Stop obojętności! 3.IX.Niedziela18:00 Park Sokoła

30.08.06, 00:18
Heppening "Stop obojętności!" rusza

Forumowicze z Pruszkowa postanowili przeciwdziałać obywatelskiej apatii i
wynikającej z niej niskiej frekwencji wyborczej (29% do wyborów
samorządowych). Za ich sprawą rusza spontaniczny heppening pt. "Stop
obojętności!". Tytuł nie jest przypadkowy - celem akcji jest uświadomienie
mieszkańcom Pruszkowa, że wszystko, co się dzieje w ich mieście, zależy tylko
i wyłącznie od nich.

Pierwsze spotkanie organizacyjne mieszkańców, którym los Pruszkowa nie jest
obojętny odbędzie się:

W niedzielę 3 września o godzinie 18:00 w Parku Sokoła na deskach przy
amfiteatrze.

Będzie wreszcie okazja abyśmy się wszyscy poznali

Adusia
    • adusiam wpisujcie sie kto będzie i odliczamy nr 1 Adusia 30.08.06, 00:19
      :)
    • johanp1 Re: Stop obojętności! 3.IX.Niedziela18:00 nr 2 i 3 30.08.06, 06:30
      przyjdę z kolegą może i z koleżanką także :)
    • kinga_puella Re: Stop obojętności! 3.IX.Niedziela18:00 nr 4 30.08.06, 10:08
      Ja będę, ale chwilkę się mogę spóźnić (o 16ej jest koncert w Łazienkach - gra
      profesorka brata i wypada być ;))
      • pruszekija Re: Stop obojętności! 3.IX.Niedziela18:00 nr 5-11 30.08.06, 11:29
        ja przyprowadzę 5 osób
    • bogoria1 Re: Stop obojętności! 3.IX.Niedziela18:00 Park So 30.08.06, 13:04
      witam..
      Widze , ze sa juz konkrety...a akcja nabiera rumiencow:)) super.
      Postaram sie byc ...moge obiecac to na 99 proc...Dlaczego nie na 100??. Od
      ponad miesiaca widnieje w moim grafiku pozycja "03.09.2006-niedziela .Dozynki w
      Nadarzynie...Jako jedyny wyslannik radia na Powiat Pruszkowski mam zrobic
      relacje z tego wydarzenia...odgorny rozkaz...Mysle jednak , ze uda mi sie
      pogodzic te dwa wydarzenia i stawie sie w Parku Sokola. Do zobaczenia zatem.
      pozdrawiam
      Tomek Sikorski
      RADIO BOGORIA 94,5 FM
      • pro.popis Bogoria na dożynkach w Nadarzynie 31.08.06, 20:40
        No i wyszło szydło... z Bogorii.
        Nie mam żalu do Pana Tomka, ale do jego szefów.
        Jeśli w takim towarzystwie będzie prezentowana pruszkowska inicjatywa to ja odpadam.
        Nadarzyn (ściślej - jego władze) i demokracja?
        Wolne żarty!
        • sofanes Jakie szydlo...? 31.08.06, 22:58
          Eee...? Nie bardzo rozumiem, o co chodzi propopisowi...? Co ma relacja z
          dozynek w Nadarzynie, (w dodatku jeszcze nie zrobiona...) do akcji czesci
          forumowiczow...?
          To juz radio nie moze zrobic relacji z dozynek, bo zorganizowala je jakas tam
          malo popularna wladza...?
          Czy to znaczy, ze bwc, ktory zrobil zdjecia z dozynek w Pruszkowie i wsadzil do
          galerii, wysluguje sie pruszkowskim politykom...?
          Pomilujcie, bo to juz jakas spiskowa teoria dziejow...
          • pro.popis Re: Jakie szydlo...? 01.09.06, 09:30
            sofanes napisał:

            > Eee...? Nie bardzo rozumiem, o co chodzi propopisowi...?
            > To juz radio nie moze zrobic relacji z dozynek, bo zorganizowala je jakas tam
            > malo popularna wladza...?

            Sam sobie odpowiedziałeś Sofanesie. Mass-media, zwłaszcza lokalne, powinny dbać
            o swoją reputację i wiarygodność.

            > Czy to znaczy, ze bwc, ktory zrobil zdjecia z dozynek w Pruszkowie i wsadzil do
            >
            > galerii, wysluguje sie pruszkowskim politykom...?

            Nie, co innego propaganda masowa, a co innego działalność, w przyznaj, niezbyt
            powszechnie znanej niszy. Zdjęcia i nagrania może robić każdy, gorzej, gdy jest
            to wykorzystywane do zmanipulowania większych grup mieszkańców.

            > Pomilujcie, bo to juz jakas spiskowa teoria dziejow...

            Pożyjemy, zobaczymy, Sofanesie. Czasami myślę, że Twoje fizyczne oddalenie od
            Pruszkowa nie sprzyja zrozumieniu, co TU się naprawdę dzieje. A szkoda.

            Spiskowy teoretyk (stąd)
            Pro.popis
            >
            >
            >
        • bogoria1 Re: Bogoria na dożynkach w Nadarzynie 04.09.06, 14:48
          witam
          Przykro mi sie czyta takie teksty...gdyż mam wrażenie , że niektórzy jeśli nie
          robi się czegoś tylko wyłącznie po ich myśli odrazu skorzy są do oskarżeń i
          szukania dziwnych związków. Przykro mi , że nie udało mi się pogodzić tych
          dwóch wydarzeń , ale jak mówiłem wcześniej..Dożynki w Nadarzynie były wpisane w
          mój grafik ponad miesiac temu...Happening był spontaniczny i termin został
          przedstawiony w zeszłym tygodniu...Mialem plan , aby być część w Nadarzynie , a
          później wpaść na dechy..jednak przegladając grafik Dożynek niestety doszedłem
          do wniosku, że jeśli się urwę to tak naprawde tam nic ciekawego tam nie nagram.
          Tym bardziej , że Radio Bogoria miało patronat medialny nad imprezą więc
          wypadało by zrobić jak najlepszą i najobszerniejszą relacje. Jeśli ktoś tego
          nie rozumie to bardzo mi przykro.Reszta redakcji także była przez cały weekend
          w terenie więc nie miałem nawet kogo poprosić o zastępstwo. Dla Ciebie to jest
          ważniejsze, a dla paru tysięcy Nadarzynian i mieszkańców innych miejscowości
          Dożynki były ważne i trzeba to uszanować.Jest to tradycja i tyle. Jeśli chodzi
          o polityczne docinki i zarzuty o promowaniu polityków to zapraszam do
          wysłuchania relacji z tej imprezy i wtedy porozmawiamy czy ktos kogoś promuje.I
          proszę się też zastanowić czy wypada nie znając sytuacji oskarżać o jakieś
          dziwne rzeczy.Parafrazując znanego niektórym T.Ptatchetta Zrozumienie sytuacji
          nie musi oznaczać wyłącznie czegoś co przytrafia się innym.
          pozdrawiam.
          Tomek Sikorski
          Radio Bogoria 94,5 FM
          P.S. Wciąż chcę nagłośnić sprawę, podałem swoje namiary.Jednak jak dotąd nikt w
          tej sprawie (poza osobą która będzie startowała w wyborach i co za tym idzie
          nie mogłem zarejestrować jej wypowiedzi) nie odezwał się do mnie.

