wybory samorzadowe - chyba wystartuje

23.10.05, 21:12
Witam

Znajomi namawiają mnie do startu w najbliższych wyborach samorządowych. Jak
sądzicie czy jako bezpartyjny, nieposiadający żadnych układów mam szanse??
    • wfe416n Re: wybory samorzadowe - chyba wystartuje 23.10.05, 23:19
      Oczywiście masz szanse, takie same jak ja.
      • wfe416n Re: wybory samorzadowe - chyba wystartuje 23.10.05, 23:19
        Czyli zerowe.
        • vglodz Re: wybory samorzadowe - chyba wystartuje 23.10.05, 23:29
          Dziwi mnie nieco czas, w jakim założyciel tego wątku (z.bednarek) zgłasza swoja
          kandydaturę. Wynik wyborów prezydenckich czy własne dokonania dodały mu skrzydeł?
          Bo ja, przepraszając autora za szczerość, nic o nich nie wiem, no chyba, że
          uznać za nie forumowe dywagacje "wokół Wróblewskiego".
          Przed Tobą, samozwańczy kandydacie, dużo pracy, lub (bardzo ważne!) uplasowanie
          sie na dobrym miejscu silnej listy (najlepiej związanej z PiS lub PO).
          A co do szans WFE416N - wyraźnie ich nie doceniasz!
    • z.bednarek Re: wybory samorzadowe - chyba wystartuje 24.10.05, 15:57
      Witam

      Zbierzność terminu nie przypadkowa, zakończyły się wybory parlamentarne i
      prezydenckie, czekają nas samorządowe, więc czas je zacząć - chyba nie za
      wcześnie?
      O własnych osiągnięciach może wspomnę później, jak już się zdecyduje, na razie
      badam grunt.
      Do rozważań takich skłoniły mnie dwie rzeczy, obie związane z moją branżą -
      bezprzewodowe sieci komputerowe.
      Otóż jakis czas temu, Netia wygrała przetarg na częstotliwości 3,6-3,8GHz po
      czym ogłosiła że czeka na propozycje gmin w celu wykorzystania tego pasma dla
      świadczenia usług bezprzewodowego dostępu do internetu w technologii WiMAX
      (aktualnie działa coś takiego w Zielonce oraz w Bielsku Białej). Zapytanie
      skierowane do gmin ma sens, gdyż gminy zrobiłyby to taniej, np. nie muszą
      przejmowac grunt, którego są właścicielem. Skierowałem więc zapytanie do Pana
      Prezydenta co on jako Prezydent miasta robi w tym temacie - Panią starościne
      sobie darowałem. Niestety do dziś się nie doczekałem odpowiedzi. Ostatecznie
      przy braku zainteresowania ze strony gmin, usługe zapewne zrealizuje jakaś
      firma (nie musi to być Netia), a wtedy będą ceny z kosmosu.
      Druga sprawa to artykuł o bezprzewodowym zestawie dla neostrady, którego jestem
      autorem. Zarzuciłem TPSA oferowanie klientom fracuskiego złomu (nie
      przypadkiem, bo właścicielem TPSA jest France Telecom). Po tej publikacji,
      napłyneły setki protestów od nieświadomych użytkowników oraz podwykonawców
      TPSA, którzy rzeczony zestaw instalują klientom za nie małe opłaty. Ostatecznie
      głos w sprawie zabrał przedstawiciel TPSA, który do wszystkich przedstawionych
      przeze mnie zarzutów się przyznał i obiecał poprawę. Najlepszym podsumowaniem
      całej historii jest wypowiedź jednego z uczestników dyskusji: "Prostu
      niewiarygodne i trudno sie powstrzymac od inwektyw, bo jak widac nawet w tpsa
      pracuja o dzwio bardziej rozgarnieci ludzie niz biorocy udzial w tej dyskusji i
      podsumowujac wypowiedz przedstawiciela, w tpsa wiedza ze
      sprzedaja "technologiczny zlom", a wy tego nadal nie wiecie!".
      Te dwa powody, arogancja obecnych władz oraz potrzeba "odkrycia" wielu bubli, a
      konkretnie zaoferowania ludzią alternatywy dla usług niskiej jakości (kablówka
      i neostrada) sprawiły że rozważam rzeczony temat.
      O kurcze, ale sie rozpisałem:)
      • zerozeroseven Re: wybory samorzadowe - chyba wystartuje 24.10.05, 16:38
        Brzmi jak płatna reklama.

        Zacznij od odpowiedzi na następujące pytania:

        Czy jesteś/byłeś w jakikolwiek sposób związany z Netią? Gdzie pracujesz obecnie?
        Czy jesteś finansowo zainteresowany wdrażaniem bezprzewodowej technologii
        dostępu do internetu? Czy firma dla której pracujesz skorzystałaby gdybyś miał
        wpływ na politykę gminy odnośnie technologii bezprzewodowej. Gdzie można
        przeczytac Twój artykuł? Czy to jedyna Twoja publikacja?

        Pozdrawiam
      • sofanes Re: wybory samorzadowe - chyba wystartuje 24.10.05, 17:31
        Po pierwsze, oczekiwalbym od mojego kandydata, zeby nie robil strasznych bykow
        ortograficznych.

        Po drugie, o ile mi wiadomo,ale moge sie mylic, przetarg na czestotliwosci
        WiMax zaczal sie we wrzesniu, i dotyczy poszczegolnych regionow, a nie jednego
        operatora w calej Polsce, zeby zapewnic konkurencje. Tych regionw jest, zdaje
        sie, ze ponad 300, w zwiazku z czym nie bardzo rozumiem, co to znaczy,
        ze "Netia wygrala przetarg".

        Po trzecie, nie wnikajac w zawilosci Pana sporu z TPSA, nie bardzo wiem, co ma
        przyslowiowy piernik do wiatraka, czyli dlaczego np. chce Pan zostac radnym
        Pruszkowa...?

