"deptak" na Kraszewskiego

[ridgeley]

a właściwie należałoby powiedzieć: PARKING SAMOCHODOWY. Co to za deptak,
który jest obstawiony wzdłuż samochodami?? Co to za deptak, na którym planuje
się miejsca postojowe?? Kraszewskiego powinna być ZAMKNIĘTA dla ruchu
kołowego!
r.

[...]

[z.bednarek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[ridgeley]

to pacjenci w Tworkach maja internet? jestem pod wrażeniem...
a samochód, to waćpan niech zostawi na parkingu, chociażby na AK, albo niech
ruszy d**ę z domu i podejdzie na piechotę. W normalnych miastach po deptakach
jeżdżą tylko służby miejskie, zaopatrzenie i mieszkańcy dojeżdżający do
posesji. Poza tym, instytucje miejskie na Kraszweskiego są jedynie na odcinku
Lipowa-Hubala

[z.bednarek]

od poczatku bylem przeciw deptakowi, a swoja droga skoro na tym forum tak
czesto ludzi nazywacie bydlem, to zamiast deptaka nalezalo chlew wybudowac, w
koncu to ma byc dla mieszkancow :)

[zwierz.alpuhary]

do z.bednarek: admini stosują sie do regulaminu a nie do twoich uwag, jeśli masz
z tym jakiś problem, napisz skargę do [e-mail]

[z.bednarek]

wyluzuj wasci troszke, nie bylo mnie na tym forum pare miesiecy i taka nuda tu
wieje, ze az strach sie bac :)

[magister11]

ridgeley - masz 100% racji. Skoro krakowskie przedmieście można zamknąć dla
ruchu (jest to obecnie poważnie rozważane), gdzie mają miejsce siedziby
prezydenta (kraju), ambasady, uniwersytet, hotele itp., a w wielkim mieście
Pruszkowie kogoś kłuje w nogi zaparkować samochód przy lipowej, hubala,
potulickiego, berenta, czy kopernika, to jest to szczyt absurdu.

Wielcy Państwo urzędnicy 50m na piechotkę?! Koniec świata! - trzeba dojazd
zrobić pod sam próg. Co ciekawe nawet policja przeniosła wejście do budynku od
ulicy Lipowej (ciekwe ile to kosztowało zrobienie podatnika).

Na koniec powtórzę: deptak masz tylko wtedy szansę na sukces jeśli gruntownie
zostaną przebudowane okoliczne budynki z adapracją na potrzeby gastronomii i
rozrywki (nie dla bydła).

[magister11]

a z tymi miejscami parkingowymi to rzeczywiście - fajnie będą wyglądały (już
wyglądają) plamy po oleju i smarach na pięknej i drogiej kostce..

[ridgeley]

w niektórych miejscach przejście dla pieszych ma jedynie ok 1,5m szerokości,
reszta to miejsce postojowe! Parking z porządną kostką i stylowymi lampami,
jedyny w Polsce...

[ewka2266]

No tak, tylko jak do sądu będą przywozić jakiegoś bandytę, zabójcę, albo na
komendę? na piechotkę w kajdankach?? Życze w takim razie miłych spacerków, bo
ja dziękuję...

[z.bednarek]

i to powyzej, jest jedyna sensowna wypowiedzia w temacie :)
mi nie chodzi o pracownikow tych obiektow lecz interesantow, to ze jestes
etatowym robolem nie upowaznia Cie do utrudniania zycia przedsiebiorczym
ludziom, sorry ale czas to pieniadz i nie mam zamiaru parkowac kilometr od
urzedu, to jest obowiazek wlodarzy miasta aby zapewnili dojazd do urzedu.

[ridgeley]

parking AK/Hubala jest 3 min drogi od Urzedu Miasta, zajmie ci to mniej niż
szukanie wolnego mijejsca
nieobecność na forum była spowodowana pobytem w wiadomym miejscu dla
znerwicowanych ludzi, co? weź pigułkę, weź pigułkę!

[...]

[z.bednarek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[ridgeley]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[magister11]

Na policję można bez problemu podjechać Lipową - nawet tam teraz zrobili
wejście - pod same drzwi.

Do sądu ulicą Hubala

Obok sądu jest też parking. Jest też równoległa ulica Kopernika.

[z.bednarek]

a gdy potrzebuje mape geodezyjna terenu to co?
dla niewstajemnicoznych powiem, ze w tym celu musze udac sie na 3 pietro UM, za
UM jest parking (w podworku) i jakos tam trzeba dojechac.

[jabaal]

z.bednarek jest zwyczajnym dresem, który musi wszędzie wjechać swoim
blachosmrodem. Sposób pisania świadczy o tym - "liczę się TYLKO JA i MOJA FURA".

[z.bednarek]

mialo byc kulturalnie, oki bedzie
oto przyklad zakompleksionego elementu naszego spoleczenstwa

[ridgeley]

tak samo jak w wielu innych miejscach, gdzie jedynie odpowiednie służby mają
prawo wjazdu

[ewka2266]

Ale to juz wtedy nie będzie deptak ;) Już widzę jak Prezydent Miasta zasuwa na
piechotkę, albo sędzia - i tak zrobi się dłuuuuggaaaaa lista i nici z
prawdziwego deptaku.
Uważam że pomysł deptaka na ulicy Kraszewskiego za zły pomysł.

[wfe416n]

na wstępie - czy będzie deptak czy go nie będzie jest mi to obojętne ale...
chyba można się dogadać np od pon do czwarku zakaz ruchu pojazdów w godzinach 18.00 - 4.00 a od piatku od godziny 18.00 do poniedziałku do godziny 4.00 plus święta kościelne i państwowe. Mamy rozwiązany dojazd do urzędów i mozliwość spacerowania.

[sqz]

Nareszcie jakis konkret , i nawet sensowny :) W porownaniu do debilnego pomyslu
z deptakiem na Kraszewskiego to nawet genialny zaslugujacy na Nobla :) A tak
serio wykombinowac deptak na ulicy przy ktorej sa najwazniejsze urzedy miejskie
to juz trzeba byc naprawde sprawnym inaczej . W zwiazku z powyzszym nadal meczy
mnie pytanie czy aby byc politykiem to wystarczy byc zwyklym idiotą czy trzeba
konczyc jakies specjalne kursa :)

[magister11]

masz lepsze miejsce?

[sqz]

Nie mam i nawet nie chce mi sie zastanawiac gdzie by mogl byc bo tak szczerze
mowiac to nie wiem czy jest on nam potrzebny .A dokladniej rzecz ujmujac mi
potrzebny , ale nie przeszkadza mi on dopoki nie bedzie to komplikowało mi
codziennego zycia. Uwazam ze zasada zyj i pozwol zyc innym jest dosyc dobra i
wystarczajaca do normalnego funkcjonowania . Mam tylko nadzieje ze w przeblysku
geniuszu zadna z opcji politycznych nie wpadnie na pomysl calkowitego
zamkniecia ul Kraszewskiego dla ruchu .I wtedy i wilk syty i owca cała .

[ewka2266]

Tak naprawde to mnie też ten deptak "wisi"; będzie - dobrze - nie bedzie -
drugie dobrze. Nie wiem dlaczego tak się gorączkujecie, bo co: jest w Grodzisku
i Warszawie to i u nas musi być? Miasto nie musi być piękne tylko dlatego że
jest dreptuś.
Ale jak chcecie to sobie dreptajcie jak i bez tego tuptam po Pruszkowie - bo
lubię.

[magister11]

Miasto bez centrum będzie tylko smutną i nudną zbieraniną blokowisk - plątaniną
ulic bez sensu, ładu i składu. Nie-wiadomo-czym. Dziurą, gdzie nie zajrzy pies
z kulawą nogą- mekką żuli i dresiarzy (jak obecnie) z rozpadającymi się -
nieremontowanymi ruderami.

Deptak dawał nadzieję na zalążek cenrum miasta z jakimikolwiek atrakcjami na
długie jesienno-zimowe wieczory.

