Nie będzie jednego biletu SKM i Kolei Mazowieckich

24.10.08, 10:50
Witam

Wczoraj, na sesji Rady Miejskiej w Pruszkowie, debatowano nad uchwałą o
przystąpieniu Pruszkowa do łącznego biletu dla SKM i Kolei Mazowieckich. W
największym skrócie: z jednej strony dzięki tej decyzji można by było jeździć
na odcinku Pruszków - Warszawa na podstawie jednego biletu (np. Warszawskiej
Karty Miejskiej) niezależnie od tego, czy jechalibyśmy SKM, czy KM. Z drugiej
strony, oznaczało to wydatek dla Pruszkowa rzędu 40 tys. PLN miesięcznie -
jako dopłata dla ZTM.

Rada postanowiła ODRZUCIĆ ten projekt głosami 7 za, 9 przeciw, 2
wstrzymujących się. 2 radnych nie głosowało (choć byli obecni na sali).

Nie będzie wspólnego biletu SKM i KM dla mieszkańców Pruszkowa. Co więcej,
jako, że to była ze strony ZTM oferta łączna dla Pruszkowa i Piastowa, pojawia
się pytanie co zrobi w tej sytuacji Piastów?



Radzę dokładnie obejrzeć relację w Telewizji kablowej z tej sesji.



Następna sesja będzie 13 listopada. Macie jakieś pomysły?

Humptyangel - pytania do Ciebie:
- dlaczego dochodzenie do porozumienia pomiędzy ZTM i KM jest takie trudne?
- dlaczego Pruszków ma w wyniku tej umowy dodatkowo dopłacać?
- czy istnieje gdzieś metropolia, która nie dopłaca do wspólnego biletu
komunikacji? jakie standardy, zwyczaje obowiązują w tym zakresie?
- jaka jest Twoja ocena merytoryczności zarzutów radnych?
    • zibi-pruszkow Re: Nie będzie jednego biletu SKM i Kolei Mazowie 24.10.08, 11:20
      poprosze o nazwiska tych panow, ktorzy glosowali przeciw ... ja
      takze za rok, w wyborach samorzadowych, zaglosuje przeciw nim.
      • marzenkaggg Re: Nie będzie jednego biletu SKM i Kolei Mazowie 24.10.08, 12:42
        W dzisiejszym wydaniu gazety Metro pojawił się artykuł odnośnie
        wspólnego biletu ZTM - KM dp Pruszkowa.
        Podano informację, iż wspólny bilet zostanie wprowadzony, rozmowy z
        KM zostały juz prawie zakończone.
        Do końca tego roku ma pojawić się oficjalny komunikat w tej sprawie
        • kol Re: Nie będzie jednego biletu SKM i Kolei Mazowie 24.10.08, 14:11
          Jesli ta decyzja o wspolnym bilecie zalezy od radnych - to mam
          pomysl. Spiszemy nazwiska opatrzymy zdjeciami i powiesimy wokol
          stacji PKP. Moge to wydrukowac. Te chamy - inaczej ich nie moge
          okreslic - nie beda robily tysiecy ludzi w wala.

          jeszcze pare inwektyw moge rzucic na tych zlamasow, ale mi sie nie
          chce - Jak ktorys poczuje sie obrazony - niech mnie pozwie. Chetnie
          pojde sie sadzic.
          • dakoolk Re: Nie będzie jednego biletu SKM i Kolei Mazowie 24.10.08, 14:30
            Nie golądałem jeszcze relacji i nie znam szczegółów, ale jest też taka opcja, że KM chciała nas wszystkich..."zrobić w konia", żę tak eufemistycznie to ujmę dlatego się nie zgodzili.
            Jeżeli jednak podana kwota była rzeczywiście uzasadniona ekonomicznie, to miasto na pewno byłoby na nią stać, bo przy ciągle zwiększającym się zaludnieniu (sam jestem z importu ;) ), niedługo już nijak nie będzie się wywiązaywać z obowiązku zapewnienia transportu publicznego (czemu mogłaby właśnie słuzyć owa dopłata)...
            Wtedy takim radnym podziękujemy ;) Co do technicznych szczegółów, to słyszałem, że GW zrobiła podobna akcję w Rzeszowie, przed ostatnimi wyborami (radni blokowali tam decyzje inwestycyjne z powodów politycznych - w uproszczeniu). Polegało to na tym, że wzorem listu gończego na okładce gazety "zawisły" zdjęcia kilku pieniaczy z podpisem "Tym radnym już dziękujemy"...
            • beastkeeper Re: Nie będzie jednego biletu SKM i Kolei Mazowie 24.10.08, 14:40
              Aż trudno w to uwierzyć...

