Jakich inwestycji oczekujemy w naszym Mieście??

[pawel.84]

Nie wiem jak Wy ale ja odetchnąłem jak dowiedziałem się że nowe
Centrum Kultury powstanie od podstaw a nie na terenie małej hali na
Zniczu. Hala ta moim zdaniem kompletnie nie nadaje się na
przerobienie jej na kino z prawdziwego zdarzenia na które czekamy
tyle lat.
Z drugiej strony pomyślałem że możbaby ją było przebudować na inny
cel- np. kręgielnia ze ścianką wspinaczkową i miejscami na
gastronomię pod wynajem. Co Wy na to?- macie jakieś pomysły na
inwestycje które ożywiłyby nasze miasto i które wspólnie moglibyśmy
przedstawić jego władzom?? Jakie jest Wasze zdanie w tej konkretnej
sprawie?

[michal.gajewski]

ja najbardziej czekam na koniec budowy osiedla Agromana, bo wtedy bede mogl sie
sprowadzic do Pruszkowa i aktywniej uczestniczyc w jego zyciu... :)

[radoslavvv]

Panie Michale Osiedle Agromana to Parzniew, nie Pruszkow!!!!

[michal.gajewski]

Zasadniczo tak, ale dzieki tej "parzniewskiej" inwestycji bede mogl udzielac sie w Pruszkowie:) wystarczy, ze przejde przez ulice:)

[magister11]

Szkoda tylko, że nie będziesz mógł decydować o tym, kto decyduje o
Twojej okolicy (wybory), Twój głos nie będzie zbytnio uwzględniany w
kwestii planowanych inwestycji miejskich zaś Twoje pociechy będą
miały zmniejszone szanse na skorzystanie z Pruszkowskich
przedszkoli, czy szkół i innych publicznych instytucji. Co innego,
gdyby udało się Wam jednak doprowadzić do sytuacji, gdzie wasze
podatki trafiałyby do Pruszkowa, a nie Brwinowa. Szkoda - bo to by
się wszystkim opłaciło.

[michal.gajewski]

Coz to prawda, ze nie bede mogl decydowac kto i jak bedzie rzadzil (po prostu nie mam zamiaru zmieniac obecnego zameldowania), ale zawsze pozostaja akcje i inicjatywy spoleczne.
Tak naprawde to problem lezy tylko w przedszkolach, bo chyba w szkolach nie ma rejonizacji (nie mam dzieci wiec moge sie mylic), ale problem jezeli juz bedzie, jezeli wogole, to za pare ladnych lat.
Z tego co mozna poczytac na forum osiedla, www.parzniew.waw.pl, szanse na to, ze to osiedle zostanie wlaczone do Pruszkowa sa marne.
Z mojego punktu widzenia, korzystniejsze jest mimo wszystko podleganie pod Brwinow - chociazby zalatwianie spraw urzedowych - mniej ludzi do obsluzenia, szybciej wszystko mozna zalatwic. A co do podatkow, to sa to tak minimalne kwoty, ze praktycznie niezauwazalne w budzetach gmin.

[alabama8]

Otwartych, dużych i ogólnodostępnych ognisk pracy pozaszkolnej,
szytych na miarę tych z sąsiedztwa (vide: www.opp.edu.pl).

Placówki pozaprszedszkolne dla dzieci nie uczęszczjących do
przedszkoli publicznych w mieście to 15 miejsc w Pałacyku dla
pięciolatków z zapisami pół roku wcześniej.

[pawel.84]

Nie ma co- specyficzne jest to forum
Na temat rodzajów makaronów w jednym z sąsiednich wątków pojawia się
burzliwa wymiana zdań, a tu jedna odpowiedź na temat.
Tak poza nawiasem- cały czas mam nadzieję że za jakiś czas będziemy
jednak mogli powiedzieć że Parzniew to jednak Pruszków.

[kwika]

Inwestycje jakich oczekujemy znajdują się w różnych wątkach na
forum. Ja mogę przedstawić swoje oczekiwania dotyczące usług i
inwestycji (kolejność przypadkowa):
- przedszkola,
- żłobka,
- oświetlenia ulic i osiedli (np. os Staszica, os. Prusa),
- połączenia dworców WKD Komorów i PKP Pruszków,
- komunikacji miejskiej,
- wyremontowani ulic w okolicy Kraszewskiego, tak aby powstało
centrum miasta,
- placu zabaw na każdym osiedlu,
- bezprzewodowego i bezpłatnego internetu,
- wprowadzenie e-urzędu,
- odśnieżania ulic,
- parku, terenów zielonych na os. Prusa i Staszica,
- zagospodarowania terenów wzdłuż ul. Wojska Polskiego tereny
zielone, zielone ekrany dziękochłonne),
- zielonej fali na światłach,
- wyprowadzenia ruchu TIR-ów poza miasto,
- ocieplanie budynków, pomalowanie budynków na os. Staszica
(paskudny widok),
- wyremontowanie kamienic wzdłuż Kraszewskiego i przyszłego centrum
Pruszkowa,
- stworzenie z Pruszkowa zielonego miasta,
- stworzenie wybiegów dla psów.
To jest moja lista. Myślę, że powstanie jeszcze nie jedna. I co z
nimi zrobimy?

Karol

[wfe416n]

no, Karolu pojechałeś po całości - plan na 50 lat dla miasta i PSM-u. Ja od siebie dodam tylko dwa punkty:
1. metro połączone z warszawskim
2. szybki tramwaj na Bemowo i Mokotów
i jak się uda to port morski na Utracie.

[kwika]

Wcale nie twierdzę, że ma być to zrobione jeszcze w tej kadencji.
Twoje (wfe416n) pomysły są godne uwagi i dużo leprze od dziennego
autobusu. Ale do zrealizowania taż chyba za 50 lat ;-)

Karol

[wfe416n]

o dwóch pierwszych pisałem serio a trzeci - no cóż jak zostanie troche kasy w magistracie to czemu nie.

[mag_]

Ja poproszę jeszcze o dobrze oświetlone ulice na Ostoi i, do cholery,
niekładzenie kostki na ulicach wylotowych z osiedla (tak jak na Focha czy
Sowińskiego).

[deptaczek]

przesadziłeś
na makaronie zna się każdy
na inwestycjach niewielu
zwłaszcza że są tacy, którym niewiele do szczęścia potrzeba

[gc.i-tyle]

Jako mieszkanieć "drugiej strony' oczekuje a moze wymagam remontu
kładek, alternatywy dla wiaduktu który jest wiecznie zakorkowany.
nowych "płynnych" przepraw pod torami aby "druga strona' również
miala szanse na rozwój. Może tunel na wprost Kościuszki i
Waryńskiego, wjazd na obecny od Prusa praktycznie niemożliwy!!!! I
tu apel Panie Prezydencie tu też mieszkają ludzie którzy głosowali
na Pana, prosze o Nas pamietać!!!

[zwierz.alpuhary]

w latach 70 planowano taki tunel jako przedłużenie Al. Niepodległości, dziś to
już chyba nierealne. Rzeczywiście w Pruszkowie bardzo ale to bardzo potrzeba
połączenia obu części miasta.

[ramirez71]

łoł,
Faktycznie propozycje Karola są.. A własciwei, czemu nie. Przecież to nie żadne curiozum, że chcemy, by w Przuszkowie było normalnie. Bo rzeczy z "długiej listy Karola" , według europejskich standartów, to norma. A My - Polacy i Pruszkowianie, wszak do kregu kultury europejskiej należymy. Nawet jesli to kultura Europy środkowo - wschodniej..
Po, tak pełnym zadęcia, wstępie dorzucę swoje kamyki do planów rozwojowych..
* Parkingi, jest na nie miejsce, muszą się znaleźć chętni decydenci, by podesłać odpowiednie ekipy sprawcze. Codzienne poszukiwania miejsca, wyścig do ostatnich wolnych okienek, czy parkowanie, na pełnych dziur, dzikich parkingach trawnikowych to paranoja. Sam w swojej okolicy (Aleja Wojska Polskiego X Kubusia Puchatka) jestem w stanie wskazać 12-15 nieutrudniających zycia mieszkańców, wolnych miejsc parkingowych. To załatwiło by sprawę na dłuższy czas..
* Wydłóżenie komunikacji "miejskiej", na bilet miesięczne, w trasie SKMki, do Pruszkowa. To paranoja, że na dwie stacje trzeba dokupywać kolejny bilet.

[magister11]

1/ Dalsze tworzenie centrum miejskiego - które w coraz większym
stopniu będzie przyciągać zarówno Pruszkowian jak i pozostałych
mieszkańców pasa zachodniego - nowe place, deptaki, biurowce
(stwarzanie warunków inwestycyjnych), ładnie oświetlone ,
wyremontowane ulice, przyciąganie firm i instytucji, całkowite
odfavelizowanie centrum

2/ Likwidacja faveli - dalsze intensywne odświeżanie miasta,
odrestaurowanie lub wyburzanie ruder będących siedliskiem patologii
i budowanie na ich miejscu schludnych budynków o przyzwoitej
architekturze.

3/ Wenętrzna komunikacja miejska - bez krwioobiegu to miasto sprawia
wrażenie "zastałego". Jak najbardziej tramwaj na bazie WKD, pytanie
tylko czy tamtędy, którędy jest planowany.


4/ Infrastruktura kulturalno-rozrywkowa:
- porządna sala koncertowo-konferencyjno-wielofunkcyjna
- nowoczesne centrum kultury o infrastrukturze i architekturze z 21
wieku
- kino "wielofunkcyjne" z kręgielnią i innymi atrakcjami

powyższe może funkcjonować w ramach 1 kompleksu

5/ Inwestycje w WKD - zwiększenie częśtotliwości i wielkości potoków
pasażerskich. Udrożnienie komunikacji z Warszawą spowoduje dalszy
intensywny rozwój miasta.

6/ Infrastruktura sportowa - jeżeli już to nie tak, jak do tej pory
służąca propowaniu się byłch posłów samoobrony, ale SKIEROWANA DO
MIESZKAŃCÓW MIASTA. Mam tu na myśli stworzenie wokół znicza, czy
toru kolarskiego ośrodków sporrtowych otwartych i NASTAWIONYCH na
mieszkańców oferujących: korty tenisowe, boiska do siatkówki, piłki
nożnej, koszykówki, ale też całe zaplecze Z PRAWDZIWEGO ZDARZENIA w
postaci: szatni, natrysków, odnowy biologicznej. Chodzi o to, aby
były to miejsca dla amatorów, a nie profesjonalistów. I trzeba
wziąść koniecznie pod uwagę warunki pogodowe, tak, aby to działało
przez 12 miesięcy w roku.

7/ "fajerwerkiem" mogłoby być zbudowanie ..ogrodu zimowego. Takiego
wielkiego jak planowano na Wilanowie. Mógłby się on znajdować np
gdzieś w okolicach parku potulickich. Do takiego ogrodu moznaby było
przychodzić na spacery przez 12 miesięcy w roku niezależnie od
pogody, pory roku i na pewno byłaby to olbrzymia atrakcja i wyróżnik
dla Pruszkowa. Ciekawe ile mogłoaby kosztować taka inwestycja?

8/ Parkingi podziemne

[wfe416n]

magistrze i z tego wszystkiego będziemy korzystać od 18.00 do 22.00 plus sobota i niedziela ( zakładając że rząd nam nie zabroni )- ciekawe.

[magister11]

a dlaczego od 18 do 22?

