona rezygnujących z
                          odwiedzania tego forum ze względu na szacunek do kultury słowa oraz prawdy a
                          także w obawie o swoje zdrowie psychiczne. Żegnam ozięble
                          max
                          ps. Aha, jesli ktoś będzie próbował naprawdę moje rodzinne miasto Bielsko-
                          Biała oderwać od Polski (jak to piszą niektórzy "ślązacy") to żarty się
                          skończą i trzeba będzie tych ludzi unieszkodliwić. Mam nadzieję, że ABW
                          śledzi to co się dzieje na tym forum, bo to przekracza granice żartu i zabawy
                          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=53&w=9775225
                          • tomek9991 Opinia Ślązaka Darka1918 z Tarnowskich Gór 20.12.03, 21:47
                            Re: Do tomka
                            Autor: darek1918
                            Data: 20.12.2003 21:03 + odpowiedz na list



                            --------------------------------------------------------------------------------
                            To jest rzeczywiście odrażające. Zastanawiam sie tylko skad w tych ludziach
                            tyle nienawiści. Sam jestem Ślązakiem, mam przyjaciół zarówno wśród tzw.
                            Goroli jaki i Ślązaków i nigdy nie było między nami na tym tle żadnych
                            nieporozumień. Zastanawiam sie tylko jak z taką nienawiścia mozna na co dzien
                            funkcjonować i czy Arnold i jego koledzy swoim znajomym Gorolom tez okazują
                            taka pogardę i nienawiść bo nie wierzę żeby ci osobnicy obracali sie wyłącznie
                            w czysto śląskim gronie. Dam ci Arnold dobrą radę idź sie leczyć może nie jest
                            jeszcze za późno. Teraz zamiast oceniać człowieka po tym kim jest widzisz w
                            każdym Polaku tylko gorola czy wulca. Długo tak nie wytrzymasz ta nienawiść
                            prędzej czy później cie zabije.
                            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=53&w=9775225&a=9785101
                              • slezan Re: Slezan, Twoje ataki ad personam Twoja bezsiln 21.12.03, 18:04
                                Natępny, co nie nauczył się czytać ze zrozumieniem? Temat czy Śląsk zostanie
                                polski czy nie specjalnie mnie nie skłania do dyskusji - to wróżenie z fusów.
                                Może się wydarzyć wiele różnych rzeczy, których przewidzieć się nie da.
                                Natomiast reakcje Tomaszka i jemu podobnych na prowokacyjny post na początku
                                wątku to interntowa opera mydlana - nudne jak flaki z olejem, głupie i pełne
                                powtórzeń.
                                • j-k czyzby? czytac ze zrozumieniem, takich jak ty? 21.12.03, 20:36

                                  nie widze potrzeby.
                                  wypisywanie na polskim forum, ze Polska gnebila Slazakow
                                  (placac im dwukrotnie wiecej, niz gdzie indziej)
                                  jest glupota, albo manipulacja.

                                  Takze twoja teza o rabunkowej gospodarce Slaska.
                                  w 20.tym wieku gospodarka weglem byla na calym Swiecie rabunkowa...
                                  a przestala byc w najbogatszych krajach, gdy przeszly na gaz i rope.

                                  Zanim bedziesz dalej wypisywal swoje antypolskie teksty, pamietaj,
                                  ze niekiedy mozesz trafic na mnie.