        Po czwarte, jesli chce Pan oferowac ludziom alternatywe w stosunku do "uslug
        niskiej jakosci", to pieknie, kazdy moze zostac Prometeuszem, ale co ma to
        wspolnego z dzialaniem w lokalnej polityce ?
        Jesli nowa oferta rzeczywiscie jest tak swietna, nie ma obaw, ze wygra walke
        konkurencyjna ze starymi technologiami, prawda ?
        A wladze lokalne nic nie maja (albo prawie nic) do przyznawania czestotliwosci,
        bo tym zajmuje sie URTiP, czyli Urzad Regulacji Telekomunikacji i Poczty.
        Podsumowujac, zanim bym na Pana zaglosowal, wciaz chcialbym sie dowiedziec,
        jakie sa Pana poglady na sprawy lokalne Pruszkowa, nie tylko zwiazane z
        internetem, i jakie doswiadczenie w dzialalnosci spolecznej (poza
        przywolywaniem do porzadku wielkich korporacji) Pan soba reprezentuje...
    • z.bednarek Re: wybory samorzadowe - chyba wystartuje 24.10.05, 19:59
      Zerozeroseven:
      - nigdy nie pracowałem dla Netii,
      - obecnie prowadzę własne biuro projektowania instalacji elektrycznych,
      - tak jestem zainteresowany wdrażaniem technologii bezprzewodowych, bo to się
      nam wszystkim opłaca,
      - moje biuro projektowe nie zajmuje sie sieciami bezprzewodowymi w tej chwili,
      owszem mam w planach rozwój i dla mnie to jest normalne (nie cierpię stagnacji),
      - artykuł znajduje się w protalu PC Worlda - nie będę się tu reklamował, jak
      ktoś chce to znajdzie,
      - jest to jedna z licznych moich publikacji przygotowanych dla IDG Poland,
      wydawcy m.in. PC Worlda i NetWorlda do których pisuję.
      Sofanes
      - na politechnice niestety nie mamy języka polskiego ;)
      - tak, myslisz się, Netia wygrała ten przetarg albo na wiosne albo na początku
      lata, a ogłoszony we wrześniu został właśnie przez Netię i jest skierowany do
      samorządów,
      - przykład dyskusji ze zwolennikami TPSA uświadomił mi w jakim zacofaniu żyje
      większośc ludzi, jako radny miałbym mozliwość wpływania na szybsze wdrażanie
      nowych technologii skierowanych dla ludności,
      - walki ze starymi technologiami być nie może, gdyz osiedla należą do
      spółdzielni która nie wpuści żadnego alternatywnego operatora (zdaje się że Pan
      Sofanes nie mieszka w Pruszkowie skoro o tym nie wie),
      Jeżeli Pan Sofanes znałby temat to wiedziałby, że zgodnie z Rozporządzeniem
      Ministra Infrastruktury z dnia 6 sierpnia 2002 r. w sprawie urządzeń radiowych
      nadawczych lub nadawczo-odbiorczych, które mogą być używane bez pozwolenia,
      Aneks nr 3 do w/w rozporządzenia, zawiera zakresy częstotliwości oraz parametry
      techniczne urządzeń, których użytkowanie nie wymaga pozwolenia. Wyszczególnione
      w nim są następujące pozycje: urządzenia pracujące w zakresie częstotliwości
      2,4000 – 2,4835 GHz z ograniczeniem mocy promieniowanej do 100mW EIRP,
      przeznaczone dla lokalnych radiowych sieci komputerowych (m.in. 802.11,
      BlueTooth), urządzenia pracujące w zakresie częstotliwości 5,150 – 5,350 GHz z
      ograniczeniem mocy promieniowanej do 200mW EIRP, przeznaczone dla lokalnych
      radiowych sieci komputerowych o dużej przepływności (HiperLAN), urządzenia
      pracujące w zakresie częstotliwości 5,470 – 5,725 GHz z ograniczeniem mocy
      promieniowanej do 1W EIRP, przeznaczone dla lokalnych radiowych sieci
      komputerowych o dużej przepływności (HiperLAN), urządzenia pracujące w zakresie
      częstotliwości 17,1 – 17,3 GHz z ograniczeniem mocy promieniowanej do 100mW
      EIRP, przeznaczone dla lokalnych radiowych sieci komputerowych o dużej
      przepływności (HiperLAN).
      - jako zmotoryzowany obywatel uważam, że mamy koszmarne drogi, dziwi mnie, że
      przy tak łatwym dostępie do środków unijnych ich stan się nie zmienia - to taki
      pierwszy z brzegu przykład sprawy lokalnej.

      Proszę o następne pytania.
      • oskar59 Wybory samorządowe - czy już czas? 24.10.05, 21:24
        Szanowny kolego przyszły kandydacie.

        Postaram się pomóc ci w obraniu (lub nie) samorządowej drogi życiowej, wybacz jednak, że nie wszystkie uwagi będą dla ciebie miłe.
        Czy nie za wcześnie zgłaszasz swoją kandydaturę?
        Nie nie za wcześnie. Może w sam raz, a może za późno. Wszystko zależy od tego, co jesteś w stanie zrobić w ciągu najbliższego roku.

        Po pierwsze - jak zaprezentujesz się mieszkańcom - twoim sąsiadom z sąsiednich ulic - czyli w swoim okręgu wyborczym (obejmującym część miasta) i czy będziesz przez nich rozpoznawalny. Możesz, jeśli będziesz zbyt nachalny, zostać "utopiony" uwagami: "a to ten Bednarek od internetu, z tego nowego bloku, który zabrał nam na osiedlu ostatni trawnik. Ma firmę, ciekawe, co chce sobie załatwić? Jakiś przetarg przekręcić, czy stałe zlecenie załatwić?