    • maksioo1 Re: Stop obojętności! 3.IX.Niedziela18:00 nr13,14, 31.08.06, 12:32
      15,16

      jeśli można to i ja chętnie przyprowadzę swoich znajomych :)
      • mamakrzysia4 Re: Stop obojętności! 3.IX.Niedziela18:00 nr13,14 31.08.06, 21:22
        co za bzdura !!! mibing pruszkowiaków-pracodawców i znieczulica może nA TO JEST
        LEKARSYTWO CO ??????????????
        • wfe416n Re: Stop obojętności! 3.IX.Niedziela18:00 nr13,14 31.08.06, 21:59
          mamakrzysia4 napisała:

          > co za bzdura !!! mibing pruszkowiaków-pracodawców i znieczulica może nA TO JEST
          >
          > LEKARSYTWO CO ??????????????

          bez przesady, może masz złe doświadczenia ale nie jest to reguła.
    • oskar59 Re: Stop obojętności! 3.IX.Niedziela18:00 Park So 02.09.06, 17:17
      Ciekawe, ilu na tym spotkaniu będzie "łowców głów" ze "starych", przeważnie
      partyjnych komitetów. Dla nich pozyskanie młodych, pełnych werwy i zapału ludzi
      to nie lada gratka...
      P.S. Niestety, sam nie mogę być, bo nie wyrwę się z dziś szybko z Warszawy.Ale w
      przyszłości będę.
    • harbiketeam Re: Stop obojętności! 3.IX.Niedziela18:00 Park So 02.09.06, 20:54
      W imieniu harbiketeam informuję o wsaprciu rowerowym imprezy.
      Przybywamy :)



      byliśmy, jesteśmy, będziemy
      simply the best
      www.republika.pl/hardbiketeam/
      • suliko2 Pruszków.heppening.stop obojętności.głos w eterze 03.09.06, 07:57
        no to żeśma se narobili :)

        ludzie w radio o nas mówią
        • leo48 Re: Pruszków.heppening.stop obojętności.głos w et 03.09.06, 08:47
          1) W którym radio ?
          2) Kiedy ?
          3) Co mówią ?

          Zresztą stara reguła twierdzi, że nieważne: dobrze czy źle - aby mówili.
          • kaliaa Re: Pruszków.heppening.stop obojętności.głos w et 03.09.06, 09:59
            zapewne w radiu borgoria
      • karkupruszkow Re: Stop obojętności! NIEWYPAŁ 06.09.06, 06:29
        I co oszołomy? hehe nie wyszła wam akcja co?
        Czepiacie sie klubu? Co wam do klubu nie podoba sie? My wam tego miasta zmienić
        nie damy. Wszyscy nasi ludzie zagłosują na to jak jest bo nasz Prezydent robi
        dobrą robotę i chwała mu za to. Daje nam sporą kase i mamy gdzie wyciskać
        dzięki temu więc lepiej sie w to nie w...cie.
        Dobrze wam radze. I więcej tu o nas nie piszcie bo zrobimy i z wami porządek.
        Kaczory nam w tym pomogą bo jusz was wszystkich tu inwigiluja.

        No to siema oszołomy
        • pruszekija Re: Stop obojętności! NIEWYPAŁ 06.09.06, 10:27
          Zakazuję ci karku wypowiadania się na temacie, który sama założyłam.
          Nie życzę sobie osób twojego pokroju na tym forum a co do pogóżek to mam je w
          głębokim poważaniu i nie będę się zniżała tutaj do twojego poziomu.
          Żegnam ciebie mały człowieczku na zawsze.
          A.
          • wfe416n Re: Stop obojętności! NIEWYPAŁ 06.09.06, 15:30
            pruszekija napisała:

            > Żegnam ciebie mały człowieczku na zawsze.
            > A.

            małe to on ma co innego, od sterydów i innego dziadostwa ( nie myślałem o mózgu bo tego nie ma wcale ).
        • zwierz.alpuhary Re: Stop obojętności! NIEWYPAŁ 06.09.06, 16:02
          "Dobrze wam radze. I więcej tu o nas nie piszcie bo zrobimy i z wami porządek."

          a to jest mianowicie publiczna groźba karalna
          • sofanes Re: Stop obojętności! NIEWYPAŁ 06.09.06, 16:22
            A mi sie tu cos nie podoba...
            Jakos ten "kark" malo przekonywujacy...
            Czy ktos przypadkiem nie przeczytal czerwonej ksiazeczki, ale tej samej, co ja
            przeczytal J. Kurski...?
            Ech, zachowam swoje podejrzenia dla siebie...
            • leo48 Re: Stop obojętności! NIEWYPAŁ 06.09.06, 19:26
              Ale szkoda że tylko przypadki tak skrajne wywołują jakąś reakcję. Uderzmy się w
              piersi, czy niektóre nasze wypowiedzi, nawet jeśli mieszczą się w granicach
              prawa, to czy przynajmniej nie wykraczają poza granice dobrego smaku ?
              • magister11 Re: Stop obojętności! 07.09.06, 21:38
                Słusznie - po co przejmować się kimś, kto za 15 skończy jak jeden z
                pruszkowskich żuli - z charakterystyczną mocną opalenizną, za dnia używając
                nadmiaru znaków interpunkcyjnych i stojąc na rogach, wieczorem pod nocnymi
                sklepami z alkocholem, a nocą obsikując place między blokami, gdzie za dnia
                bawią się dzieci.... :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
                • magister11 Re: Stop obojętności! 07.09.06, 21:40
                  15 lat, oczywiście :-)
    • stary_pawian Re: Stop obojętności! 3.IX.Niedziela18:00 Park So 03.09.06, 10:14
      adusiam napisała:

      > Heppening "Stop obojętności!" rusza
      >
      > Forumowicze z Pruszkowa postanowili przeciwdziałać obywatelskiej apatii i
      > wynikającej z niej niskiej frekwencji wyborczej (29% do wyborów
      > samorządowych).


