Internet za free

24.08.08, 06:50
Zibi, zobacz w jakim ogonie my się wleczemy:
gospodarka.gazeta.pl/IT/1,88703,5620100,Internet_za_friko.html
    • zibi-pruszkow Re: Internet za free 24.08.08, 09:17
      cytat:
      "- Każdy Amerykanin musi mieć dostęp do szerokopasmowego internetu
      za darmo - jak zaklęcie powtarza w mediach Kevin Martin, szef
      Federalnej Komisji Łączności (FCC).

      Amerykanie traktują internet jako narzędzie cywilizacyjnego rozwoju."

      Niestety, Polsce chyba nie zalezy na cywlizacyjnym rozwoju, czego
      doskonalym przykladem sa wypowiedzi czubka 007, osoby ponoc
      wyksztalconej, inteligentnej i przedsiebiorczej.

      Nie bede sie teraz rozpisywal, gdyz smigam do Czestochowy, musze
      podjac wazna zyciowa decyzje i potrzebuje chwili refleksji.
    • sqz Re: Internet za free 24.08.08, 09:35
      Fajnie, mała różnica między fundowaniem netu za free przez państwo
      czy samorząd a co innego internet za free od prywatnej firmy. Bardzo
      obre rozwiązanie niestety jak znam życie u nas do czegoś takiego nie
      dojdzie. A szkoda.
    • zerozeroseven Re: Internet za free 24.08.08, 10:02
      Przecież dokładnie coś podobnego postulowałem :)

      Ja chciałbym, aby jeśli już ktoś ma płacić za "darmowy internet" to
      żeby to były firmy prywatne (o ile to im się opłaca), a nie płaciło
      Państwo ściągając ze mnie na ten cel podatki.

      Pozbądźcie się panowie wreszcie tego demagogicznego sposobu
      formułowania myśli, bo używaniem terminu "darmowy internet"
      oszukujecie siebie i innych. Stwarzacie iluzję, że coś jest naprawdę
      za darmo. Prawda jest jednak taka, że albo jest utrzymywane z datków
      społecznych, na co mojej zgody nie ma i nigdy nie będzie albo jest
      finansowany z funduszy prywatnych w zamian za określone przywileje (
      w tym przypadku częstotliwosci)
      • leo48 Re: Internet za free 24.08.08, 10:23
        Szkopuł tkwi w opacznym rozumieniu pojęcia darmowości. Fakt, że za
        coś nie płaci użytkownik nie oznacza wcale, że jest to darmowe.
        Zapłaci za to w formie swoistego "opodatkowania" beneficjent
        ulgowego dostępu do częstotliwości czy innych dóbr wyższego rzędu i
        to on będzie sponsorem szerokiego upowszechnienia internetu.

        Każdy zaś, kto twierdzi, iż dostęp ten nie jest cywilizacyjną
        koniecznością, będzie przeze mnie postrzegany jako zwolennik naszego
        wiecznego wstecznictwa i zaściankowości. Już i tak jesteśmy jednym z
        najbardziej zacofanych państw świata ( trzeci świat w to wliczając )
        więc przynajmniej tej opinii nie umacniajmy.
        • sqz Re: Internet za free 24.08.08, 10:38
          Nie neguję potrzeby rozwoju cywilizacyjnego jakim jest dostęp do
          internetu, nie koniecznie musi to być łącze szerokopasmowe. Wystarczy
          256kb :) Kwestia zachowania proporcji w cenie. Jeśli władze mają
          zapewniać dostęp do netu to moim skromnym zdaniem te 256kb jest
          wystarczające. Wyższe szybkości juz może sobie obywatel fundować sam
          jeśli go stać :) A rozwiązanie jakie jest proponowane w powyższym
          artykule jest bardzo dobre i uważam że można to przenieść na nasz
          grunt. Tyle że nie ma woli politycznej naszych władców:)
          A druga sprawa to ta darmowość. Troche się tego boję bo z
          doświadczenia wiem że jeśli coś jest za darmo to musi być cholernie
          drogie. Może zamiast fundować darmowy net wszystkim, zafundować tym
          których na to niestać stałe łącze i opłacać abonament z kasy na
          rozwój, walkę z bezrobociem lub innego funduszu?? Problem dość ciężki
          do rozwiązania bo zawszę będą tacy co powiedzą że darmowy net to
          rozpusta i szkoda na to kasy, zwłaszcza gdy słyszy się z ust naszych
          władz że z internetu korzystaja w wiekszość ochlajusy oglądający
          pornole.
          Ogólnie jestem za darmowym netem ale z ograniczeniami co do szybkości
          łącza aczkolwiek wolałbym aby darmowość netu fundowały firmy
          prywatne.
          • zwierz.alpuhary Re: Internet za free 24.08.08, 12:15
            Może zamiast fundować darmowy net wszystkim, zafundować tym
            > których na to niestać stałe łącze i opłacać abonament z kasy na
            > rozwój, walkę z bezrobociem lub innego funduszu??