[wfe416n]

magister11 napisał:

> a dlaczego od 18 do 22?

bo zakładasz że mieszkańcy pracują w Warszawie, powrót do domu trochę zajmuje.

[magister11]

no ale tylko ok. 50% wszystkich mieszkańców, pozostali (matki z
dziećmi, uczniowie, emeryci) mięliby okazje np. do pójścia do ogrodu
zimowego, tak jak to robią w lecie o dowolnej porze

[wfe416n]

magister11 napisał:

> no ale tylko ok. 50% wszystkich mieszkańców, pozostali (matki z
> dziećmi, uczniowie, emeryci) mięliby okazje np. do pójścia do ogrodu
> zimowego, tak jak to robią w lecie o dowolnej porze

to co dzielimy mieszkańców na tych co mogą i na tych gorszych?
a dlaczego nie proponujesz budowy nowych zakładów pracy, fabryk itp. na przykład taka elektrownia jadrowa w Pruszkowie, będziemy na ustach całej Europy a może i świata. To jest promocja miasta.

[magister11]

>
> to co dzielimy mieszkańców na tych co mogą i na tych gorszych?

dlaczego? jedni przyjdą w ciągu dnia, inni po pracy, to chyab nawet
lepiej, ze przez cały dzień będzie funkcjonować, a nie wszyscy zwalą
się o tej samej porze - i będzie narzekanie na tłok?

[magister11]

> a dlaczego nie proponujesz budowy nowych zakładów pracy, fabryk
itp.

przecież napisałem o biurowcach - ja bym wolał w biurowcu niż w
fabryce...

[wfe416n]

magister11 napisał:

> > a dlaczego nie proponujesz budowy nowych zakładów pracy, fabryk
> itp.
>
> przecież napisałem o biurowcach - ja bym wolał w biurowcu niż w
> fabryce...

pewnie, Ty byś wolał ale nie każdy jest magistrem a z drugiej strony to ciężko wyprodukować np buty w biurowcu.

[magister11]

>
> pewnie, Ty byś wolał ale nie każdy jest magistrem a z drugiej
strony to ciężko
> wyprodukować np buty w biurowcu.

ja bym wolał w Pruszkowie biurowce, a nie fabryki butów (np.
przenoszone z Chin z chińskimi zarobkami i kodeksem pracy). A w P.
jest wielu wykształconych ludzi. parę fabryk i biurowców jak na
lekarstwo, zaś aby pracować w biurowcu wcale nie trzeba mieć
wyższego wykształcenia (np obsługa i facility management).

[wfe416n]

magister11 napisał:


> ja bym wolał w Pruszkowie biurowce, a nie fabryki butów (np.
> przenoszone z Chin z chińskimi zarobkami i kodeksem pracy).

ale np w Warszawie już mogą być z chińskimi zarobkami i kodeksem pracy?


> zaś aby pracować w biurowcu wcale nie trzeba mieć
> wyższego wykształcenia (np obsługa i facility management).

ale z podstawowym ciężko zostać prezesem, przecież w fabryce np butów też można pracować z wyższym wykształceniem ( np prezes ) ale zapomniałem dla Ciebie ważne jest szkło, aluminium, marmur oraz klima w pokoju a wejście do biurowca musi prowadzić z deptaka.
taki sam podział stosujesz ze względu na miejsce zamieszkania - strzeżone osiedle - cacy ale już ul. Stalowa - be, choć miejsce zamieszkania o niczym nie świadczy.

a co zaproponujesz mieszkańcom Żbikowa czy Gąsina - biurowce, ogrody zimowe? skoro dla nich ważne jest świeże powietrze ( zwałka, oczyszczalnia ścieków ) i bezpieczne dojście do szkoły dla dzieci oraz cisza w nocy ( TIR-y ).

[magister11]

Pytasz mnie co najmniej jakbym był jakimś decydentem (lub kandydatem
co najmniej). Nie chcę Cię rozczarować...

ale zapomniałem dla Ciebie waż
> ne jest szkło, aluminium, marmur

dla mnie jest ważne zeby nie było takich slumsów jak teraz jesli -
jak rozumiem - mój gust Ci nie odpowiada to czekam na Twoje
propozycje. Wiesz takie tylko zawzięte krytykowanie pomysłów innych
bez konstruktywnych własnych propozycji w pewnym wieku już chyba nie
nie przystoi....


Ale odpowiadając na pytanie:
> a co zaproponujesz mieszkańcom Żbikowa czy Gąsina - biurowce,
ogrody zimowe?

po pierwsze ponoć powstaje tam park z prawdziwego zdarzenia z
basenami, tarasami widokowymi....wcale nieźle jak na tak luźno
zamieszkałe tereny.

po drugi Gąsin jest przemysłowy w dużej cześci zatem:
park technologiczny-poligon industrialny- inkubatory biznesu

[wfe416n]

magister11 napisał:


> dla mnie jest ważne zeby nie było takich slumsów jak teraz jesli -
> jak rozumiem - mój gust Ci nie odpowiada to czekam na Twoje
> propozycje. Wiesz takie tylko zawzięte krytykowanie pomysłów innych
> bez konstruktywnych własnych propozycji w pewnym wieku już chyba nie
> nie przystoi....

to własnie Ty krytykujesz propozycje innych ( zawięcie ), wiesz ile kamienic na Stalowej można było wyremontować za pieniądze wydane na remont Kraszewskiego? Moje propozycje:
- wyremontować kamienice na ul. Stalowej, Ołówkowej i innych zaniedbanych ulicach
- w trybie natychmiastowym wybudować wiadukt nad torami ( Działkowa )
- zapewnić bezpieczne przejście pod torami ( tunel ) z ul. 3-go maja na Majową.


> po pierwsze ponoć powstaje tam park z prawdziwego zdarzenia z
> basenami, tarasami widokowymi....wcale nieźle jak na tak luźno
> zamieszkałe tereny.

ponoć? faktycznie ponoć.

> po drugi Gąsin jest przemysłowy w dużej cześci zatem:

w takim razie ludzi powinno sie wysiedlić na Ostoję z odpowiednim odszkodowaniem, oczywiście na koszt miasta skoro miasto wydaje i wydawało pozwolenia na zabudowę jednorodzinną.

[kwika]

Ponawiam pytanie. Co zrobimy z tymi propozycjami. Czy jak zazwyczaj
bywa zostaną zawieszone w powietrzu, czy może warto je zebrać i
gdzieś przekazać. Mam tylko obawę, że możemy byc potraktowani tak
jak zawsze.
Ale może jednak warto spróbować i kierować propozycje do
odpowiednich instytucji (miasto, PSM, starostwo). Moze część będzie
zrobiona, ujęta w planach.
Czekam na Wasze propozycje.

Karol

[pawel.84]

Bardzo miło się zaskoczyłem gdy po powrocie zobaczyłem tyle
propozycji ;)
Masz w zupełności rację jeśli chodzi o przesłanie tych postulatów do
odpowiednich
organów.
Postarałem się zebrać je w pewną logiczną całość którą prześlemy do
Prezydenta Miasta i PSM.
Wcześniej jednak chciałbym usłyszeć Wasze opinie co do tej listy-
może jakie z tych postulatów są dla Was najważniejsze i czy
dodalibyście coś do tego?? Oto one:

1/ Dalsze tworzenie Centrum Miejskiego - ładnie oświetlone,
wyremontowane ulice (szczególnie w okolicach ulicy Kraszewskiego)
wraz z remontem kamienic.
W tym także rozwiązanie problemu z parkowaniem w centrum miasta
(ulice Prusa, Kościuszki, Kraszewskiego, Sprawiedliwości, okolice
PKP) przez budowę parkingów wielopoziomowych.

2/ Znacznie lepszego połączenia obu części miasta- remontu kładek,
alternatywy dla wiaduktu który jest wiecznie zakorkowany. Ale także
rozwój wewnętrznej komunikacji miejskiej (mniejsze od naszego miasta
Grodzisk i Skierniewice potrafiły to zorganizować) i wydłużenie
komunikacji "miejskiej", na bilet miesięczne, w trasie SKMki, do
Pruszkowa.

3/ Dla najmłodszych mieszkańców naszego miasta- budowa nowych
przedszkoli i żłobków (skandaliczne jest to że wiele z nich nie
dostaje się do tych placówek ze względu na brak miejsc),
ogólnodostępnych ognisk pracy pozaszkolnej, centralnego placu zabaw
z prawdziwego zdarzenia ale także mniejszych- osiedlowych. Ale
także ogólnodostępna infrastruktura sportowa: korty tenisowe, boiska
do siatkówki, piłki nożnej, koszykówki, ale też całe zaplecze Z
PRAWDZIWEGO ZDARZENIA w postaci: szatni, natrysków.


4/ W sferze infrastruktury kulturalno-rozrywkowej:
- porządna sala koncertowo- konferencyjno- wielofunkcyjna
- nowoczesne centrum kultury o infrastrukturze i architekturze z 21
wieku
- kino "wielofunkcyjne" z kręgielnią i innymi atrakcjami


5/ Wyznaczenie w miejscowych planach zagospodarowania przestrzennego
atrakcyjnego terenu pod inwestycje biurowe tak aby powstały miejsca
pracy w tym sektorze (a nie prawie wyłącznie magazyny)

6/ W celu ułatwienia kontaktu między Urzędem Miejskim a mieszkańcami
wprowadzenie
e-urzędu, bezprzewodowego i bezpłatnego Internetu.

7/ Dalszego rozwoju terenów zielonych- szczególnie na osiedlach
Prusa i Staszica (których tak bardzo tam brakuje).
Ciekawym rozwiązaniem może być także stworzenie wybiegów dla psów
tak aby nie zaśmiecały ulic oraz zbudowanie ogrodu zimowego.
Mógłby się on znajdować np. gdzieś w okolicach parku Potulickich. Do
takiego ogrodu możnaby było przychodzić na spacery przez 12 miesięcy
w roku niezależnie od pogody, pory roku i na pewno byłaby to
olbrzymia atrakcja i wyróżnik dla Pruszkowa.

8/ Wyprowadzenie tirów poza miasto, budowa ekranów dźwiękochłonnych
wzdłuż najruchliwszych tras w mieście.

Zadania dla PSM:
-ocieplanie budynków, pomalowanie budynków na os. Staszica (paskudny
widok),
- placu zabaw na każdym osiedlu (tak żeby każda, nawet najmniejsza
piaskownica była szczelnie ogrodzona i nie stanowiła miejsca do
załatwiania się dla psów i kotów),
- parku, terenów zielonych na os. Prusa i Staszica,
- stworzenie wybiegów dla psów.
- oświetlenia ulic i osiedli (np. os Staszica, os. Prusa, os. między
ulicami- Wojska Polskiego i Szopena),

[humptyangel]

Ja to bym chciał:
1) remontu dworca PKP. Ale poprzedzonego konsultacjami społecznymi. I by przy
stacji (przy ul. Sienkiewicza między Ołówkową Stalową od strony torów) powstał
P&R pod zarządem ZTM.
2) realizacji Trasy Książąt Mazowieckich w kategorii GP w tunelowaniu w rejonie
centrum Pruszkowa.