[dziobek3]

Żeby nie było żadnych wątpliwości co to jest deptak:
„Strefa piesza, deptak - ulica lub plac wyłączone całkowicie (lub prawie
całkowicie) z ruchu kołowego. Najczęściej położona w śródmieściu, spełnia
funkcje centrum handlowego i gastronomicznego, niekiedy kulturalnego. Strefy
piesze lokalizuje się też w związku ze wzmożonym ruchem turystycznym.”
to jest cytat z Wikipedii
Ulica Kraszewskiego nigdy nie była nie jest i nie będzie deptakiem to jest
remont ulicy i nic więcej to tylko na forum ktoś sobie ubzdurał że Kraszewskiego
będzie deptakiem i niektórzy poszli tym tropem a czy jest coś takiego w
dokumentach remontu po prostu jest tyle instytucji generujących ruch że
zamkniecie Kraszewskiego spowodowałoby ogromny chaos. I proszę nie porównywać
warszawskiego Krakowskiego Przedmieścia z pruszkowską Kraszewskiego to są
zupełnie inne ulice (wiem o czym piszę bo prawie 30 lat mieszkałem w Warszawie a
teraz 7 w Pruszkowie) na Krakowskim Przedmieściu nie był nigdy rozważany
całkowity zakaz ruchu tylko wstrzymanie ruchu tranzytowego osobowego tzn byłby
taki sam ruch jak na Nowym Świecie a nawet większy bo by był dojazd dla
mieszkańców, pracowników i gości hotelowych a tak na marginesie to gdzie są
ambasady na Krakowskim Przedmieściu może gdzieś są tylko ja nie wiem .
To jest moja opinia w dyskusji i nie zamierzam z nikim dyskutować.

dla niedowidzących

[magister11]

Ulica Kraszewskiego nigdy nie była nie jest i nie będzie deptakiem to jest
> remont ulicy i nic więcej to tylko na forum ktoś sobie ubzdurał że
Kraszewskieg
> o
> będzie deptakiem i niektórzy poszli tym tropem a czy jest coś takiego w
> dokumentach remontu



Projekty wykonawcze o charakterze inwestycyjnym realizujące poszczególne
programy:
Program 1. Tworzenie i wspieranie przestrzeni życia publicznego w mieście.
Projekt 1.1 Deptak.

Ze względu na specyfikę zabudowy miasta, w którym brak jest rynku, ulica
Kraszewskiego ma szansę przejąć jego funkcje i stać się centralnym miejscem w
mieście - salonem Pruszkowa - magnesem przyciągającym mieszkańców i
przyjezdnych. Obraz docelowy tego obszaru to miejsce, gdzie można załatwić
sprawy w urzędach i punktach usługowych, zrobić zakupy, spotkać się ze
znajomymi w restauracji, kawiarni lub odpocząć na ławce. Ulica ta może z
powodzeniem pełnić funkcje gospodarcze, społeczne, zdrowotne i rekreacyjne.


www.pruszkow.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=300&Itemid=263

[z.bednarek]

ALE TU NIE MA ANI SLOWA O WYLACZENIU ULICY Z RUCHU, A TO ZNACZY ZE TY BEDZIESZ
SOBIE SIEDZIAL W OGRODKU PRZY CIASTECZKU A JA BEDE CI SMRODZIL SPALINAMI,
SUPER, BINGO GRINGO

[z.bednarek]

moze odpowiedzmy sobie na pytanie czym jest miasto w 21 wieku, w wieku nowych
technologii, pedzacej gospodarki itd.
czy w pruszkowie dziala biznes, ktory moglby sfinansowac jakiekolwiek
przedsiewziecie - pomijam w tym miejscu Daewoo, w ktorym pracuja niewolnicy z
okolicznych wiosek.
czy w tym miescie sa nowe technologie? moze za szczyt takowej uznac kablowke?

deptak to mrzonka paru pajacow, ktorym brakuje ogolnej koncepcji rozwoju miasta.

[ewka2266]

Magister czy Ty aby nie przesadzasz?
Dlaczego uważasz, że brak dreptaka łączy się z brakiem remontu kamienic, ulic?
Przecież mozna to zrobic bez. Centrum to nie tylko jedna ulica i dreptak. Fakt
przydałby się w mieście kawiarnie-ogrody itp. Ale znając życie zaraz sąd będzie
przeciwny, UM, bo zule są zawsze i wszędzie, nie tylko w Pruszkowie.
Jeśli chcecie dreptak to nie jestem przeciwna, tylko Kraszewskiego nie bardzo
mi pasuje,a znowu inną ulicę zamknąć też nie bardzo się da. Pruszków pod
względem komunikacyjnym to wręcz tragedia wąskie ulice, jedna przelotówka
łącząca Warszawę - Grodzisk, brak miejsc parkingowych. Ale zobaczmy co z tego
wyniknie.

[magister11]

> Dlaczego uważasz, że brak dreptaka łączy się z brakiem remontu kamienic,
ulic?

> Przecież mozna to zrobic bez. Centrum to nie tylko jedna ulica i dreptak.


To wszystko prawda, ale prosze powiedz mi, jakie widzisz ALTERNATYWY?????? bo
ja uwazam, że pole manewru przy obecnym stanie jest niewielkie i dlatego
powinno się na maxa wykorzystać to, co jest. A co się robi: jest 1 pizzeria -
na prawdę fajna i oblegana, to się ją zastawi samochodami.

Oczywiście można było zrobić rynek likwidując ogrodzenie wokół kościoła, ale na
to nikt oczywiście nie wpadł i już jest chyba za późno (swoją drogą te teksty,
że nie było miejsca na rynek to jak dla mnie była ściema).


> przeciwny, UM, bo zule są zawsze i wszędzie

ale w różnych proporcjach - im mnie tym lepiej, jak sądzę...poza tym na ich
ilość można wpływać stwarzając ludziom normalne warunki do życia (miejskiego)
to sa strategiczne działania nastawione na długofalowy efekt


Pruszków pod
> względem komunikacyjnym to wręcz tragedia wąskie ulice,

Ja się wcale nie upieram przy całkowitym zamknięciu, ale jeśli nawet to
przecież zmiany na Kraszewskiego niewiele tu zmienią (bo sa ulice równoległe i
przekątne, a Kraszewskiego od Lipowej już i tak jest 1-kierunkowa i o małym
natęzęniu ruchu), bez przesady z tą komunikacją!

> Magister czy Ty aby nie przesadzasz?
Przesadzają wg mnie Ci, którzy krytykują bez opamiętania, a tak na prawdę nie
przedstawili jak dotąd żadnej alternatywy. To jest krytyka nieodpowiedzialna i
niekonstruktywna (czego równoznacznikiem jest destrukcja)

[z.bednarek]

magister11 napisał:

> > Dlaczego uważasz, że brak dreptaka łączy się z brakiem remontu kamienic,
> ulic?
>
> > Przecież mozna to zrobic bez. Centrum to nie tylko jedna ulica i dreptak.
>
>
> To wszystko prawda, ale prosze powiedz mi, jakie widzisz ALTERNATYWY?????? bo
> ja uwazam, że pole manewru przy obecnym stanie jest niewielkie i dlatego
> powinno się na maxa wykorzystać to, co jest. A co się robi: jest 1 pizzeria -
> na prawdę fajna i oblegana, to się ją zastawi samochodami.

