Czy Polacy to wredny narod ? ? ?

18.12.03, 22:43

Cala polityka Polska (zakup samolotow w USA, popieranie wojny w
Iraku, forsowanie wlasnych celow) bylaby do zaakceptowania,
gdyby Polska startowala z pozycji sily. Ale tak nie jest. Polska
nie jest jeszcze postrzegana w Europie jako godny szacunku
partner, wprost przeciwnie, jej postepowanie odstrecza innych.
Czy tego nikt nie widzi?
Niektorzy z pewnoscia uwazaja, ze zachowanie wlasnej godnosci
jest najwazniejsze, ale konsekwencje jakie z tego plyna chyba
temu przecza. Na razie wyniki mamy jak w powiedzeniu: "na zlosc
mamie odmroze sobie uszy"
    • Gość: Adam Re: Czy Polacy to wredny narod ? ? ? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.12.03, 22:53
      Fanatyzm religijny, obskurantyzm, roszczeniowość, cierpiętnictwo narodowe i
      brak życiowego pragmatyzmu to niestety cechy wielu Polaków, ale "Polska
      Chrystusem narodów" jak pisał wieszcz i nasze będzie za grobem zwycięstwo, jak
      mówi dobrodziej z ambony.
    • gksi007 Re: Czy Polacy to wredny narod ? ? ? 18.12.03, 22:58
      trudno wybrac adekwatne okreslenia dla
      nas bladzacych po swiecie,
      amerykanie nas wydymali,
      D & F nas nie cierpia,
      kacapy nie maja pieniedzy !!
      unia rzada kosztownych reform

      ciezkie czasy...........
      • tomek9991 extrass, Adam, giksi - masochiści, czy folksdojcze 18.12.03, 23:02
        Jak to drugie, to jest to typowe dla nich.
        Jak to pierwsze, to w każdym narodzie są zboczeńcy,
        którzy uwielbiają się opluwać.
      • extrass Re: Czy Polacy to wredny narod ? ? ? 22.12.03, 18:06
        ???
        dziwny narod, pomieszany
        o stabilny charakter bardzo trudno
        wsrod nie ma takich
    • Gość: Jakow Re: Czy Polacy to wredny narod ? ? ? IP: 212.21.228.* 18.12.03, 23:02
      Po prostu glupi do bolu.
    • Gość: Informator Polacy maja falszywa godnosc biedakow umyslowych IP: *.ipowerweb.com 18.12.03, 23:33
      W obecnych rozgrywkach z UE przypominaja Jasia, ktory steka przy czytaniu
      elementarza ale uwaza sie za medrca, bo rozpoznaje,chociaz z
      trudem,litery.Ta "polska godnosc" jest falszywa i moze wzbudzac tylko niechec.
      • Gość: Azja Re: czy wiesz ilu kretynów i półgłówków jest IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.12.03, 23:50
        na zachodzie.
        • Gość: Informator Re: czy wiesz ilu kretynów i półgłówków jest IP: *.ipowerweb.com 18.12.03, 23:59
          Ilu wielkich ludzi dorobili sie Polacy ? Jakie maja osiagniecia w dziedzinie
          nauki i sztuki ? Jakie maja rzady ? j
          • Gość: Azja Re: Do niedoinformowanego IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.12.03, 00:05
            Informatora.
            Na to pytanie jeśli Ty Lach ,musisz sam sobie odpowiedzieć.
          • jastrzebiec Bardzo wielu "Informatorze" 19.12.03, 00:33
            W czym, jak w czym ale w dziedzinach kultury, sztuki a i nauki (na ile
            fundusze pozwalaja) to jestesmy wrec mocarstwem! Porownujac np. literature
            Polski z literatura amerykanska, francuska, brytyjska czy niemiecka - bez
            cienia przesady, ani bez zadnego kompleksu, mozna smialo powiedziec, JESTESMY
            ROWNIE DOBRZY!!!!

            Nie dotyczy to tylko literatury (w tym poezji). W rownym stopniu dotyczy to
            muzyki, filmu, teatru, nawet filozofii.