[deptaczek]

Mili moi, prezydent rządzi ale tylko jako władza wykonawcza. Postulaty należy
kierować do radnych.
Na moją aktywność fizyczną nie liczcie, ale powymądrzać się mogę.
Radni mają swoje dyżury. Proponuję oblecieć wszystkich i pogadać o postulatach.
Przed taką wizytą warto uzbroić się w wiedzę:
1. jakim rocznym budżetem dysponuje Pruszków
2. Ile kasy idzie na inwestycje i na jakie - patrz Wieloletni Plan Inwestycyjny
3. jakie jest obecne zadłużenie miasta i obciążenie roczną obsługą zadłużenia -
patrz inne załączniki do budżetu
wszystko na stronach Pruszkowa, ewent. na BIPie

na tej podstawie można z radnymi dyskutować, czy stać Pruszków na komunikację
miejską (i inne) czy nie

[kwika]

Moim zdaniem głos DEPTACZKA w sprawie inwestycji jest bardzo
rozważny. Kilka osób rzuciło pomysły (w tym ja), ale należy się
poważnie zastanowić co możemy zrobić by je zrealizować. W tym
miejscu można powiedzieć: Nie pytaj co ty miasto/spółdzielnia/powiat
może zrobić dla Ciebie, tylko co ty możesz zrobić dla
miasta/spółdzielni/powiatu. Nie chodzi mi, żebyśmy tylko krzyczeli i
sie domagali, ale może uda Nam się wypracować konstruktywne
propozycje. Może powołać jakieś grono, które mogłoby tworzyć różne
inicjatywy. (to jest tylko hasło, czy dobre czy nie, tego nie wiem,
chodzi o przemyślenie i szukanie rozwiązania) Warto się zastanowić,
czy np. o porządek na Naszych osiedlach nie możemy zadbać sami. Może
to śmiesznie zabrzmi, ale może warto wrócić do czynów społecznych.
Weźmy pod uwagę tworzenie terenów zielonych. Teraz trochę pomarzę.
Załóżmy, że spółdzielnia postanowiła stworzyć teren zielony na
naszym osiedlu. Czy nie możemy wspomóc spółdzielni np. w
nasadzeniach. Czy nie możemy sie z nimi porozumieć, że oni dają
drzewka a my je sadzimy. A w zamian za naszą pomoc kupują ich
więcej, czy zrobią ławki. Może coś za coś. Jak jest ograniczona
ilość środków, to może warto całość wykorzystać na np. drzewka,
zamiast opłacać dodatkowo ludzi. Posadzić możemy sami.
Wiem fantazję mam dużą. Ale może warto. Na Ursynowie, jak
spółdzielnia nie chciała utworzyć pasów zieleni, to mieszkańcy sami
sadzili.
Czekam na propozycje. Wcale nie twierdzę, że mam rację. Ale oprócz
gadania możemy cos zrobić.
Na sadzenie drzewek z przyjemnością pójdę. To też służy integracji
mieszkańców (jako wartość dodana)

Karol

[pawel.84]

W zupełności się z Tobą zgadzam i zapewniam Cię że od samego
początku brałem pod uwagę przynajmniej przewodniczącego Rady
Miejskiej jako jednego z adresatów tych naszych postulatów.
Co do budżetu- wiadomo wpływy do kasy miejskiej rosną a mimo to
każdego roku deficyt jest znaczny.
Właśnie dlatego uważam że dobrym pomysłem jest to abyśmy
zasygnalizowali gospodarzom naszego miasta jakie inwestycje uważamy
za najbardziej konieczne- tak aby ograniczone środki jakimi
dysponują były rozdysponowane jak najlepiej.
Wiemy przecież że tego typu postulaty nie są dla nich wiążące a
jedynie mają zasygnalizować pewne zaniedbania które każdego dnia
dokuczają mieszkańcom a z których wagi władze mogą nie zdawać sobie
do końca sprawy.

[pawel.84]

Skoro na forum wypowiada się stosunkowo niewielka grupa mieszkańców
naszego miasta to może najlepszym rozwiązaniem tego problemu byłoby
uruchomienie ankiet internetowych na oficjalnej stronie miejskiej
tak aby potrzeba przyszłych inwestycji a następnie ich kształt był z
nami konsultowane tak jak ma to miejsce np.: w Legionowie.
Spełnienie chociażby tego postulatu byłoby już poważnym krokiem w
dobrym kierunku, ponieważ powodowałoby że konsultacje byłyby
cykliczne a nie sporadyczne i brałaby w nich udział większa (przez
to bardzie reprezentatywna) liczba mieszkańców.

[magister11]

były już w tym roku takie ankiety UM, nawet dawałem linka do strony
na tym forum - ale , jak widać, nie dotarło to do Was lub Was nie
zainteresowało. A może ważne jest KTO wychodzi z inicjatywą?

[pawel.84]

Faktycznie- tego typu ankiety dotyczące najważniejszych inwestycji
dla miasta już były i dawałeś namiary na nie i skorzystałem. Moim
zdaniem ich pierwszym rezultatem jest koncepcja stworzenia nowego
centrum kultury.
Mi chodzi raczej o konsultacje w których mieszkańcy wyrażaliby
ewentualne propozycje co do wyglądu najważniejszych inwestycji (jak
sam wcześniej sygnalizowałeś- choćby tak jak jest to w Legionowie-
ale jak widać trzeba jeszcze starań z naszej strony aby tego typu
ankiety pojawiły się na stronie internetowej naszego miasta). Obok
ankiet powinno znaleźć się miejsce na ewentualne uwagi, propozycje i
sugestie.
Pozwoliłoby to przykładowo już na etapie planowania przebudowy ulicy
Kraszewskiego uwzględnić fontannę czy rozstrzygnąć kwestie związane
z ogrodzeniem kościoła.
Mało tego- pewnie wielu z nas miałoby ciekawe koncepcje wprowadzenia
nietypowych elementów małej architektury (podpatrzonych np. w czasie
wizyty w innych miastach) które sprawiłyby że ulica ta wyglądałaby
oryginalnie. Mi przykładowo podobają się rzeźby jakie spotkać można
na ulicach Wrocławia.
Podobne konsultacje przydałyby się na stronach Starostwa Powiatowego-
może ulica Prusa wyglądałaby teraz inaczej (kostka, latarnie,
rozkład miejsc parkingowych i ewentualne pachołki ograniczające
wjazd na chodnik).

[magister11]

> Podobne konsultacje przydałyby się na stronach Starostwa
Powiatowego-
> może ulica Prusa wyglądałaby teraz inaczej (kostka, latarnie,
> rozkład miejsc parkingowych i ewentualne pachołki ograniczające
> wjazd na chodnik).


Nawet mi tej nie przypominaj fuszerki! ;-) A pamiętacie, jak tuż
przed wyborami Pani Starosta obiecywała stylową przebudowę mostka
nad Utratą? Ale po wyborach zdaje się zapomniała o
tych "konsulatacjach społecznych".

Poza tym z Twoimi wyjaśnieniami zgadzam się i popieram.

[kwika]

Co do propozycji Pawel.84 co się zgadzam. Ale dorzucę jeszcze jedną.
Wspólny bilet na WKD, a nie tylko na SKM. Co do wybiegów dla psów to
mogą być na każdym osiedlu. Takie rozwiązanie widziałem w Olsztynie.
Zajmują one nieduży teren ogrodzony siatką. Taka inwestycja chyba
dużo nie kosztuje. Jak będziesz Pawel.84 podejmował jakieś działania
z Naszą listą to daj znać. Chętnie się przyłączę.

Karol

[ramirez71]

Jeśli bedę mógł w czymś pomóc, wyfasować przed jakimś Decydentem podanie, czy posadzić parę roślinek, to się podpisuję..
Jeśli macie jakieś dojście do mediów - też by się przydało. Wiele nierozwiązywalnych decyzji znalazło swój finisz wkrótce po reportażu w TV, czy prasie..

[pawel.84]

Cieszę się że doszliśmy do jakiegoś porozumienia w tej sprawie :)
Poczekam jeszcze parę dni- może ktoś dodatkowo wypowie się na ten
temat.
Następnie planuję przesłać najważniejsze propozycje dotyczące
oczekiwanych inwestycji w mieście- Prezydentowi i Przewodniczącemu
Rady Miejskiej. Ale nie to jest najważniejsze że względu na
niewielką liczbę osób które wyraziły zdanie na ten temat.
Główny nacisk położę w tym piśmie na konieczność stworzenia na
stronie internetowej miasta ankiet dotyczących planowanych
inwestycji.
Byłoby to miejsce w którym każdy z nas (na bieżąco) miałby okazję
zagłosować nad jakimś jej wariantem i dodatkowo wypowiedzieć się ten
temat - wyrazić ewentualne spostrzeżenia, uwagi, być może ciekawe
propozycje.
Podobne ankiety przydałyby się także na stronach Starostwa
Powiatowego- prześlę także propozycję ich stworzenia Pani Staroście.
Uważam że jest to ważne- wystarczy już chyba sytuacji gdzie o
wyglądzie najważniejszych inwestycji dowiadujemy się albo podczas
ich realizacji albo po przetargach- gdy już wszystko jest
przesądzone.
Zawsze zostawało nam tylko narzekanie na ewentualne „niedoróbki” a
tak możemy coś zaproponować.
Jeśli tego typu pismo nie przyniesie pozytywnej odpowiedzi i zgody
na nie- to możemy wtedy coś zorganizować większą liczbą osób. Co Wy
na to?? Macie jakieś inne propozycje w tej sprawie?? Pozdr.

[kwika]

To już mamy dwie osoby do sadzenia roślinek (ramirez i ja), czekamy
na sadzonki ;-)
W sprawie wysłania pisma z naszymi propozycjami to porponuję
spotkanie (kansultacje), w myśl zasady co dwie głowy to nie jedna.
Widziałęm, że ramirez też jest chętny.
Może warto też pomyśleć o jakiejś organizacji skupiającej
mieszkanców. Ten poymysł już sie pojawiał. Uważam, że jest to godne
rozważenia.

[pawel.84]

Co do spotkania i obgadania tych postulatów to sprawa jest jak
najbardziej otwarta- grunt żeby zebrała się jakaś grupa ;)
Co do poniższej wypowiedzi alabamy to uważam że stworzenie takiego
miejsca dla psów spowodowałoby, że straż miejska mogłaby w końcu z
czystym sumieniem wlepić parę mandatów (przynajmniej w okolicach
takich wybiegów w sytuacji gdzie ludzie z psami by ich tam nie
wprowadzali). Teraz miasto nie zapewniło w tym kierunku praktycznie
żadnych ułatwień dla właścicieli psów.

[alabama8]

wybieg dla psów: pomysł świetny oczywiście, ale ... no właśnie, ja
też widziałam jeden na Żoliborzu, akurat przy parku Bielany 3 więc
miałam okazję dłużej poobserwować i niestety strata czasu i
pieniędzy. "Wychodek" funkcjonuje już kawałek czasu i zawsze świeci
pustkami, owszem zaglądają tam młodzi wyedukowani ekologicznie ale
reszta społeczeństwa woli włóczyć się z psem po parku dla dzieci.
Tam przy bielanach oprócz samego ogrodzonego wychodka mają też
oddzielny i ogrodzony park dla spacerowiczów z psami - też pusty.

[sqz]

Nie jestem prawnikiem ale w Polsce obowiazuje polskie ustawodawstwo
i polskie prawo a nie chinskie ale byc moze sie myle ?? >Z
niecierpliwoscia czekam kiedy jakis polski rzad wprowadzi
uwarunkowania prawqne co do pracy takie jak w uwielbianych przez 90%
Stanach Zjednoczonych . Nie rozumiem jak mozemy wychwalac i wielbic
czysty kapitalizm tam a chciec komunizm tu ?

