Zamiast "Parkuj i jedź" teraz - "parkuj i słono...

IP: 213.77.28.* 07.01.10, 10:20
Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • Gość: tommen Zamiast "Parkuj i jedź" teraz - "parkuj i słono... IP: 198.28.69.* 07.01.10, 10:20
      Największy problem na kolei to pasażerowie
      • Gość: a ja A ja nie rozumiem dlaczego kolej ma dopłacać... IP: 217.8.161.* 07.01.10, 10:43
        A ja nie rozumiem dlaczego kolej ma dopłacać do kosztów utrzymania
        (czyli m.in. parkowania) prywatnych samochodów? Do benzyny też ma
        dopłacać? I myjni? Działaka pod parkingiem, budowa, utrzymanie (np.
        odśnieżanie) kosztuje i ten kto tam parkuje musi ponieść tego koszty.

        A dopłacanie przez miasto Warszawa do parkingów z pieniędzy na
        komunikację miejską do parkingów jest skandalem - to kilkaset
        złotych na jedno miejsce parkingowe miesięcznie, miejsce zajęte
        przez jeden pojazd przez cały dzień, a pojazdem tym przyjechał jeden
        człowiek....
        • rlnd Re: A ja nie rozumiem dlaczego kolej ma dopłacać. 07.01.10, 11:00
          > A ja nie rozumiem dlaczego kolej ma dopłacać do kosztów utrzymania
          > (czyli m.in. parkowania) prywatnych samochodów? Do benzyny też ma
          > dopłacać? I myjni? Działaka pod parkingiem, budowa, utrzymanie (np.
          > odśnieżanie) kosztuje i ten kto tam parkuje musi ponieść tego koszty.

          A dlaczego kierowcy (w podatkach) maja doplacac do komunikacji miejskiej ?
          Przeciez z niej nie korzystaja ?

          > A dopłacanie przez miasto Warszawa do parkingów z pieniędzy na
          > komunikację miejską do parkingów jest skandalem - to kilkaset
          > złotych na jedno miejsce parkingowe miesięcznie, miejsce zajęte
          > przez jeden pojazd przez cały dzień, a pojazdem tym przyjechał jeden
          > człowiek....

          Zgadzam sie. Bo przeciez lepiej aby te pojazdy wjedzaly do miasta, prawda ?
          • Gość: a Re: A ja nie rozumiem dlaczego kolej ma dopłacać. IP: 217.8.161.* 07.01.10, 11:20
            rlnd napisał:

            > A dlaczego kierowcy (w podatkach) maja doplacac do komunikacji
            miejskiej ?
            Wszyscy, nie tylko "święci" kierowcy dopłacają w podatkch. A z
            podatków z paliwa tylko malutka część idzie na komunikację miejską.

            > Przeciez z niej nie korzystaja ?
            Korzystają z tego że mogą poruszać się po drodze. Bez zbiorkomu
            drogi w mieści były by totalnie zakorkowane przez większość doby -
            samochodami nie da się zalatwić komunikacji w 2 mln mieście.

            > Zgadzam sie. Bo przeciez lepiej aby te pojazdy wjedzaly do miasta,
            prawda ?

            Wszystkie parkingi P&R zbudowane i utrzymywane przez ZTM są NA
            TERENIE MIASTA WARSZAWY. Cześć z nich (np Wilanowska, Marymont) na
            terenie byłej gminy Centrum, bliżej centrum miasta niż jego granic!

            Tak więc te samochody już wjeżdzają do miasta.
            • rlnd Re: A ja nie rozumiem dlaczego kolej ma dopłacać. 07.01.10, 12:00
              > Wszyscy, nie tylko "święci" kierowcy dopłacają w podatkch. A z
              > podatków z paliwa tylko malutka część idzie na komunikację miejską.

              Oczywiscie. Ale skoro moj przedmowca narzeka, ze ma doplacac do parkingow dla
              kierowcow, to ja sie pytam dlaczego kierowcy maja doplacac do komunikacji
              miejskiej. I nie chodzi mi tylko o wplywy ze sprzedazy paliwa (akcyza, VAT,
              podatki od firm produkujacych/dystrybuujacych), ale (moze nawet przed wszystkim)
              o podatek dochodowy.