            efekt może byc taki, że zadziała to jak darmowa próbka produktu:) Wtedy oprócz plazmy za 4000 na raty ci nieszczęśnicy, których na internet nie stać, pozakładają sobie łącza po 2 Gbit i będą jeszcze bardziej niezdolni do pracy. Obym się mylił.
            • sqz Re: Internet za free 24.08.08, 12:29
              Miałem na myśli najsłabsze łącze .Teraz to chyba 256kb. Z drugiej
              strony masz trochę racji. Dopóki nie zrezygnujemy z dofinansowywania
              tych, którym sie nie chce pracować dopóty nie ma jak pomóc tym,
              którzy tego naprawdę potrzebuja. Może poczekajmy ąz będzie w kraju
              bezrobocie, wtedy będzie łatwij znaleźc tych naprawde potrzebujących.
              Jedno z czym powinno pomóc państwo to stworzenie infrastruktury w
              rejonach w które żaden operator nie kwapi sie pakować bo mu sie nie
              opłaca. Myslę że to pomogło by mieszkańcom tych ubogich regionów.
        • zerozeroseven Re: Internet za free 24.08.08, 20:32
          Leo, nie podjudzaj.
          W stosunku do USA - tego wstrętnego USA, gdzie nawet na służbę
          zdrowia Państwo żałuje pieniędzy i utrzymują ją w większości firmy
          prywatne - jesteśmy zapóźnieni nie tylko w dostępie do internetu,
          ale na przykład w edukacji. Miej więc proporcjum, Mocium Panie.
          Co do dostępu do internetu to powinien być powszechny i naturalny
          tak jak do prasy, telewizji, telefonii i radia. Ale dlaczego do
          licha nagle dostęp ten ma być "za darmo"?
          • leo48 Re: Internet za free 24.08.08, 20:51
            To niech nie będzie całkiem darmowy a przynajmniej bardzo tani, co
            można osiągnąć tylko wtedy, gdy będzie masowy. Monopolizacja
            dystrybucji pewnych dóbr i sztuczne utrzymywanie wysokich cen jest
            wynikiem zmowy paru monopolistów zamiast zdrowej konkurencji a to
            właśnie było domeną gospodarki socjalistycznej.

            Dlaczego na forum nie widać praktycznie wogóle ludzi z mojego
            pokolenia ? Tego nie tłumaczy fakt, że chowaliśmy się w cywilizacji
            mocno wobec świata zapóźnionej. Duży wpływ na to ma wysoka w
            stosunku do dochodów, a szczególnie świadczeń, cena internetu.
            Szkoda, bo możliwość załatwienia wielu spraw bez wychodzenia z domu
            byłaby szczególnie cenna dla ludzi starszych i niepełnosprawnych.