        Po drugie - czy jesteś w stanie stworzyć zespół - ludzi zarówno do ciężkiej pracy organizacyjnej, jak i do kandydowania. Walka o mandat to nie tylko umiejętna autoprezentacja konkretnej osoby, ale również dyscyplina zespołowa. Żaden, nawet wybitny indywidualista nie jest praktycznie w stanie sam zdobyć mandatu. Takie są reguły stworzone przez wciąż obowiązującą ordynację dla miast wielkości Pruszkowa. O mandaty walczą listy wyborcze (liczbę głosów na poszczególnych kandydatów z listy sumuje się i dopiero wtedy porównuje się z głosami uzyskanymi przez inne listy). Oznacza to, że ty i twoi koledzy zbieracie przede wszystkim pewną pulę głosów, która daje, lub nie, mandat, a jeśli daje, to dopiero wtedy sprawdza się, kto na tej liście zdobył najwięcej głosów. Poza tym w podziale mandatów mogą brać udział tylko te, które zdobyły więcej niż 5 proc. głosów w CAŁYM MIEŚCIE. Wystawiona tylko w jednym okręgu lista (oczywiście może być jednoosobowa, ale musi to być osoba obrotna lub wybitnie znana) musi zdobyć, sądzę, co najmniej 20-25 proc. głosów w swoim okręgu, aby zrównoważyć ich brak w innych.

        Po trzecie - program. Powszechny dostęp do szybkiego i taniego internetu to oczywiście dobre hasło, ale nie może być jedynym. Narzekanie na stan dróg - to tylko obstrukcja, a nie program. Załatwianie środków unijnych to domena prezydenta i fachowego zespołu urzędowych biurokratów. Bez fachowego przygotowania wniosku mozna tylko dyskutować (a nie konsumować unijne środki) - co rzeczywiście jest codziennością obecnej rady. Radziłbym poczytać Ustawę o samorządzie gminnym, trochę protokołów z sesji rady miejskiej, obejrzeć biuletyn pana prezydenta, zapoznać się z budżetem (zwłaszcza ogólnych pozycji: przychody budżetu, "stałe" wydatki na oświatę, kulturę, funkcjonowanie urzędu itp.). To co twoim zdaniem zostaje będziesz mógł, jako radny dzielić (i wybierać - co zrobić teraz, a co może zaczekać). Może taka pobieżna analiza będzie zaczynem kolejnych pomysłów na hasła wyborcze?
        I jeszcze jedno: gmina nie może prowadzić bezpośrednio działalności gospodarczej. Tym badziej nie może za darmo np. udostępniać miejsca na maszty nadawcze, czyli wynajmować swego majątku. Radny nie może być pracownikiem gminy, łączenie więc twojej profesji (na własny rachunek?) z radcowaniem jest dwuznaczne moralnie, a praca w strukturach miasta - niemoiżliwa prawnie. Oczywiście można to ominąć, co robi co najmniej dwóch radnych miejskich zatrudnionych w spółkach miejskich, ale to już następny stopień wtajemniczenia, niedostępny z reguły dla nowicjuszy.

        Pracuj nad zwięzłością i zrozumiałością przekazu. Twoi wyborcy nie zajrzą nie tylko do fachowych, ale i popularnonaukowych publikacji.
        I nie usprawiedliwiaj błędów ortograficznych, składniowych i językowych kierunkiem studiów. Nikogo to nie obchodzi - przed publikacją daj więc swoje dzieło do przeczytania żonie/narzeczonej lub przyjaciołom.
        Warto.
      • sofanes Chyba jednak to nie ja jestem w bledzie... 25.10.05, 05:22
        Coz, zerozeroseven skomentowal kilka odpowiedzi slusznie, wiec nie bede sie
        powtarzal.
        Ze swojej jednak strony, taki jestem uparty typ, ze zawsze gdy ktos zarzuca mi
        pomylke, staram sie sprawdzic, ktoz blizszy jest prawdy. Przeprowadzilem pewne
        rozpoznanie tematu i chetnie dziele sie z forumowiczami tym, co znalazlem...

        > - tak, myslisz się, Netia wygrała ten przetarg albo na wiosne albo na
        początku
        > lata, a ogłoszony we wrześniu został właśnie przez Netię i jest skierowany do
        > samorządów

        Coz, moze sie myle, moze przetargi na czestotliwosci organizuje Netia, a nie
        organ III RP, jakim jest URTiP, czyli Urzad Regulacji Telekomunikacji i Poczty.
        Moze ktos robi sobie brzydki dowcip, rozpowszechniajac balamutne
        informacje...np. portal IDG, do ktorego, jak przyznajesz, sam pisujesz.
        O przetargu - nie, wlasnie o 317 przetargach obejmujacych caly obszar kraju,
        informuje na swoich stronach takze URTiP, w dodatku bezczelnie twierdzac, ze
        oferty mozna skladac do 7 listopada tego roku.
        Nie chcac jednak wydac sie zbyt czepliwym, przypuszczam, ze Netia mogla wygrac
        jakis lokalny przetarg, np. w Bielsku-Bialej, na testowanie swoich urzadzen i
        standardu...tak jak NASK uruchomil np. siec w Warszawie, a przetarg na
        czestotliwosci 3,6-3,8 GHz w stolicy jeszcze sie nie rozstrzygnal. NASK
        rozkreca tez WiMax w wojewdzotwie swietokrzyskim.
        Ale Pan to z pewnoscia wszystko wie, a ja tylko zle Pana zrozumialem.

        > - przykład dyskusji ze zwolennikami TPSA uświadomił mi w jakim zacofaniu żyje
        > większośc ludzi, jako radny miałbym mozliwość wpływania na szybsze wdrażanie
        > nowych technologii skierowanych dla ludności

        Hmm, wielu biedniejszych mieszkancow Pruszkowa mogloby sarkastycznie rzec, ze
        jesli uzytkownicy internetu kablowego czy dsl-u TPSA sa tak straszliwie
        zacofani, to oni sa gorsi od troglodytow...
        Mysle, ze mialby Pan problem ze zdobyciem ich glosow, zreszta sam bym sie
        zastanowil (co nie znaczy,ze na pewno byl przeciw), czy jest sens wydawac
        publiczne pieniadze na koncesje WiMax w Pruszkowie.
        Uzasadnie to troche nizej, odnoszac sie do Pana innych odpowiedzi...