              Czy mógłby ktoś streścić, jakie były argumenty strony przeciwnej?

              Nie znam się, ale wydaje mi się, że taka kwota dla budżetu miasta to drobne..

              • jaculka08 Re: Nie będzie jednego biletu SKM i Kolei Mazowie 24.10.08, 15:36
                Te głosowania są jawne..więc nie będzie pewnie większego problemu z informacją
                kto głosował przeciw...!!!
                • zibi-pruszkow Re: Nie będzie jednego biletu SKM i Kolei Mazowie 24.10.08, 15:51
                  te mordy ozdobia cale miasto ... no chyba ze byly jakies logiczne
                  argumenty, bo 40 tys to jest pryszcz w budzecie naszego miasta,
                  chociaz z drugiej strony pamietam, ze w urzedzie babcie pracuje na
                  kompach klasy 486.
                  • kol Re: Nie będzie jednego biletu SKM i Kolei Mazowie 24.10.08, 17:28
                    jak ktoś może pogrzebać - ja dziś nie zdażę i rzucic nazwiska na
                    forum i uda mu sie zlokalizować foty to ja w niedziele juz cos
                    wydrukuje, zeby w poniedzialek powiesic.
                    • lesny_dziadzio Ku... jego zajebana w dupę mać!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 24.10.08, 18:20
                      Ku... jego zajebana w dupę mać!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Którzy
                      to?????!!!!!!!!!!!!!!!!!! I KTO NA NICH
                      GŁOSOWAŁ!!!!!!!!!!!!!???????????????
                      • lesny_dziadzio mać!!!!!!!!!!!!!!! 24.10.08, 18:31
                        To jest zamach na mieszkańców miasta! Kolesie siedzą na
                        państwowych/samorzadowych posadkach (budżetówka) mają do pracy 5
                        minut, ale zapominają, że pieniążki na ich posadki jadą codziennie z
                        Warszawy w skandalicznych warunkach (pociąg co 40 minut w szczycie).
                        Trzeba wybierać ludzi , którzy pracują w Warszawie jak większość nas
                        i dojeżdżają. SKANDAL!!!!!!!!!!!!
                        • anna-w Re: mać!!!!!!!!!!!!!!! 24.10.08, 19:42
                          jest to wielki skandal i nie liczenie sssssię z ludzmi kogo wybrano do rady jak
                          ci radni mają nas za nic
                          • beastkeeper Re: mać!!!!!!!!!!!!!!! 24.10.08, 19:49
                            Ja rozumiem słuszne oburzenie, ale czy mógłby ktoś napisać dokładniej: w jakich
                            okolicznościach to się stało, kto był przeciw i jak to argumentował?
    • habier Re: Nie będzie jednego biletu SKM i Kolei Mazowie 24.10.08, 20:47
      janusjanus napisał:

      > Rada postanowiła ODRZUCIĆ ten projekt

      masakra :(

      Ja do wawy transportuje sie samochodem (nie mam innej opcji) ale
      zupełnie nie rozumiem decyzji.
      Generalnie jestem nastawiony na to że ludzie chcą dobrze ale tego
      zupełnie nie kumam. Może jakieś drugie dno jest tego wszystkiego?