            Po stokroc (no, dziesieciokroc) wole czytac Milosza, Herlinga-Grudzinskiego,
            Gombrowicza lub Kolakowskiego (a i Bruno Shultz'a tez do "naszych" zaliczam)
            anizeli takiego Sartre'a, Camusa czy Musil'a (nie zebym tamtych nie szanowal
            bron Boze). Jakkolwiek bardzo cenie Bunuel'a, osobiscie wole Polanskiego i
            Kieslowskiego; Goddard natomiast mierzi mnie z palca wyssana, a od realiow
            oderwana, lewicowoscia.

            Wyglada na to, ze co poniektorzy wlasnego nie znaja dorobku. Na poczatek
            polecam "Dziennik pisany noca" Herlinga. Do nabycia w kazdej ksiegarni w
            Polsce i zagranica. wink

            Gość portalu: Informator napisał(a):

            > Ilu wielkich ludzi dorobili sie Polacy ? Jakie maja osiagniecia w dziedzinie
            > nauki i sztuki ? Jakie maja rzady ? j
      • Gość: ABW Re: Dobry nick dla informatora IP: *.acn.pl 19.12.03, 01:29
        Dobry nick sobie wybrałeś. Wpierdzielasz się na to forum z Niemiec ale mam
        wątpliwości kto tak naprawdę ci płaci BND czy KGB ?
        Pieniądze nie śmierdzą, możesz brać z obu źródeł.
        • Gość: Ed Re: Dobry nick dla informatora IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 19.12.03, 01:39
          Nie bierz do głowy. To towarzystwo nazywam zagubionymi polskimi niemcami i nie
          jest to wypadek odosobniony.
      • Gość: Ed Re: Polacy maja falszywa godnosc biedakow umyslow IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 19.12.03, 01:49
        Masz rację, chociaż imputowanie tego wszystkim jest wredne. Zachowujesz się
        tak, jakbyś nic nie wiedział o warunkach funkcjonowania dzisiejszego
        katolandu. Czy mam z tego wnosić, że pisząc z innego adresu też jesteś
        załopotany finezją własnego środwiska propagandowego do tego stopnie, że nie
        stać Cię na własną ocenę sytuacji? Rykoszet jest bliski. Ale czy
        takiego "biedaka umusłowego" bedzie stać na jakąkolwiek refleksję wydaje się
        być puteniem skierowanym do zwolennika stylu Mobbutu.
    • jastrzebiec Co Wy tu wszyscy Panowie/Panie opowiadacie? 19.12.03, 00:16
      Po pierwsze, nie nalezy mieszac cech narodowych Polakow, jakie by tam one nie
      byly, z polityka aktualnego rzadu.

      Po drugie, zadne tam "wszyscy nas uwazaja za", itp. Ani tez ta nasza Polska
      obecnie taka znowu bez zadnego wplywu. Jasne, mocarstwem to my z pewnoscia nie
      jestesmy ani militarnie, ani gospodarczo, ani politycznie, ale bez przesady.
      Nie jest az tak zle.

      Na nieudanym, rzekomo, szczycie Unii Europejskiej w rokowaniach dotyczacych
      konstytucji decydujace znaczenie mialy stanowiska nastepujacych krajow:
      Niemcy, Francja, Hiszpania, Wielka Brytania, Wlochy oraz - Polska. Mozna sie
      zgadzac lub nie (ze stanowiskiem Polski), mozna to lubic albo nie, ale fakt
      pozostaje faktem - stanowisko Polski mialo wplyw na rezulaty rozmow. Co do
      mnie - Miller slusznie (i skutecznie) bronil interesow Polski. Trzy lata temu
      w Nicei cas tam zostalo wynegocjowane; mozna przyjac, ze rezulat referendum o
      przystapieniu do Unii byl taki jaki byl NA PODSTAWIE postanowien tamtego
      porozumienia - obecne stanowisko bylo jak najbardziej uzasadnione -
      przestrzegajmy przyjetych porozumien.