              > Wszystkie parkingi P&R zbudowane i utrzymywane przez ZTM są NA
              > TERENIE MIASTA WARSZAWY. Cześć z nich (np Wilanowska, Marymont) na
              > terenie byłej gminy Centrum, bliżej centrum miasta niż jego granic!

              A ja nie twierdze ze obecne P+R sa zbudowane z sensem. Wyjatkiem byl wymieniony
              w artykule. Ale po podwyzce cen (na nim) moze sie okazac, ze jeszcze wiecej
              samochodow bedzie wjezdzac do miasta.

              Idealny przyklad jak powinno to byc rozwiazane to obszar aglomeracji paryskiej.
              Tam przy kazdej stacji metra/kolejki podmiejskiej od 3 strefy wzwyz istnieje
              parking P+R.
          • tom.krakus Re: A ja nie rozumiem dlaczego kolej ma dopłacać. 07.01.10, 11:41
            > A dlaczego kierowcy (w podatkach) maja doplacac do komunikacji miejskiej ?
            > Przeciez z niej nie korzystaja

            Jesteś pewien że dokładasz do zbiorkomu/płacisz na drogi aż 650 zł miesięcznie?
            Poczytaj:

            Cytaty z forum ZM:

            Wg planów budżetu Stolicy
            - średni miesięczny koszt utrzymania parkingu w systemie "Parkuj i Jedź", bez parkingu na
            WKM - 80 818 zł
            ...plus, ostrożnie licząc, ok. 40 tys. amortyzacji inwestycji.

            Pojemności parkingów to:

            Anin 80, Marymont 400, Połczyńska 500, Wilanowska 290, Stokłosy 100,
            Zakładając powiedzmy 10% wykorzystanie Połczyńskiej i nawet 100% wykorzystanie pozostałych, daje to 920 użytkowników, średnio 184 na parking. Czyli miesięcznie na 1 użytkownika korzystającego z park and ride ZTM wydaje ok. 650 zł. Plus oczywiście koszty dowiezienia go potem do centrum, ale ten koszt jest bardzo podobny jak w przypadku osób niekorzystających z park and ride.
            ...
            A pytanie brzmi, czy naprawdę nie ma bardziej efektywnego sposobu przekonywania do komunikacji miejskiej za 650 zł/osobę miesięcznie. Na przykład:

            - dodawanie tych 650 zł do pensji: przyjeżdżasz do pracy autobusem / tramwajem / metrem / rowerem - dostajesz 650 zł miesięcznie więcej za niekorkowanie Warszawy;

            - dowożenie z domu do najbliższego przystanku ZTM taksówką - mamy do dyspozycji ok. 15 zł na kurs, co nie jest abstrakcją przy naszej sieci połączeń i dużej skali umowy;

            - dołożenie ok. 100 wozokilometrów autobusowych. Zakładając, że pasażerów wozimy wyłącznie na miejscach siedzących, daje nam to dodatkowe 150-200 komfortowych pasażerokm / osobę dziennie. Czyli w zasadzie znacznie więcej niż ktokolwiek jest w stanie wyjeździć.
          • grundol1 Re: A ja nie rozumiem dlaczego kolej ma dopłacać. 07.01.10, 22:22
            > A dlaczego kierowcy (w podatkach) maja doplacac do komunikacji miejskiej ?
            > Przeciez z niej nie korzystaja ?

            I oczywiście nie maja żon (mężów) i dzieci. A jak maja to każe ma własny
            samochód. Bogata ta Warszawa.
        • Gość: poprawiacz Re: A ja nie rozumiem dlaczego kolej ma dopłacać. IP: 212.180.138.* 07.01.10, 11:03
          Powinny być dopłaty. Każdy kto zostawia samochód w P&R a ma kartę miejską z
          biletem powinien płacić grosze za zostawienie auta na takim parkingu. Miałoby to
          uzasadnienie- nie zatruwa miasta, tylko jeździ komunikacja miejską, dzięki czemu
          ZTM zarabia (bilet+postojowe).
        • marter7 klucz - scenariusz 07.01.10, 18:53
          > Po wprowadzeniu nowych zasad efekt jest taki, że w Pruszkowie zajęta jest
          tylko niewielka część miejsc postojowych
          > Stawka [dzierżawy] będzie zależna od popytu na miejsca

          Po mojemu - wygląda to tak: firma podniosła opłaty, prawie nikt nie parkuje -
          czyli podpiszą umowę na bardzo niski koszt dzierżawy. Jak już obniżą koszty -
          będą mogli też obniżyć ceny, by wypełnić parking i zarabiać.