      • habier Re: Nie będzie jednego biletu SKM i Kolei Mazowie 24.10.08, 21:39
        a jeszcze tak sie zastanawiam:

        czy taka dopłata (40 tys. PLN miesięcznie) czyli +- pół miliona
        rocznie dotyczy tylko mieszkańców Pruszkowa (tych co płacą podatki
        dla Pruszkowa)? Czy np. mieszkaniec Brwinowa, Grodziska itp.. mógłby
        korzystać z dopłaty pochodzącej z naszego budzetu?

        ja sie nie znam, mnie to nie dotyczy ale intryguje
    • humptyangel Re: Nie będzie jednego biletu SKM i Kolei Mazowie 25.10.08, 11:03
      Czuję się wywołany do tablicy, więc postaram się odpowiedzieć:

      1) dlaczego dochodzenie do porozumienia pomiędzy ZTM i KM jest takie trudne?

      Bo nie ma woli współpracy. Marszałek Struzik widziałby SKM włączoną w KM, zaś
      Warszawa nie. Poza tym system dopłat dla KM prowadzi do tego, iż jest ona
      utrzymywana z dotacji, a nie z dochodów z biletów. KM bronią się także zapchania
      wagonów - H. Sekita mówiła, że KM planowały wzrost zapełnienia o 18% po
      wprowadzeniu wspólnego biletu na Warszawę, a wzrosło prawdopodobnie wg niej o
      33%. Dlatego ostatnio ZTM robił (robiłem) pomiary w KM.
      Tu ściera się polityka, a nie zdrowy rozsądek.

      2) - dlaczego Pruszków ma w wyniku tej umowy dodatkowo dopłacać?

      Zgodnie z ustawą o samorządzie gminnym zadaniem własnym gminy jest transport
      publiczny. Sprawa jest taka sama jak z SKM czy liniami strefowymi (d.
      podmiejskimi). ZTM jest jednostką organizacyjną Warszawy i za Warszawy pieniądze
      nie będzie realizował zadań własnych innych jednostek samorządu terytorialnego.
      Teraz Pruszków dopłaca do SKM ok 52 tyś/m-c a do nocnego nie pamiętam. dopłaty
      wynikają z tego, iż KM i ZTM mają różne taryfy, KM trzeba zrekompensować straty
      z tego wynikłe.

      3) - czy istnieje gdzieś metropolia, która nie dopłaca do wspólnego biletu
      komunikacji? jakie standardy, zwyczaje obowiązują w tym zakresie?

      Komunikacja publiczna nie jest dochodową zabawą. W Berlinie jest związek
      komunikacyjny, gdzie wszyscy wg określonego parytetu się zrzucają i płacą z
      komunikacje. Poza tym, to jest zbyt duży temat, by go na forum poruszyć, że
      względu na specyfikę prawną tych rozwiązań

      4) - jaka jest Twoja ocena merytoryczności zarzutów radnych?

      Nie znam ich. Poza tym, gdybym wiedział o sesji, bym się na niej pojawił.

      5) Następna sesja będzie 13 listopada. Macie jakieś pomysły?

      Nakłonić prezydenta do ponownego poddania pod głosowanie uchwały. Nie mamy
      jeszcze stenogramu z sesji rady, więc ciężko jest mi się wypowiadać. Swoimi
      kanałami postaram się dowiedzieć o co chodzi i ruszyć sprawę.
      Wy możecie pisać pisma do prezydenta, radnych, w poniedziałek przyjść do
      prezydenta kiedy przyjmuje interesantów.

      Jeśli uchwała trafi ponownie pod głosowanie, należy przyjść tłumnie na sesję,
      więc radzę już teraz rezerwować czas na 13 listopada na 16 godzinę, by później
      nie było biadolenia, że ktoś nie może i będę sam!

      W tym tygodniu postaram się dowiedzieć wszystkiego dokładnie, co i jak. I
      zorganizujemy jakąś akcje pod ciśnieniem

      Tylko potrzeba w to zaangażowania, braku kłótni i przyjęcia, że cel jest jedyny
      słuszny.

      Wchodzicie w to?
      • szawel77 Re: Nie będzie jednego biletu SKM i Kolei Mazowie 25.10.08, 16:12
        Jesli dobrze rozumiem...
        52 tys/mc Pruszków dopłaca, aby SKM dojeżdżała do naszego miasta, bo
        inaczej trasa kończyła by się w Ursusie?