      Przy takiej ordynacji wyborczej nawet wołami nie zaciągniesz mnie na wybory.
      Dałem się namówić na wybory do Sejmu i prezydenckie no i mam.
      • stary_pawian Re: Stop obojętności! 3.IX.Niedziela18:00 Park So 05.09.06, 14:11
        Panowie Kaczyńscy i "spółka" coraz bardziej zaczynają mi przypominać tow.
        Wiesława i tow. Edwarda
        "... on znaczy Naród
        jego - Ojczyznę ..."
        (Trzeci oddech kaczuchy)
        bardzo dawno
        • suliko2 kinga_puella 05.09.06, 14:15
          Proszę Ciebie o sprawdzenie maila.
          • kinga_puella Re: kinga_puella 05.09.06, 14:44
            pocztę sprawdzam kilka razy dziennie - ale nie zawsze niestety maile dochodza od
            razu :/
            W takim razie czekam aż coś przyleci :)
      • bpmp stopobojetnosci.org 27.10.06, 00:46
        Główny prowodyr ruchu obywatelskiego www.stopobojetnosci.org

        Trzeba przyznać, że miało nie być polityki...
    • august.bw UWAGA! IMPREZKA ODWOŁANA!!! 03.09.06, 16:42
      Z powodu wzrostu aktywności społecznej imprezka na deskach chyba jest odwołana.
      Aktywność została zauważona podczas niedzielnej obserwacji pruszkowian tłumnie
      wysypujących się z darmowego autobusu Centrum Janki i Tesco Supermarket. Wobec
      powyższego wzrost aktywności został osiągnięty i chyba nie ma obecnie potrzeby
      urządzania "spontanicznego Happeningu". W przypadku zakazu handlu w niedzielę
      stanowczo należy wrócić do tematu...
      • leo48 Re: UWAGA! IMPREZKA ODWOŁANA!!! 03.09.06, 22:19
        Smutne. Byłem tam, żeby choć pokibicować słusznej sprawie. Podkradłem się przez
        chaszcze i przykro stwierdzić, że gdyby takich jak ja było z dziesięciu, to
        osiągnęlibyśmy liczebną przewagę nad uczestnikami wiecu. Sam nie dołączyłem do
        grona rewolucjonistów z powodów powiedzmy metrykalnych. Niezależnie bowiem od
        wyznawanych poglądów, należę do grupy wiekowej (co stanowi główne i może jedyne
        kryterium selekcji) przeznaczonej na śmietnik historii.

        Starzy polityczni gracze mogą zacierać rączki i gratulować sobie kolejnego
        zwycięstwa wyborczego. Potwierdzają się moje sceptyczne opinie na temat
        społeczeństwa obywatelskiego, ale trafność tych przewidywań wcale nie jest dla
        mnie źródłem satysfakcji.
        • gregory83 Re: UWAGA! IMPREZKA ODWOŁANA!!! 03.09.06, 22:48
          Byłem, zobaczyłem i wróciłem niestety rozczrowany do domu. Nawet nie
          podchodziłem bliżej bo nie wierzyłem, że z tak głośno zapowiadanej akcji
          wyszedł taki niewypał. Chyba te plotki o rzekomej interwencji straży miejskiej
          przestraszyły naszych mieszkańców. Raczej nie ma sensu dalsze wspieranie tej
          akcji skoro nie ma nawet kilknastu osób, które zdołałyby się zebrać.
    • suliko2 Było bardzo miło, kameralnie i myślę, że twórczo. 03.09.06, 22:46
      Dziękuję Panu Prezydentowi Starzyńskiemu za przybycie na nasz mini heppening.

      Choć nie było nas na spotkaniu wielu, to toczyliśmy bardzo ciekawą dyskusję.

      Jak widać większośc forumowiczów również należy do tych osób, którym można
      przytoczyć hasło napisane przez zwierza:

      "Jeżeli masz w dupie demokrację, to demokracja ma w dupie ciebie"
      bez obrazy.

      Jak widac tylko obecny prezydent miał cywilną odwagę aby porozmawiać o niskiej
      frekwencji i naszych problemach miasta.

      Reszta jest obojętna i zastanawiam się nad dalszym sensem istnienia tego forum.

      Kończę uczestnictwo w tym miłym gronie.

      Jeżeli nie chcecie zmian i nawet tak ważne sprawy jak frekwencja są dla was
      nieistotne to bardzo dziękuję.

      Życzę wam powodzenia.
      Więcej nie będę marnował tu mojego czasu.

      Pozdrawiam
      Suliko
      • kinga_puella Re: Było bardzo miło, kameralnie i myślę, że twór 03.09.06, 23:59
        Ja również dziękuję tym kilku osobom i Panu Prezydentowi za przybycie. Dyskusja
        była ciekawa, czasem burzliwa prawie, a przede wszystkim długa (2,5h).

        Też mnie zdziwiła obojętność innych i nie rozumiem tych co przyszli i nie podeszli.

        Suliko2 - jednak kilka osób było, więc może jeszcze zostań na forum ;)

        Generalnie po rozmowach doszłam do wniosku, że bez względu na to kto będzie u
        władzy, obowiązkowe zebrania dla radnych, raz na jakiś czas, byłyby bardzo
        wskazane. Wg mnie godzinne spotkanie raz na 3 miesiące raczej kłopotliwe dla
        radnego nie będzie, a przynajmniej jakaś część społeczeństwa będzie wiedziała
        kto jest radnym w jego dzielnicy i będzie mogła zadać kilka pytań. Owszem są
        dyżury, ale tak naprawdę z reguły nie wiemy gdzie i nie mamy na to czasu. A jak
        każdy będzie wiedział że raz na jakiś czas takie spotkanie się odbędzie (w porze
        dostosowanej do ludzi pracy) to zainteresowanie będzie na pewno większe niż
        dyżurami.