          Może trzeba poszukać tego, który podjął decyzję i sprawdzić czy nie ma krewnych
          w Uniwersum?
    • n_i_k haha, nie ma nic za darmo 07.01.10, 10:38
      tak wygląda utopia przesiadania się z samochodu do komunikacji. Za
      wszystko trzeba słono dopłacać a skąd będą pieniążki, jak wpływy z
      akcyzy i VATu z paliw spadną?
    • Gość: wkurzona Zamiast "Parkuj i jedź" teraz - "parkuj i słono... IP: 213.25.163.* 07.01.10, 11:00
      Ten parking to jakiś przekręt od początku. Próbowałam kupić abonament w IV
      kwartale 2009 - okazało się, że wszystkie są wysprzedane a na parkingu 30%
      zajętych miejsc. Jak to możliwe?
    • Gość: hahaha!!! cuda Tuska: IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.01.10, 11:03
      cuda Tuska:

      1. "Otwarcie" zawodów prawniczych
      2. "Rozgonienie" lesnych dziadów z PZPN
      3. Farfau
      4. "Misyjność" TVP i Kammela
      5. Trasa salomea-wolica "na Euro 2012"
      6. Od pawulonu do europosła PO: www.youtube.com/watch?
      v=dHXMILwtQTg
      7. Losy aglomeracji stołecznej "pod opieką" Struzika
      8. "Reforma" KRUS
      9. "Rozgonienie" kolesiostwa na linii Straż Pożarna - premier Pawlak
      10. Sieć transportu miejskiego w Warszawie i "Szybka" Kolej Miejska
      11. Park & ride
      • Gość: arktur centralne planowanie jak w PRL'u? IP: 94.75.87.* 07.01.10, 11:17
        i wszystkim steruje Tusk?
        ciekawe ciekawe. w jakimTy swiecie zyjesz?
        • Gość: antybufciarz oto polityka bufetowej i spółki :)))) IP: 157.166.216.* 07.01.10, 11:21
          super promocja zbiorkomu, kolejna zresztą, czekam teraz na 25
          stopniowe mrozy któe pojawią za okoo 2 tygodnie, wtedy się pośmieję
          z frajerstwa co korzysta z udogodnień umysłowego kaleki co się mieni
          szefem ztm
          • Gość: Prahnitz Jesteś debilem, prawda? IP: 212.244.73.* 07.01.10, 12:04
            Co ma wspólnego HGW z władzami Pruszkowa lub PKP Nieruchomości? NIC. Ale nie
            znając tematu musisz się zaspokoić plując jadem jak radny MM z PiSuaru.
        • grundol1 Re: centralne planowanie jak w PRL'u? 07.01.10, 22:27
          > i wszystkim steruje Tusk?

          Oczywiście. Ja bym dodał jeszcze:

          12. Wywołanie światowego kryzysu finansowego w celu odwrócenia uwagi od własnego
          lenistwa.
    • pomysl.po.wypiciu bogaty ten Pruszkow 07.01.10, 11:22
      jezeli stac ich na kilku prezydentow zajmujacych sie parkingiem
      cyt:
      "Nie ma prezydentów, którzy zajmują się tym tematem. Będą w przyszłym tygodniu -
      usłyszeliśmy w sekretariacie."
    • Gość: abc O tym, co Marszałek Struzik robi w Pruszkowie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.01.10, 11:23
      18 XI 2008
      O tym, co Marszałek Struzik robi w Pruszkowie