        > - walki ze starymi technologiami być nie może, gdyz osiedla należą do
        > spółdzielni która nie wpuści żadnego alternatywnego operatora (zdaje się że
        Pan
        >
        > Sofanes nie mieszka w Pruszkowie skoro o tym nie wie)

        Pan Sofanes aktualnie, rzeczywiscie, nie mieszka w Pruszkowie, ale wciaz
        posiada tam mieszkanie, choc nie wiem, coz to wnosi do dyskusji.
        Prosi Pan o dalsze pytania, z radoscia wiec ta potrzebe zaspokoje...
        Czemu to, i w jaki to sposob, ma Spoldzielnia nie pozwolic, albo i cokolwiek
        miec do powiedzenia do operatora, ktorego technologia omija problem "ostatniej
        mili", czyli, upraszczajac, nie wymaga np. ciagniecia kabli po klatkach ?

        I tu wroce moze do poprzedniego punktu, wydawania publicznych pieniedzy - po co
        tworzyc np. konsorcjum miasta z prywatna firma, zeby caly Pruszkow jak
        najszybciej pokryc bezprzewodowym internetem ? Idea wszechobecnego internetu
        jest fajna, ale czemu infrastruktury nie moze sobie zbudowac prywatna firma, za
        prywatne pieniadze ? WiMAX jest technologia rewolucyjna, ale przede wszystkim w
        takim sensie, ze nie wymaga wlasnie ciagniecia kabli i jest niewrazliwa na
        przeszkody terenu. Pruszkow jest w duzej mierze okablowany, i kablowka jest w
        miare dostepna, i w miare tania (to wzgledne, ale jednak). Do tego niektorzy
        moga polaczyc sie przez ten straszliwy chlam TPSA.
        Bardzo pieknie, jak pojawi sie trzeci operator, konkurencja to dobra rzecz, ale
        czemu mieszkancy Pruszkowa maja placic dwa razy, za budowe infrastruktury
        (podatki lokalne), a potem juz tradycjne rachunki ?
        Do tego uwazam, taki jestem podejrzliwy obywatel,ze im mniej mozliwych stykow
        publicznego z prywatnym, tym mniej w powietrzu dyskretnego smrodku mozliwej
        korupcji...

        > Jeżeli Pan Sofanes znałby temat to wiedziałby, że zgodnie z Rozporządzeniem
        > Ministra Infrastruktury z dnia 6 sierpnia 2002 r. w sprawie urządzeń radiowych
        (...) etc.etc.

        Loj, loj, ale Nam sie, Sofanesowi, w glowie zakrecilo od tych aneksow i
        ograniczen promieniowych...
        Sofanes tematu, rzecz jasna, nie zna. Sofanes w ogole zadnego tematu nie zna,
        bo Sofanes wierzy, ze ludzka istota ma tylko ograniczona mozliwosc poznania
        rzeczywistosci, nawet po Politechnice; swiadomosc taka do skromnosci sklania.
        Moglby Sofanes ojca poprosic, ktory w Min. Lacznosci kiedys probowal Temat
        poznac, zeby mu sens slowa "aneks" i "fala" wytlumaczyl.
        (Sofanes jest swiecie przekonany, ze jak aneks, to tylko kuchenny, a jak fala,
        to nad morzem).
        Ale zarty na bok, (jak powiedział król Dezmod, gdy wśród uczty goście zaczęli
        sinieć i umierać) WiMax operuje w przedziale czestotliwosci 3,6 - 3,8 GHz, zas
        ten bezcenny Aneks numer 3, ktory Pan przytacza, nic do rzeczonego pasma,
        unfortunately, jak mawiaja anglicy, nie ma.

        Prosil Pan o kolejne pytania, ale moze juz wystarczy...

        • zerozeroseven Re: Appendix 25.10.05, 12:49
          Nic dodać nic ująć. No, może prócz wyjaśnienia sprawy tych nieszczęsnych
          przetargów. Dużo zdrowia mnie kosztowało, żeby przebrnąć przez te wszystkie
          częstotliwości, technologie, łącza itp ale chyba znalazłem coś co podsumowuje w
          jasny sposób temat:

          "URTiP zagospodarowuje wolne zasoby częstotliwości przeznaczone dla świadczenia
          usług dostępowych w drodze przetargów na rezerwację częstotliwości.

          Do chwili obecnej Prezes URTiP zakończył następujące postępowania przetargowe:

          W dniu 28 grudnia 2004 r. przetarg na rezerwacji częstotliwości w zakresie 3,6-
          3,8 GHZ z przeznaczeniem na budowę cyfrowych sieci radiowego dostępu
          abonenckiego SRDA (np. dla usług telefonicznych lub bezprzewodowego
          szerokopasmowego dostępu do Internetu) wyłonił trzy firmy: E-internets, Polską
          Telefonię Cyfrową oraz NASK.

          W dniu 9 maja 2005 r. zwycięzcą przetargu na rezerwację częstotliwości dla
          telefonii komórkowej w standardzie UMTS została spółka Netia Mobile.

          W dniu 25 lipca 2005 r. Prezes URTiP ogłosił zwycięzców drugiego przetargu na
          trzy rezerwacje częstotliwości dla ogólnopolskich sieci SRDA w zakresie 3,6-3,8
          GHz, tj.: Netia Globe, Netia Świat i NASK."

          Do 7.11.2005 trwa: "ostatni etap zagospodarowania pasma 3,6 - 3,8 GHz. W drodze
          317 przetargów zostaną wybrane podmioty, dla których Prezes URTiP dokona
          rezerwacji częstotliwości na obszarze zbliżonym do powiatów. Przeznaczeniem
          tych częstotliwości jest budowa lokalnych lub regionalnych sieci
          bezprzewodowego szerokopasmowego dostępu do Internetu."