        I nadal uważam że powinniśmy rozlepić plakaty promujące pójście na wybory - nie
        wszyscy wiedzą o forum, a taka akcja (praktycznie bez nakładów finansowych)
        nawet niech dotrze do 100 osób, to uważam że warto.
        • kol Re: Było bardzo miło, kameralnie i myślę, że twór 04.09.06, 00:26
          Ja bym sie bardzo chetnie pobawil w demokracje gdybym od godziny 10.30 do 23.30
          nie musial byc pracy. Prosze wiec nie wyskakiwac z haslami, ze ktos ma cos w
          dupie, bo ja akurat nie mam. Gdybym mial to bym to bym poszedl do opieki
          spolecznej po zasilek a nie zapier... Ostrozniej prosze wiec swoje sady wyrazac
          kol
          • valczak Re: Było bardzo miło, kameralnie i myślę, że twór 04.09.06, 00:47
            Podpisuje sie pod tym. To ze ktos nie mogl, nie mial czasu lub fizycznej mozliwosci nie oznacza ze ma to w dupie - tez uwazam to stwierdzenie za zdecydowanie przesadne. A to ze jest ze bylo malo osob na spotkaniu to nie dziwota bo przyjmujac ze dajmy na to statystycznie 30% spoleczenstwa nie moze przyjsc to odejmujac 30% ludzi z forum zostalo tylko tyle osob ile bylo na dechach. I jeszcze jedno: nastepnym razem postarajcie sie o informacje o takiej inicjatywie rozszezyc poza to forum
            • zwierz.alpuhary Re: Było bardzo miło, kameralnie i myślę, że twór 04.09.06, 07:56
              > Podpisuje sie pod tym. To ze ktos nie mogl, nie mial czasu lub fizycznej mozliw
              > osci nie oznacza ze ma to w dupie - tez uwazam to stwierdzenie za zdecydowanie
              > przesadne

              moje stwierdzenie dotyczyły ogólnego udziału w demokracji, głosowania i
              wypełniania obowiązków obywatelskich (które w naszym kraju wypada tragicznie), a
              nie tylko przyjścia na to jedno spotkanie.
          • sofanes Re: Było bardzo miło, kameralnie i myślę, że twór 04.09.06, 00:52
            No to ja juz nie rozumiem...
            A tyle osob sie zapowiadalo...?
            A mialo to byc spotkanie organizacyjne, a nie happening...?
            Hmm, tak sobie mysle - to moze byc dobra nauczka dla mlodziezy, ktora chce
            zrobic cos pozytecznego - tzn. niech dotrze do niej, ze bez skoordynowania sie
            i organizacji to mozna isc na piwo, a nie happeningi urzadzac...a
            mowilem,sluchajcie erleusortoka...

            No i dobrze, byla klapa...? To Ci, ktorym zapalu jeszcze troche zostalo, niech
            sie skrzykna, poznaja i pomysla, jak uniknac klapy w przyszlosci.
            Dzialajcie powoli i konsekwentnie, a nie urzadzajcie szarze.
            Zacznijcie od tych plakatow, otworzcie strone internetowa, urzadajcie akcje
            rozdawnia ulotek w miejscach gdzie chodzi duzo ludzi, itp.
            Pospolite ruszenie moze tylko spowodowac efekt, jaki widac w paru postach
            powyzej - odstreczenia ludzi od czegos, co beda postrzegac jako kompletma
            amatorke.
            Do wyborow jest jeszcze sporo czasu, a ta grupa inicjatywna, ktora sie tu
            pokazala, jest jedyna, chocby i marnie zorganizowana, spoleczna inicjatywa
            ktora uczynila cokolwiek.
            Dobic ja latwo, ale ja proponuje, by nie machac reka zupelnie.
            Niech to bedzie nauczka, z ktorej wyciagniecie wlasciwe wnioski.
            • leo48 Re: Było bardzo miło, kameralnie i myślę, że twór 04.09.06, 05:45
              Niestety, grupa inicjatywna nie popisuje się dojrzałością, serwując połajanki
              za absencję. Przecież te hurraoptymistyczne potrząsania szabelką przed
              spotkaniem wcale nie wróżyły sukcesu. A po spotkaniu? Wybaczcie, ale dwa głosy
              wyrażające uwielbienie dla pana prezydenta, iż raczył się zniżyć do przybycia i
              dyskusji to nic innego, jak kolejne; "niech nam żyje prezes naszego klubu".

              Brak rzeczowej refleksji i wniosków. Zamiast tego pytanie, czy jest sens
              istnienia tego forum (sic!). Suliko2 nie tylko zamierza forum opuścić,ale
              jeszcze zapowiada jak gdyby jego zamknięcie. Zaiste to czysta demokracja.

              Zresztą już wcześniej wyrażałem moje zdanie, że młodzi buntownicy poklepani po
              ramieniu przez stare wygi zbyt często z pozycji "my" przechodzą do obozu "oni".
              Oby i tym razem tak się nie stało.
      • zerozeroseven Re: Było bardzo miło, kameralnie i myślę, że twór 04.09.06, 10:20
        I tak oto, po raz kolejny okazało się, że pomiędzy czczym gadaniem, a świadomym
        działaniem rozpościera się pustynia, której przebycie przerasta niestety
        możliwości wielu ludzi. Jeden obraził się na całe społeczeństwo (he, he – ile
        masz lat forumowiczu?), inni przyszli, ale nie podeszli – podglądacze jedni ;-)
        Pozostałą resztę oczarował Prezydent. Nie wiadomo za to czym, ale kto nie był,
        sam jest sobie winien i się nie dowie. Zresztą, Starzyński wypada tutaj
        zdecydowanie najlepiej, co tylko utwierdza mnie w jego wysokiej ocenie.