SA DWIE PIZZERIE W MIESCIE, WIEC CZEMU JEDNA PREFERUJESZ, CZYBY RODZINNE
POWIAZANIA??
>
> Oczywiście można było zrobić rynek likwidując ogrodzenie wokół kościoła, ale
na
>
> to nikt oczywiście nie wpadł i już jest chyba za późno (swoją drogą te
teksty,
> że nie było miejsca na rynek to jak dla mnie była ściema).
>
OD KOSCIOLA TO SIE ODWAL KOMUSZKU, POWIEDZ MI LEPIEJ GDZIE BY CHODZILA PROCESJA
W BOZE CIALO? MIEDZY PIZZERIAMI?
>
> > przeciwny, UM, bo zule są zawsze i wszędzie
>
> ale w różnych proporcjach - im mnie tym lepiej, jak sądzę...poza tym na ich
> ilość można wpływać stwarzając ludziom normalne warunki do życia (miejskiego)
> to sa strategiczne działania nastawione na długofalowy efekt
>
TAK, TAK, A SWISTAK SIEDZI I ZAWIJA W SREBERKA
>
> Pruszków pod
> > względem komunikacyjnym to wręcz tragedia wąskie ulice,
>
> Ja się wcale nie upieram przy całkowitym zamknięciu, ale jeśli nawet to
> przecież zmiany na Kraszewskiego niewiele tu zmienią (bo sa ulice równoległe
i
> przekątne, a Kraszewskiego od Lipowej już i tak jest 1-kierunkowa i o małym
> natęzęniu ruchu), bez przesady z tą komunikacją!
>
KRASZEWSKIEGO JEST NA CALEJ DLUGOSCI JEDNOKIERUNKOWA - TY WOGOLE W PRUSZKOWIE
MIESZKASZ, CZY Z KLEWEK NADAJESZ??

> > Magister czy Ty aby nie przesadzasz?
> Przesadzają wg mnie Ci, którzy krytykują bez opamiętania, a tak na prawdę nie
> przedstawili jak dotąd żadnej alternatywy. To jest krytyka nieodpowiedzialna
i
> niekonstruktywna (czego równoznacznikiem jest destrukcja)

INNA ALTERNATYWA, PROSZE BARDZO, WYREMONTOWAC PALACYK SOKOLA I ZROBIC TAM
CENTRUM KULTURY: KWARIARNIA, BIBLIOTEKA, SALA KONCERTOWA, DYSKOTEKA

[ridgeley]

[ridgeley]

z.bednarek napisał:

> SA DWIE PIZZERIE W MIESCIE, WIEC CZEMU JEDNA PREFERUJESZ, CZYBY RODZINNE
> POWIAZANIA??

no tak, na dotatek kolega cierpi na manie prześladowcze...
pizzerii jest więcej niz dwie

> OD KOSCIOLA TO SIE ODWAL KOMUSZKU, POWIEDZ MI LEPIEJ GDZIE BY CHODZILA
PROCESJA
>
> W BOZE CIALO? MIEDZY PIZZERIAMI?

Cham pozostanie chamem
A poza tym, przy rynku w Krakowie (jest takie miasto w Polsce) znajduje sie
kościół mariacki, a obok niego największe zagęszczenie knajp na metr kwadratowy
i nikomu to nie przeszkadza

> KRASZEWSKIEGO JEST NA CALEJ DLUGOSCI JEDNOKIERUNKOWA - TY WOGOLE W PRUSZKOWIE
> MIESZKASZ, CZY Z KLEWEK NADAJESZ??

Samochodem made in china to ty chyba jeździsz po swoim pokoju. Kraszewskiego na
odcinku od kolejki do Lipowej jest dwukierunkowa!

[magister11]

> A poza tym, przy rynku w Krakowie (jest takie miasto w Polsce) znajduje sie
> kościół mariacki, a obok niego największe zagęszczenie knajp na metr
kwadratowy
>
> i nikomu to nie przeszkadza

Bo to jest właśnie kwintesencja miejskości i centrum miejskiego będącego
centrum życia, w którym życie TĘTNI swoją różnorodnością - wszystko blisko
siebie, duże zagęszczenie ludzi, usług, przenikanie się zróżnicowanych
funkcji...tylko na wsiach odgradzało się kościoły płotem.

[ewka2266]

Ja po prostu zamknięcia ulicy jakiejkolwiek w centrum Pruszkowa, nie widzę. Ty
masz swoje racje ja swoje. A pieknych ulic mam nadzieję w naszym mieście będzie
więcej(!!!) a nie tylko Kraszewskiego. Może by tak pomysleć o miejscu
parkingowym tez i to dośc dużym albo kilku mniejszych. Co do mentalności ludzi,
gdy będzie czysto, ładnie to ludzie wtedy będą dbać, a jak jest brudno to nie
chce się dbać. Choć pisze to z pewną rezerwą, bo Park Potulickich - cóż z tego,
że piekny jak i tak pływają butelki, walają się opakowania po chipsach i
naprawdę nie robią tego tylko żule.

[ridgeley]

ewka2266 napisała:

> Ale to juz wtedy nie będzie deptak ;) Już widzę jak Prezydent Miasta zasuwa
na
> piechotkę, albo sędzia

jest wiele miast, gdzie urząd miasta znajduje się w ratuszu, a ten przy placu
zamkniętym dla ruchu, nie rozumiem, dlaczego Pruszków mógłby być wyjątkiem.
Samorządowcy służą wyborcom, a nie odwrotnie!

[ewka2266]

Tak ci się tylko wydaje.... .
Poza tym jedni są za deptakiem drudzy nie. Ulica zamknięta dla ruchu: Urząd
Miasta, Kosciół, Sąd, Policja, stacja WKD - chyba za dużo jak na zupełne
zamkniecie ulicy?! Poza tym piszecie o ul. Hubala - dojazd z ul. Kopernika -
chyba żarty? Ulica osiedlowa ma służyć jako dojazd do Sądu i innych urzędów???
P0omysl o niepełnosprawnych. Pewnie jak myslicie tylko i wyłącznie o sobie - ty
dojdziesz a reszta niech się martwi bo to ich sprawa.Poza tym jak pisałam
wcześniej wolę aby całe miasto było czyste i schludne a nie jedna ulica
Kraszewskiego!!!!! Niczym Grodzisk - jeden deptak a po bokach syf, kiła i
czkawka. Bednarek ma racje - Pałacyk w parku Sokoła - to jest świetna
alternatywa na tego typu rekreacje miejskie.

[sqz]

ridgeley napisał: Samorządowcy służą wyborcom, a nie odwrotnie!
No własnie wyborcom , jakos nie widze by wszyscy wyborcy byli za deptakiem . Ja
rozumiem ze w 4 RP ma byc tylko jedna słuszna wizja , ze wladza wie lepiej co
dla mnie dobre ale poki co mamy jeszcze cos do powiedzenia i ja uwazam ze
deptak na ulicy na ktorej sa głowne urzedy miejskie to poroniony pomysł . Ile
osob pojdzie na spacer deptakiem w tygodniu ??? A ile przyjedzie załatwiac
sprawy ?? W weekend znowu wiekszosc bedzie pieszych , zmotoryzownaych nie
bedzie zbyt wielu wiec widze miejsce i dla jednych i drugich . Zreszta moze
poczekajmy na ten planowany rozwoj ul. Kraszewskiego w Pruszkowskie centrum
kultury sztuki i rozrywki a dopiero planujmy jej zamkniecie
Pozdrawiam

garść łopatologii dla opornych

[magister11]

Dla tych co nie lubią bydła, a wisi im , czy wokół będzie ładnie i z sensem,
czy pozostanie obecny lumpeks - uwaga piszę łopatologicznie:

jest pewien istotny zwiazek pomiędzy ilością bydła, a wyglądem otoczenia:

- bydło gromadzi się tam , gdzie lumpeks
- pozostali szukają do życia i spędzania czasu ładnych i zadbanych miejsc

Jeżeli zostałby obecny lumpeks to za parę lat w P. żyłoby głównie bydło, a tak
jest szans na przyciągnięcie większej ilości nie-bydła.