            Nasi decydenci nie zdają sobie sprawy, że w dzisiejszym świecie,
            który technicznie ginie nam gdzieś w oddali, w każdej chwili może
            pojawić się potentat, który widząc dzikie rynki krajów zacofanych,
            może uruchomić na masową skalę dystrybucję dostępu do internetu
            drogą np satelitarną i znów państwo zostanie z ręką w nocniku bo
            kolosalne zyski popłyną w świat.

            Na tym forum wypisano na temat powszechnego dostępu do sieci tyle
            piramidalnych bzdur, że nie wiem czy dalsze drążenie problemu ma
            jakikolwiek sens. Najgorsze jest to, że większość dyskutantów,
            szczególnie przeciwników nie bierze pod uwagę niewątpliwych
            korzystnych perspektyw, tylko szermuje demagogicznymi doktrynalnymi
            pseudoargumentami.

            Mam nadzieję, że Zibi udowodni "tytany" i w końcu czegoś dopnie.
            • zibi-pruszkow Re: Internet za free 24.08.08, 22:40
              po primo uno - jestem po 4 piwach, w koncu czasami trzeba sie napic,
              ale o tym w innym watku.

              po primo secundo, dalem slowo ze jak skonczy mi sie praca to we
              wrzesniu zajme sie tematem, a Zibi nie rzuca slow na wiatr, wiec z
              poczatkiem wrzesnia wystosuje do mocium pana prezydenta zapytanie,
              gdy pojawi sie sensowna odpowiedz - w co racze watpic - to dolacze
              sie do rozpoczatych prac, gdy bedzie jej brak, przeprowadze sturm na
              urzad miejski, potrzebne beda czolgi i dziala bliskiego zasiegu :)

              co do argumentow, naklad finansowy jest nijaki w stosunku do innych
              wydatkow miejskich - pare milonow dla pelnej sieci, kilkadziesiat
              tysiecy na poczatek, docelowo zwolni sie kilka etatow w urzedzie,
              gdyz wiekszosc spraw bedzie mozna zalatwic przez e-urzad - a moze w
              tym tkwi problem, ze znajomi potraca cieple posadki. a treraz dla
              wszystkich przeciwnikow argument, kompa moze sobie kowlski kupic za
              500 zeta, tak tyle kosztuje jakis komp z pentium 3 na pokladzie, ale
              na rachunki po 50 zeta co miesiac juz kowalskiego nie stac, wiec
              argument, ze jak kowalskiego stac na kompa to i na neta tez jest
              bezzasadny, zrozumialy barany??
              • zerozeroseven Re: Internet za free 24.08.08, 23:30
                zibi-pruszkow napisał:

                > po primo uno w koncu czasami trzeba sie napic,

                > po primo secundo docelowo zwolni sie kilka etatow w urzedzie,
                > gdyz wiekszosc spraw bedzie mozna zalatwic przez e-urzad

                Po primo tertio emeryci ze swoimi laptopami będą drałowali na
                Kraszewskiego, aby przerejestrować samochód korzystając z darmowego
                internetu.

                Sierpień miesiącem trzeźwości, chłopie.
                • zibi-pruszkow Re: Internet za free 25.08.08, 09:02
                  taaa, abstynent???
              • leo48 Re: Internet za free 25.08.08, 05:34
                Zibi, jeśli liczysz na zrozumienie u pana prezydenta, to może Cię
                spotkać wielkie rozczarowanie. Działalność (a raczej bezczynność)
                tej persony wskazuje, że należy on do rozpowszechnionej w naszym
                kraju kasty zwolenników kacykowskiego stylu sprawowania władzy w
                bizantyjskim obrządku z insygniami w postaci złotego łańcucha z
                orłem. Brakuje tylko pawiego piórka zatkniętego w wiadomym miejscu.
                • zibi-pruszkow Re: Internet za free 25.08.08, 09:04
                  wiem, wiem, bo juz z tymi panami negocjowalismy, ale teraz do pracy
                  zatrudnimy 4 wladze i zobaczymy kto wygra, to bedzie wojna, a jak
                  wiadomo podczas wojny sa ofiary i liczne straty :)
            • zerozeroseven Re: Internet za free 24.08.08, 23:06
              > Dlaczego na forum nie widać praktycznie wogóle ludzi z mojego
              > pokolenia ?