        Mimo klapy szczerze zachęcam do kontynuowania inicjatywy. Ona nie ma
        negatywnych stron i cokolwiek się stanie, jej uczestnicy będą wygrani. To cecha
        wszystkich słusznych idei. Co do metod realizacji, proponuję posłuchać
        sofanesa i erleusortoka. Ze swojej strony dodam, że zanim coś zaczniemy robić,
        dobrze jest wiedzieć jaki efekt chcemy osiągnąć. Nawet jeśli ma to być zwykłe
        spotkanie. Warto być może sięgnąć do publikacji. Na początek polecam cieniutką
        książeczkę pt: „Jak organizować zebrania”. Piszę to całkiem serio.

        :-DDD
        ___________________________________
        www.tcp.org.pl
        • kinga_puella Re: Było bardzo miło, kameralnie i myślę, że twór 04.09.06, 10:57
          Teraz na myśl nasuwa się pytanie: kto był organizatorem tego spotkania?

          Plus jest taki że Ci co przyszli, przyszli świadomie z jakimiś pomysłami.
          I generalnie byli ludzie różnych upodobań politycznych - dobro ogółu (miasta)
          ponad podziałami... I myślę że to pierwszy krok w dalszym działaniu.
          Teraz trzeba ustalić co dalej i kto się tak naprawdę zajmie koordynacją działań,
          bo bez tego ani rusz.
          • zerozeroseven Re: Było bardzo miło, kameralnie i myślę, że twór 04.09.06, 12:28
            > Teraz trzeba ustalić co dalej i kto się tak naprawdę zajmie koordynacją
            > działań, bo bez tego ani rusz.

            Bardzo słusznie. Następnym krokiem powinno być jasne określenie celu
            strategicznego akcji. Bo wizję i po części misję, a nawet hasło przewodnie -
            dlaczego nie to wymyślone przeze mnie?:(
            - już znamy.

            Strategicznym celem akcji mogłoby być na przykład doprowadzenie w zbliżających
            się wyborach do frekwencji wyborczej na poziomie 40%. To o 1/3 więcej niż
            dotychczasowa średnia i taki wynik należałoby uznać za duży sukces. Realizacja
            celu strategicznego zależeć będzie od wielu czynników. Należy je
            zidentyfikować. W pierwszej kolejności warto zastanowić się do jakiej grupy
            wyborców akcja ma dotrzeć, jak uczestnictwo tej grupy wpłynie na ogólną
            frekwencję wyborczą oraz jakimi metodami grupę tą można przekonać do
            głosowania. W kolejnym kroku możliwe będzie określenie zadań dla poszczególnych
            uczestników bądź grup uczestników biorących udział w akcji. Na koniec trzeba
            będzie wziąć się do zwykłej, nudnej roboty, co będzie elementem przełomowym, bo
            na tym etapie odpadnie najwięcej entuzjastów - o ile w ogole jeszcze jacyś się
            ostaną ;-)
            W trakcie warto zastanowić się: "Co dalej?", bo samo osiągnięcie celu
            strategicznego jakim jest zwiększenie frekwencji wyborczej w Pruszkowie jest
            chlubne, ale mało porywające.

            Zresztą, wszystko może być zorganizowane zupełnie inaczej. Chyba macie jakieś
            nieszablonowe pomysły?
            ___________________________________
            www.tcp.org.pl
    • zwierz.alpuhary Re: Stop obojętności! 3.IX.Niedziela18:00 Park So 04.09.06, 07:52
      Nie zwlekaj! Demokracja czeka na Twój głos!
      autor(ka): Julita Krajewska
      2006-08-31, 01:47

      Wszystkich, którzy chcieliby wziąć udział w symulacji obrad Parlamentu RP dla
      młodzieży oraz warsztatach polsko-niemieckich towarzyszących wydarzeniu, Polska
      Fundacja im. Roberta Schumana zaprasza do udziału w konferencji Demokracja czeka
      na Twój głos!, która odbędzie się w dniach 20 - 22 października 2006 w Warszawie
      (finał w Zamku Królewskim).

      W konferencji udział weźmie blisko 180 uczniów szkół ponadgimnazjalnych z całej
      Polski, ich opiekunowie (nauczyciele) oraz młodzież i trenerzy z Niemiec.

      Tematem wiodącym symulacji obrad Parlamentu RP będzie dyskusja nad zmianami w
      ordynacji wyborczej oraz formami partycypacji młodych w demokracji.

      Szczegółowe informacje oraz formularz zgłoszeniowy dostępne są na
      www.schuman.org.pl (menu: Projekty, podmenu: Demokracja czeka na Twój głos!).

      Partnerami projektu są: Komisja Europejska, Fundacja Konrada Adenauera, Fundacja
      Schumana w Paryżu, Fundacja Edukacji Rynku Kapitałowego.

      wiadomosci.ngo.pl/wiadomosci/223316.html
      Zrelacjonujcie kampanię wyborczą w swojej gminie lub powiecie!
      autor(ka): Julita Krajewska
      2006-08-31, 02:11



      Polska Fundacja im. Roberta Schumana zachęca do udziału w najnowszym konkursie
      na najciekawszy reportaż prasowy, radiowy, telewizyjny oraz fotoreportaż
      dotyczący przejrzystości wyborów samorządowych. Konkurs adresowany jest do
      uczniów szkół ponadgimnazjalnych w całej Polsce. Prace konkursowe należy
      nadsyłać najpóźniej do 16 listopada 2006.

      Zadaniem uczniów w każdej gminie jest uważne śledzenie i „opisanie” tego, co
      będzie działo się przed i w trakcie wyborów samorządowych w ich środowisku
      lokalnym. Na najlepszych młodych reporterów czekają atrakcyjne nagrody rzeczowe,
      a dodatkowo prezentacja najciekawszych prac w profesjonalnych mediach.

      Konkurs organizowany jest w ramach projektu Demokracja czeka na Twój głos! Młody
      obywatel w Europie.

      Szczegóły na www.schuman.org.pl (menu: Projekty, podmenu: Demokracja czeka na
      Twój głos!) albo u koordynatorki projektu Julity Krajewskiej
      (j.krajewska@schuman.org.pl).

      wiadomosci.ngo.pl/wiadomosci/223306.html
      • erleusortok Masz głos, masz wybór 04.09.06, 12:43
        Pozwolisz Zwierzu, że przypomnę jeszcze raz coś, co już podrzucałeś, a mianowicie akcję "Masz głos, masz wybór". W samą akcję w pełni włączyć się byłoby trudno, chociażby dlatego że wystartowała już jakiś czas temu. Ale może warto poczytać przygotowane przez twórców akcji materiały:
        www.maszglos.pl/x/190638
        • kinga_puella Re: Masz głos, masz wybór 04.09.06, 14:10
          Uważam że te materiały są bardzo dobre i warto z nich skorzystać.