[mysza63]

Popieram wszystkie postulaty.
Donoszę, że przy ul. Sienkiewicza przy stacji PKP ma powstać duży parking.
Będąc z coroczną wizytą na cmentarzu gąsińskim zauważyłam, że pobudowała się tam fabryka opon Michelin i jakieś inne hale się tam stawiają, szkoda tylko, że brak jest dobrej komunikacji z tym rejonem Pruszkowa. Uważam, że dobre połączenia dwóch części naszego miasta to priorytet.
Jednym słowem komunikacja miejska pilnie potrzebna.

[mysza63]

Może warto byłoby pomyśleć o stworzeniu takiego stowarzyszenia mieszkańców Pruszkowa. Nie wiem jak to wygląda od strony prawnej ale chyba nie jest to aż tak skomplikowane. Urzędnicy bardziej liczą się z taką grupą niż pojedyńczymi obywatelami.

[ramirez71]

Coś w tym jest.
Organizacja ma siłe.. organizacji.
Pojedynczy głos, nawet poparty ankietą i podpisami, nie ma tego przebicia..
Jakąkolwiek organizację, jej sens istnienia, trzeba by poprzeć jakimiś celami. Samo powołanie, skonstruowanie statutu, zgłoszenie w KRSie, wybranie Zarządu nic nie daje.
Zsatanówcie się nad pytaniem, co ma takie srtowarzyszenie robić?
Czy ma być łącznikiem między postulatami"szarych mieszkańców" a gmoną, czy prowadzić szerszą działalność? Jak wyobrażacie sobie jego funkcjonowanie?
Wydaje się też, że jednym z pierwszych kroków, byłoby udanie się do Pana Prezydenta i przedstawienie mu takiego projektu. Zorientowanie się, jakie są Jego chęci współpracy.. czy tworzymy opzycję, ma się rozumiec konstruktywną, czy pomagamy działającym organom.. Odrobina polityki nie zaszkodzi, w końcu przyjdzie Nam działać z konkretnymi osobami w ramach już istniejącej "infrastruktury władzy"..

[deptaczek]

ramirez
wydaje mi się, że chodzenie do prezydenta z opowieścią o zamiarach stworzenia
organizacji mija się z celem. Jak sądzisz, co Cię czeka? Moim zdaniem poklepie
Cię po ramieniu, pokiwa głową i powie coś o zielonym świetle dla inicjatyw
oddolnych. Bo co Ty byś zrobił na jego miejscu?
Chodzenie do urzędników ma sens wyłącznie, jeśli ma się do przedstawienia konkret.
A jeśli stowarzyszenie powstanie, to prezydent będzie musiał się z nim spotkać.
Albo jego zastępca. Taki żywot władz.
Jeśli potrzebujesz wsparcia ze szczebla - znajdź radnego, który to kupi. Tylko,
że to będzie działać w obie strony. Jak kupi, to potem w wyborach będzie się
przechwalał.
Przyznam szczerze, że chętnie bym się zabrała za tworzenie stowarzyszenia.
Zwłaszcza że w dalekosiężnych planach rozważam zostanie przynajmniej radną
Pruszkowa. Niestety nie mam na to czasu ani siły (zamiast pracować ja wolę
leniuchować).
Mogę służyć radą, doświadczeniem w pracy dla samorządów (ale zaznaczam, że
pruszkowskiego nie znam). Mogę się wymądrzać i krytykować.
A dalej:
- stowarzyszenie musi mieć min. 15 osób. Czy tyle znajdzie się na forum?
- min. 3 osoby muszą być chętne do pracy w realu (np. fizycznej wizyty u
prezydenta). Bez tego tworzenie stowarzyszenia nie ma sensu.
- proponuję zacząć od reprezentowania vox populi. Czyli od ankiet i podpisów.
kolejne inicjatywy będą się rodzić w miarę potrzeb.
- miłym aspektem sprawy jest to, że stowarzyszenia powinno się zapraszać do
konsultacji społecznych. To pozwoli członkom bezkarnie pokrzyczeć na prezydenta
i jego urzędników w razie takiej okoliczności.

[michal.gajewski]

jakby co ja sie pisze jako jeden z 15stu.

[kwika]

Myślę, że 15 osób by się znalazło. Chociaż moi zdaniem, aby
stowarzyszeni funkcjonowało sprawnie, 15 osób jest potrzebne tylko
do jego rejestracji. Najważniejsze to sprawny zarząd i osoby
od „czarnej roboty”. Chodzi o to, aby stowarzyszenie nie mało
problemu z podejmowanie decyzji. Najważniejsze, moim zdaniem, będzie
uzyskanie poparcia społecznego dla konkretnej inicjatywy, poprzez
zebranie np. podpisów. Jednocześnie stowarzyszenie posiadające
więcej członków od samego początku będzie miało większą siłę. Zatem
mamy dwie drogi. Sprawne, małe stowarzyszenie szukające poparcia dla
każdej inicjatywy lub stowarzyszenie mające więcej członków i
posiadające siłę samo w sobie, ale mogące mieć problem z
zarządzaniem, jednomyślności, podejmowaniem decyzji.
Co do celów organizacji. Moim zdaniem stowarzyszenie powinno przyjąć
pozycję obserwatora i krytyka poczynań władz lokalnych. Jest jedna
duże zastrzeżenie. Krytyka nie może polegać na krzyczeniu. Każda
krytyka powinna mieć uzasadnienie i alternatywne rozwiązanie danej
kwestii. Jednocześnie w przypadku prośby (chociaż w to nie wieżę)
organizacja powinna czynnie włączać się w inicjatywy organizowane
przez np. miasto. W przyszłości organizacja mogłaby sama pozyskiwać
środki, np. od sponsorów, grantów na swoją działalność i organizować
różne akcje.
Wrócę teraz do Naszych postulatów zebranych przez Pawel.84 na forum.
Pawel zaproponował wysłanie ich do włodarzy miasta. Ramirez
zaoferował pomoc w napisaniu pisma. Ja z kolei zaproponowałem
spotkanie w tej sprawie. Od kilku dni sprawa naszych postulatów
zamilkła, natomiast pojawiła się kwestia zorganizowania się
mieszkańców. Zatem powstaje pytanie. Czy wysyłamy nasze postulaty
teraz jako niezorganizowana grupka ludzi, czy też będzie my działali
dopiero jako organizacja?

Wiem że długo, ale takie mam przemyślenia.

Karol

[pawel.84]

Moim zdaniem priorytetem na początek powinno być stworzenie na
stronach internetowych miasta i powiatu ankiet dotyczących wyglądu
najważniejszych inwestycji.
Byłoby to miejsce gdzie większa liczba mieszkańców naszego miasta (a
nie wyłącznie planowane stowarzyszenie) miałaby okazję wypowiedzieć
się na te tematy.
Pierwszym sprawdzianem byłyby nasze uwagi na temat planowanego
Centrum Kultury czy wyglądu ulicy Niecałej.
Stowarzyszenie to dobra rzecz, ale chyba nawet nie zdajemy sobie
sprawy ile pracy jego funkcjonowanie by od nas wymagało (ale samej
idei jego stworzenia nie neguje- chce uświadomić realia).
Przykładowo- przy propozycjach przebudowy ulicy Niecałej wypadałoby
skonfrontować zdanie okolicznych mieszkańców z propozycjami i
oczekiwaniami pozostałych. Wydaje mi się, że internetowa ankieta
wraz z miejscem na uwagi w sposób możliwie najłatwiejszy i
przejrzysty pokazałaby różnice zdań na ten temat i propozycje
realizacji tej przebudowy.
Byłoby to oficjalne miejsce poświęcone wyłącznie tematyce inwestycji
które miałby okazje śledzić na bieżąco Prezydent i Radni.
Oczywiście plan najważniejszych oczekiwanych inwestycji które
wspólnie tworzymy też należy jak najszybciej dostarczyć Prezydentowi
i Przewodniczącemu Rady Miejskiej.

[zwierz.alpuhary]

- stowarzyszenie musi mieć min. 15 osób. Czy tyle znajdzie się na forum?

15 osób jest wymagane przy stowarzyszeniu rejestrowanym przez KRS czyli
"ogólnopolskim", takim, które może tworzyć oddziały poza swoim macierzystym
powiatem. Do stowarzyszenia lokalnego, rejestrowanego u starosty, potrzebne są
trzy osoby.

[wfe416n]

mysza63 napisała:

> Będąc z coroczną wizytą na cmentarzu gąsińskim zauważyłam, że pobudowała się ta
> m fabryka opon Michelin i jakieś inne hale się tam stawiają, s


nie fabryka lecz centrum logistyczne do obsługi Michelina

[mysza63]

Wfe dziękuję za uświadomienie. Bez względu na to co to dokładnie jest daje miejsca pracy i ogólnie dobrze wpływa na rozwój miasta. Na Gąsinie jest dużo terenów, które doskonale nadają się pod inwestycjie tyle tylko, że połączenia komunikacyjne są do d..... i tu leży tzw pies pogrzebany.

Co do postulatów to oczywiście można je dostarczyć już jak głos obywateli miasta. Jeśli zaś chodzi o stowarzyszenie to bardzo łatwo sprawdzić co da się zrobić organizując spotkanie w realu. Prawda jest taka, że narzekać przed komputerem dużo osób potrafi ale jak przyjdzie do takiego spotkania na żywo to jakoś nikt nie ma czasu, albo inne takie. No cóż klawiatura jest cierpliwa i dużo zniesie ale żeby coś zrobić w celu polepszenia sytuacji to nagle okazuje się, że wszyscy są niesłychanie zapracowani, mają całą masę obowiązków domowych i ogólnie nie są zainteresowani ruszeniem realnym palcem w tej sprawie.

[ramirez71]

Witajcie,
Taak.. spotkanie w realu mogłoby być twardym sprawdzianem..
Ja jestemn za..
:)
Jeszcze jedna uwaga.
We wszystkich dyskusjach tu prowadzonych piszecie o ankietach na stronie, o wymianie poglądów na czacie, internetowej ankiecie wsród mieszkańców..
ee.. tak, poza wszystkim, to macie świadomość, ze większość mieszkańców nie korzysta z internetu, a ledwo promil korzystających zagląda na wspomniane stronki i forum?
To, co powstaje to nie jest opinia mieszkańców, ale użytkowników konkretnego forum.. Chyba za mało, nie sądzicie?

[zwierz.alpuhary]

ważne, że im się chce:)

[pawel.84]

Spotkać i dogadać do końca tą sprawę chyba jednak będzie trzeba-
proponuje zacząć ustalać termin i miejsce (może ten piątek
wieczorem??).
Co do ankiet internetowych to mam wrażenie że jednak sporo osób może
brać w niej udział. Świadczyć o tym może fakt, że od czasu
przebudowy strony internetowej miasta było na niej około pół miliona
odwiedzin.
Dodatkowo w razie pojawienia się tego typu ankiet możnaby uruchomić
akcję informacyjną w panoramie pruszkowskiej czy lokalnych gazetach
o możliwości wzięcia w niej udziału.
Prezydent i Radni powinni wziąć na serio nasze postulaty- to ich
obowiązek który wynika z zasady pomocniczości zawartej w preambule
do Konstytucji i Europejskiej Karty Samorządu Terytorialnego. Według
niej obywatel powinien jak najszerzej uczestniczyć w sprawowaniu
władzy a administracja publiczna powinna być jak najbliżej obywateli.
Pozostaje nam kwestia dogadania naszego stanowiska i sposobu
przekazania tych postulatów/ propozycji.