      A opinie innych na ten temat: akurat nie slyszalem, zeby ktos sie szczegolnie
      stanowisku Polski dziwil (to na podstawie komentarzy w USA i w Kanadzie;
      Francja i Niemcy zapewne inaczej, ale i w tym nic dziwnego ani przerazajacego).

      Zeby nie byc goloslownym: przejzalem co pisze Financial Times. Trzy
      korespondencje Jana Cienskiego z Warszawy, w tym z 16 grudnia "Unrepentant
      Poland says it will not bow to EU 'threats'".

      Link: <search.ft.com/search/article.html?
      id=031217000821&query=Poland&vsc_appId=totalSearch&state=Form>


      Zas pan Alexander Weir w liscie do Redakcji Financial Times, rowniez z 16.XII.
      napisal: "Brawo dla Hiszpanii i Polski za powstrzymanie francusko-niemieckiego
      parowozu. Miejmy nadzieje, ze okres 'studzenia emocji' doprowadzi do przyjecia
      rzeczowej zasady 'jeden kraj - jeden glos'(...)"

      =====================
      LETTERS TO THE EDITOR: Cooler heads and fairer votes in EU
      By Alexander Weir
      Financial Times; Dec 16, 2003

      From Mr Alexander Weir.

      Sir, First, bravo to Spain and Poland for temporarily stopping the Franco-
      German steamroller. Let us hope a cooling-off period will result in a
      sensible "one country, one vote" solution being adopted. After all, the best
      forum is the European parliament where countries' populations are taken into
      account with the allocation of constituencies for elected members of the
      European parliament.

      Alexander Weir, Queen Mary Intellectual Property Research Institute, London
      EC1M

      ================
      Pozdrawiam wszystkich, ZWLASZCZA tych, co boja sie, ze o Polsce to wszyscy zle
      i nie lubia. Nieprawda!
      • arsch_boli W kwestii formalnej: "Steamroller" to nie parowóz 19.12.03, 00:50
        jastrzebiec napisał:

        > Zas pan Alexander Weir w liscie do Redakcji Financial Times, rowniez z
        16.XII.
        > napisal: "Brawo dla Hiszpanii i Polski za powstrzymanie francusko-
        niemieckiego
        > parowozu.


        Steamroller to nie parowóz, a maszyna służaca do walcowania gorącego asfaltu
        przy układaniu bądź naprawie nawierzchni ulicy, szosy, etc. Po polsku zwana
        kiedyś "walcem parowym", ale odkąd silniki parowe w tych maszynach zastąpiono
        spalinowymi, zaczęto je nazywać "walcami drogowymi". W angielskim jednak stara
        nazwę utrzymano, mimo, że para już nie porusza tych maszyn dziś.

        Steamroller rozgniata dużo skuteczniej, niz parowóz, więc określenie użyte w
        artykule jest nawet bardziej dosadne, niż by to wynikało z przytoczonego
        tłumaczenia.

        Oczywiście, to drobiazg, ale napisałem tak "dla porządku".
        • jastrzebiec Re: W kwestii formalnej: "Steamroller" to nie par 19.12.03, 00:54
          Czyli powinno byc "walec drogowy".
          Ale to by sklanialo to "przyjdzie walec i wyrowna".
          Dzieki za poprawke.
      • Gość: Robert Re: Co Wy tu wszyscy Panowie/Panie opowiadacie? IP: *.213-136-217.adsl.skynet.be 19.12.03, 01:01
        Ja uwazam ze problemem Polski jest kompleks w stosunku do innych krajow. Z
        powodu tego kompleksu Polska zachowuje sie jak "dziecko". Dopatruje sie pochwal
        i podziwu. Najwaznieszymi partnerami Polski to wlasnie kraje takie jak Francja,
        Niemcy... One stanowia podstawe UE. Codziennie slucham, ogladam i czytam
        francuskie media (France Inter, TF1, Le Monde) od 25 lat i nigdy nie uslyszalem
        publicznych negatywnych wypowiedzi o Polsce. Francuzi chca zbudowac mocna
        Europe, zapewniajaca bezpieczenstwo i dobrobyt wszystkim obywatelom. Europa jako
        superpanstwo z wladza sprawna jest jedynym logicznym rozwiazaniem dla Europy. W
        Polsce niestety prawie nikt tego nie rozumie i wielu polakow mysli archaicznymi
        kategoriami ("Nicea albo smierc !" jest jednym z wielu przykladow).
        • jastrzebiec Kompleks polski, Francja, racja stanu 19.12.03, 06:06
          Kompleks Polakow wobec innych krajow rzeczywiscie zdaje sie nadal istniec i to
          przeszkadza. Wszystko jednak ma swoje przyczyny, wiec i ten „kompleks polski”
          ma swoje powody, nawet jesli calkowicie nieuzasadnione i irracjonalne. Ani tez
          rychlo nie zaniknie. Na to trzeba czasu, prawdopodobnie calej wymiany
          pokoleniowej. Ale, uwazam, ze ten kompleks, jakkolwiek powoli, juz zanika.