          Ja widzę dwie opcje - oczywiście możecie się ze mną nie zgadzać:

          1) Mała akcja promocyjna na zasadzie "plakatów" które wywieszą forumowicze - to
          o czym była mowa do tej pory.

          2) Większa kampania, w którą mogłyby się włączyć wszystkie sztaby wyborcze - dla
          ogólnego dobra Pruszkowa i zwiększenia frekwencji - na czym chyba zależy
          wszystkim. (Chodzi jak zwykle o pieniądze, chociażby aby wydrukować plakaty)

          Czas niestety leci nieubłaganie i generalnie trzeba by się już tym zająć, gdyż
          wybory za dwa miesiące. Ja chętnie się w to włączę. Ale niestety na samo
          koordynowanie akcji może mi nie starczyć czasu - chętnie się zajmę jakąś częścią
          (dodam że nie jestem z nikim związana i nie planuję teraz ani w przyszłości
          kariery samorządowej tudzież politycznej - jestem typową przedstawicielką
          społeczeństwa które chciałoby jednak wiedzieć co się dzieje w mieście i uważam
          że warto taką akcję przeprowadzić).


          Kinga K.
    • konieczny.w Re: Stop obojętności! 3.IX.Niedziela18:00 Park So 04.09.06, 13:25
      Dziękuję wszystkim przybyłym na niedzielne spotkanie poświęcone sprawom
      lokalnej demokracji i przyszłości Pruszkowa. Spotkanie odbyło się dzięki
      aktywności uczestników tego forum. Dwie i pół godziny rozmów o mieście i kraju,
      to duże przeżycie – zwłaszcza w gronie osób często wypowiadających się w
      internecie bez presji reakcji rozmówcy. Jeszcze raz dziękuję za spotkanie i
      deklaruję udział w następnych.
      Pozdrawiam!

      Jan Starzyński
      Prezydent Pruszkowa

      prezydent@miasto.pruszkow.pl
    • leo48 Re: Stop obojętności! 3.IX.Niedziela18:00 Park So 04.09.06, 16:41
      Wybaczcie szczerość ale w swym życiu zaliczyłem parę takich zakrętów historii i
      może dlatego widzę wcześniej pewne symptomy zmaian. Zmian, których nie będzie.
      Sytuacja jest bardzo podobna do stanu, jaki trwał tuż przed największym
      społecznym zrywem w naszych dziejach.

      Apatia i zniechęcenie było niemal takie jak dziś. Absencja w życiu społecznym
      nazywała się wtedy "emigracją wewnętrzną" ale znajdowała kompensatę w
      równoległej działalności nieformalnej oraz życiu towarzyskim, kulturalnym itp.
      Kina i teatry pękały w szwach a o poziomie repertuarowym można się przekonać
      sięgając do roczników gazet. Nie byliśmy zalani amerykańską tandetą czwartej
      kategorii. Poza osławionym kinem radzieckim (zresztą o zróżnicowanym poziomie)
      mieliśmy wgląd w całą kinematografię europejska i światową. TV była kiepska ale
      tylko w warstwie propagandowej,na którą umieliśmy się uodpornić,stąd hasła na
      murach "TV kłamie".

      A jeśli już zaczynał się jakiś ferment, to wiadomo było, o co nam chodzi i temu
      należy zawdzięczać powszechność zrywu (a co z tym dalej zrobiono, to już inna
      sprawa). Tymczasem teraz czytam na forum o niezadowoleniu, zresztą słusznym,
      ale za tym nie idą wnioski ani propozycje. Jeśli czytam, że "należy zdefiniować
      cele strategiczne",zapoznać się z czerwoną książeczką o organizacji zebrań, to
      mam wrażenie, że funkcjonujemy w jakiejś nierealnej rzeczywistości, gdzie
      święci triumf biurokratyczna organizacja a ustanowienie celów ma miejsce gdzieś
      pod koniec działania.

      Nie wierzę w powodzenie idealistycznych mrzonek z.bednarka o powszechnym
      dostępie do internetu ale on przynajmniej zdefiniował swój cel i operuje
      konkretnymi pojęciami technicznymi, ekonomicznymi i logicznymi. Jeśli zaś
      mówimy o wyborczej aktywności społeczeństwa, to jak dotąd nie zauważyłem tu
      żadnej propozycji mogącej wpłynąć na skok powyżej tych nieszczęsnych 29%


      • sofanes Re: Stop obojętności! 3.IX.Niedziela18:00 Park So 04.09.06, 21:42
        Leo, masz duzo racji, ale spojrz na to z troche innej strony...
        Przeciez to dobrze, ze ktos chce "cos" zrobic, by przejsc z etapu bicia piany
        do podjecia jakichkolwiek dzialan...to, ze na razie to wyglada jak pospolite
        ruszenie, to martwi - ale przeciez kilka osob na tym forum doradzalo juz
        chetnym do dzialania, by najpierw poznali sie prywatnie, prywatnie tez ustalili
        nie to, CO chca osiagnac (bo cel jest jasny - zwiekszenie frekwencji) ale JAK
        to zrobic.
        Jesli beda toczyli wymiane pogladow na forum i tylko tu dyskutowali, to nie ma
        o czym gadac...
        Szczerze mowiac, nie bardzo rozumiem, o co Ci chodzilo w akapicie, w ktorym z
        jednej strony narzekasz na "czerwona ksiazeczke" i biurokratyzmy w dzialaniu, a
        z drugiej chwalisz "operowanie konkretnymi pojeciami".