      Chcę rozwinąć temat dróg wojewódzkich na terenie Pruszkowa. Stan ich
      jest fatalny. Skrzyżowanie za kościołem na Żbikowie - to po prostu
      tragedia. Już 6 lat temu Zarząd Dróg Wojewódzkich, podległy
      Marszałkowi Województwa Mazowieckiego obiecał zrobienie ronda lub
      skrzyżowania ze światłami. Nie zrobiono nic do tej pory. Spod
      asfaltu wygląda bruk. Żadnych remontów od 10 lat.
      Przez Pruszków jadą TIRy, które chcą przejechać z trasy katowickiej
      na trasę poznańską. Aby temu zaradzić, miała powstać
      droga "Paszkowianka", łącząca trasę katowicką z trasą poznańską. W
      Parzniewie (między Pruszkowem a Brwinowem) miał powstać wiadukt nad
      PKP. Teraz Marszałek usunął "Paszkowiankę" z priorytetów drogowych
      województwa. Klęska.
      Z tego też powodu Rada Miejska w Pruszkowie przyjęła stanowisko w
      sprawie dróg wojewódzkich na terenie Pruszkowa. Z jego treścią można
      zapoznać się tutaj. Jeśli ktoś chce nas indywidualnie poprzeć w tej
      sprawie, to może napisać do władz województwa: Sejmiku i Zarządu z
      Marszałkiem na czele.

      Dlaczego tak ważne dla nas inwestycje i remonty, mimo ciągłego
      nacisku ze strony samorządów gmin podwarszawskich, Pan Marszałek
      Struzik odsuwa na nieokreślony termin? Moim zdaniem dlatego, że tu
      nie ma wyborców. Jego wyborcy mieszkają w Płocku. Dlatego też w
      Płocku przed wyborami samorządowymi w 2006 r. wybudowano za duże
      pieniądze most. Most widmo, do którego przez rok nie było dojazdów.
      Ale Adam Struzik z PSL został wybrany do sejmiku z okręgu płockiego.
      Jest jednak jedna rzecz, którą Marszałek Adam Struzik zrobił w
      Pruszkowie: uświetnił swą osobą otwarcie toru kolarskiego. Taki to z
      niego ludzki człowiek.

      www.olszak.pruszkow.pl/
    • Gość: tygryz Do władz Pruszkowa... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.01.10, 11:53
      władze Pruszkowa powinny sprawdzić zobowiązania PKP wobec miasta i jeśli
      takowe są, wyciągnąć odpowiednie konsekwencje...
    • Gość: Prahnitz Jak TPSA. Płaćcie nam coraz więcej... IP: 212.244.73.* 07.01.10, 12:06
      Nie ma się co dziwić. PKP Nieruchomości to beton nad betonami.
    • piotr-can prezydenci? 07.01.10, 16:45
      To ilu jest tych prezydentow w Pruszkwowie?
    • miecio1313 parku- nie i jedź- samochodem 07.01.10, 17:36
      Oto Polska właśnie- ta kraina potrzebuje wielu, bardzo wielu pokoleń
      by zmądrzeć
    • derfidel Zamiast "Parkuj i jedź" teraz - "parkuj i słono... 07.01.10, 18:25
      to nie PKP robi takie numery, tylko deutche bahn chce przejąc
      większość linii przewozowych. wystarczy pocvzytać SAMEMU!!!!! a nie
      ślepo wierzyć w klamliwe media, które mają na celu tylko wciskać
      ciemnotę ludziom, żeby potem łatwo dokonać zmiany
    • espenkruger Zamiast "Parkuj i jedź" teraz - "parkuj i słono... 07.01.10, 21:14
      to mi się podoba firemka ma płacić czynsz zależnie od zainteresowania więc
      najlepiej dla nich jak nikt nie zaparkuje by później zbierać kokosy
    • cezariano "Parkuj i Jedź" w Pruszkowie: pusty, bo prywatny 09.01.10, 20:17
      Kiedyś darmowy, dziś trzeba za niego słono zapłacić. Otwarty przez Polskie
      Koleje Państwowe, pół roku temu, największy na Mazowszu parking w Pruszkowie
      miał zachęcać do niewjeżdżania samochodami do centrum Warszawy. Dziś jednak
      świeci pustkami i odstrasza ceną. Parking przeszedł w prywatne ręce i teraz na
      kosztowną przyjemność parkowania w tym miejscu mogą sobie pozwolić tylko nieliczni.

      www.tvnwarszawa.pl/-1,1637375,0,,parkuj_i_jedz_w_pruszkowie_pusty__bo_prywatny,wiadomosc.html
Pełna wersja