          I bedzie dalej zanikac, prawdopodobnie w tempie coraz to szybszym. Takich
          ignorantow nieswiadomych wlasnych osiagniec, a w kazdym przypadku krytyki z
          zewnatzr popadajacych w dziki poploch bedzie corac mniej. Bo, calkiem
          zwyczajnie, lista polskich sukcesow, osiagniec, jest dluga i, co rownie wazne,
          coraz powszechniej uswiadamiana zagranica.

          Nie jestem natomiast w pelni przekonany, ze akurat Francja i Niemcy to wlasnie
          najwazniejsi partnerzy dla Polski. Na pewno nie, jesli spojrzec na to z
          perspektywy historii: rok 1939, najazd niemiecki na Polske i wypiecie sie
          Francji tylkiem na nas (na swoja wlasna zreszta zgube). Ale to przeszlosc. Zas
          terazniejszosc? Hmm, Chirac kazal sie niedawno nam zwyczajnie zamknac i nie
          pyskowac (kwestia Iraku). Ja tam calkiem sie zgadzam, ze Miller nie pozwolil
          siebie, i Polski, traktowac jak gowniarza. Naturalnie, to kwestia dorazna, na
          dluzsza mete, ze strategicznego punktu widzenia, i Francja i Niemcy to jedni z
          najwazniejszych partnerow dla Polski. Ale nie jedyni. Poki co wiec, jezeli
          bardziej nam po drodze z Hiszpanami i, np. Wielka Brytania, dlaczegoz nie
          trzymac z nimi?
        • dyplomata Nie rob z ludzi durniow po francusku 19.12.03, 09:06
          Gość portalu: Robert napisał(a):

          > Ja uwazam ze problemem Polski jest kompleks w stosunku do innych krajow. Z
          > powodu tego kompleksu Polska zachowuje sie jak "dziecko". Dopatruje sie
          >pochwal i podziwu. Najwaznieszymi partnerami Polski to wlasnie kraje takie
          >jak Francja, Niemcy... One stanowia podstawe UE. Codziennie slucham, ogladam
          >i czytam francuskie media (France Inter, TF1, Le Monde) od 25 lat i nigdy nie
          >uslyszalem publicznych negatywnych wypowiedzi o Polsce. Francuzi chca
          >zbudowac mocna Europe, zapewniajaca bezpieczenstwo i dobrobyt wszystkim
          >obywatelom. Europa jako superpanstwo z wladza sprawna jest jedynym logicznym
          >rozwiazaniem dla Europy. W Polsce niestety prawie nikt tego nie rozumie i
          >wielu polakow mysli archaicznymi kategoriami ("Nicea albo smierc !" jest
          >jednym z wielu przykladow).

          Tak, masz racje. Francja chce zbudowac mocna Europe ale POD kierownictwem
          Francji. I z duzymi PRZYWILEJAMI dla Francji. Wez przyklad swietej krowy jaka
          jest wsparcie dla francuskiego rolnictwa czy zlamanie paktu euro. Otoz Francja
          buduje to co jest wygodne dla Francji. Wniosek z tego jest ze Francuzi to
          chytrzy i przebiegli nacjonalisci: wszystko ubiera sie w ladne europejskie
          gadanie a za nim kryje sie bezwzgledna walka o wlasne interesy. Rowniez
          problem Nicei mozna widziec w ten sposob: najpierw sie az za duzo obiecuje
          a potem szybko chce odebrac i to bez zadnej dyplomacji.