          Pozostaje mi jeszcze tylko zrozumieć co ma z tym wszystkim wspólnego Prezydent,
          Starosta i kandydowanie do Rady?

          Dziiiz jaki ja tempy jestem. ;-D
          Pomocy!
        • zwierz.alpuhary Re: Chyba jednak to nie ja jestem w bledzie... 25.10.05, 13:04
          > Czemu to, i w jaki to sposob, ma Spoldzielnia nie pozwolic, albo i cokolwiek
          > miec do powiedzenia do operatora, ktorego technologia omija problem "ostatniej
          > mili", czyli, upraszczajac, nie wymaga np. ciagniecia kabli po klatkach ?

          nieśmiało się wtrącę i dodam, że również nie wierzę aby spółdzielnia wpuściła
          jakiegoś alternatywnego operatora, nawet jeśli nie trzeba by było zakładać
          kabli. Telkab mógłby na tym stracić, to jest co prawda prywatna firma ale
          spółdzielnia ma z niej pewne korzyści, takie choćby jak "Panorama Pruszkowska".
          • zerozeroseven Teraz to już nic nie rozumiem 25.10.05, 13:14
            Czy to nie jest tak, że w technologii Wimax stawia się nadajnik w centrum
            miasta i każdy kto chce sobie korzystać z internetu korzysta z niego płacąc
            operatorowi odpowiednią opłatę bez pytania o zgodę spółdzielni, policjanta czy
            pani Goździkowej z parteru?

            z.bednarek, Pomocy!

            :-DD
            • zwierz.alpuhary Re: Teraz to już nic nie rozumiem 25.10.05, 13:29
              ale chyba ktoś musi wyrazić najpierw zgodę na ustawienie takiego nadajnika, nie
              mam racji?
              • zerozeroseven Re: Teraz to już nic nie rozumiem 25.10.05, 13:58
                zwierz.alpuhary napisał:

                > ale chyba ktoś musi wyrazić najpierw zgodę na ustawienie takiego nadajnika,
                > nie mam racji?

                Najprawdopodobniej, ale podejrzewam, że odbywa sie to na zasadach stosowanych
                dla nadajników zwykłej telefonii komórkowej. Nadajniki mają zasięg ok 30 km
                • wfe416n Re: Teraz to już nic nie rozumiem 25.10.05, 15:35
                  To ja obiecuje, darmowy dostęp do internetu wszystkim chętnym. Mogę liczyć na wasze głosy. Chcę być radnym, pomożecie?
                  • zwierz.alpuhary Re: Teraz to już nic nie rozumiem 25.10.05, 15:39
                    jestem gotów zagłosować na ciebie
                    ... przez Internet:)
                    • zwierz.alpuhary Re: Teraz to już nic nie rozumiem 25.10.05, 15:40
                      co ja gadam, przecież ja już nie mogę głosować w Pruszkowie:/
                  • erleusortok Re: Teraz to już nic nie rozumiem 25.10.05, 19:10
                    wfe, masz mój głos :)
                    • vglodz wfe, masz mój głos :) 25.10.05, 19:51
                      jak w temacie.
          • zerozeroseven WIMAX 25.10.05, 13:28
            Tutaj można znaleźć bardzo dużo informacji o tym co to za technologia i na czym
            polega: www.wimax.biz.pl/index.php/content/view/22/1/
            Więc w zasadzie to już mniej więcej wiem jak to działa.

      • zerozeroseven Re: wybory samorzadowe - chyba wystartuje 25.10.05, 12:54
        Dziękuję, za odpowiedzi.
        Co do pytań patrz: Appendix.
        pzdr
    • sofanes Podsumowanie 25.10.05, 17:40
      Och, mialem juz sobie dac spokoj z tym watkiem, ale jeszcze jeden, post
      podsumowujacy:

      1)Pan z.bednarek, ktory wystepowac chce w imieniu mieszkancow o mandat radnego,
      gloszac hasla "internet dla wszystkich", marne ma pojecie, o czym wlasciwie
      mowi - przetargi na Wimax w powiatach jeszcze sie nie zakonczyly, a pierwsze
      juz wydane koncesje ogolnopolskie niewiele maja wspolnego z "internetyzacja"
      gmin i powiatow;

      2) Sama technologia WiMax jest ciekawa i obiecujaca, ale moim zdaniem wydawanie
      na nia publicznych pieniedzy i tworzenie publiczno-prywatnych grup
      inicjatywnych to w najlepszym wypadku nadgorliwosc;

      3) Co do zastrzezenia zwierza, (ze Spoldzielnia moze blokowac nowego
      operatora), zeroseven w zasadzie odpowiedzial, ze ze wzgledu na specyfike
      technologii, w zasadzie Spoldzielnia nic do tego nie ma.

      4) Wimax przyjdzie wczesniej lub pozniej, jak nie dzieki lokalnym operatorom,
      to ogolnopolskim. Ani Spoldzielnia, ani wladze samorzadowe nie maja za duzo z
      tym wspolnego, choc oczywiscie ich poparcie sprawie by nie zaszkodzilo.
      Moim zdaniem, isc do wyborow pod haslem, ze "jestem za przyspieszona budowa
      WiMax w Pruszkowie" to troche, jak to sie mowi, od czapy.