                                  Dr. J.K. (warszawiak, znajacy slaskie problemy)

                                  • scareface1 Ślązacy 21.12.03, 20:49
                                    Zdecydowana większość Ślązaków czuła się Polakami i przymusowo dostała
                                    volkslisty.
                                    Tysiące jednak szło za Hitlerem jak za Bogiem.
                                    W 1939 kwiatami witali Wehrmacht. Donosili na sąsiadów, służyli na ochotnika
                                    w SS i gestapo.
                                    W 1945 im wybaczono i uwierzono, że nic nie wiedzieli o Auschwitz, byli w
                                    kuchniach polowych.
                                    Ich dzieci i wnuki niczego się z historii nie nauczyły.
                                    • Gość: nauki historii Re: Ślązacy IP: *.3miasto.net / *.internetdsl.tpnet.pl 22.12.03, 02:13
                                      STAROŻYTNA KARTAGINA PROWADZIŁA TRZY WOJNY Z RZYMEM. PO 1. WOJNIE - JESZCZE
                                      BYŁA SILNA I ZDOLNA DO WYPOWIEDZENIA 2. WOJNY RZYMOWI. ALE PO DRUGIEJ WOJNIE Z
                                      RZYMEM LEDWO SIĘ POZBIERAŁA, ZNISZCZENIA BYŁY PRZERAŻLIWE. POMIMO TEGO JEJ
                                      MIESZKAŃCY NADAL PODJUDZALI DO ZAATAKOWANIA RZYMU. I WYBUCHŁA 3. WOJNA
                                      PUNICKA, W CZASIE KTÓREJ KARTAGINA ZOSTAŁA DOSZCZĘTNIE ZNISZCZONA, CAŁA
                                      LUDNOŚĆ WYWIEZIONA W NIEWOLĘ I SPRZEDANA; RESZTKI KARTAGINY ZOSTAŁY ZAORANE
                                      PRZEZ RZYMIAN A NA WYRAŻNY ROZKAZ CESARZA NA ZAORANĄ ZIEMIĘ ROZSYPANO SÓL,
                                      TAK, BY NIC TAM WIECEJ NIE WYROSŁO. -
                                    • Gość: nauki historii Re: Ślązacy IP: *.3miasto.net / *.internetdsl.tpnet.pl 22.12.03, 02:23
                                      STAROŻYTNA KARTAGINA PROWADZIŁA TRZY WOJNY Z RZYMEM. PO 1. WOJNIE - JESZCZE
                                      BYŁA SILNA I ZDOLNA - DO WYPOWIEDZENIA 2. WOJNY RZYMOWI. ALE PO DRUGIEJ WOJNIE
                                      Z RZYMEM LEDWO SIĘ POZBIERAŁA, ZNISZCZENIA BYŁY PRZERAŻLIWE. POMIMO TEGO JEJ
                                      MIESZKAŃCY NADAL PODJUDZALI DO ZAATAKOWANIA RZYMU. I WYBUCHŁA 3. WOJNA
                                      PUNICKA, W CZASIE KTÓREJ KARTAGINA ZOSTAŁA DOSZCZĘTNIE ZNISZCZONA, CAŁA
                                      LUDNOŚĆ WYWIEZIONA W NIEWOLĘ I SPRZEDANA; RESZTKI KARTAGINY ZOSTAŁY ZAORANE
                                      PRZEZ RZYMIAN A NA WYRAŻNY ROZKAZ CESARZA NA ZAORANĄ ZIEMIĘ ROZSYPANO SÓL,
                                      TAK, BY NIC TAM WIECEJ NIE WYROSŁO. -
                                  • slezan Re: czyzby? czytac ze zrozumieniem, takich jak ty 21.12.03, 22:06
                                    "Znający śląskie problemy", ale chyba z seriali w stylu "Blisko,coraz bliżej"
                                    lub z Kronik Filmowych. Lepiej nie pojwiaj się więcej w dyskusjach o Śląsku, bo
                                    jedynie utwierdzisz część moich ziomków w niechęci do warszawiaków, a to nam
                                    niepotrzebne.
                                    Komu to Polska płaciła dwa razy więcej? Pewnie napiszesz, że górnikom?
                                    Większośc górników przyjechała na Śląsk z innych regionów, dzięki czemu
                                    pozbyliście się problemu przeludnienia polskiej wsi. Co do represji wobec
                                    Ślązaków po wojnie, których ponoć nie było, proponuję wejść na strony IPN i
                                    poczytać sobie o luksusowych kurortach w Świętochowicach-Zgodzie, Łambinowicach
                                    czy Jaworznie oraz o wycieczkach zafundowanych ok 30 tyięcom Gónoślązaków do
                                    sowieckich kopalń, gdzie poznawali nowoczesne metody eksploatacji.
                                    Co do rabunkowej gospodarki Twoje informacje są równie precyzyjne i kompletne.
                                    Otóż wyobraź sobie, że jest coś takiego jak prawo górnicze. Dzięki owemu prawu
                                    żadne górnicze miasto w Niemczech czy w Anglii nie wygląda jak Bytom. W Polsce
                                    postanowiono bowiem tego prawa nie przestrzegac, uznając je za burżuazyjny
                                    przesąd złych Prusaków. Polecam zapoznać się z osiągnięciami tow. Budryka.
                                    Licząc na dalszy popis erudycji i głębokiej znajomości śląskich problemów
                                    pozdrawiam
                                    slezan
                                    • j-k zwalasz na Polske, zamiast na komunizm? 21.12.03, 22:45
                                      Twoje manipulacje warte sa wzruszenia ramion, nic wiecej.
                                      Gospodarka weglem byla tak samo rabunkowa i nieracjonalna,
                                      jak gospodarka wszystkich krajow realnego socjalizmu.
                                      Nie inaczej bylo w Donbasie.
                                      Wydobycie siarki kolo Tarnobrzega tez przebiegalo na bakier z normami
                                      i przepisami.
                                      Liczyly sie plany, a nie koszty i srodowisko.
                                      Twoje jednoznacznie antyposkie teksty obwiniajace Polske, za bledy komunizmu,
                                      godne sa napprawde okreslenia ich manipulacjami na poziomie zwiazku
                                      wypedzionych i przeslawnej Pani Steinbach, ktora tez "wypedzono"...