        Grupa inicjatywna, ktora coraz bardziej przypomina jakis niezdefiniowany twor,
        nie powinna organizowac akcji korzystajac z forum; na forum powinna co najwyzej
        informowac, gdzie i kiedy taka akcja, wczesniej przygotowana, ma sie odbyc.
        Dalej, jej przedstawiciele powinni nie zaczynac od zmartwien, ze np. nie maja
        pieniedzy na druk plakatow, ale najpierw takie plakaty zaprojektowac.
        Poza tym plakaty czy ulotki maja sile oddzialywania bardzo niewielka, duzo
        wieksza maja bezposrednie kontakty z ludzmi, do ktorych ta akcja jest
        adresowana.
        "Czerwona ksiazeczka", czy elementarz przeprowadzania akcji spolecznych, to
        powinna byc pierwsza lektura grupy inicjatywnej.
        Ale najpierw ta Grupa musi powstac; a nie istniec tylko jako pojecie w
        internecie.
        Zwierz i pare osob podrzucalo juz linki do fundacji Schumanna i kilku innych;
        tam mozna isc po wsparcie, rade i pieniadze - ale najpierw trzeba byc w jakis
        sposob zorganizowanym.
        Ech, zaczynam sie powtarzac, dosc juz chyba powiedzialem na ten temat.
        Powtarzanie tego samego po raz n-ty to juz bedzie klasyczne bicie piany...
      • zerozeroseven Re: Stop obojętności! 3.IX.Niedziela18:00 Park So 04.09.06, 21:47
        Leo. Rozumiem Cię doskonale, ale Ty chyba nie do końca rozumiesz mnie. Czasy
        entuzjastycznych zrywów, politycznych magików i wesołych dziwaków, odeszły już
        do historii. Dzisiaj samymi dobrymi chęciami niewiele da się zrobić. Nadeszły
        czasy profesjonalistów. Również w życiu społecznym i politycznym. Do wszelkich
        działań należy się dzisiaj solidnie przygotować, mieć jasno zdefiniowany cel i
        narzędzia jego realizacji. Radosna, domorosła twórczość jest w odwrocie, bo
        ludzie są inni, dojrzalsi i bogatsi o pewne doświadczenia. Przysłowiowa Partia
        Przyjaciół Piwa nie ma obecnie szans na miejsce w parlamencie. Kto tego nie
        rozumie przegrywa na starcie, niestety. Przykro mi.

        PS. Książka o tym jak organizować zebrania, z którą ja miałem do czynienia,
        bynajmniej nie była czerwona, została wydana o ile pamiętam przez Oxford
        University Press i nie miała nic wspólnego z zebraniami partyjnymi – chociaż
        podejrzewam, że i z tej czerwonej można by wiele nauczyć…. :-)
        ___________________________________
        www.tcp.org.pl
        • leo48 Re: Stop obojętności! 3.IX.Niedziela18:00 Park So 04.09.06, 22:03
          I to właśnie jest smutne, że dziś nie ma miejsca dla entuzjastów. Wtedy bez
          entuzjazmu nic by się nie udało. A teraz rozwaga powoduje, że na apel zamiast
          setki zgłasza się może dziesiątka. Rozwaga podpowiada, by siedzieć na tyłku i
          się nie wychylać. Twierdzenie, że dziś PPP nie miałaby racji bytu nie odpowiada
          prawdzie. Popatrzmy tylko na naszą parlamentarną egzotykę by nie rzec menażerię.

          A co do operowania konkretnymi pojęciami, o które zapytał sofanes, to miałem na
          myśli, że z.bednarek używa fachowej a więc sprawdzalnej terminologii
          technicznej, którą ja stawiam w opozycji do podręcznikowo ogólnikowych haseł
          rodem właśnie z broszur rozmaitych.
          • zerozeroseven Re: Stop obojętności! 3.IX.Niedziela18:00 Park So 04.09.06, 22:08
            z.bednarek to nie był dobry przykład.
            Może i terminologia fachowa, ale treści czysto demagogiczne. :)

            ___________________________________
            www.tcp.org.pl
            • leo48 Re: Stop obojętności! 3.IX.Niedziela18:00 Park So 04.09.06, 22:18
              DEmagogia jest zawsze dostrzegana u naszych rywali, nigdy u nas. To tak samo
              jak z zerżniętymi od Yankesów spotami reklamowymi. Nasi przeciwnicy dokonali
              plagiatu a nam nasi przyjaciele republikanie pozwolili skorzystać z "formatu".
              To byłoby nawet śmieszne, gdyby nie było żałosne. Jak na razie całe życie
              społeczne i polityczne dryfuje w tym kierunku. A może by tak z tego samego
              geograficznie źródła przyswoić sobie inną znaną maksymę; "gospodarka durniu".
              Czyje to słowa?
              • zerozeroseven Re: Stop obojętności! 3.IX.Niedziela18:00 Park So 04.09.06, 22:24
                > geograficznie źródła przyswoić sobie inną znaną maksymę; "gospodarka durniu".
                > Czyje to słowa?

                Clintona?
                ___________________________________
                www.tcp.org.pl
                • pruszekija Stop obojętności! 04.09.06, 22:45
                  Hejka wszystkim,

                  Nie odzywałam sie bo chciałam zobaczyc jak się potoczy dyskusja...
                  I generalnie jestem zadowolona.

                  Prawda jest taka, że kilku ludzi zjednoczonych wspólnymi ideami, celami więcej
                  zrobi niż kilkunastu lużno idących.

                  I co dalej.

                  Prezydent, który nie ma wpływu na obsadzenie "honorowego prezesa" klubu Znicza?
                  Ja szczerze mówiąc takiemu prezydentowi dziękuję.
                  W momencie kiedy to następowało prezydent powinien zwołać cały klub nan naradę
                  i powiedzieć, że nie da im ani złotówki na działalność na wspieranie tego typu
                  ludzi.

                  Ale jak widać to nic...

                  Co tam, że łamał ręce i napadał na tiry, honorowe członkostwo się należy, bo
                  zasłużył.

                  Może na "otwarciu" znicza prezydent wręczy kwiaty honorowemu prezesowi i
                  proponuję jeszcze medal zasłużonego dla miasta. No i zdjęcie na plakat
                  wyborczy dwóch karków z boku i efekt murowany. Kolejna kadencja wygrana.

                  Takiego mamy prezydenta, interesuje się miastem, przychodzi na spotkania -
                  super, dziękujemy, było miło i fajnie. I co z tego?

                  Przestępcy rządzą swoim klubem. To nic, że każdy zwykły człowiek, jak ja, może
                  i ty odsiedzi za taki wyrok kilkanaście lat, ale honorowego prezesa przecież
                  koledzy wykupią, bo mają na to, przecież tyle tirów obrobili.