[leo48]

Strasznie milutka atmosfera się tu wytworzyła. To sie nazywa konstruktywna
dyskusja na wysokim poziomie.

poemat o deptaku

[piastovka]

można napisać poemat na temat "deptaka":-)

[paca57]

magister11 napisał:

> Dla tych co nie lubią bydła, a wisi im , czy wokół będzie ładnie i z sensem,
> czy pozostanie obecny lumpeks - uwaga piszę łopatologicznie:
>
> jest pewien istotny zwiazek pomiędzy ilością bydła, a wyglądem otoczenia:
>
> - bydło gromadzi się tam , gdzie lumpeks
> - pozostali szukają do życia i spędzania czasu ładnych i zadbanych miejsc
>
> Jeżeli zostałby obecny lumpeks to za parę lat w P. żyłoby głównie bydło, a
tak
> jest szans na przyciągnięcie większej ilości nie-bydła.

[paca57]

Magistrze piszesz tak dużo że może już nie pamiętasz co napisałeś. Pod tym
samym tematem 15.05 :
magister11 napisał:

> Dla tych co nie lubią bydła, a wisi im , czy wokół będzie ładnie i z sensem,
> czy pozostanie obecny lumpeks - uwaga piszę łopatologicznie:
>
> jest pewien istotny zwiazek pomiędzy ilością bydła, a wyglądem otoczenia:
>
> - bydło gromadzi się tam , gdzie lumpeks
> - pozostali szukają do życia i spędzania czasu ładnych i zadbanych miejsc
>
> Jeżeli zostałby obecny lumpeks to za parę lat w P. żyłoby głównie bydło, a
tak
> jest szans na przyciągnięcie większej ilości nie-bydła.

[magister11]

W takim razie nie mam do Ciebie pretensji, bo się zbyt ogólnie wyraziłem.
Podaję zatem definicję nienajszczęśliwiej użytego sformułowania:

"Obecny lumpeks" - to dla mnie raczej "obecny, zaniedbany stan" niektórych
(większości?) ulic i zlokalizowanych tam sklepów niz jakiś konkretny jeden
sklep lub typ sklepu.

I tak chciałbym, żebyś rozumiał to co napisałem. Pozdr.

[paca57]

Ach ja "nielot" - to był zapewne skrót myślowy w urbanistycznym slangu. Ulzyło
mi. Nie jestem bydłem . Tylko mój dom to lumpeks.

[magister11]

> mi. Nie jestem bydłem . Tylko mój dom to lumpeks (ostatecznie lepsze to chyba
niż moje Tworki).

Nasz Pruszków w jego centrum w wielu miejscach kojarzy mi się niestety
w "lumpeksem" To nie znaczy, że "Twój dom to lumpeks". To tylko znaczy, że mi
się tak kojarzy ta okolica (nie Twój dom - bo tam nie byłem - ale co najwyżej
jego zewnętrzna, nieodnowiona i zaniedbana część). Tobie się może kojarzyć
zupełnie inaczej...ale... swoją droga to ciekawi mnie z czym się Tobie kojarzy
obecny stan kamienic przy Kraszewskiego? Z normalnością?



ps.:
> mi. Nie jestem bydłem . Tylko mój dom to lumpeks
(ostatecznie lepsze to chyba niż "moje" Tworki?).

[paca57]

Stan owych kamienic jest taki jak kondycja Rzeczpospolitej. Postęp na razie
jest wyrywkowy, generalnie jest syf i nieprędko będzie wyrażnie lepiej. Czas
biegnie dla wszystkich jednakowo a my wystartowalismy o parędziesiąt lat
pózniej. Wiem jak wyglądają np małe miasteczka w południowych Niemczech - jak w
kukiełkowym filmie dla dzieci. Po prostu ideał. Też chciałbym żeby wygladał tak
Pruszków i nie tylko - najlepiej wszystkie polskie miasta. Na szczęście mamy
Europę i płyną upragnione pieniądze. Tylko czy sprawiedliwie sa dzielone ? Czy
nie powinno się czasem pomyśleć o tych którzy nie są w stanie nic uszczknąć a
może należałoby się im choć odrobinę. Te domy niekoniecznie są zaniedbane
dlatego ze ich dysponenci to utracjusze albo kretyni. Już o tym pisałem - to
głównie plon minionej gospodarki nakazowej. Czy moralne jest zabicie konia
który służył wiele lat dlatego że już nie ma z niego pożytku ? Ale tu jest ten
rozdżwięk : ja o sentymentach a ty o twardych regułach postępu.

Gdzie dwóch pruszkowiaków tam trzy opinie.

[paca57]

Smieszne te swary ale polewa na nich gorzka. Przypomina mi się krótka historia
sreptaka ( obawiam się, że tak się przyjmie ) z okresu chyba gomułkowskiego.
Wówczas miała powstać tzw promenada na tyłach kamienic przy Kraszewskiego.
Dokonano wtedy rozbiórki ogrodzeń. M.in rozebrano murowane ogrodzenie, garaże i
solidną bramę w mojej kamienicy. Oczywiście na koszt właścicieli. Wszystko po
to bo miał tam powstać ciąg pieszy. Jak widać - go nie widać. Za to
powstały "piękne" i pakowne bloki przy Kopernika które kończą się ścianą z
oknami 1 m od granicy działki. Dopiero kilka lat temu mieszkańcy tych bloków (
szczególnie ci z parterów ostatnich klatek przeżyli szok gdy tuż przed ich
oknami wyrosły nagle ogrodzenia.
Byłoby miło gdyby pojawiły się kawiarenki z ogródkami ale to nie stanie się
zaraz. Może też nie stanie się nigdy jeżeli miasto nie wspomoże włascicieli
kamienic w poprawie ich estetyki. A wygląda ( m.in. ze zdawkowych wypowiedzi
pana prezydenta )że nie ma takiego zamiaru. Oczekiwanie że kawiarenki się
pojawią jest też trochę naiwnością. Ja np jako współwłaściciel kamienicy nie
wypowiem lokalu sprawdzonemu najemcy dlatego, że mogłaby w nim powstać fajna
kafejka.

[ewka2266]

Poza tym kawiarneka - jeśli juz będzie - to zaraz nie zleci się cały Pruszków
aby sobie wypic jedno piwko, kawę i zjeść ciastko i pogawędzic. Jedni mają
swoje działki, drugich nie stac nawet na to piwko, trzeci wyjadą. I tak
kawiarenki zamkną drzwi i cały deptak będzie świecił pustkami, Stolica jest
zbyt blisko. Jedynie będa tam chodzić pasażerowie WKD. I po co ta gorączka?
Miasto może być piekne bez deptaka.

[ridgeley]

Jeśli z założenia Kraszewskiego nie będzie teraz ani w przyszłości deptakiem,
to po kiego grzyba remont prowadzony jest z takim rozmachem? Dobra kostka,
stylowe lampy? Na potrzeby potraktowania Kraszewskiego jako parkingu
wystarczyłoby zalanie wszystkiego asfaltem i byłoby git, a na dodatek pięć razy
taniej...
Jeśli takie kontrowersje budzi zamknięcie Kraszewskiego od Lipowej (bo tuż przy
wkd wg mnie nie powinna być zamknięta), to powinna być zamknięta chociażby od
Hubala w stronę Prusa. Zamiast miejsc parkingowych powinny być postawione
ławeczki i klomby, może znalazłoby się miejsce na małą fontannę.
Nawet jeśli w przyszłości Kraszewskiego będzie deptakiem to pozostaną na
pamiątkę wyznaczone ciemną kostką miejsca postojowe. Zwróćcie uwagę jak
ochydnie wygląda Kraszewskiego już teraz. Parkujący przy kościele wyjeżdzają
daleko poza miejsca postojowe. Nawet jeśli będą tam ławeczki w zakolach, to
średnią przyjemnością jest oglądanie złomu przywiezionego na lawetach z
zachodu. Naprawdę nie warto było likwidować przestrzeni miejskiej dla ludzi
kosztem kilkudziesięciu miejsc postojowych.
co by tu jeszcze spieprzyć Panowie? co by tu jeszcze spieprzyć...?
r.