              Szanuję emerytów, ale fundowanie im internetu po to, aby sobie
              podyskutowali na forum i to GW, to już przesada. Niech miłośnicy
              sieci kratownicowej i tym podobnych wynalazków, zrobią to z własnej
              kieszeni.
              • leo48 Re: Internet za free 25.08.08, 05:26
                Oj, cosik mi się zdaje, że niektórym pora już na emeryturę. Mentalną.
                • zibi-pruszkow Re: Internet za free 25.08.08, 09:05
                  niestety, takie czasy, moze fizycznie sie jeszcze trzymaja, ale
                  reszta juz do bani ... wystarczy z dziewczynami porozmawiac, zapytac
                  czemu zdradzaja, ponoc polowa ich mezow juz nie moze.
              • leo48 Re: Internet za free 25.08.08, 05:37
                Wygląda na to, że jesteś zwolennikiem pozbawienia emerytów praw
                wszelakich, w tym przede wszystkim posiadania samochodów. Uważaj,
                bo od takich poglądów tylko mały krok dzieli Cię od propagowania
                eutanazji
              • zibi-pruszkow Re: Internet za free 25.08.08, 09:04
                ja nie jestem emerytem, a tez bym sobie z tego pokorzystal
                • habier Re: Internet za free 25.08.08, 10:20
                  hejka,

                  Czytam Wasze "sprzeczki" na temat tego taniego/darmowego netu.
                  Jak narazie to tylko przekrzykiwanie jednej strony przez drugą.


                  Czy możecie mi w kilku punktach rzucić jakieś założenia takiej
                  usługi? (podmiot (ISP), strukturę właścicielską organizacji,
                  zasięgi, prędkości, obostrzenia itp.)

                  Dzięki.

                  pzdr
                  Habier
                  • zibi-pruszkow Re: Internet za free 25.08.08, 10:54
                    oj duze masz wymagania, cala historia obejmuje juz ponad 2 lata,
                    wiec sam rozumiesz ze nie bylaby krotka, wiec wersja skrocona ...

                    pierwotne zalozenie obejmowalo wykorzystanie swiatlowodow systemu
                    monitoringu, mialy one polaczyc punkty dostepowe rozsiane po calym
                    miescie, niestety, okazalo sie ze system monitoringu to archaiczny
                    zabytek, a uzyte w nim swiatlowody to szajs najnizszej klasy, stad
                    wzial sie pomysl na krate, wtedy nie sa wymagane zadne swiatlowody i
                    koszty drastycznie spadaja. oczywiscie musi byc serwer i
                    monitorowanie ruchu w sieci, takie sa wymagania prawne, nie mowie ze
                    to nie ebdzie obciazenie dla miasta, jednak wiedzac na co i jakie
                    kwoty ida z budzetu, to smiem z cala odpowiedzialnoscia stwierdzic,
                    ze to kropelka w morzu bezsensownych wydatkow samorzadu.
                    co do predkosci, zakladamy 512 kb/s dla uzytkownika koncowego,
                    zasieg to jakies 100-200 metrow od punktu dostepowego, koszt jednego
                    punktu dostepowego wraz z instalacja i konfiguracja jest rzedu 2-3
                    tys zł.

                    to tyle na te chwile.
                    • habier Re: Internet za free 25.08.08, 11:29
                      zibi-pruszkow napisał:

                      > oj duze masz wymagania, cala historia obejmuje juz ponad 2 lata,
                      > wiec sam rozumiesz ze nie bylaby krotka, wiec wersja skrocona ...

                      ale mnie nie interesuje historia - tylko konkrety.