                  Bardzo to przykre Panie Prezydencie i jest mi po prostu przykro i troche wstyd
                  z powodu Pana bezradności.
                  Tyle, że to nie jest bezradność ale bezczynność.

                  Czego Pan się obawia?

                  To miasto musi się zmienić.
                  Jeśli chce Pan odzyskać szacunek w moich oczach to proszę w
                  październikowym "informatorze" o wytłumaczenie publicznie wszystkim mieszkańcom
                  dlaczego Pan nawet nie zareagował w żaden sposób na wybór honorowego prezesa
                  Pruszkowa. Bo w moich oczach to oznacza, że się Pan z takimi ludźmi
                  identyfikuje. I jest jednym z nich.
                  • zerozeroseven Re: Stop obojętności! 04.09.06, 23:00
                    pruszekija napisała:

                    > Przestępcy rządzą swoim klubem...

                    To poważne oskarżenia. Ciekawsze jest co na to policja?

                    ___________________________________
                    www.tcp.org.pl
          • erleusortok Re: Stop obojętności! 3.IX.Niedziela18:00 Park So 04.09.06, 22:14
            leo48 napisał:

            > A teraz rozwaga powoduje, że na apel zamiast setki zgłasza się może dziesiątka.

            Hmmm, trzeba by zapytać organizatorów wczorajszego spotkania co było jego celem - jeśli manifestacja, to faktycznie szkoda że nie przyszły tysiące. Ale jeśli chcieli pogadać i coś ustalić, to może lepiej że dziesiątka? Bo w kilkaset osób nijak nie idzie rozmawiać.
            • sofanes Re: Stop obojętności! 3.IX.Niedziela18:00 Park So 04.09.06, 22:43
              Alez Leo, ja nie mam nic przeciwko zapalowi i porywom serca!
              Rzecz w tym, ze to przeklenstwo polskiej natury, poryw serca bez udzialu
              glowy...
              Akurat przyklad, ktory przedstawiles, nie wydaje mi sie sluszny - to wlasnie
              jedyny chyba przyklad porywu powszechnego sprzeciwu, ktory ujety zostal w
              rozumne ramy, jedyny przyklad, kiedy slusznymi odczuciami tlumu kierowalo
              kilkanascie rozumnych osob...bez nich prawdopodobnie skonczyloby sie tak, jak
              zawsze w polskiej historii, czyli krwawa jatka i przekonywaniem, ze my
              chcielismy slusznie, tylko nas obcy i zdrajcy skrzywdzili.
              To, ze dzisiaj dorobek tych nielicznych rozsadnych jest przedstawiany jako
              nieomal zdrada narodowa, to juz tylko chichot historii...ale to juz jest
              zupelny off-topic.
              Bede sie tutaj upieral, ze do skutecznego dzialania nie wystarcza pewnosc, ze
              sluzymy slusznej sprawie (o-ho, ile roznych spraw tak przedstawiano...), ale
              wlasnie profesjonalizm i "czerwona ksiazeczka".
              Szukajac politycznego przykladu - wystarczy spojrzec, jakim poparciem cieszyla
              sie np. Partia Demokratyczna, a jakim Samoobrona, i spojrzec takze na to, ilu
              profesorow nalezalo do kazdej z tych partii.

              Naiwnym jest sadzic, ze po mglistym wezwaniu na forum stawi sie na demonstracje
              legion ludzi; a potem jeszcze, ubolewac, ze duch romantyzmu w narodzie ginie.
              Niech ginie, niech wybory wygrywaja profesjonalisci, na dluzsza mete tak bedzie
              lepiej, tak uwazam.
              Niech ludzie uczciwi i madrzy naucza sie byc takze skuteczni, a nie kwekaja, ze
              populisci i demagodzy maja latwiej, a im brakuje pieniedzy na plakaty...ech,
              ponioslo mnie, nie chce tutaj nikogo urazic; pewnie latwo mi slac gromy i
              pouczenia, jak siedze za Oceanem.
              Ale tak sobie mysle, ze troche racji mam ;-)
              • leo48 Re: Stop obojętności! 3.IX.Niedziela18:00 Park So 05.09.06, 06:26
                Być może ten pobyt za wielką wodą daje niezbędną perspektywę, która pozwala z
                dystansu widzieć nasze sprawy w wymiarze jedynie takim, jak na to zasługują.
      • magister11 Re: Stop obojętności! 3.IX.Niedziela18:00 Park So 04.09.06, 22:51
        leo48 napisał:
        > Nie wierzę w powodzenie idealistycznych mrzonek z.bednarka o powszechnym
        > dostępie do internetu

        To możesz mieć mały problem:
        www.pruszkow.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=226&Itemid=1
      • z.bednarek Re: Stop obojętności! 3.IX.Niedziela18:00 Park So 04.09.06, 22:53
        z tym internetem to Szanowny Leo jeszcze powalcze, nie obiecuje gruszek na
        wierzbie a o konkretach przekonamy sie mam nadzieje w najblizszej przyszlosci.
        • leo48 Re: Stop obojętności! 3.IX.Niedziela18:00 Park So 04.09.06, 23:00
          Osobiście nie jestem zainteresowany tego rodzaju dostępem do sieci ponieważ
          jestem umiarkowanie szczęśliwym użytkownikiem neostrady, dla której nie widzę
          konkurencyjnej alternatywy. Poczynaniom w kierunku bezprzewodówki kibicuję z
          czystej ciekawości. A jeśli jednak by się udało, to chętnie zrobię eksperyment
          z laptopem na ławeczce w parku Potulickich.

          Populizmy w tej sprawie zostawiam na boku. Kibicuję od strony formalnej i
          technicznej.
    • magister11 Re: Stop obojętności! 3.IX.Niedziela18:00 Park So 04.09.06, 22:59
      Cóż, wielcy okrywcy byli też po części wizjonerami nie zawsze i nie we
      wszystkim mogącymi znaleźć zrozumienia u im współczesnych pragmatyków. Może
      patrząć przez ten pryzmat docenimy bardziej kogoś, kto - w końcu - chce zrobić
      dla nas coś dobrego....
Inne wątki na temat:
Pełna wersja