                                      Dr. J.K.
                                      • slezan Re: zwalasz na Polske, zamiast na komunizm? 21.12.03, 22:58
                                        PRL była państwem polskim, z którym III RP zachowuje ciągłość prawną. I tyle.
                                        Zniesienie autonomii przez komunistyczną KRN (bezprawne) zostało utrzymane w
                                        mocy przez III RP.
                                        Widzę, że już rabunkowa gospodarka była równie rabunkowa jak w innych krajach
                                        bloku, a nie jak na całym świecie. To juz postęp. Przypomnę jednak, że inaczej
                                        niż w Donbasie, na Górnym Śląsku były wcześniejsze tradycje cywilizowanej
                                        eksploatacji surowców, pozwalające ograniczyć szkody.
                                          • slezan Re: propagande uprawiasz te sama... 22.12.03, 18:31
                                            Nie pisałem to u o żadnych niemieckich winach, ale o dewastacji mojego regionu
                                            w panstwie polskim. Dewastacji, którą każdy mieszkaniec tego regionu widzi, ale
                                            jeszcze nie każdy ma odwagę powiedzieć, że król jest nagi. W tym kontekście
                                            niemieckie winy mnie nie interesują. Nie nadaję z końcówką de.
                                            • Gość: J.K. Panstwo Polskie wyszlo po wojnie okrutnie zniscz IP: *.arcor-ip.net 25.12.03, 16:46
                                              przez Niemcy zniszczone, Slask istotnie ulatwil odbudowanie
                                              i uprzemyslowienie Polski, ale to ze epoka wegla sie skonczyla, nie jest wina
                                              Polski, ani Slaska, tylko przyczyna obiektywna.
                                              Niemcy na rekultywacje Zaglebia Ruhry (po epoce wegla) potrzebowali 20 lat
                                              i sporo pieniedzy.
                                              Polska bedzie potrzebowac tyle samo czasu i pomoc Unii Europejskiej.
                                              Tylko ktos antypolsko zacietrzewiony moze wypisywac takie brednie, jak Ty

                                              A ja mieszkam w Niemczech miedzy innymi dlatego, ze mieszkanie mojego ojca
                                              w czasie powstania warszawskiego zostalo zniszczone... a na wlasne nie
                                              doczekalem sie nigdy.
                                              Mimo to, nienawisci do Niemcow, tak jak ty do Polski, nie zywie.