      5) Kazdy ma prawo jednak stawac do wyborow z takimi haslami jakie sobie
      wybierze. Jesli jednak ktos kreuje sie na znawce tematu, inzyniera po
      Politechnice, a zerozeroseven i ja uzywajac googli w krotkim czasie potrafimy
      wykazac, ze taki z niego znawca tematu, jak z koziej czesci ciala instrument
      dety, to to daje chyba do myslenia przyszlym wyborcom, ktorzy wskazac maja
      swojego faworyta na zarzadce ich publicznych pieniedzy...
    • z.bednarek Re: wybory samorzadowe - chyba wystartuje 25.10.05, 18:26
      Widzę, że od czasu mojej ostatniej wizyty spory ruch panował w tym wątku.
      Tym razem się poprawiam i pisze odpowiedź w Wordzie, dzięki temu mam zapewnione
      wyłapywanie wszystkich błędów.
      Widzę że mam zagorzałego przeciwnika w postaci Sofanesa.
      A teraz po kolei.
      Oskar dzięki za konkretnego posta, miło wiedzieć że są wśród Was rozsądni
      ludzie. A swoja droga dziwi mnie że na tym forum najliczniej głos zabierają
      byli lub przyszli mieszkańcy Pruszkowa, często nie znający miejscowych realiów.
      W sprawie przetargu zbyt uogólniłem sprawę i zebrałem za to lanie, jednak nie
      ulega dla mnie wątpliwości że sprawę wdrażania WiMAX od strony infrastruktury
      pilotuje Netia – a może ktoś by wolał, żeby to była TPSA?? Swoją drogą nie
      dziwi mnie to, monopol w tym kraju ma zbyt wielu zwolenników.
      Zwierz ma rację obstając przy demonicznej pozycji Spółdzielni w Pruszkowie. Na
      pewno nie położymy żadnego kabla. A swoją drogą może szanowni zwolennicy
      Spółdzielni mi wyjaśnią czemu największa sypialnia Pruszkowa – osiedle
      Staszica – nie znajduje się w zasięgu sieci bezprzewodowej AmigoNet (jest
      Brwinów i Piastów), Wavenet jest tylko na mieście, Sferia (EDOX) również
      dotyczy tylko miasta. Czyżby przypadek.
      Wspomniane przeze mnie nielicencjonowane pasma można z powodzeniem przeznaczyć
      dla WiMAXa, który zgodnie ze standardem 802.16 pracuje w paśmie 2-11GHz.
      Przemawia za tym fakt, że specyfikacja HIPERLAN jest jedynie papierowym tworem –
      do dnia dzisiejszego nie ma na rynku żadnego urządzenia z nią zgodnego a
      rezerwacja pasma obowiązuje od kilku lat.
      Panie Sofanes, nie gorączkuj się tak Pan, bo się Pan spocisz, a teraz zimno na
      dworku, przeziębisz się Pan i grypka będzie, może nawet ptasia:)
      • wfe416n Re: Dziękuje za poparcie 25.10.05, 19:51

        Mam już prawie dwa głosy, razem z rodziną będą cztery ( teściowej nie liczę, ot starsza kobieta na polityce nie obeznana ) myślę że zostanę radnym. Będę potrzebował "współpracowników" więc licze na inne głosy.
        • szczupak72 Re: Dziękuje za poparcie 25.10.05, 22:56
          Wfe to masz już trzeci głos czyli mój :-)
          a po znajomości i w związku z porannymi przysługami transportowymi załatwię Ci
          w razie czego jeszcze 5-6 głosów ;-)
      • sofanes Tym razem to juz naprawde ostatni post w tym watku 25.10.05, 21:57
        > Widzę że mam zagorzałego przeciwnika w postaci Sofanesa.

        Dodajmy: Laureata Zlotego i Srebrnego Pazura. Jest sie kogo bac.
        Alez nie, nie ma Pan we mnie przeciwnika w zadnym razie. Ja tylko daze do
        doprecyzowania tego, co Pan proponuje, i wskazuje niescislosci.
        Mowiac inaczej - jestem przeciwnikiem, ale opowiadania bajek dla doroslych, a
        nie Pana.
        Nie chce powtarzac juz tego, co napisalem w poscie pt. Podsumowanie.
        A konczac juz temat technikaliow, jeszcze krociutki komentarz:

        > Wspomniane przeze mnie nielicencjonowane pasma można z powodzeniem
        przeznaczyć
        > dla WiMAXa, który zgodnie ze standardem 802.16 pracuje w paśmie 2-11GHz.

        WiMax, to nic innego jak obiegowa nazwa standardu 802.16.
        A Pan najwyrazniej nie doczytal, ze pasmo 2-11 GHz to mozna wykorzystac, ale na
        ostatniej mili.
        I-najwazniejsze-WiMax jeszcze bardzo dlugo nie przelozy sie na jakiekolwiek
        zyski (np. szybkosc polaczenia, nizsze rachunki) dla szarego uzytkownika, a to
        dlatego, ze w pierwszej kolejnosci firmy beda budowaly infrastrukture do
        przesylu danych miedzy wezlami sieci, a "ostatnia mila", jesli juz ma byc
        bezprzewodowa, to dlugo jeszcze bedzie dzialala w standardzie WiFi.
        WiMax musi spelniac jeszcze jedno kryterium - musi sie oplacac przecietnemu
        uzytkownikowi na tyle, zeby zainwestowal w nowe karty sieciowe etc.
        Obawiam sie, ze w miastach wielkosci Pruszkowa WiMax dlugo jeszcze nie bedzie
        alternatywa dla innych podlaczen do sieci.
        Nie bardzo wiec rozumiem, z Pana nieco metnych wyjasnien, jaka role w
        internetyzacji Pruszkowa chcialby Pan odegrac, dzialajac w samorzadzie ?
        Byc "za" ? To juz niech Pan zalozy prywatna firme, i oferuje bezprzewodowy
        dostep do internetu za konkurencyjne stawki.
        Kazdy bank chetnie Pana skredytuje, wszak perspektywy, ktore Pan przedstawia sa
        bajkowe, a zyski, odpowiednio, bajeczne.
        Co do tego, ze spoldzielnia blokuje nowe inicjatywy, to ja nie wiem, jesli
        lamia prawo, to stratne firmy moga podac ja do sadu.
        Jesli Pan uwaza, ze Spoldzielnia jest demoniczna, to niech Pan wystartuje do
        wyborow pod haslami stworzenia komisji badajacej dzialalnosc Spoldzielni, a nie
        opowiada androny o WiMax.