        I teraz ZTM chce, aby Pruszków dopłacał kolejne 40 tys/mc, aby
        mieszkańcy pruszkowa mogli jeździć na bilecie ZTM równiez Kolejami
        Mazowieckimi - w praktyce te 40 tys jest za 2 stacje, bo mając kartę
        sieciową i tak od Ursusa można jechać pociągami KM.

        I jestem ciekaw ile P{iastów dokłada do interesu, bo przecież
        Piastowianie też tłumnie walą się do SKM-ek.
        • humptyangel Re: Nie będzie jednego biletu SKM i Kolei Mazowie 25.10.08, 17:14
          Pruszków płaci tylko za odcinek Pruszków-Piastów. jeśli by nasze miasto nie
          płaciło, a Piastów tak to ostatnią stacją byłby Piastów, zaś SKM na pusto
          zawracałaby w Pruszkowie (tj. jak to było przez czas z Sulejówkiem).

          40 tyś za odc. Pruszków-Piastów. To jest tak, że Warszawa dokłada się nam(!) 60%
          do wspólnego biletu na KM, zaś Piastów i Pruszków wg parytetu zamieszkania
          podzieliły 40 % miedzy siebie - ze 100% Pruszków miał (i mam nadzieję, że
          zapłaci) 25%, zaś Piastów 15%.
          Te 40 tyś to niecałe chyba 9 zł na głowę mieszkańca. 55% nas codziennie nieważne
          czy dociera do Warszawy.

          Postawiłem pytanie: czy Wy, Drodzy Forumowicze wchodzicie w akcje czy będzie
          biadolić na forum?
          • kwika Re: Nie będzie jednego biletu SKM i Kolei Mazowie 26.10.08, 21:57
            Chociaż nie korzystam z SKM ani z KM to jestem za wspólnym biletem.
            A może ktoś się orientuje jakie są szanse na wspólny bilet na WKD?
            Na dzień dzisiejszy na sesji się pojawię. Ale raczej nie w roli
            mówcy.
    • lesny_dziadzio Radny Olszak przeciw wspólnemu biletowi 27.10.08, 09:14
      www.olszak.pruszkow.pl/
      Partia: porozumienie pruszkowskie

      Podsumowanie:

      1. Jesteśmy zbyt wygodni bo chcemy jeździć częściej niż co 40 minut
      w szczycie zatłoczonymi kiblami
      2. Jesteśmy "kimś komu trzeba dopłacać do dojazdu", czy "kimś komu
      trzeba dać, żeby przywiózł jeszcze więcej"?
      3. Czy jesteśmy w stanie zapewnić sobie sami wygodę?! O co
      k...chodzi?! O helikopter?! A może 3-pas w alejach mamy sami
      wybudować?!
      4. Jesteśmy "jednostkami"? A z czego utrzymuje się ta dziura?! Z
      tego że cała Europa zjeżdża do nas na mecze znicza, albo oglądać
      Pruszkowiaków, albo sie u nas leczyć?! Czy to znaczy, ze w tym
      miejście "jednostki" utrzymują zgraję darmozjadów?!
      5. "Dojazd do pracy"?! Skoro taki Pan mądry, to zapewnij Pan
      najpierw na miejscu: kina , teatry, uczelnie wyższe, porzadne
      sklepy, rozrywkę, restauracje, ścieżki rowerowe, słowem stwórz Pan
      najpierw normalne miasto, a dopiero potem broń interesów emerytów,
      bezrobotnych, imigrantów i pracowników pruszkowskich urzędów i tych
      kilku firm obsługujących głównie powyższe grupy.
      6. Człowiek nie rozumie, że my w tej chwili płacimy haracz za to aby
      mieć namiastke normalnej komunikacji.
      7. Ciekawe, czy musiał kiedyś odebrać dziecko z przedszkola pracując
      w Warszawie i mając pociąg co 40 minut!
      8. Jawi się jako zwolennik podejścia rynkowego , a rzuca kłody pod
      nogi tworzącej się klasie średniej - kołu zamachowemu gospodarki!
      Ludziom młodym i aktywnym, wchodzącym w dorosłe życie, zakładającym
      rodziny, wychowującym małe dzieci i pracującym na zapewnienie im
      dobrego startu! Kto inny ma ten kraj pociągnąć jak nie ludzie
      pracujący i dojeżdżający do pracy
      9. Pojedź człowieku do Berlina, do Paryża i zobacz, jak to wszystko
      funkcjonuje, swoją postawą utrwalasz polską patologię! Nawet w
      innych miastach w Polsce zorientowali się, że trzeba zintegrować
      transport! Niestety Pan Olszak jeszcze się w tym nie zorientował i
      myśli, że ktoś mu ty krzywdę chce zrobić! Ciekawe !
      10. Jak Pan chce mieszkać w pustelni - blokowisku oderwanym od
      prawdziwego życia miejskiego zato z podświetlanym kościołem i torem
      kolarskim stojącym pusto przez 360 dni w roku to proszę bardzo - ale
      niech Pan nie skazuje na to innych mieszkańców Pruszkowa!
      11. Przeciwko biletowi na WKD też Pan zagłosuje??!!!