[deptaczek]

ankietę można wydrukować i rozłożyć w miejscach publicznych - poza urzędem
miasta proponuję dogadać się ze sklepami. I postawić skrzynki (wystarczą zwykłe
kartonowe pudełka) na wrzutki. Nie będę uczestniczyć w spotkaniu ale mogę podjąć
się wydrukowania ryzy ankiet.

To co z tym spotkaniem??

[pawel.84]

Widzę że sprawa trochę przycichła- nie wiem czy mam czekać aż się
spotkamy czy wysłać te propozycje Prezydentowi z prośbą żeby
przedstawił je także Radzie Miejskiej??

[kwika]

Jestem chętny się spotkać. Oprócz środy każdy dzień jest odpowiedni.
Ludzie! Gdzie Wasz zapał?

Karol

[mysza63]

A nie mówiłam a raczej nie pisałam.
Takie forumowe spotkania są organizowane od lat, nie tylko żeby piwo wypić ale właśnie żeby pogadać na żywca i co wiecie ile osób przychodzi. Jak jest 5-6 to już ogromny sukces.
Doprawdy łatwiej jest siedzieć w ciepełku domowym w bamboszach niż ruszyć .... na takie spotkanie. Anonimowe narzekanie nie ma granic i prawie nic nie kosztuje (i nie chodzi tu o koszt czysto finansowy)

[pawel.84]

No dobrze- ale może jakieś konkrety :)- ja w zeszłą środę
zaproponowałem spotkanie na piątek i wtedy zapadła cisza ... chce
mieć jasną deklarację- spotykamy się, czy mam może wysłać te
postulaty do Prezydenta i odpowiednio je umotywować?

[ramirez71]

Spotkajmy się, wiem nawet, gdzie w poniedziałek będzie, minimum dwunastka, forumowiczów..
Forumowicze też wiedzą, wystarczy sprawdzić wątek wyżej..
Na poważnie, spotkanie przy siatkówce nie wypali, ale godzina przed? Może..
Trzeba by tylko sprawdzić, czy grupa jest zaangazowana w coś więcej niż gra ;)

[kwika]

Jestem za spotkaniem w poniedziałek o 19 lub nawet o 18.30. Aby
wszytsko spokojniej obgadać.

Karol

[mysza63]

Załóżcie wątek pod tytułem spotkanie w sprawie postulatów!

[pawel.84]

U mnie niestety poniedziałek wieczorem raczej odpada- wieczorem
muszę być na konferencji w Warszawie a rano mam zajęcia, ale cieszę
się że przedstawiliście jakieś konkretne propozycje spotkania- w
razie jakby zebrało się więcej chętnych osób na poniedziałek to nie
patrzcie na mnie ;) a jakby ten termin nie wypalił to jakiś inny
ustalimy

[kwika]

Znowu coś umilkło. Co z tym spotkaniem. Może szybka decyzja.
Działamy, czy dajemy sobie spokój i każdy działa sam. Ja dalej
podtrzymuję chęć spotkania w poniedziałek.

Karol

[michal.gajewski]

Witam,
ja niestety w tyg nie za bardzo. raz, ze musze dojechac z soachaczewa, a dwa, ze
nie koncze pracy o 17:(

ale jak to mowia, to co podejmie kolektyw - akceptuje.

[pawel.84]

Widzę że w temacie spotkania wypowiada się zaledwie parę osób i w
dodatku nie możemy się dogadać. Wstępnie przygotowałem już list do
Prezydenta Miasta i wydaje mi się, że w tej sytuacji rozwiązaniem
byłoby wypowiedzenie się przez Was czy go akceptujecie a następnie
jego przesłanie. Oto treść tego listu:

Panie Prezydencie,
Cieszy fakt, że władze miasta stopniowo zaczynają na poważnie brać
pod uwagę konsultacje społeczne, czego przejawem jest np.:
zorganizowane ostatnio badanie telefoniczne pod nazwą „Przystanek
Pruszków”.
Na internetowym Forum Pruszków Gazeta.pl wraz z grupą jego
uczestników wspólnie ułożyliśmy listę zadań które naszym zdaniem
powinny być jak najszybciej zrealizowane:

1/ Dalsze tworzenie Centrum Miejskiego - ładnie oświetlone,
wyremontowane ulice (szczególnie w okolicach ulicy
Kraszewskiego).
W tym także rozwiązanie problemu z parkowaniem w centrum miasta
(ulice Prusa, Kościuszki, Kraszewskiego, Sprawiedliwości, okolice
PKP) przez budowę parkingów wielopoziomowych.
Przykładowo parking podziemny przy ulicy Sprawiedliwości jest
niewłaściwie oznakowany, (wielu przyjezdnych nawet nie wie o jego
istnieniu). Dodatkowo przeważająca liczba miejsc jest zarezerwowana
dla mieszkańców tego bloku i okolicznych pracowników, a dla
pozostałych osób parking ten jest płatny- przez co nie spełnia
swojej funkcji.

2/ Znacznie lepszego połączenia obu części miasta które przedzielone
są torami kolejowymi- remontu kładek, alternatywy dla wiaduktu
który jest wiecznie zakorkowany.
Szczególnie ważny jest także rozwój wewnętrznej komunikacji
miejskiej (mniejsze od naszego miasta Grodzisk i Skierniewice
potrafiły to zorganizować) i wydłużenie komunikacji "miejskiej", na
bilet miesięczne, w trasie SKMki, do Pruszkowa.

3/ Dla najmłodszych mieszkańców naszego miasta- budowa nowych
przedszkoli i żłobków (skandaliczne jest to że wiele z nich nie
dostaje się do tych placówek ze względu na brak miejsc),
ogólnodostępnych ognisk pracy pozaszkolnej, centralnego placu zabaw
z prawdziwego zdarzenia ale także mniejszych- osiedlowych.
Ważna jest także ogólnodostępna infrastruktura sportowa: korty
tenisowe, boiska do siatkówki, piłki nożnej, koszykówki, ale też
całe zaplecze w postaci: szatni, natrysków.


4/ W sferze infrastruktury kulturalno-rozrywkowej:
- porządna sala koncertowo- konferencyjno- wielofunkcyjna
- nowoczesne centrum kultury o infrastrukturze i architekturze z 21
wieku
- kino "wielofunkcyjne" z kręgielnią i innymi atrakcjami

5/ Wyznaczenie w miejscowych planach zagospodarowania przestrzennego
atrakcyjnego terenu pod inwestycje biurowe tak aby powstały miejsca
pracy w tym sektorze (a nie prawie wyłącznie magazyny).

6/ W celu ułatwienia kontaktu między Urzędem Miejskim a
mieszkańcami wprowadzenie
e-urzędu, bezprzewodowego i bezpłatnego Internetu.

7/ Dalszego rozwoju terenów zielonych- szczególnie na osiedlach
Prusa i Staszica, których tak bardzo tam brakuje.
Ciekawym rozwiązaniem może być także stworzenie wybiegów dla psów
tak aby nie zaśmiecały ulic oraz zbudowanie ogrodu zimowego.
Mógłby się on znajdować np. gdzieś w okolicach parku Potulickich. Do
takiego ogrodu możnaby było przychodzić na spacery przez 12 miesięcy
w roku niezależnie od pogody, pory roku i na pewno byłaby to
olbrzymia atrakcja i wyróżnik dla Pruszkowa.
(Cieszy koncepcja „szlak Utraty” dla aktywnego wypoczynku).

8/ Wyprowadzenie tirów poza miasto, budowa ekranów dźwiękochłonnych
wzdłuż najruchliwszych tras w mieście.

Czy może Pan obiecać, że na stronie internetowej miasta (np.: w
zakładce „inwestycje miejskie” które mimo wcześniejszych obietnic
nie są aktualizowane) pojawią się ankiety internetowe dotyczące
najważniejszych planowanych inwestycji w naszym mieście?
Byłoby to miejsce w którym każdy z nas (na bieżąco) miałby okazję
zagłosować nad jakimś jej wariantem i dodatkowo (w miejscu na
ewentualne uwagi) wypowiedzieć się ten temat - wyrazić ewentualne
spostrzeżenia, uwagi, być może ciekawe propozycje.
Powodowałoby to że konsultacje byłyby cykliczne a nie sporadyczne i
brałaby w nich udział większa (przez to bardzie reprezentatywna)
liczba mieszkańców.
Chodzi tu o konsultacje w których mieszkańcy wyrażaliby ewentualne
propozycje co do wyglądu najważniejszych inwestycji, gdzie obok
ankiet powinno znaleźć się miejsce na ewentualne uwagi, propozycje i
sugestie. (Pozwoliłoby to przykładowo już na etapie planowania
przebudowy ulicy Kraszewskiego uwzględnić fontannę).
Pierwszym sprawdzianem mogłoby być wypowiedzenie się mieszkańców na
temat wyglądu nowego Centrum Kultury- tego co powinno się w nim
znaleźć.
Mało tego- pewnie wielu z nas miałoby ciekawe koncepcje wprowadzenia
nietypowych elementów małej architektury (podpatrzonych np. w czasie
wizyty w innych miastach) które sprawiłyby że ulice w naszym mieście
wyglądałaby oryginalnie.
Przykładowo słyszałem o tym, że ma być remontowana ulica Ołówkowa-
moim zdaniem ciekawym pomysłem na to żeby miała ona ciekawy wygląd i
nawiązywała do historii i charakteru miasta mogłoby być
zaprojektowanie latarni na tej ulicy w kształcie zbliżonym do
ołówków.
Uważam że stworzenie takiego oficjalnego forum tematycznego jest to
ważne- wystarczy już chyba sytuacji gdzie o wyglądzie
najważniejszych inwestycji dowiadujemy się albo podczas ich
realizacji albo po przetargach- gdy już wszystko jest przesądzone
(przykładowo na stronie miasta miała się znaleźć wizualizacja
fontanny na skwerku przed biblioteką ...).
Zawsze zostawało nam tylko narzekanie na ewentualne „niedoróbki” a
tak jako aktywni mieszkańcy możemy coś zaproponować i przez własny
wkład w wygląd miasta bardziej się z nim identyfikować.
Liczę, że oprócz przeczytania tych postulatów weźmie je Pan na
poważnie i w miarę możliwości i czasu zacznie je Pan wraz z Radnymi
i pracownikami Urzędu Miejskiego wcielać w życie.

[wfe416n]

pawel.84 napisał:


> 4/ W sferze infrastruktury kulturalno-rozrywkowej:
> - porządna sala koncertowo- konferencyjno- wielofunkcyjna
> - nowoczesne centrum kultury o infrastrukturze i architekturze z
> 21 wieku
> - kino "wielofunkcyjne" z kręgielnią i innymi atrakcjami


to jest zadanie dla prywatnego inwestora ( tak mi się wydaje )


> 5/ Wyznaczenie w miejscowych planach zagospodarowania
> przestrzennego atrakcyjnego terenu pod inwestycje biurowe tak aby > powstały miejsca pracy w tym sektorze (a nie prawie wyłącznie
> magazyny).

a gdzie taki "atrakcyjny" teren jeszcze jest? Gąsin?