[magister11]

1/ ridgeley - nie wiem, czy już to pisałem, ale podpisuję się pod tym co
napisałaś w 100% - mogli sobie chociaż przy kościele te parkingi darować

2/ jak ktoś chce być dobrym dla niepełnosprawnych to niech zrobi e-urząd w
internecie, aby można było wszystko załatwić z domu oraz podjazdy dla wózków
(jak ktoś przejedzie na wózku 15 metrów z Kraszewskiego to i 55 metrów z Hubala
za to stomego pojazdu i schodów w obu przypadkach pokonać się nie da). Nie
trzeba w tym celu zochydzać przestrzeni publicznej setką miejsc postojowych na
drogiej kostce.

3/ W parku Sokoła w tym roku zaczyna się warta 10 mln inwestycja więc darujcie
sobie jałową argumentację, bo to nie jest ALTERNATYWA tylko niezależna
inwestycja. Alternatywa jest wtedy kiedy koniecznie trzeba dokonać wyboru
pomiędzy 2 inwestycjami.

To plucie na deptak to trochę jak u tych parobków u Gombrowicza: ktoś chce wam
coś fajnego dać, a wy do niego z giembom....no ale na szczęście tego nie
traktuje się poważnie, bo inaczej karawana nie poszłaby dalej :-)))

[z.bednarek]

ridgeley remont prowadzony jest z takim rozmachem, aby w kronikach odnotowali,
w koncu za 3 lata znowu sa wybory.
rozumiem ze dobra kostka i stylowe lampy cie raza, wybacz ale betonowe plytki
chodniowe i latarnie montowane na 12 metrowych slupach uamrly razem z komuna.
od hubala w stone prusa masz conajmniej pare instytucji, ktore codziennie
odwiedzaja dziesiatki jezeli nie steki interesantow, chocby PZU i Lukas Bank.
fontanna ci sie marzy, a wiesz co mi sie marzy ... lepiej zejdzmy na ziemie,
bedzie bardziej realnie.
ridgeley nie chwal sie ze sciagnales 15 letniego golfa 2 z niemiec, wszyscy o
tym wiedza, a spieprzyc ... wiele mozna, ale my nie pozwolimy :)
magister byles kiedys na slubie koscielnym albo na pogrzebie? miales problem z
zaparkowaniem auta? nie mow mi ze parking jest od berenta i koscielnej, bo tam
sie nie zawsze mieszcza.
czemu nie chcesz przyjac do wiadomosci ze park sokola wraz z centrum kultury w
wyremontowanym palacu to doskonala alternatywa dla sreptaka?

[ridgeley]

z.bednarek napisał:
> rozumiem ze dobra kostka i stylowe lampy cie raza, wybacz ale betonowe plytki
> chodniowe i latarnie montowane na 12 metrowych slupach uamrly razem z komuna.

coś nie teges u kolegi z logiką...
powtórzę zatem: rażą mnie SAMOCHODY stojące na dobrej kostce wśród stylowych
lamp.
reszta bez komentarza, bo poziom wypowiedzi jak zwykle denny!

[ridgeley]

z.bednarek napisał:

> magister byles kiedys na slubie koscielnym albo na pogrzebie? miales problem
z
> zaparkowaniem auta? nie mow mi ze parking jest od berenta i koscielnej, bo
tam
> sie nie zawsze mieszcza.

bednarek, Ty to chyba jeżdzisz samochodem nawet tam gdzie król chodzi na
piechotę! W twoim przypadku do kościoła powinieneś udawać się na kolanach jako
pokutę za chamstwo!! Wyspowiadałeś się już z tych inwektyw, którymi obrzuciłeś
kilka osób na forum?? Kościołowi parking wcale nie jest potrzebny, parafianie
przyjdą na piechotkę, bo mieszkają blisko, a przyjezdni na ślub mogą zaparkować
chociażby za rogiem na parkingu przy AK. Jest tyle kościołów na warszawskiej
starówce, gdzie nie ma żadnego parkingu i co, przeszkadza to komuś w dotarciu
do kościoła? Jak ktoś idzie z potrzeby serca, a nie by pokazać swoją brykę, to
nie potrzeba mu parkingu...

[z.bednarek]

wiesz mlody, z osiedla do duzego kosciola ladny kawalek, wiec smigam autkiem :)

jako pokute czasami smigne autkiem do czestochowy, wiesz, kolana oszczedzam na
stare lata.

jakich inwektyw, tu jest rozmowa na poziomie, jak ktos do poziomu nie dorusl to
juz nie moj problem.

no zaparkuja, tylko zeby mieli czym odjechac, bo to pruszkow.

do swojego na osiedlu chodze z potrzeby serca, jak zaprosza do duzego to smigam
autkiem, a zawszona wawka mnie nie interesuje.

[ridgeley]

zgadza się, można mieć i park sokoła i deptak na Kraszewskiego, jedno nie
wyklucza drugiego

[magister11]

ridgeley napisał:

> zgadza się, można mieć i park sokoła i deptak na Kraszewskiego, jedno nie
> wyklucza drugiego

...zwracam jeszcze uwagę na jedną rzecz: jakiż to trzeba mieć nie lada tęgi
umysł, żeby to wszystko pokumać ;-))) "jedno nie wyklucza drugiego" jakież to
było zajebiście sofistikejted..parę osób w Pruszkowie (co najmniej jedna) chyba
dziś nie zaśnie :-))))))))))))

[magister11]

przepraszam, już dwie (co najmniej dwie) :-))))))))))

A gdzie na deptaku można zrobić siusiu ?

[paca57]

Bo mi się chce. Może Pan Prezydent wie.

[z.bednarek]

bingo gringo :)

ze z parkowaniem nie bedzie klopotow to juz jest jasne, ale co z pierwsza
potrzeba??

Deptak

[humptyangel]

Kłocicie się o samochody, których jest mnóstwo, to fakt, w dni powszednie w
godzinach pracy urzedów i instytucji. Po godzinie 16-17 ulica pustoszeje,
miejsca parkingowe są puste i ogólnie cała ulica świeci po oczach pustką. Za
dnia, kiedy wszyscy są w pracy raczej nikt się nie wybiera ze znajomymi na
spotkanie towarzyskie. czas na takie spędzanie czasu (masło maslene) przychodzi
wieczorem, kiedy to, jak wspomniałem ulica jest pusta i problem parkujących
samochodów znika. Poza tym, osobiście obawiam się, że tu nic się nie zmieni i
Kraszewskiego jak całe miasto bedzie świecić pustkami. co wiecej, remont nie
jest skończony i na ostateczny efekt jeszcze poczekamy.
Co do parku Sokoła-ulica Niecała i park wraz z pałacem mogą być ciekwe. Niecała
jest już deptakiem, no może ulicą chodnikiem, tylko o tragicznej nawierzchni.
Spojna koncepcja rewitalicacji parku i niecałej była by ciekawa. Zauważcie, że
mam tu długi ciąg od rogu Kościuski i Chopina aż do Prusa.

[ridgeley]

humptyangel napisał:

> Kłocicie się o samochody, których jest mnóstwo, to fakt, w dni powszednie w
> godzinach pracy urzedów i instytucji. Po godzinie 16-17 ulica pustoszeje,
> miejsca parkingowe są puste i ogólnie cała ulica świeci po oczach pustką.

czyżby????? mieszkam niedaleko i nie zauważyłem aby ulica pustoszała. Parkują
ci, co wracają z pracy w miejsce tych, którzy coś załatwiali w godzinach pracy
urzędów

> Za dnia, kiedy wszyscy są w pracy raczej nikt się nie wybiera ze znajomymi na
> spotkanie towarzyskie. czas na takie spędzanie czasu (masło maslene)
przychodzi
>
> wieczorem, kiedy to, jak wspomniałem ulica jest pusta i problem parkujących
> samochodów znika.

właśnie nie znika, a poza tym sęk w tym, że jeśli ulica nie będzie odpowiednio
przystosowana, to tym bardziej nikt nie przyjdzie, bo zamiast ławeczek są
miejsca postojowe, czy nanich coś stoi czy nie

> Co do parku Sokoła-ulica Niecała i park wraz z pałacem mogą być ciekwe.
Niecała
>
> jest już deptakiem, no może ulicą chodnikiem, tylko o tragicznej nawierzchni.
> Spojna koncepcja rewitalicacji parku i niecałej była by ciekawa. Zauważcie,
że
> mam tu długi ciąg od rogu Kościuski i Chopina aż do Prusa.

jak już wspomniano deptak na Kraszewskiego nie wyklucza sensownego
zagospodarowania parku sokoła i okolic

[magister11]

Niecała
>
> jest już deptakiem,

chyba "sreptakiem"? :-)))))))))))))

(w przenośni i dosłownie- gawrony)

[ridgeley]

jak to gdzie, u badnarka w chacie leje sie na podloge!! można sie nawet
wyszczać na badnarka GRATISOWO!
ps. próba stylu i poziomu wg bendarka

[...]