      12. W poprzednich wyborach głosowałem na Pana, nigdy już nie
      popełnię tego błędu, bo Pan nie reprezentuje moich interesów! Pan
      szkodzi mi i mojej rodzinie!!!!!!

      • alabama8 Re: Radny Olszak przeciw wspólnemu biletowi 27.10.08, 09:32
        Matko niebieska! Kim jest Jarosław Olszak? Radny? Nasz? Pora
        umierać.
        I to pewnie my wybraliśmy tego oszołoma. Tak to jest jak się kupuje
        kota w worku! Kandydaci na radnych powinni mieć obowiązek
        prowadzenia blogów przedwyboryczych.
        Ten "radny" bardzo szczegółowo pisze ile gmina zaoszczędziła na tym,
        że jego dzieci NIE chodziły do przedszkoli i co więcej - oczekuje
        wdzięczności. Bardzo płaski, mało merytoryczny blog. Widać że facet
        nie ma żadnej wiedzy w żadnej dziedzinie. Co więcej, czasem
        zaprzecza sam sobie, jakby nie pamiętał jakie ma poglądy.
        Wybrało go 130 osób! Kolo ma zdecydowanie za dużą rodzinę.
        • lesny_dziadzio Re: Radny Olszak przeciw wspólnemu biletowi 27.10.08, 09:44
          Albo powołamy jakiś ruch "samoobrony" mieszkańców przed takimi
          jednostkami, albo pora emigrować gdzieś, gdzie się lepiej dzieje, bo
          z takimi ludźmi "u sterów" to Europa przyjdzie tu później niż
          wcześniej i od wschodu i zamiast rozwoju vide Ursynów, i teraz
          Bielany czeka nas stagnacja i degrengolada. Tereny bez porzadnego
          transportu to najniższa kategoria - ci którzy tylko będą mogli będą
          stąd spadać jak najdalej, ceny mieszkań będą szły w dół (skoro np.
          gdzie indziej powstaje metro), a tu będą osiedlać się emeryci (ładny
          kościół) i imigranci ze wschodu (bliższego i dalszego). I nie będzie
          miał kto tego wszystkiego utrzymywać.