> 7/ Dalszego rozwoju terenów zielonych- szczególnie na osiedlach
> Prusa i Staszica, których tak bardzo tam brakuje.

możesz rozwinąć myśl bo chyba nie myślisz o sianiu trawy i sadzeniu krzaków



> Ciekawym rozwiązaniem może być także stworzenie wybiegów dla psów
> tak aby nie zaśmiecały ulic

a może zagonić Straż Miejską do karania właścicieli piesków, ewentualnie zamiast zmiejszać podatek od piesków należy go zwiększyć ( drastycznie ) i przeznaczyć na sprzątanie. ( podatek w wysokości 1 zł słownie złotówka to kpina ).


> 8/ Wyprowadzenie tirów poza miasto, budowa ekranów
> dźwiękochłonnych
> wzdłuż najruchliwszych tras w mieście.

tiry tak ale ekrany? przecież Wojska Polskiego będzie wyglądała jak tunel.


> zaprojektowanie latarni na tej ulicy w kształcie zbliżonym do
> ołówków.

a na Stalowej w kształcie stali a na Szopena w kształcie Fryd... fortepianu. Niech będą stylowe ale bez przesady - ołówek i jak to będzie wyglądało - czterometrowa rura w ziemi zatęperowana i świecąca u góry.

[pawel.84]

To są tylko ogólne propozycje które wymagają omówienia i jak sam
widzisz masz w niektórych kwestiach zupełne odmienne zdanie- co jest
sednem proponowanych przeze mnie ankiet internetowych i do czego w
zupełności masz prawo.

Przykładowo co do ołówków to zgodzisz się że na ulicy Ołówkowej jest
ponad stuletnia fabryka ołówków która jest nierozerwalnie połączona
z historią naszego miasta, a na ulicy stalowej nie ma huty stali
więc takie skojarzenie jak Twoje nawet nie przeszło mi przez głowę
(przypominam że jest to tylko propozycja).

Budowa centrum kultury i jego utrzymanie należy jak najbardziej w
kompetencjach miasta a podmioty prywatne mogą taką inwestycję
współfinansować i następnie proporcjonalnie do poniesionych nakładów
korzystać z zysków. Ale przykładowo centrum kultury w Grodzisku o
ile się ni mylę jest budowane wyłącznie przez miasto i to ono ma
główny wpływ na jego wygląd i dalsze funkcjonowanie. W Żyrardowie
miasto w ramach kompleksu sportowego buduje kręgielnie.

Co do terenów zielonych na osiedlach Prusa i Staszica to chodzi mi o
to, że miasto mogłoby zagospodarować posiadane przez siebie tereny,
ewentualnie odkupione od PSM lub innych podmiotów i przeznaczyć je
na nasadzenia drzew, krzewów, (organizację kilku większych terenów
zielonych- choćby rozbudowa nowego parku na osiedlu Prusa). Jeżeli
tego nie podejmie miasto to PSM władane chęcią zysku za parę lat
zabuduje każdą wolną przestrzeń. Jeżeli masz inne zdanie w tej
kwestii to się dziwię bo ja widząc obecną politykę spółdzielni w tej
sprawie mam poważne obawy i raczej bym nie liczył że to spółdzielnia
z własnej inicjatywy zacznie się organizacją tego typu terenów.

Co do propozycji poszukania terenu który w planach zagospodarowania
przestrzennego byłby przeznaczony pod inwestycje biurowe to widzę że
wychodzisz z podobnego założenia- po co szukać- pewnie nic się nie
znajdzie- oczywiście tak najłatwiej ale nie tędy droga.

W kwestii psów- musisz wiedzieć, że podatek od psów musiałby
drastycznie wzrosnąć aby opłacało się go zbierać (obecnie jest to
martwy przepis nie tylko w Pruszkowie ale w większości gmin).
Wychodzę z założenia że straż miejska jak najbardziej powinna
wlepiać mandaty za nie sprzątanie po psach ale miasto powinno
najpierw poczynić w tej sprawie odpowiednie inwestycje- np.
specjalne kosze. (chyba nie chcesz zafundować pracownikom
segregowani odpadów prezentów w postaci dużej ilości psich odchodów).

Cieszę się z dyskusji i mam nadzieję że zgodzisz się że tego typu
wymiana zdań co do kształtu najważniejszych inwestycji w mieście
jest potrzebna na stronach internetowych. Pozdrawiam.

[wfe416n]

pawel.84 napisał:

> Przykładowo co do ołówków to zgodzisz się że na ulicy Ołówkowej
> jest ponad stuletnia fabryka ołówków która jest nierozerwalnie
> połączona
> z historią naszego miasta, a na ulicy stalowej nie ma huty stali
> więc takie skojarzenie jak Twoje nawet nie przeszło mi przez głowę
> (przypominam że jest to tylko propozycja).

jeszcze kawałek jej został ale myślę że do stycznia zostanie wspomnienie tak jak po Porcelicie, Mechanikach i jeszcze paru zakładach.


> Jeżeli masz inne zdanie w tej
> kwestii to się dziwię bo ja widząc obecną politykę spółdzielni w
> tej sprawie mam poważne obawy i raczej bym nie liczył że to
> spółdzielnia z własnej inicjatywy zacznie się organizacją tego
> typu terenów.

a Ty gdzie mieszkasz? w zasobach spółdzielni? jeżeli tak to masz takie samo prawo do decydowania jak ja i jeszcze parę tysięcy mieszkańców i do tego nie trzeba mieszać miasta tylko zmienić zarząd spółdzielni mieszkaniowej


> Co do propozycji poszukania terenu który w planach
> zagospodarowania przestrzennego byłby przeznaczony pod inwestycje > biurowe to widzę że wychodzisz z podobnego założenia- po co
> szukać- pewnie nic się nie znajdzie- oczywiście tak najłatwiej ale > nie tędy droga.

ale Ty odbijasz piłeczkę, ja zadałem pytanie - gdzie? i dałem propozycję - Gąsin, widzisz lepsze lokalizacje? napiszę inaczej czy są jeszcze miejsca gdzie w centrum Pruszkowa można wybudować biurowce? tylko proszę o odpowiedź a nie pisać jakie ja mam załozenia.


> W kwestii psów- musisz wiedzieć, że podatek od psów musiałby
> drastycznie wzrosnąć aby opłacało się go zbierać (obecnie jest to
> martwy przepis nie tylko w Pruszkowie ale w większości gmin).

i powinien taka była moja propozycja ( myślę że 50 zł miesięcznie jak na poczatek wystarczy ) a jeżeli przepis jest martwy to trzeba go ożywić a większość gmin to ...... ich problem.

> Wychodzę z założenia że straż miejska jak najbardziej powinna
> wlepiać mandaty za nie sprzątanie po psach ale miasto powinno
> najpierw poczynić w tej sprawie odpowiednie inwestycje- np.
> specjalne kosze.

a niby dlaczego z moich podatków mam utrzymywać dość sporą i przeważnie zasobną część mieszkańców Pruszkowa i gminy.
Tylko mi nie pisz o samotnych staruszkach - mogą mieć małą bonifikatę. Zapłacą podatki, parę mandatów to niech miasto kupi parę pojemników za te pieniądze. Pójdę dalej - każdy pies powinien mieć wszczepiony chip a właściciel powinien odpowiadać za swojego pupila.



> Cieszę się z dyskusji i mam nadzieję że zgodzisz się że tego typu
> wymiana zdań co do kształtu najważniejszych inwestycji w mieście
> jest potrzebna na stronach internetowych. Pozdrawiam.

oczywiście.

[pawel.84]

Nie wiem czy od początku śledziłeś ten wątek, ale zgromadzone tu
propozycje najważniejszych inwestycji w naszym mieście pochodzą od
różnych osób które się tu wypowiadały. Dlatego zgadzam się z częścią
Twoich sugestii.
Jak już wcześniej sygnalizowałem chodzi mi głównie o to, żeby
miejsce na tego typu uwagi od mieszkańców naszego miasta znalazły
się na oficjalnej stronie internetowej Pruszkowa- w specjalnie to
tego przeznaczonym gronie tematycznym.
Pisałem już że tego typu forum mogłoby znaleźć się w istniejącej już
(ale nie aktualizowanej) zakładce dotyczącej planowanych inwestycji
w naszym mieście.
Wyglądałoby to w ten sposób, że odpowiednio wcześnie administratorzy
strony umieszczaliby ogólną koncepcję i zarys najważniejszych
planowanych inwestycji a my mielibyśmy możliwość wniesienia
propozycji i ewentualnych uwag, naszych oczekiwań.
Co z tego że na naszym forum wypowiada się w tym temacie spora grupa
osób jeśli nie mamy żadnych gwarancji, że gospodarze naszego miasta
mają o nich jakąkolwiek wiedzę.
Mało tego ja oczekuję, że Prezydent, Radni czy pracownicy urzędu
miejskiego również mogliby tam przedstawiać swoje racje i w razie
konieczności informować nas o sprawach o których możemy nie zdawać
sobie sprawy (np. różne przeszkody w realizacji naszych pomysłów).

Co do Twoich pytań i wypowiedzi we wcześniejszym wątku to:

- jeśli chodzi o fabrykę ołówków to pod budowę osiedla zburzono
nieużywane hale które powstały znacznie później niż sama fabryka a
najstarsze obiekty pozostały i wciąż odbywa się tam produkcja.
Jeszcze raz powtarzam, że wątek ten to dla mnie przykład na to, że
moglibyśmy się z naszymi ewentualnymi propozycjami włączyć w
planowanie przebudowy najważniejszych ulic tak aby nasze miasto się
wyróżniało, było ciekawe i nabrało jakiegoś charakteru (jak ma to
miejsce np. we Wrocławiu) a nie ograniczało się do wyboru rodzaju
kostki bauma.

- co do terenów zielonych na terenach osiedli PSM to wydaje mi się,
że jesteśmy takimi samymi mieszkańcami i podatnikami miasta więc
dlaczego nie mielibyśmy złożyć prośby do władz miasta aby zrobiły
coś w tej kwestii (bo na zarząd PSM za bardzo bym nie liczył- nie
można się doprosić o ogrodzenie placów zabaw i ławek na osiedlach),

- co do podatków od psów to ich właściciele też płacą podatki i mogą
chyba oczekiwać na ułatwienia w tej sprawie,

- jeśli chodzi o lokalizację terenu pod inwestycje biurowe to chyba
bolączka urzędników miejskich, ale ja bym zaproponował albo wolne
jeszcze tereny wokół alei Jerozolimskich albo właśnie zachodnią
cześć Pruszkowa (wspomniany przez Ciebie Gąsin i Żbików).
Zapominasz chyba że za parę lat będzie zjazd z autostrady i
Paszkowianki (Żbików). Moim zdaniem doprowadzi to do tego, że jeżeli
tylko władze odpowiednio to rozegrają to obecne centrum miasta może
się przesunąć znacznie w tym kierunku. Mam tylko nadzieję, że władze
nie planują tam wyłącznie terenów pod kolejne magazyny.

Jeszcze raz dzięki za wymiane poglądów ;)

Pytanie do Prezydenta.

[pawel.84]

Z uwagi na to, że od czasu założenia tego wątku minęło już sporo
czasu i mam wrażenie, że co do sposobu przekazania naszych
przemyśleń Prezydentowi znaleźliśmy się w pewnym martwym punkcie
zdecydowałem się na ich wysłanie (w wersji zbliżonej do tej którą
już tu przedstawiłem) w formie pytań do Prezydenta.
Myślę, że dalsze nasze działania będą uzależnione od odpowiedzi ze
strony Prezydenta i Jego działań w tym zakresie.