[z.bednarek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[ridgeley]

widze, że swój życiorys opisałeś, fajne masz CV!! Psychologia zna takie
przypadki gdy delikwent przypisuje komuś innemu swoje cechy...

[...]

[z.bednarek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[ridgeley]

czyli jednak moja diagnoza jest prawidłowa... przykro mi, że cie tak życie
doswiadczyło...

[...]

[z.bednarek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[sqz]

Mi tak szczerze mowiac jest obojetne czy Kraszeskiego bedzie deptakiem ,
sreptakiem czy parkingiem i tak spacerowac tam nie bede bo nie bawi mnie spacer
pomiedzy kamienicami . Jest w Pruszkowie pare ladniejszych miejsc do spacerow ,
co prawda nie ma tam kafejek , srejek itp ale idac na spacer nie potrzebuje
zlopac piwa lub pic kawy . Kraszewsliego jest dla mnie ulica urzedowowa i
tyle , jade tam jak musze cos zalatwic . Moze jak zrobia tam male zajefajne
kafejki to sie wybiore ale predzej sie prawnuczkow doczekam niz wlasciciele
kamienic zgodza sie na to zeby w ich domach byly kafejki z piwkiem . A poto
zeby podeptac sobie ziemie wole isc do parku potulickiego lub podjechac na
glkionki zbikowskie gdzie jest zielono i przyjemnie . Ale jako ze kazdy ma inny
gust i otym nie dyskutujemy jak rozumiem sa ludzie ktorym satysfakcji dostarcza
spacer pomiedzy murami i dla nich deptak jest potrzebny i niech bedzie tylko
niech nie ogranicza i nie utrudnia zycia innym
Pozdrawiam

[z.bednarek]

jedna z sensownych wypowiedzi w temacie :)

[krismi]

jeśli potrzebujesz kontaktu z przyrodą, to jedziesz poza miasto, a jeśli chcesz
sobie posiedzieć w ogródku ze znajomymi przy kawce lub piwku w kawiarni, to sie
udajesz na deptak. Jeśli masz wybór. Sęk w tym, ze w Pruszkowie takiego wyboru
nie ma i moim zdaniem, poswięcenie KILKUNASTU miejsc parkingowych jest tego
warte. Dramatyczne posty bednarka, ze nie bedzie miał gdzie postawić bryki są
śmieszne i sięgają poziomu jaki sobą mr bednarek prezentuje. Rónie śmieszny
jest argument, że i tak nic się nie uda, wiec nic nie róbmy...

[...]

[z.bednarek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[kol]

jak masz problem z cipcia, to kup sobie koles lale dmuchana. i mozesz pominac
ten wtret do swoich merytorycznych wywodow bo ani to straszne ani smieszne.

[...]

[z.bednarek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[cat_s]

Cóż...
Najczęściej największą cipcią jest ten, kto cipciami szafuje.
Gdybyś to mnie nazwał "cipcią", "kolego" Zbednareku - odpuściłbym Ci, bo inwektywy podobnej proweniejncji - że tak się wyrażę - "wiszą mi jak kilo kitu".
Ale że obrażasz kogoś, kto wyraził po prostu swoją opinię w, jak mniemam, dobrej wierze - masz do wyboru:
- przeproś grzecznie i się pokajaj a może uzyskasz wybaczenie i odzyskasz w miarę czystą twarz; albo też
- będziesz cięty na maksa, bo nie znoszę chamstwa.

Jeśli o mnie chodzi - ot i tyle, że tak powiem - zniesmaczony Twoimi miernymi manierami.
Jak rzekłem, masz jeszcze szansę na rehabilitację.
Bo inaczej nic innego Ci nie pozostaje, jak tylko nicka zmieniać ;-)

Pozdrawiam
cat_s

[z.bednarek]

nie mam zamiaru nikogo za nic przepraszac
a tnij sobie cenzorze, poczuj swoja wielkosc w wirtualnym swiecie, jak w
realnym nic nie znaczysz
a moze zanim podejmiesz jedyna sluszna opinie, to zapoznalbys sie z opinia
forumowiczow, wszystkich a nie wybranych
w dygresji przypomina mi to pewne stare czasy, gdzie panowala jedyna sluszna
wladza przy pomocy cenzury

[kol]

Nie mow o starych czasach, bo nie wiesz o czym mowisz. W starych czasach bys
dostal taki wpierdol palami,zeby by cie sie odechcialo pisania - na zawsze.

Sreptak w Opryszkowie

[paca57]

Opryszków - tak moja babcia lubiła nazywać miasto z którym zetknęła się po raz
pierwszy poprzez mury obozu przejściowego po upadku powstania wysiedlona z
Warszawy. Opryszków jest teraz w o wiele lepszej formie niż np za
Gierka. "Uczynimy Pruszków jeszcze piękniejszym" - pamiętam takie hasło nad
głównymi ulicami. A był wtedy ohydny. Już dziś jest nieżle a będzie jeszcze
lepiej. Na tym forum są mieszkańcy którzy swoim uczuciowym zaangażowaniem w
sprawy Pruszkowa mogliby obdzielić wielu innych ( np pracowników UM ). Jest
jednak pewne "ale". Wielu z nich chciałoby aby ich miasto było piękne za
wszelką cenę. Wkurza ich np fakt, że ich entuzjazmu nie podchwytują właściciele
nieruchomości przy modernizowanej ulicy. Nie widać powstających kafejek. Są
domy które wyglądem straszą. Komuno wróć choć na parę dni ! Możnaby zrobić
porządek z wrogim elementem hamującym rozwój. Wtedy wszystko było proste. Dla
tych ludzi nie jest ważne czy ten postęp będzie zgodny z zasadami demokracji.
Mam wątpliwości co do przemian których zewnętrzne objawy są b. miłe dla oka.
Zmiany właścicieli atrakcyjnych posesji, inwestorzy pełną gębą - nie tak dawno
zwykli obywatele, budynek przy Kraszewskiego 14/16 - nie wietrzony od dawna.
Chyba mamy tu swoją małą oligarchię.
Po emisji filmu przypomina mi się uwielbienie jakim był darzony "odwrócony"
np za swe hojne dary dla szkoły. DOBRY TEN CO ROBI DOBRZE MNIE.

[z.bednarek]

prawda jest taka, ze gdyby te kafeje mialy byc zlotym interesem to i bez
deptaka by powstaly.
pytanie tylko, kto odwazy sie w pruszkowie otworzyc lokal gastronomiczny, jak
zaraz trzeba bedzie zyskiem sie dzielic z "nieodwroconymi".

[magister11]

"Racją stanu" dla Pruszkowa jest bycie miastem a nie sypialnią.

Racją miasta jest posiadanie centrum (rynku, deptaka, czegokolwiek).

Racja miasta jest racją większości obywateli.

Większość obywateli miasta wybrała obecnego prezydenta, wiedząc o tym, że
realizuje on projekt budowy deptaka.