          Czego nie nauczono sie w Polsce to europejskiej frazeologii. A wiec zamiast
          glupiego gadania o smierci w Nicei trzeba bylo robic dlugie przemowy o
          europejskiej solidarnosci i jednosci. W tym trzeba brac przyklad z Francji.

          Niedlugo bedzie nastepny przyklad przebieglosci Francuzow: Wezwano do
          zamrozenia budzetu Unii czyli ograniczenia pomocy dla nowych czlonkow.
          A czy pomoc dla francuskiego rolnictwa bedzie ograniczona? Oczywiscie ze
          nie bo to nie byloby dobre dla Unii jak to beda tlumaczyli Francuzi hehe.
          • bebokk Re: Nie rob z ludzi durniow po francusku 19.12.03, 09:19
            Zgadzam się w 100%
            Świetnie napisane
    • sw-mikolaj Re: Czy Polacy to wredny narod ? ? ? 19.12.03, 00:40
      co tu wypisujesz -jest smiechu warte.Niemozesz oskarzac
      calego polskiego narodu -za polityke zydowskiego rzadu
      w Polsce.
    • Gość: Ed Re: Czy piszący spod extrass, to parszywcy? IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 19.12.03, 01:36
      Dedukcja dowolna. Więcej naświetli wątek pisany w "dobrej wierze"smile)
    • Gość: U Re: Czy Polacy to wredny narod ? ? ? IP: *.75.0.93.Dial1.Boston1.Level3.net 19.12.03, 04:32
      Miedzy soba,dla siebie-tak.Jednak nie jestem gotowy,by winic za to samych
      Polakow.Polacy w swojej historii nie mieli wiele czasu,by stworzyc,utwardzic
      wszystkie aspekty zycia,jako narod.Polacy dzisiaj sa jak mrowki,ktore ciagle
      biegaja wokol mrowiska,bo ktos,kiedys zrobil w nim kijem ogromne
      zamieszanie.Trzeba jednak rowniez dostrzegac,co te mrowki w przerwach miedzy
      wojnami,inwazjami-zbudowaly.
    • indris Pomieszanie z poplątaniem 19.12.03, 11:01
      extrass pomieszał trzy RÓŻNE sprawy.

      Zakup aamerykańskich akurat (a nie europejskich) samolotów był przez
      społęczeństwo polskie przyjęty obojętnie, z odcieniem aprobaty.

      Udział w awanturze irackiej był przyjęty WROGO. Rząd działał tu WBREW opiniii
      większości społeczeństwa.

      Sprzeciw rządu wobec traktatu konstytucyjnego UE, który odchodził od zasad
      nicejskich był przyjęty z APROBATĄ zdecydowanej większości Polaków.

      Identyfikacja polityki aaktualnego rządu polskiego ze stanowiskiem Polaków
      jest wwięc słuszna tylko częściowo. Ta identyfikacja była prawie pełna TYLKO w
      sprawie Nicei. W sprawie serwilistyczego proamerykanizu (a raczej probuszyzmu)
      takiej identyfikacji NIE MA.
    • gromski Wredny? Jeśli już to twój naród. Niestety, twój. 19.12.03, 11:18
      • catoo Re: Wredny? Jeśli już to twój naród. 20.12.03, 21:01
        Ze zdziwieniem musze stwierdzic,
        ze na wszystko mamy takie albo inne
        wytlumaczenie...

        "Wszechwiedzacy GORA"
    • Gość: Ed Re: Czy Polacy to wredny narod ? ? ? IP: *.dip.t-dialin.net 20.12.03, 21:57
      z pewnoscia...

      pzdr.
      • Gość: Co Re: Czy Polacy to wredny narod ? ? ? IP: *.dip.t-dialin.net 22.12.03, 18:49
        co z pewnoscia,
Inne wątki na temat:
Pełna wersja