[wfe416n]

pawel.84 napisał:


> Co do Twoich pytań i wypowiedzi we wcześniejszym wątku to:
>
> - jeśli chodzi o fabrykę ołówków to pod budowę osiedla zburzono
> nieużywane hale które powstały znacznie później niż sama fabryka a
> najstarsze obiekty pozostały i wciąż odbywa się tam produkcja.

jak myślisz, długo jeszcze będa stały te najstarsze budynki. Znając nasz ( Polaków )charakter to po zamieszkaniu na nowym zapewne strzeżonym osiedlu będzie się protestowało i fabryczkę sie zamknie. Następnym etapem będzie rozbiórka "nieczynnej fabryki" i powstaną następne strzeżone osiedla.


> - co do terenów zielonych na terenach osiedli PSM to wydaje mi się,
> że jesteśmy takimi samymi mieszkańcami i podatnikami miasta więc
> dlaczego nie mielibyśmy złożyć prośby do władz miasta aby zrobiły
> coś w tej kwestii (bo na zarząd PSM za bardzo bym nie liczył- nie
> można się doprosić o ogrodzenie placów zabaw i ławek na osiedlach),

czy przeczytałeś to co napisałem w sprawie PSM?
po pierwsze to jest sprawa spółdzielców a nie władz miasta
po drugie, to tak jakbyś wymagał od miasta aby posadziło drzewa na prywatnym terenie bo właścicielowi się nie chce.


> - co do podatków od psów to ich właściciele też płacą podatki i mogą
> chyba oczekiwać na ułatwienia w tej sprawie,

przecież sam napisałeś że to martwy przepis a po drugie wiesz ile wynosi podatek od psa? napiszę żebyś nie musiał szukać - 1zł ( słownie: jeden złoty polski ), przecież to paranoja.

Rada Miejska w Pruszkowie uchwala, co następuje:

§ 1.
Określa się roczną stawkę podatku od posiadania psów na terenie Miasta Pruszkowa w kwocie 1, 00 zł od jednego psa.


> - jeśli chodzi o lokalizację terenu pod inwestycje biurowe to chyba
> bolączka urzędników miejskich, ale ja bym zaproponował albo wolne
> jeszcze tereny wokół alei Jerozolimskich albo właśnie zachodnią
> cześć Pruszkowa (wspomniany przez Ciebie Gąsin i Żbików).
> Zapominasz chyba że za parę lat będzie zjazd z autostrady i
> Paszkowianki (Żbików). Moim zdaniem doprowadzi to do tego, że jeżeli
> tylko władze odpowiednio to rozegrają to obecne centrum miasta może
> się przesunąć znacznie w tym kierunku. Mam tylko nadzieję, że władze
> nie planują tam wyłącznie terenów pod kolejne magazyny.
>
> Jeszcze raz dzięki za wymiane poglądów ;)

tylko teraz mi piszesz że mam rację co do Gasina ale wcześniej chciałeś mieć biurowce w centrum Pruszkowa, oczywiście że jestem za rozwojem Żbikowa i Gąsina ale także Tworek, Malich i wcale nie konicznie rozwój musi oznaczać sprzedaż działek pod budowę budynków biurowych.

[pawel.84]

> czy przeczytałeś to co napisałem w sprawie PSM?
> po pierwsze to jest sprawa spółdzielców a nie władz miasta
> po drugie, to tak jakbyś wymagał od miasta aby posadziło drzewa na
> prywatnym terenie bo właścicielowi się nie chce.

Tylko że miasto dysponuje wolnymi przestrzeniami na terenie osiedli-
Twoim zdaniem kto jest właścicielem i odpowiada za utrzymanie Parku
na terenie osiedla Prusa? Nie chodzi mi o nasadzenia drzew między
blokami czy krzewów przy chodnikach (bo to ewidentne zadanie PSM)
tylko np. o powiększenie i lepszą organizację tego parku.

> - co do podatków od psów to ich właściciele też płacą podatki i
mogą
> chyba oczekiwać na ułatwienia w tej sprawie,

chodziło mi o zwykłe podatki jakie płaci przeciętny obywatel, a o
tym że podatek od psów wynosi 1zł to wiem.


We wcześniejszej wypowiedzi napisałeś- a gdzie taki "atrakcyjny"
teren jeszcze jest? Gąsin?
Na pierwszy rzut oka zabrzmiało to jak drwina- pomyliłem się i mam
takie samo zdanie na ten temat. Co do Gąsina i Żbikowa to już od
dawna pisałem że te tereny są niedofinansowane i że coś im się
należy oprócz budowy nowych hal magazynowych i większej liczby
tirów.

[wfe416n]

pawel.84 napisał:


> > - co do podatków od psów to ich właściciele też płacą podatki i
> mogą
> > chyba oczekiwać na ułatwienia w tej sprawie,
>
> chodziło mi o zwykłe podatki jakie płaci przeciętny obywatel, a o
> tym że podatek od psów wynosi 1zł to wiem.


to została nam jeszcze ta jedna kwestia,

wytłumacz mi bo nie rozumiem, to że właściciele piesków płacą podatki ( tak jak my wszyscy ) to mają prawo liczyć na sponsoring i ułatwienia a na co mają liczyć właściciele rybek lub chomików?
Wiesz że podatek od piesków wynosi 1 zł - i co?

[pawel.84]

Może faktycznie rozwiązaniem w tej sprawie jest wprowadzenie podatku
sanitarnego od właścicieli psów, (nie mam jednoznacznej opinii na
ten temat- uważam że należy podpatrzeć jak sprawdziły się tego typu
rozwiązania w innych miastach- jedno jest pewne- coś trzeba w tej
sprawie zrobić) ale 50 zł które proponujesz to najwyższa możliwa
kwota jaką mogą wprowadzić samorządy odnośnie wysokości tego
podatku.
Może ludzie zgodziliby się na 40 zł i trzeba uwzględnić zwolnienia
od obowiązku płacenia dla rencistów i emerytów (inaczej liczba
porzucanych psów może wzrosnąć- dla nas może się wydawać to dziwne-
ale takie jest życie i wszystkiego nie możemy przewidzieć).
Jeszcze raz przy okazji wymiany naszych poglądów nasuwa mi się
skojarzenie, że tego typu debaty tematyczne powinny mieć miejsce na
stronie internetowej miasta gdzie mogliby je czytać jego gospodarze.
Inaczej tego typu wymiana poglądów ze strony mieszkańców i
ewentualne propozycje rozwiązania najważniejszych problemów miasta
przejdą bez większego echa.

[ramirez71]

Hm, to nie jest najlepsze wyjście, stawiać ultimatum:
"Albo się spotkamy w poniedziałek, albo idziemy sobie swoimi drogami"
Spotkanie, przy braku chętnych raczej w tym terminie się nie odbędzie, ale obiecuję, że zadam pytanie, o aktywne włączenie się w odpowiedzialne zarządzanie Pruszkowem, w Naszej Siatkarskiej Grupie..
Z nimi przynajmniej się co tydzień udaje spotkać..
;)

[kwika]

"Ultiatum" miało pomóc w podjęciu decyzji, bo jakoś temat zaczynał
się rozmywać. A tak już mamy trzy wypowiedzi i chęć zainteresowania
grupy siatkarskiej tym tematem.


Karol

[mag_]

Maciek, wybacz mi, ale wczoraj mnie trochę ogłupiłeś tym tematem - ja po prostu
nie śledziłam uważnie, kto z kim i dlaczego w tym wątku, stąd moje wahanie i
niewiedza:) Ale jak sobie nadrobiłam braki, to stwierdzam z całą stanowczością,
że mnie jako członka możecie w tym stowarzyszeniu liczyć:) Na pewno macie mój
głos jako "burzę mózgów", jak z czasem i realną obecnością, to tutaj się
zobowiązywać nie mogę (swoją drogą czy to nie będzie u mnie jakiś konflikt
interesów?).

[humptyangel]

^^ więc kto tu jest prezesem? Czy mogę też wspomóc inicjatywę, jako członek SISKOM?

[ramirez71]

:)
No, to teraz trzeba resztę (odbijającą) zagnać do działania..
:)

[kwika]

Widzę, że jest Nas więcej i więcej, i więcej.....
To bobry prognostyk na rozpoczęcie działalności

Karol

jakich iwestycji?

[eevita]

pętając sie po pruszkowie w celach poznawczych zabładziłąm raz na ul
3-go maja.. tam tylko jedno można zrobić..wyburzyc, okolice tez.
Może nie całą ulicę, bo jeden koniec jest całkiem przyzwoity, ale
ten 2-gi...

[szwagier68]

port na utracie - popieram, no może morski to przesada, ale
oznaczenie szlaków wodnych jest konieczne abv nie lądować na
mieliznach no i żeby korków nie było
a tak poważnie to chyba żaden z radnych nie mieszka na tworkach bo
jest tu taki sam kibel jak dwadzieścia lat temu , i jeszcze do tego
całego smrodu chcą jakąś śmierdzącą biedronkę dołączyć, a tu
mieszkają normalni ludzie a nie świnie co wszystko zerzrą.....

[mysza63]

Port na utracie może nie koniecznie ale ja naprawdę miło wspominam rowerki wodne, kajaczki i małe żaglóweczki typu kadet na naszym stawie.

Co do Tworek to wydaje mi się, że jest to jeszcze bardziej zapomniana dzielnica niż Żbików czy Gąsin. Szkoda, że władze miasta koncentrują się tylko na centrum.

I jestem za odnową Ołówkowej i Stalowej z ładnymi stylowymi latarniami. I koniecznie z odnową starych, zabytkowych kamienic na Stalowej i nie jest to prywata bo moja kamienica do Sienkiewicza jest przypisana, ale też już jakaś stuletnia i mały remoncik by się przydał, szczególnie, że ją świetnie widać z okien pociągów:-)

[mysza63]

Robimy zwykłe forumowe spotkanie w osobnym wątku. Wszystkich gorąco zapraszamy

co na to radni?

[nowak007]

Czy ktoś bywa na sesji rady miejskiej? Jakie będą nowe inwestycje w
przyszłym roku i dlaczego radni nie mają maili?

[wfe416n]

nowak007 napisał:

> i dlaczego radni nie mają maili?

pewnie mają tak samo jak telefony komórkowe i co z tego?

Mamy odpowiedź prezydenta na list Pawła

[kwika]

Panie Prezydencie,
Cieszy fakt, że władze miasta stopniowo zaczynają na poważnie brać
pod uwagę konsultacje społeczne, czego przejawem jest np.:
zorganizowane ostatnio badanie telefoniczne pod nazwą „Przystanek
Pruszków”.
Na internetowym Forum Pruszków Gazeta.pl wraz z grupą jego
uczestników wspólnie ułożyliśmy listę zadań które naszym zdaniem
powinny być jak najszybciej zrealizowane:

1/ Dalsze tworzenie Centrum Miejskiego - ładnie oświetlone,
wyremontowane ulice (szczególnie w okolicach ulicy Kraszewskiego),
ale także systematyczne jego powiększanie o tereny znajdujące się za
torami gdzie ma powstać zjazd z autostrady, a których obecny wygląd
pozostawia wiele do życzenia.
W tym także rozwiązanie problemu z parkowaniem w centrum miasta
(ulice Prusa, Kościuszki, Kraszewskiego, Sprawiedliwości, okolice
PKP) przez budowę parkingów wielopoziomowych.
Przykładowo parking podziemny przy ulicy Sprawiedliwości jest
niewłaściwie oznakowany, (wielu przyjezdnych nawet nie wie o jego
istnieniu). Dodatkowo przeważająca liczba miejsc jest zarezerwowana
dla mieszkańców tego bloku i okolicznych pracowników, a dla
pozostałych osób parking ten jest płatny- przez co nie spełnia
swojej funkcji.