                      > ze to kropelka w morzu bezsensownych wydatkow samorzadu.

                      ale to nie tu jest chyba problem

                      > co do predkosci, zakladamy 512 kb/s dla uzytkownika koncowego,
                      > zasieg to jakies 100-200 metrow od punktu dostepowego, koszt
                      jednego
                      > punktu dostepowego wraz z instalacja i konfiguracja jest rzedu 2-3
                      > tys zł.
                      >
                      > to tyle na te chwile.

                      To jak narazie niewiele ( z tego co chciałem się dowiedzieć).

                      Jeśli chodzi o access pointy - jaka jest przewidywana liczba?
                      • leo48 Re: Internet za free 25.08.08, 16:39
                        Zibi, propozycja przejścia na mentalną emeryturę dotyczyła akurat
                        nie Ciebie (przynajmniej na razie).

                        Ale wracając "do naszego merituma" to :

                        Koncepcja "internetu dla bogaczy" w swojej istocie stanowi regres w
                        społecznej ewolucji. Jest to coś w rodzaju utopijnych mrzonek i
                        fantasmagorii głoszonych przez kabaretowego polityka, niejakiego
                        Korwina-Mikke. Zresztą nie tak dawno zwykły telefon komórkowy,
                        potocznie z racji swych gabarytów zwany cegłą, był wyznacznikiem
                        prestiżu i zamożności jego dumnego posiadacza. Dziś sto razy lepsze
                        cacko nosi w tornistrze niemal każdy sztubak.

                        Reglamentacja dostępu do pewnych dóbr to nic innego jak powrót do
                        idei tzw sklepów komercyjnych i Pewexów. Zasada była prosta : kogo
                        nie stać niech nie żre. Droga żywność, leki, podręczniki oraz
                        znikoma dostępność do takich różnych "wynalazków" kazała szaremu
                        obywatelowi cały czas mieć świadomość swej nicości. Czy ktoś jeszcze
                        pamięta, że w początkach raczkującej u nas telewizji satelitarnej,
                        w rządowych głowach zrodził się i nawet został poddany prasowej
                        dyskusji projekt, żeby posiadacz takowej podpisywał zobowiązanie, iż
                        programów "z talerza" nie udostępni do oglądania osobom postronnym ?

                        Zdaje się, że od czasu do czasu pojawiają się nostalgiczne ciągoty
                        do odwrócenia koła historii i nie zawaham się rzec ewolucji.

                        Czy wobec tego nie warto rozważyć możliwości powrotu do jaskiń ?
                        • habier Re: Internet za free 25.08.08, 17:16
                          Leo48,

                          a Ty masz coś konkretengo do zaproponowana w tym temacie czy tylko
                          tak sobie piszesz - sztuka dla sztuki?

                          Przeczytałem jeszcze raz Twoje wpisy w tym temacie (niektóre
                          postanowiłem tutaj razem zebrać) i mam odczucie, że sam nie wiesz co
                          piszesz/myślisz :(


                          leo48 napisał:

                          > Każdy zaś, kto twierdzi, iż dostęp ten nie jest cywilizacyjną
                          > koniecznością, będzie przeze mnie postrzegany jako zwolennik
                          naszego
                          > wiecznego wstecznictwa i zaściankowości.
                          --------
                          >To niech nie będzie całkiem darmowy a przynajmniej bardzo tani, co
                          >można osiągnąć tylko wtedy, gdy będzie masowy.
                          --------
                          > Monopolizacja
                          > dystrybucji pewnych dóbr i sztuczne utrzymywanie wysokich cen jest
                          > wynikiem zmowy paru monopolistów zamiast zdrowej konkurencji a to
                          > właśnie było domeną gospodarki socjalistycznej.
                          --------
                          > Tego nie tłumaczy fakt, że chowaliśmy się w cywilizacji
                          > mocno wobec świata zapóźnionej. Duży wpływ na to ma wysoka w
                          > stosunku do dochodów, a szczególnie świadczeń, cena internetu.
                          --------
                          > Nasi decydenci nie zdają sobie sprawy
                          --------
                          Na tym forum wypisano na temat powszechnego dostępu do sieci tyle
                          piramidalnych bzdur, że nie wiem czy dalsze drążenie problemu ma
                          jakikolwiek sens. Najgorsze jest to, że większość dyskutantów,
                          szczególnie przeciwników nie bierze pod uwagę niewątpliwych
                          korzystnych perspektyw, tylko szermuje demagogicznymi doktrynalnymi
                          pseudoargumentami.
                          --------
                          > Koncepcja "internetu dla bogaczy" w swojej istocie stanowi regres
                          w
                          > społecznej ewolucji. Jest to coś w rodzaju utopijnych mrzonek i
                          > fantasmagorii głoszonych przez kabaretowego polityka, niejakiego
                          > Korwina-Mikke. Zresztą nie tak dawno zwykły telefon komórkowy,
                          > potocznie z racji swych gabarytów zwany cegłą, był wyznacznikiem
                          > prestiżu i zamożności jego dumnego posiadacza. Dziś sto razy
                          lepsze
                          > cacko nosi w tornistrze niemal każdy sztubak.
                          >