[magister11]

W demokracji większość ma rację, a mniejszość musi to uszanować - do następnych
wyborów.

[z.bednarek]

jaka wiekszosc, czlowieku zejdz na ziemie

[magister11]

Możnaby zrobić
> porządek z wrogim elementem hamującym rozwój. Wtedy wszystko było proste. Dla
> tych ludzi nie jest ważne czy ten postęp będzie zgodny z zasadami demokracji.


Wychodząc z tego założenie to w Polsce nie powstałby ani kilometr autostrady,
bo zawsze ktoś byłby przeciw. Na szczęscie czasy rozbiorów i liberum veto mamy
już za sobą, a demokracja wymyśliła takie instancyje jak np. wywłaszczenie :-)

[z.bednarek]

zaraz zaczna nam budowac autostrade w pruszkowie
koniec swiata

[paca57]

Magistrze ! Odnoszę wrażenie, że miałbyś ochotę sam wskoczyć za kierownicę
walca który zmiażdży oponentów. To nie demokracja wymyśliła wywłaszczenie.
Demokracja jest m.in. po to żeby tego instumentu używać w ostateczności, tylko
dla ważnego celu społecznego. Przydałby ci się chłodny majowy deszczyk na
głowę. Komuna się skończyła a ty tęsknisz za jej metodami. Stan niektórych
posesji w tym mieście jest rezultatem gwałcenia praw właścicieli przez
poprzednie systemy. Więcej: ten garb dalej dżwigają oni sami. Ale co ciebie to
obchodzi. Ty tylko chciałbyś żeby było ładnie i miło.Przypominają mi się hucpy
związane z wizytami dygnitarzy komunistycznych w różnych miasteczkach -
gorączkowe odnawianie fasad, malowanie trawy, zamykanie meneli. W następnym
etapie może hasło usuwania chorych i brzydkich bo psują statystyki ? MUSISZ SIĘ
POGODZIĆ Z FAKTEM ŻE NA SWOJEJ DRODZE SPOTKASZ NIE TYLKO SAMO PIĘKNO.
System stalinowski np. gonił robotnika do wykonania 300 % normy. Póżniej
obchodzono go z daleka bo śmierdział. Ty zachęcasz do podobnej rewolucji. "masz
Murzyna ? - duś go. Zesrał się - puść go.

[magister11]

> Magistrze ! Odnoszę wrażenie, że miałbyś ochotę sam wskoczyć za kierownicę
> walca który zmiażdży oponentów.

Nie sądzę, aby walec był tutaj potrzebny.
Mam natomiast wrażanie, że lekkie dotknięcie tego problemu powoduje jakąś
panikę i mianie prześladowcze. Przecież mieszkańcy tych kamienic też na pewno
chcięliby, żeby były one odnowione, a zamist sklepu monopolowego była
kawiarnia, czy restauracja dla LUDZI!


> To nie demokracja wymyśliła wywłaszczenie.

I co z tego? Też go nie usunęła.


> Demokracja jest m.in. po to żeby tego instumentu używać w ostateczności,
tylko
> dla ważnego celu społecznego.

Niewiele jest rzeczy ważniejszych dla tego MIASTA, niż przekształcenie się z
sypialni w MIASTO DE FACTO. Miasto bez centrum wokół którego skupia się życie
mieszkańców skazuje się na stopnową degrengoladę i stoponiową favelizację. W
dzisiejszych czasach miasta muszą RYWALIZOWAĆ, aby przyciągać takich
mieszkańców, którzy pchną je do przodu, a nie żuli i bydło. Jakość otoczenia i
przestrzeni publicznej ma tu pierwszorzędne znaczenie.


> głowę. Komuna się skończyła a ty tęsknisz za jej metodami.
PRZECZ Z KOMUNĄ I JEJ EPIGONAMI (ale najpierw uczciwy proces) !! :-)) (do
kogo ta gadka!)


Stan niektórych
> posesji w tym mieście jest rezultatem gwałcenia praw właścicieli przez
> poprzednie systemy.

Sam piszesz, że TYLKO NIEKTÓRYCH. Każdy indywidualny przpadek trzeba oczywiście
rozpatrzyć, ale na dzień dzisiejszy te pojedyncze przypadki owocują takim a nie
innym wyglądem miasta.

W następnym
> etapie może hasło usuwania chorych i brzydkich bo psują statystyki ?
Tak, a ci co budują autostrady w następnym etapie będą budować obozy
koncentracyjne - bo przecież tyle budują...chcę ci pokazać jak bardzo
populistyczny i demagogiczny jest ten i następne Twoje argumenty. Pozdr.

[paca57]

Magistrze ! Manię prześladowczą masz chyba ty. Nie masz nikogo albo niczego
innego do kochani ? Twoja miłość do tego miasta zaczyna być niezdrowa. Dobrze
że do Tworek niedaleko. Jeżeli jeszcze jesteś zdolny do słuchania czyichś
argumentów to spróbuję. Czy spotkałeś kogoś kto nie chciałby żeby domy były
odnowione ? Chyba właściciel chciałby tego bardziej niż jakikolwiek mieszkaniec
a nawet ty. Ale to pewnie się nie mieści w twojej pseudologice. A może ci się
zdaje że kamienicznik pół roku spędza na Bahamach i szkoda mu na remont? Na
pewno są i tacy ale ich majątki nie mają żródła w wynajmie. Twoja chęć
przekształcenia miasta w miasto zaczyna trącić faszyzmem. Łatwo ci przychodzi
nazywanie ludzi bydłem. Pewnie chodzi ci o gatunek z którym ja - kamienicznik
miałem do czynienia wielokrotnie na własnej skórze. Z nas dwóch to chyba ja mam
większe ( a na pewno uzasadnione ) prawo domagania się wysiedlenia owych jak
najdalej. Gdyby nie skuteczna ochrona państwa roztoczona nad takimi - nie
musiałbym dzisiaj martwić się o finansowanie swojego domu. Jednak z istnieniem
podobnych ludzi trzeba się pogodzić. Aby ich usuwać trzeba po pierwsze powodu -
naruszania prawa. Sam fakt że ktoś pije lub śmierdzi to za mało.
PRuszków będzie sypialnią Warszawy nawet z dwoma deptakami i trzema rynkami.
Zmienić to może jedynie powstanie wielu miejsc pracy w bezpośredniej okolicy.
O wywłaszczeniu zapomnij. To że w Pruszkowie jedne kamienice są w lepszym
stanie inne w gorszym ma różne przyczyny. Przez lata socjalistyczna władza
starała się jak mogła aby obrzydzić kamienicznikom prawo własności. W dużej
częśći udało im się. Domy przejęło państwo. Teraz za darowane środki mogą je
burzyć i stawiać eleganckie apartamentowce. Mojemu ojcu przez te wszystkie lata
nie wyplenili chęci posiadania. Ja nie mam zamiaru być gorszy, zwłaszcza że
czasy inne. Myślę że byłoby na moim miejscu właściwe oczekiwać propozycji
pomocy a nie ataków.
Populistą próbujesz być ty. Argument że czegoś chce większość to nie wszystko.
Możnaby zrobić referendum na temat : Czy wolno kraść ? 90 % zgodziłoby się. Czy
to dla ciebie onaczałoby że trzeba przyzwolić.
Może uda ci się znależć jakąś ławeczkę w cieniu. Myślę że dobrze byłoby żebyś
troszkę sobie posiedział i pomyślał o tym że w gruncie rzeczy chcemy tego
samego ale ty chciałbyś na skróty. Pozdro.

[z.bednarek]

paca57 napisał:

> Twoja miłość do tego miasta zaczyna być niezdrowa. Dobrze że do Tworek
niedaleko.

SLUSZNA UWAGA

> Jeżeli jeszcze jesteś zdolny do słuchania czyichś argumentów to spróbuję.

WARPLIWA SPRAWA

> Twoja chęć przekształcenia miasta w miasto zaczyna trącić faszyzmem.