2/ Znacznie lepszego połączenia obu części miasta które przedzielone
są torami kolejowymi- remontu kładek, alternatywy dla wiaduktu który
jest wiecznie zakorkowany.
Szczególnie ważny jest także rozwój wewnętrznej komunikacji
miejskiej (mniejsze od naszego miasta Grodzisk i Skierniewice
potrafiły to zorganizować) i wydłużenie komunikacji "miejskiej", na
bilet miesięczne, w trasie SKMki, do Pruszkowa.

3/ Dla najmłodszych mieszkańców naszego miasta- budowa nowych
przedszkoli i żłobków (skandaliczne jest to że wiele z nich nie
dostaje się do tych placówek ze względu na brak miejsc),
ogólnodostępnych ognisk pracy pozaszkolnej, centralnego placu zabaw
z prawdziwego zdarzenia ale także mniejszych- osiedlowych.
Ważna jest także ogólnodostępna infrastruktura sportowa: korty
tenisowe, boiska do siatkówki, piłki nożnej, koszykówki, ale też
całe zaplecze w postaci: szatni, natrysków.


4/ W sferze infrastruktury kulturalno-rozrywkowej:
- porządna sala koncertowo- konferencyjno- wielofunkcyjna
- nowoczesne centrum kultury o infrastrukturze i architekturze z 21
wieku
- kino "wielofunkcyjne" z kręgielnią i innymi atrakcjami

5/ Wyznaczenie w miejscowych planach zagospodarowania przestrzennego
atrakcyjnego terenu pod inwestycje biurowe tak aby powstały miejsca
pracy w tym sektorze (a nie prawie wyłącznie magazyny). Tego typu
miejsce mogłoby powstać albo na wolnych jeszcze przestrzeniach wokół
Alei Jerozolimskich, albo przy planowanym zjeździe z autostrady.

6/ W celu ułatwienia kontaktu między Urzędem Miejskim a mieszkańcami
wprowadzenie
e-urzędu, bezprzewodowego i bezpłatnego Internetu.

7/ Dalszego rozwoju terenów zielonych- szczególnie na osiedlach
Prusa i Staszica, których tak bardzo tam brakuje. Jest to ważne bo
przy obecnej polityce zarządy spółdzielni za parę lat wszystkie
wolne przestrzenie będą tam zabudowane przez bloki, a lansowane
przez Pana hasło zrównoważonego rozwoju Pruszkowa będzie się jeszcze
bardziej odbiegało od rzeczywistości.
Ciekawym rozwiązaniem może być także stworzenie wybiegów dla psów
tak aby nie zaśmiecały ulic oraz zbudowanie ogrodu zimowego.
Mógłby się on znajdować np. gdzieś w okolicach parku Potulickich. Do
takiego ogrodu możnaby było przychodzić na spacery przez 12 miesięcy
w roku niezależnie od pogody, pory roku i na pewno byłaby to
olbrzymia atrakcja i wyróżnik dla Pruszkowa.
(Cieszy koncepcja „szlak Utraty” dla aktywnego wypoczynku).

8/ Wyprowadzenie tirów poza miasto, budowa ekranów dźwiękochłonnych
wzdłuż najruchliwszych tras w mieście.

Czy może Pan obiecać, że na stronie internetowej miasta (np.: w
zakładce „inwestycje planowane” które mimo wcześniejszych obietnic
nie są aktualizowane) pojawią się ankiety internetowe dotyczące
najważniejszych planowanych inwestycji w naszym mieście?
Byłoby to miejsce w którym każdy z nas (na bieżąco) miałby okazję
zagłosować nad jakimś jej wariantem i dodatkowo (w miejscu na
ewentualne uwagi) wypowiedzieć się ten temat - wyrazić ewentualne
spostrzeżenia, uwagi, być może ciekawe propozycje.
Powodowałoby to że konsultacje byłyby cykliczne a nie sporadyczne i
brałaby w nich udział większa (przez to bardzie reprezentatywna)
liczba mieszkańców.
Chodzi tu o konsultacje w których mieszkańcy wyrażaliby ewentualne
propozycje co do wyglądu najważniejszych inwestycji, gdzie obok
ankiet powinno znaleźć się miejsce na ewentualne uwagi, propozycje i
sugestie. (Pozwoliłoby to przykładowo już na etapie planowania
przebudowy ulicy Kraszewskiego uwzględnić fontannę).
Pierwszym sprawdzianem mogłoby być wypowiedzenie się mieszkańców na
temat wyglądu nowego Centrum Kultury- tego co powinno się w nim
znaleźć.
Mało tego- pewnie wielu z nas miałoby ciekawe koncepcje wprowadzenia
nietypowych elementów małej architektury (podpatrzonych np. w czasie
wizyty w innych miastach) które sprawiłyby że ulice w naszym mieście
wyglądałaby oryginalnie.
Uważam że stworzenie takiego oficjalnego forum tematycznego jest to
ważne- wystarczy już chyba sytuacji gdzie o wyglądzie
najważniejszych inwestycji dowiadujemy się albo podczas ich
realizacji albo po przetargach- gdy już wszystko jest przesądzone
(przykładowo na stronie miasta miała się znaleźć wizualizacja
fontanny na skwerku przed biblioteką ...).
Zawsze zostawało nam tylko narzekanie na ewentualne „niedoróbki” a
tak jako aktywni mieszkańcy możemy coś zaproponować i przez własny
wkład w wygląd miasta bardziej się z nim identyfikować.
Liczę, że oprócz przeczytania tych postulatów weźmie je Pan na
poważnie i w miarę możliwości i czasu zacznie je Pan wraz z Radnymi
i pracownikami Urzędu Miejskiego wcielać w życie.


---------------------------------------------------------------------
-----------
Odpowiedź Prezydenta:
Szanowny Panie Pawle !
Dziękuję za obszerny list pełen słusznych uwag. Wielowątkowa
tematyka nie pozwala na krótką odpowiedź. Zapraszam na rozmowę do
mojego zastępcy, Pana Andrzeja Królikowskiego.
Pozdrawiam
Jan Starzyński – prezydent Pruszkowa

[pawel.84]

Faktycznie odpowiedział- ale jak zwykle zbyt wylewny nie był.
Mam nadzieję że coś do Niego trafiło i uzmysłowił sobie parę rzeczy
o których wcześniej być może nie zdawał sobie sprawy (a które z całą
pewnością wyglądają na zapomniane).
Mógłby chociaż odpowiedzieć czy popiera pomysł stworzenia na stronie
internetowej miasta koncepcji ankiet wspomaganych przez forum
odnośnie planowanych inwestycji w celu konsultacji społecznych.
Dziękuje wszystkim którzy przedstawili tu swoje propozycje i uwagi.
Co sądzicie na temat spotkania z vice Prezydentem o którym pisał
Prezydent w odpowiedzi?

Spotkanie u prezydenta

[kwika]

Witajcie!

Myślę, że można umówić się z prezydentem. Tylko należąłoby wcześniej
doprowadzić do spotkania i kilka spraw omówić.

Karol

[ramirez71]

No, jest jakiś postęp..
Trzeba się spotkać "na mieście" (patrząc po dotychczasowych staraniach - może być trudno) i ustalić strategię rozmów..
Tylko pliss, nie umawiajmy się znów 2, czy 3 tygodnie..

[pawel.84]

Trzy istnienia ludzkie to dużo, ale jeśli chodzi o tego typu
spotkanie to obawiam się że nie jesteśmy zbyt reprezentatywną grupą
która mogłaby wypowiadać się w imieniu większości...
Jeszcze raz gorąco pozdrawiam i mam cichą nadzieję że mimo wszystko
zbierze się więcej osób- jeśli nie teraz to z czasem.

[ramirez71]

Zapraszam w tą sobotę na spotkanie forumowe w Art Cafe Komorów (stacja kolejki WKD) na 18.00
Można będzie podzielić się pogladami z miłym towarzystwem..

[pawel.84]

Bardzo chętnie bym przyszedł na to spotkanie ale niestety nie mogę
(siła wyższa a mimo to głupio mi z tego powodu).
Jeżeli możesz to napisz co tam ustaliliście.
Tak już tylko z czystej ciekawości i poza nawiasem- co to za
spotkanie?

[ramirez71]

ee..
takie tam..
towarzysko/forumowe..
siwieję na myśl o tym, że nikt nie przyjdzie..
:(

[alabama8]

Ja tak sobie poczytuję "Pytanie do Prezydenta" i wnioski z tego
wyciągam niestety smutne. Na nic nie ma właściwie wpływu, w
odpowiedzi odsyła do innych urzędników (komunikacja ZTM) lub od 2
czy 3 lat informuje że w kestii podjazdów dla wózków na perony PKP
władna jest tylko PKP. I tak dalej. Już przestałam się o to pytac bo
mi dziecko w międzyczasie z wózka wyrosło, ale widzę kolejne
pokolenie i zdesperowane matki.
Prezydent powinien się skoncentrowac na kluczowych dla miasta
kwestiach - zgodzicie się chyb a że obecnie jest to transport
publiczny i to nie tylko ten do Warszawy ale też w obrębie samego
miasta Pruszkowa. Mieszkamy 20 km od stolicy a wciąż na ulicach
królują babiny na rowerch (w tym ja) bo za przejazd 2-3 km busem raz
na godzinę nie zapłacę 2,50.

[pawel.84]

Dokładnie- smutne ale niestety prawdziwe.
Mnie osobiście zdziwiła/zszokowała odpowiedź w sprawie planowanej
przebudowy ulicy Hubala
- osobie zadającej pytanie chodziło o stworzenie jakieś spójnej
koncepcji jej przebudowy wraz z ulicą Kraszewskiego (szczególnie w
obrębie kościoła) natomiast Prezydent nie zrozumiał nawet o co tak
naprawdę w pytaniu chodzi.
Finał jest taki że nie wiemy jak okolica kościoła będzie dalej
przebudowywana. Z czasem można było z tego zrobić naprawdę
reprezentacyjny punk miasta (rodzaj rynku)- a tak wszystko może
pójść na marne.
Mam szacunek do Prezydenta, uważam że wykonuje sporą pracę ale jeśli
chodzi o kontakt z mieszkańcami to nie przedstawia się to ciekawie.

[ramirez71]

Witajcie,
Ponownie serdecznie zapraszam wszystkich mniej i bardziej zaangażowanych wraz z osobami towarzyszącymi na spotkanie forumowe w sobotę 19 stycznia w Art Cafe w Komorowie.
Więcej informacji znajdziecie w temacie "Magiel Towarzyski" na szczycie forum.
* * *
Chciałem spytać się Was o zdanie w pewnej kwesti, a właściwie, podrzucić do oceny pomysł.
Uważam, że przydałaby Nam się internetowa strona mieszkańców Pruszkowa, gdzie tutejsze forum byłoby dostępne jako jeden z linków.
Wydaje mi się, że stronka pozwoliłaby na uporządkowanie spraw i zapobiegła ryzyku, że jakis istotny temat z forum zniknie w powodzi kolejnych wpisów. Dodać do tego jakies galerie, podzielone na działy tematy, tak by poszukiwanie informacji i zmuszało do kopania w historii forum..
Co o tym sądzicie?
Pozdrawiam.