                                              • Gość: kibic Re: Panstwo Polskie wyszlo po wojnie okrutnie zni IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 25.12.03, 18:50
                                                Czy jesteś trzeżwy jak coś piszesz ?
                                                Niemcy zniszczyli mieszkanie Twojego ojca w powstaniu warszawskim i to ma być
                                                / łącznie z nie otrzymaniem mieszkania w PRL - u/ pretekst do wyjazdu do
                                                Niemiec ? A wiesz ilu Ślązaków straciło nie takie majątki jak Twój ojciec
                                                i do dzisiaj mieszka w swoich miejscach urodzenia ?
                                                O MORALNOŚĆI CHYBA NIE WARTO WSPOMINAĆ .
                                                PIENIĄDZ PRZECIEŻ NIE ŚMIERDZI. A takich jak ty jest bardzo dużo.
                                                GRATULACJE ZA POSTAWĘ "PRAWDZIWEGO PATRIOTY? OBOJĘTNIE POLSKIEGO CZY
                                                NIEMIECKIEGO.
                                                  • Gość: kibic Re: Cienko, cienko... IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 25.12.03, 23:31
                                                    Po 20 latach w Niemczech "mam nadal tylko" polski paszport.Pewnie z socjalu
                                                    żyjesz. Ale za chwilę przeżyjesz "THE END". O tatusiu już zapomniałeś ?
                                                    A gdzie Twoja patriotyczna postawa ? Czy Ty uważasz, że po 20 latach można
                                                    mieszkać w Niemczech bez konsekwencji prawnych ? Czy Ty wiesz, że całą naszą
                                                    korespondencję czyta BND ?
                                                    Pozdrowienia :
                                                    uczeń szkoły podstawowej
                                                    Ps. Czy ojcu już odbudowali mieszkanie ? i za czyje pieniądze - ?
                                                    O Twoim "kręgosłupie" ,moralnym "polskiego Niemca" lepiej jest zapomnieć
                                                    "SZMAL I JESZCZE RAZ SZMAL " A może byś tak wrócił na stałe do MACIERZY ?
                                                    Czekam na konkretną odpowiedz ?
                                                  • scareface1 Że się wtrącę 25.12.03, 23:38
                                                    Nie martw się o innych.

                                                    Jak na razie, to ciągle szukasz guza.
                                                    Ja mam litość dla frustratów.
                                                    To nie oznacza, że wszyscy będą cieszyć się z robienia przez ciebie z Polaków
                                                    podludzi.
                                                  • Gość: kibic Re: Że się wtrącę IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 25.12.03, 23:55
                                                    Lepiej się nie wtrącaj, bo nic nie rozumiesz. Chcesz bronić "polskich Niemców",
                                                    którym tylko szmal w głowie ? A co do guza - No coż polska służba zdrowia jest
                                                    w takim stanie, że każdy GUZ to problem finansowy. Ale ja sobie poradzę, mimo
                                                    wszystko. Ciekawe co ty zrobisz w tej sytuacji ? I jeszcze jedno z żadnego
                                                    Polaka ani Ślązaka nie robię "podludzi"-chodzi tylko o to żeby wszyscy byli
                                                    jednakowo traktowani, niezależnie od miejsca zamieszkania.
                                                    A wiesz jak funkcjonuje pomoc medyczna i drogowa w Niemczech ?
                                                    Porównaj ilość helikopterów a wszystko będzie jasne ?
                                                  • Gość: J.K. Oj chlopcze, chlopcze, masz tu liste IP: *.arcor-ip.net 26.12.03, 12:36
                                                    z moimi pierwszymi publikacjami naukowymi (w Niemczech) sprzed kilkunastu
                                                    lat...