                          uhh

                          Może ktoś inny z forumowiczów wytłumaczy mi (prostemu człowiekowi)
                          sens tego wszystkiego?

                          Z góry dziękuję.
                          • leo48 Re: Internet za free 25.08.08, 17:42
                            A czy to moja wina, że nie wszyscy są w stanie zrozumieć rzeczy dość
                            w sumie proste i oczywiste ?
                            • habier Re: Internet za free 26.08.08, 09:46
                              ja poczekam na kogos, kto mi to wytłumaczy.
                              • zibi-pruszkow Re: Internet za free 26.08.08, 10:16
                                na mnie nie czekajcie, nie mam glowy do tego, topie smutki w
                                kieliszku wodki ... piprzone baby.
                                • habier Re: Internet za free 26.08.08, 11:15
                                  co za pech

                                  tylko nie smigaj po pijaku swoim matizem 160km/h
                                  • zibi-pruszkow Re: Internet za free 26.08.08, 15:59
                                    spoko, posmigalem rowerkiem, ale jak taki cfany jestes i dysponujesz
                                    autkiem podobnej klasy, powiedzmy Corsa lub Fiesta to chetnie sie z
                                    Toba ustawie na 400 mil, a jezeli masz cos wiekszego, to takze nie
                                    ma problemu, gdyz dysponuje odpowiednim sprzetem, mam juz ustawione
                                    smiganie z mercedesem i audi, no chyba ze wymiekasz koles.
                                    • habier Re: Internet za free 26.08.08, 16:18

                                      zibi-pruszkow napisał:

                                      > spoko, posmigalem rowerkiem, ale jak taki cfany jestes i
                                      dysponujesz
                                      > autkiem podobnej klasy, powiedzmy Corsa lub Fiesta to chetnie sie
                                      z
                                      > Toba ustawie na 400 mil, a jezeli masz cos wiekszego, to takze nie
                                      > ma problemu, gdyz dysponuje odpowiednim sprzetem, mam juz
                                      ustawione
                                      > smiganie z mercedesem i audi, no chyba ze wymiekasz koles.

                                      Do mnie to napisałes? mam nadzieje, ze nie :)
                                      Uznaje ten tekst za wytwór pijackich majaków.

                                      eot
                                    • swistak133 Re: Internet za free 26.08.08, 16:46
                                      > ma problemu, gdyz dysponuje odpowiednim sprzetem, mam juz ustawione
                                      > smiganie z mercedesem i audi, no chyba ze wymiekasz koles.

                                      Zibi, no pochwal się, co to za odpowiedni sprzęt? Nie wiemy przecież, czy nie ustawiłeś się na wyścigi z beczką 2.0 diesel, albo z jakimś zajeżdżonym cygarem.

                                    • sqz Re: Internet za free 26.08.08, 18:08
                                      400 mil to chyba sporo? Będziecie smigać po drogach ogólnodostępnych
                                      czy może na jakimś torze kółeczka będziecie kręcic??
                                      • swistak133 Re: Internet za free 26.08.08, 21:00
                                        > 400 mil to chyba sporo?