        Wreszcie, za troske o moje zdrowie dziekuje, i zycze powodzenia w wyborach.
        • zwierz.alpuhary Re: Tym razem to juz naprawde ostatni post w tym 25.10.05, 22:19
          Jesli Pan uwaza, ze Spoldzielnia jest demoniczna, to niech Pan wystartuje do
          > wyborow pod haslami stworzenia komisji badajacej dzialalnosc Spoldzielni

          tam od razu demoniczna, to jest po prostu klika i stare układy:)
      • zerozeroseven Dobre słowo na przyszłą kadencję 25.10.05, 22:47
        Hola, kandydacie z.bednareku, hola.
        Powstrzymajcie się. Zamiast podziękować, za rzeczowe sprostowanie serwujecie
        kolejną porcję ciężkostrawnych danych do weryfikacji. Na Boba, przecież to mogą
        czytać dzieci! Opamiętajcie się z.bednareku, natychmiast. Przywołuję Was do
        porządku.
        I nie pozwalajcie swojej idee fixe aż tak bardzo sobą zawładnąć bo Was zeżre.

        Z.bednareku, popracujcie nad techniką przekazu. Napiszcie kilka prostych zdań
        co ma Winmax do Waszej kandydatury. Ludzie są z natury życzliwi. Będą na Was
        głosować, jak zrozumieją o co chodzi. Ja osobiście wierzę, że chcecie coś
        ciekawego przekazać i nie jesteście ordynaryjnym lanserem. Powiem więcej,
        wyczuwam w tym wszystkim Aferę o jakiej Miasto, w Którym Zawsze Świeci Słońce
        do tej pory nie słyszało. Z.bednareku! Nie ustawajcie! Odwalajcie kamienie
        fałszu i obłudy. Pod każdym z nich na pewno siedzi jakiś robal, którego jako
        Radny rozdepczecie w imię i na chwałę społeczeństwa!

        PS. Wordowi nie ufałbym do końca – nie radzi sobie z pisownią
        łącznie/rozłącznie.

        Serdecznie poklepuję po plecach,
        ;-)
      • oskar59 Re: wybory samorzadowe - chyba wystartuje 25.10.05, 23:35
        Szanowny kolego

        Cieszę się, że korzystasz z "wordowej" korekty (jest lepiej, choc nie idealnie). Teraz proponuję jeszcze skrócenie rozbudowanych zdań, poszerzenie palety propozycji wyborczych.

        Z dyskusji w tym wątku już wiem, że na WIMAX-owskim internecie na pewno polegniesz. I to z dwóch powodów:
        1) dla fachowców (lub tylko tych, którzy z braku innego zajęcia lub ciekawości mogą dłużej posurfować w sieci) popełniasz zbyt wiele błędów. Wyglądasz im na zapaleńca wpatrzonego w cel, który chcesz osiągnąć, ale nie zwracającego uwagi na detale, które są podstawą proponowanego przez ciebie prywatno-samorządowego interesu,
        2) dla laików - czyli podstawowej rzeszy twoich potencjalnych wyborców - piszesz tak niezrozumiale, że po dwóch przeczytanych zdaniach wyrzucą twoją ulotkę do kosza. Dla nich liczy się konkret: co im da realizacja twojego pomysłu (tzn. o ile zapłacą mniej za internet uzywany z reguły przez ich pociechy) i ile jego realizacja pochłonie pieniędzy z samorządowej kasy (tzn. że na inne rzeczy będą musieli poczekać, np. na chodniki czy na nowa nakładkę asfaltową na ich ulicy - na co zwrócą im uwagę twoi konkurenci).

        I jeszcze jedno: widzę u ciebie zniecierpliwienie, a nawet rozdrażnienie, że twoje pomysły nie spotkały się z odzewem jakiego oczekiwałeś. Pamiętaj jednak: obrażając ludzi nic nie osiągniesz. Taka jest dola polityka (nawet lokalnego) - to inni mogą mu "nawrzucać", on zaś z reguły powinien udawać, że "deszcz pada".
        Nie ciesz sie też, że część twoich przeciwników z tego wątku nie mieszka w Pruszkowie. Sofanes może wrócić z USA, zwierz_alpuhary z wewnętrznej emigracji. Poza tym mają oni w mieście swoje rodziny, znajomych.
        Czy juz wiesz ile potencjalnych głosów straciłeś?

        To co piszę (i napisałem poprzednio) nie kieruję tylko do ciebie. Traktuje to raczej jako subiektywny instruktaż także dla innych "bednarkopodobnych". Obserwując aktualnych radnych trudno uznać, że nasi wybrańcy sa "najlepszymi z najlepszych". Nie są. I to rodzi chęć ich wymiany przez samozwańczych (na razie) kandydatów na następców. Byleby po raz kolejny nie okazało się, że wymieniamy nie najlepsze monety na coraz gorsze miedziaki...
        • oskar59 Re: wybory samorzadowe - chyba wystartuje 25.10.05, 23:47
          Proszę ewentualnych recenzentów o nie zwracanie uwagi na błędy różnego
          rodzaju w wypowiedzi powyżej.
          Nie dokonałem korekty, ale liczy się, moim zdaniem, ogólny sens.
          Gdybym sam starał się o funkcję publiczną, to bardziej przyłożyłbym się
          do treści i formy.
    • z.bednarek Re: wybory samorzadowe - chyba wystartuje 27.10.05, 12:16
      Poza tematem wyborów samorządowych, chciałem zwrócić uwagę na jedną rzecz,
      która pojawiła się w tej dyskusji i bardzo mnie rozbawiła.
      Nie pamietam już w którym poście, ale znajduje sie tu informacja o informacjach
      uzyskanych przy użyciu googli.
      Nie mam zamiaru kwestionować zasady działania tej bardzo dobrej wyszukiwarki,
      jednak znalezione w internecie informacje należy przynamniej zrozumieć, a w
      miarę własnych możliwości zweryfikować.
      W podobny sposób - z użyciem googli - przygotowałem kilka lat temu prace
      inzynierską o sieciach bezprzewodowych. Dziś mogę się przyznać, że połowa
      zawartych w niej informacji mija się z prawdą.
      Podobna sytuacja miała miejsce w przypadku dyskusji na temat bezprzewodowej
      neostrady - a tak na marginesie, artykul ten ukazał sie w aktualnym numerze PC
      World 11/2005. Wówczas zarzuciłem TPSA naciąganie klientów, gdyż 802.11b
      zapewnia transfer z max szybkością 5 Mb/s, podczas gdy TPSA oferuje go z opcją
      6 Mb/s. Wówczas także wielu uczestników dyskusji powoływało się na informacje z
      googli, że 802.11b zapewnia 11 Mb/s.
      W ramach ciekawosctki powiem, że aktualnie testuję najnowszy sprzęt
      bezprzewodowy oparty na technologii MIMO, która ma zapewnić 108 Mb/s. Otóż w
      normalnych warunkach pracy (mieszkanie w bloku z wielkiej płyty), technologia
      ta oferuje około 40 Mb/s. Także proszę nie wierzyć wszystkim infomacją i w
      miarę własnych możliwości je weryfikować. Pamiętajmy reklama dźwignią handlu i
      nie jest ona kłamliwa, jedynie mija sie z prawdą.
    • zwierz.alpuhary Internet dla wszystkich - raz jeszcze 16.11.05, 13:24
      w nawiązaniu do sprawy powszechnego dostępu do internetu