                                                    jezeli, ktos mieszka w Niemczech, na polskim paszporcie, to moze byc
                                                    ew. "niemieckim Polakiem", ale chyba nie polskim Niemcem?

                                                    masz jeszzcze jakies problemy tego typu?
                                                    (ze Polska zniszczyla Slask?)

                                                    Dr. J.K.

                                                    www.rwth-aachen.de/ac/Ww/koelle/
                                              • slezan Re: Panstwo Polskie wyszlo po wojnie okrutnie zni 26.12.03, 20:02
                                                W skład śląskiej świadomości weszło poczucie "kolonialnego" traktowania i
                                                eksploatacji. (...) rzeba jednak przytoczyć niektóre dane, świadczące, ze takie
                                                przekonania na Górnym Śląsku nie ufomowały się zupełnie bezpodstawnie. Brak
                                                jest pełnych, wiarygodnych i porównywalnych danych na temat przestzennych
                                                transferów dochodów w kraju. Pewnych wskazówek moga jednak dotarczyć prace na
                                                temat przestrzennej redystrybucji dochodu narodowego dl lt 1955, 1961 i 1984.
                                                Wykzywały one ujemny znak przepływów na Górnym Śląsku, a dodatni w innych
                                                rejonach".

                                                To zdanie socjologa Uniwersytetu Warszawskiego, Jerzego Bartkowskiego.
                                                Porównanie Zagłębia Ruhry i Górnego Śląska świadczy o zupełnie innej kulturze i
                                                tradycji politycznej dwóch państw. W przeciwieństwie do Zagłębia Ruhry na
                                                Górnym Śląsku:
                                                1. nie przestrzegano prawa górniczego
                                                2. nie reinwestowano na miejscu tak dużej części zysku z wydobycia,
                                                przeznaczając go w lwiej części na modernizację innych regionów
                                                3. nie podjęto odpowiednio wcześnie restrukturyzacji

                                                I proszę mi tu nie wmawiać co czuję, bo z tego co widziałem pańska
                                                specjalizacja w żadnym stopniu do tego nie upoważnia.
                                                Polskie państwo w jego obecnym stanie uważam za wrak. I proszę mnie nie
                                                przekonywać, ze się mylę. Robiąc karierę w Niemczech jest Pan w tej roli bardzo
                                                mało wiarygodny.
                                                • Gość: J.K. Totalna manipulacja, lub niewiedza i tyle... IP: *.arcor-ip.net 27.12.03, 00:03
                                                  Zaglebie Ruhry, do konca lat 70-tych, gdy wydobywano tam masowo wegiel,
                                                  rowniez finansowalo inne biedniejsze rejony zachodniej czesci kraju
                                                  (Chocby Bawarie, ktora dzisiaj jest bogatsza od Nadrenii).

                                                  1. Slask nie byl w czasie wojny zniszczony, nic dziwnego, ze finansowal
                                                  odbudowe zniszczonej Polski.
                                                  3. Prawa gorniczego (i nie tylko tego) nie przestrzegano w zadnym z krajow
                                                  realnego socjalizmu. Juz dawno pisalem, ze liczyly sie plany (wielkosc
                                                  wydobycia), a nie koszty i srodowisko.
                                                  2. Argument, ze Polska to wrak , dowodzi tego, ze nie czuje sie Pan Polakiem.
                                                  Wegry NIE BYLY zniszczone w czasie wojny, ale tak samo przezyly 40 lat
                                                  komunizmu. Ich sytuacja ekonomiczna jest tez do polskiej podobna.

                                                  To co Pan wypisuje, to powtarzam, czysta propoganda antypolska.