TO JUZ SIE KWALIFIKUJE POD KK, FASZYZM I KOMUNIZM SA SCIGANE Z URZEDU

> PRuszków będzie sypialnią Warszawy nawet z dwoma deptakami i trzema rynkami.

MOZE W KONCU SWIETE KROWY ZROZUMIEJA ZE GEOGRAFIA JEST NAUKA SCISLA I NIE
ZALEZY OD ICH WIDZIMISIE

> Myślę że byłoby na moim miejscu właściwe oczekiwać propozycji pomocy a nie
ataków.

NAIWNOSC TWOJA NIE ZNA GRANIC, SZYBCIEJ NAZWIA CIE BYDLEM LUB CHAMEM, NIZ
WYCIAGNA POMOCNA DLON.

odpuście sobie ten deptak

[politpolit]

do paca57

[magister11]

Wszystko fajnie, tylko proszę już bez tych wycieczek osobistych a la tematy
Tworek i miłości. To, że krytykuję niektóre Twoje poglądy nie oznacza, że
musisz mnie personalnie obrażać. Jest różnica między rozmową o poglądach , a
obrażaniem kogoś personalnie. Nawet na FPruszków. Tym bardziej, że jak
zauważyłeś - poglądy mamy zbierzne.

[paca57]

Racja - tego nie powinno być. Ale też określenie bydło powinno być używane w
naprawdę uzasadninych przypadkach. Dzisiaj ktoś mnie zaciągnął do lumpeksu.
Zaglądam tam mniej więcej raz na dwa lata- po prostu nie interesują mnie
ciuchy. I wtedy przypomniały mi się twoje słowa o bydle czyli wg ciebie m.in.
klienteli lumpeksów. Rozglądałem się zastanawiając się : może rzeczywiście
wstyd się tu znależć ? Było pełno kobiet - głownie młode, wiele z dziećmi,
czyste , zadbane, ładne. Może dlatego że to poniedziałek i cena jest dość
wysoka. W tym samym sklepie w piątek czy sobotę cena jest kilkakrotnie niższa.
Być może wtedy klientela wygląda zupełnie inaczej. Nie będę tego sprawdzał. Po
tej wizycie napisałem tekst który pewnie z powodu upału i małej wprawy wyszedł
mi jedynie jako twój cytat. Teraz jest już chłodniej - to właściwsza pora do
pisania. Jakoś nie poczułem się gorszy po wyjściu z lumpeksu. Nie czuję się też
gorszy kiedy patrzę na kogoś kto ma portfel wypchany złotymi czy platynowymi
kartami kredytowymi a ja takowych nie posiadam. Miałem w swoim życiu lata
tłuste. Wydaje mi się że wtedy byłem normalny. Fortuna kołem się toczy. Wg
ciebie ludzie dzielą się na tych którzy pchają sprawy do przodu i na bydło. Ja
uważam że oni pchają głownie swoje sprawy. A na fali są najczęściej
przypadkiem. Tzn znależli się we właściwym czasie i miejscu. Kiedy indziej
mogłoby być na odwrót. Chyba trochę przynudzam. Cześć.

[magister11]

I wtedy przypomniały mi się twoje słowa o bydle czyli wg ciebie m.in.
> klienteli lumpeksów.

To nie jest prawda. Nigdy tak nie napisałem, więc jezeli chcesz mi to zarzucić,
to proszę o konkretny fragment mojej wypowiedzi (znalezienie go - jesli
istnieje - nie jest przeciez niczym, ani trudnym, ani czasochłonnym).

A jeśli nie chce Ci się tego robić, to po prostu przyjmij do wiadomości, że nie
uwazam klientów szmateksów za bydło.

Za bydło uwazam tych, którzy bazmyslnie nieszczą nasza wspólna własność.
Kupowanie używanej odzieży nie ma chyba z tym procederem zbyt wiele wspólnego?


Teraz jest już chłodniej - to właściwsza pora do
> pisania. Jakoś nie poczułem się gorszy po wyjściu z lumpeksu. Nie czuję się
też
>
> gorszy kiedy patrzę na kogoś kto ma portfel wypchany złotymi czy platynowymi
> kartami kredytowymi a ja takowych nie posiadam.

To że wolę pewne sklepy od innych (np dlatego, ze sa estetyczne), nie oznacza
że segreguję ludzi według ich majetności. To bzudra, którą sam sobie
wymyśliłeś. Poza tym, widziałem kiedyś pewien szmateks, który był na prawdę
zadbany, wokół była wypielęgnowana zieleń, a od ścian wcale nie odpadał tynk i
nie było krat w oknach. Nie wiem dlaczego wyrobiłes sobie na mój temat taką
krzywdzącą opinię. Powtórzę: nie trzeba być bogatym, aby nie wyglądać
odpychająco! To raczej kwestia kultury osobistej, a ta w dzisiejszych czasach z
majętnością nie musi chodzić w parze.

[paca57]

Przepraszam ze na temat którego większośc ma po dziurki w nosie ale sprawa
czysto techniczna - bez polityki. Ktoś juz wspominał, ze błędem jest
niewykończenie pustych kwadratów wokół drzew. Oczywiste jest że kostka będzie
się rozłazić i to będzie początek końca. Kto inny wyjaśnił ze zastosowanie
krawężników uszkodziłoby korzenie. Ale są inne sposoby. B. podoba mi się
rozwiązanie w Ursusie. Zrobiono tam cos wrodzaju żelaznej rozety wokól kazdego
drzewa. Wygląda to elegancko i solidnie. Wydaje mi się że również psy nie będą
chciały wejśc na coś takiego i nie będą podlewać drzew. Są również żelazne
ochraniacze na drzewa. Ale moze w Pruszkowie też cos podobnego przewidzieli.

[magister11]

Podbne rozety są np przy Palcu Konstytucji i to jest chyba jedyne słuszne
rozwiązanie. Oczywiście ŁADNE rozety, a nie nie wiadomo co....

Ps. Nie potrzebnie przepraszasz za ten temat - to zrozumiałe, ze rozmawiamy o
jednej z wiekszych inwestycji miejskich, która ma szansę w znacznym stopniu
odnowić to zaniedbane miasto i choćby trochę zintegrować je społecznie i
urbanistycznie.

[mysza63]

No muszę swoje pięć groszy tu wcisnąć. Zdaje się, że ktoś już ten temat poruszał ale ja dziś na własnej skórze przetestowałam kompletny brak podjazdów i bardzo strome krawężniki. Rowerem się nie da, więc ludzie na wózkach inwalidzkich też niech sobie darują odwiedzanie ulicy Kraszewskiego. Przy kolejce do pasażu schodki śliczne i ani jednego zjazdu. Granda!!!!!! W dzisiejszych czasach o takich podstawach nie pamiętać.

[paca57]

Już wiem gdzie czytałem o tych niewykończonych kwadratach wokół drzew. To była
odpowiedż prezydenta z 23.04, który uważa że, po dosypaniu ziemi i zagęszczeniu
wszystko bedzie OK. Obawiam się, że jest w błędzie.

[magister11]

nasz troskliwy prezydent twierdził też, że SKM powstała po to, aby zapenić
mieszkańcom Pruszkowa dojazd do Warszawy w ciągu nie więcej niż 15 minut :-
)))))))))))))))))

tymczasem ta "szybka" kolej jedzie dłużej/wolniej niż
rozklekotana "superszybka" kolejka dojazdowa...

Rozbiórka parkingu na Berenta.

[paca57]

Wydaje mi się że dzisiejsza rozbiórka parkingu przy Berenta ( zatoka od
Kraszewskiego w stronę Kopernika ) to marnowanie pieniędzy. Chyba zaledwie 2
lata miał niewielki ( jakies 12 samochodów) parking zrobiony z ekologicznej
(ażurowej ) kostki. Przy rozbiórce koparką cała kostka uległa zniszczeniu. Na
tym miejscu położona bedzie nowa zwykła kostka. I po co ta robota ?