                                        Zwłaszcza, jak będą walczyli na matizy, fiesty i corsy. Przewidujecie jakieś postoje?

                                        Ja tam czekam na dane tego odpowiedniego sprzętu, no i wyniki ustawki z audi i merolem. Chyba że, jak pisałem, merol to beczka diesel, a audi to jakieś stare cygaro LPG Power. Wtedy za wyniki potyczki podziękuję.
                                        • habier Re: Internet za free 26.08.08, 22:44
                                          swistak133, sqz

                                          :)
                                          • zibi-pruszkow Re: Internet za free 27.08.08, 02:04
                                            no tak, gdy przychodzi co do czego, niektorzy sa do niczego.

                                            publiczne podawanie danych majatkowych jest zabronione, wiec nie
                                            chcac naginac prawa temat przemilcze.

                                            sorry za byka, mialo byc na 4 mile.
                                            • swistak133 Re: Internet za free 27.08.08, 07:39
                                              > sorry za byka, mialo byc na 4 mile.

                                              4 mile to wciąż kawał drogi. Prawie sześć i pół kilometra. Którędy przebiegałaby ewentualna trasa?
                                              • sqz Re: Internet za free 27.08.08, 08:11
                                                Proponuje nowo otwarty tor kolarski :)
                                                • zibi-pruszkow Re: Internet za free 27.08.08, 09:07
                                                  sa dwie opcje, czasami szalejemy na wspomnianej obwodnicy
                                                  białobrzeskiej, czasami na trasie siekierkowskiej, obie posiadaja w
                                                  miare nowe nawierzchnie, brak dziur, w pewnych porach dnia jest tam
                                                  znikomy ruch.
                                                  niedlugo otwarta zostanie obwodnica dokola Grójca, ktora docelowo
                                                  zostanie polaczona z obwodnica biełobrzeska, wtedy to beda czasy :)
                                                  • piotr.jasinski Re: Internet za free 27.08.08, 10:15
                                                    zibi, a czy czasem nie mylisz ze znanymi wyścigami na ćwierć mili?
                                                  • swistak133 Re: Internet za free 27.08.08, 10:40
                                                    > zibi, a czy czasem nie mylisz ze znanymi wyścigami na ćwierć mili?

                                                    Ale Zibi to nie jest jakiś tam mistrz prostej. On ściga się z kumplami przez pełne cztery mile w ruchu miejskim.
                                                • habier Re: Internet za free 27.08.08, 10:22
                                                  sqz napisał:

                                                  > Proponuje nowo otwarty tor kolarski :)

                                                  ale śmigamy "furami" czy na bicyklach?

                                                  SQZ
                                                  tak naprawde to ja lama jestem, bo nie szaeję na obwodnicy... rotfl

                                                  nawet na 1/4 mili

                                                  prosze, nie karmcie go...
                                                  • sqz Re: Internet za free 27.08.08, 11:01
                                                    ja te jestem lama bo nie szaleje nie tylko po obwodnicy ale na nawet
                                                    po Trasie Siekierkowskiej, którą przemierzam codzień, szaleć mi się
                                                    nie zdarza. W sumie temat na osobny wątek, szaleństwa po drogach
                                                    publicznych, ogólnodostępnych. Ale ten temat już tyle razy był
                                                    przerabiany w różnych mediach, przez różne osoby że nawet się
                                                    człowiekowi nie chce polemizować z debilami szybkości upss sorrry
                                                    miało byc demonami :P Przykładem takiego demona jest p.Zientarski.
                                                    Najgorsze że jak coś sie stanie to winni wszyscy łącznie ze
                                                    śmieciarzami a nie ten demon.
                                                    i koniec w tym wątku po miało byc o darmowym necie z ko ńczy sie na
                                                    upośledzeniach umysłowych
Inne wątki na temat:
Pełna wersja