                                                  4. Poza tym jestem rowniez ekonomista (Akademia Ekonomiczna w Krakowie,
                                                  ekonomika przemyslu).
                                                  Przeprowadzilem dla Inwestorow niemieckich analize sytuacji ekonomicznej
                                                  (bilanse roczne, rachunki strat i zyskow) wielu polskich zakladow
                                                  przemyslowych. Rowniez tych na Slasku, np. w Katowicach i Kluczborku.

                                                  Na przyszlosc niech Pan lepiej dobiera swoje "niby pro-slaskie",
                                                  a faktycznie antypolskie argumenty.
                                                  Te obecne sa chybione.


                                                  • slezan Totalna manipulacja, Panie J.K. 27.12.03, 00:15
                                                    To, że bogatsze regiony łożą na biedniejsze, jest zjawiskiem powszechnym.
                                                    Pozostaje kwestia rozmiarów tego zjawiska i kontroli nad spozytkowaniem owej
                                                    pomocy. Rżnie Pan tu od początku głupiego, zasłanijąc się dyplomami akademii.
                                                    Logiki Pan chyba jednak na studiach nie zakosztował. Świadczy o tym to genialne
                                                    zdanie - "argument, że Polska to wrak, dowodzi tego, że nie czuje się Pan
                                                    Polakiem". Rozumiem, że ze zdania "Dania jest więzieniem" należy wnioskować, że
                                                    Szekspirowski Hamlet nie był Duńczykiem?
                                                    Uwolnię Pana jednak od męki powodowanej niedomówieniem - faktycznie, nie jestem
                                                    Polakiem. Jestem Ślązakiem. Jednak w przeciwieństwie do Pana mieszkam w RP i tu
                                                    płacę podatki. I Pana pokrętne tłumaczenia - dlaczego to po kiludziesięciu
                                                    latach z rozwiniętego regionu jakim był Górny Śląsk, została zdewastowana
                                                    ruina, a inne regiony w tym czasie zaznały modernizacji - nie robią na mnie
                                                    najmniejszego wrażenia, podobnie jak Pańskie tytuły.
                                                  • Gość: J.K. Panowie, zeszliscie na argumenty ad personam, IP: *.arcor-ip.net 27.12.03, 00:38
                                                    Co naturalnie zawsze jest dowodem braku tych prawdziwych.

                                                    Wasze zdanie n/t mojej osoby mnie nie interesuje.
                                                    Przez wrodzona skromnosc oszczczedze Wam listy moich publikacji
                                                    politycznych w polskiej prasie.

                                                    Ale do rzeczy.
                                                    Slask jest zaniedbany, gdyz wraz z upadkiem komunizmu skonczyla sie
                                                    tez epoka wegla.
                                                    Te dwa zjawiska nastapily jednoczesnie.
                                                    Mam nadzieje, ze Wasze starania o fundusze z Unii Europejskiej na rekultywacje
                                                    Slaska moga okazac sie bardziej sensowne, niz proby obwiniania reszty kraju
                                                    za Wasze niewatpliwe problemy, ktore widzialem i znam.

                                                    dobranoc.
                                                  • slezan Re: Panowie, zeszliscie na argumenty ad personam, 27.12.03, 00:47
                                                    Przecenia Pan moje zainteresowanie Pana osobą. A co do prób obwiniania - nie
                                                    wierzę, by człowiek z wyższym wyksztalceniem był aż tak dziecinny, sądzę więc,
                                                    że Pan udaje. Tylko dziecko mogłoby stojąc nad zepsutą zabawką
                                                    powiedzieć: "samo się zepsuło". Za sytuację w regionie odpowiada gospodarz, czy
                                                    raczej administrator, którym od kilkudziesięciu lat jest państwo polskie. I
                                                    państwo to musi się zmienić, a przede wszystkim musi oddać Górnemu Śląskowi, to
                                                    co niegdyś samo dało, by następnie zabrać rękami komunistów - autonomię. Bez
                                                    niej wpływ mieszkańców regionu na jego losy będzie znikomy, co oznacza dalsze
                                                    ponoszenie konsekwencji nieudanych eksperymentów władz centralnych.