      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3017046.html
      Podkarpackie: tani internet pod strzechy

      IAR, pi 16-11-2005, ostatnia aktualizacja 16-11-2005 10:57

      Niewielka gmina Cmolas w podkarpackiem chce zapewnić wszystkim mieszkańcom tani
      dostęp do internetu. Samorząd ma zamiar zbudować sieć radiową. Dzięki inwestycji
      - w tym instalacji kilku nadajników umieszczonych w najwyższych punktach gminy -
      sygnał ma docierać do wszystkich mieszkańców.

      Ważnym elementem oferty jest cena - korzystanie z internetu ma być o połowę
      tańsze niż połączenia z siecią oferowane przez Telekomunikację Polską.

      Władze samorządowe zapewniają, że nie chcą czerpać zysków z internetu, a zależy
      im jedynie na rozwoju gminy i jej mieszkańców. Wójt Eugeniusz Galek podkreśla,
      że na inwestycji skorzystają zwłaszcza młodsi mieszkańcy. Zmniejszy się też
      koszt dostępu do internetu w szkołach i instytucjach samorządowych.

      Budowa sieci radiowej pochłonie 200 tysięcy złotych, znaczą część pokryje
      prawdopodobnie Unia Europejska - w ramach programu budowy społeczeństwa
      informatycznego.
      • z.bednarek Re: Internet dla wszystkich - raz jeszcze 17.11.05, 16:14
        I to jest jeden z kilku punktów mojego programu wyborczego. Całość opublikuje
        na wiosne o ile czasu starczy, gdyz także na wiosne bronie magistra na uczelni.
        Takie małe pytanko: czemu wszyscy szukaja omnibusów do samorządu? Z wielu
        rozmów wynika że powinienem się znac na edukacji, medycynie itp. Ludziki
        kochane litości, lepiej znać się na kilku rzeczach a konkretnie a nie na
        wszystkim po łebku.
        A teraz zabieram się do zbierania 1000 podpisów. Ktoś chce się wpisać?
        • zerozeroseven Re: Internet dla wszystkich - raz jeszcze 17.11.05, 16:50
          > gdyz także na wiosne bronie magistra na uczelni.
          Uff... kamień spadł nam z serca bo myśleliśmy, że maturę...

          Ale tak na serio to jestem gotów złożyć podpis na Twojej liście jeśli
          obiecasz, że nie wymiękniesz po drodze.
        • oskar59 Re: Internet dla wszystkich - raz jeszcze 17.11.05, 19:24
          A po co Ci 1000 podpisów?
          • z.bednarek Re: Internet dla wszystkich - raz jeszcze 18.11.05, 22:59
            Witam

            Hm, maturke, niech pomyślę ... 1994, Mechaniki, technikum elektryczne, fajnie
            było.
            Nie mam zamiaru wymiękać, mam dość słuchania narzekania znajomych że w tym
            mieście nie ma co robić w wolne chwile (samorząd niby nie otwiera kafejek ale
            może się do tego przyczynić), że jest mało bezpiecznie (monitoring tylko na
            mieście, osiedle staszica niby ma piesze patrole, ale to za mało), że
            komunikacja jest beznadziejna (czemu Piastów i Strzeniówka mają połaczenia MZA
            z wawą a Pruszków nie ma), czemu co wiosne musze felgi prostować (kasa z unii
            na drogi jest i to pod dostatkiem) itp itd.
            A nie potrzeba już 1000 podpisów pod kandydaturą???
            • oskar59 Re: Internet dla wszystkich - raz jeszcze 19.11.05, 00:25
              Potrzeba 1000 podpisów, ale jeśli chcesz zarejestrować komitet wyborczy
              w PKW i zgłaszać listy w więcej niż jednym województwie (i do różnych
              szczebli - sejmików, rad powiatów, miast, gmin).

              W Pruszkowie wystarczy 150 podpisów do zgłoszenia listy do rady miasta.

              I nie możesz popełnić "falstartu" z kampanią wyborczą... przed
              ogłoszeniem terminu wyborów (dotyczy to także formularza z podpisami -
              skąd wiesz czy wybory odbędą sie na początku, czy na końcu października?
              A formularz zawiera, oprócz nazwy komitetu, datę wyborów i listę
              kandydatów.

              Proponuję więc bardziej rozpoczęcie prac "przygotowawczych" - o których
              już pisałem w tym wątku i spokojnym, ale uporczywym propagowaniu swoich
              zamierzeń (i osoby).

              I przeczytaj ordynację wyborczą, np.
              www.sejm.gov.pl/prawo/ordgmin/kon8.htm
              Życzę konsekwencji i radzę przejść na działanie zespołowe.
Pełna wersja