          Chciałem jeszcze dodać, że to nie "naiwny samorząd" będzie płacił ,
          ale to my mieszkańcy, bo to nie samorząd siebie sponsoruje, ale to
          my mieszkańcy sponsorujemy Panów Olszaków i inne osoby mające
          załatwiać nasze interesy!
        • sqz Re: Radny Olszak przeciw wspólnemu biletowi 28.10.08, 05:35
          W blogu przed czy po wyborczym każdy może napisac co chce a potem
          robić co innego. Nasi kochani politycy działaja zgodnie z maksyma "
          Kto Ci tyle da ile ja Ci obiecam" Dopoki nie będziemy wybierać
          konkretnej osoby tylko partie dopoty Ci wszyscy "politycy" będa mieli
          w głębokim poważaniu wyborców.
      • valczak Re: Radny Olszak przeciw wspólnemu biletowi 27.10.08, 09:38
        Szczerze? Zeby napisac taka deklaracje jak Pan Olszak na swojej stronie to trzeba byc skonczonym debilem i ignorantem. Dlaczego wladze publiczne mialyby doplacac do transportu miejskiego? Dla oszczednosci!
        1) miasto staloby sie bardziej atrakcyjne dla potencjalnych mieszkancow
        2) zacheciloby wiecej osob do przesiadania sie na transport publiczny
        3) w konsekwencji zmniejszenie liczby samochodow na drogach dojazdowych do Warszawy
        4) mniejsze korki to mniejsze koszty utrzymania drog i wieksze wplywy do kasy miasta (mieszkancy nie stoja w korkach tylko zarabiaja)
        Wladze normalnych miast doplacaja miliony zlotych miesiecznie do transportu (jak np. Warszawa) nie dlatego zeby nowe autobusy sluzyly jako pokazowke tylko zeby bylo wygodniej, czesciej i sprawniej! A pan Jaroslaw "Skonczony-Kretyn" Olszak zapewne nie rozumie ze nie inwestowanie w NIC w Pruszkowie i nie inwestowanie w transport publiczny doprowadzic moze JEDYNIE do utraty wplywow do kasy miasta. Poza tym 500 tys zl przy kilkumilionowym budrzecie rzedu 120 mln zl (0,4% calosci budrzetu!). Ja wiem ze wedlug Pana jechanie SKMka w ktorej jest tak ciasno ze po otwarciu drzwi ludzie wypadaja na peron jest po prostu konieczne a wygoda podrozy przezd 8h pracy i przywiezieniem z tego tytulu pieniedzy do kasy miasta jest naiwnoscia ale to tylko dowod na to ze zamiast uczyc pan innych ludzi to powinien pan sprzatac w SKMkach oraz ze glosowanie na byle kogo w wyborach moze sie skonczyc Pana obecnoscia w samorzadzie - oby nigdy wiecej, 3 kadencje to zdecydowanie za duzo jezeli ktos ma taki tok rozumowania jak Pan. Porponuje z instytutu Ogrzewania i Wentylacji przejsc sie do jakiegos instytutu zwiazanego z ekonomia i tam zasiegnac porady
        • lesny_dziadzio Re: Radny Olszak przeciw wspólnemu biletowi 27.10.08, 09:47
          Poza tym 500 tys zl przy kilkumilionowym budrzecie rzedu 120 mln zl
          (0,4% ca
          > losci budrzetu!).



          Zwróć jeszcze uwagę, że powstają kolejne osiedla - kolejni
          mieszkańcy i kolejne wpływy do budżetu!!! I ci ludzie w większości
          pracują w Warszawie (bo przecież nie w zusie Pruszków) skoro stac
          ich na nowoczesne mieszkania! Przecież to wzrost dochodów budżetu
          miasta, ale i coraz bardziej zatłoczone Aleje i pociągi!
          • lesny_dziadzio Re: Radny Olszak przeciw wspólnemu biletowi 27.10.08, 09:56
            Wygląda na to, że mamy tu w Pruszkowie nasz własny PZPN.
        • alabama8 Re: Radny Olszak przeciw wspólnemu biletowi 27.10.08, 11:56
          Wygląda na to, że świetnym sposobem na przycięcie "rozbuchanego"
          budżetu gminy jest np. zamknięcie przedszkoli. Do każdego
          przedszkolaka gmina dopłaca 700 zł+ 140 rodzice (na marginesie -
          droga ta edukacja - tyle co iddywidualna niania dla każdego, no
          prawie tyle).
          No ale, pan Olszak szczyci się że jego dzieci (3 szt) nie chodziły
          do przedszkoli - czyżby Pan Olszak był na tacierzyńskim, czy też
          spryciula narobił potomstwa (biedactwa na zdjęciu mają straszny
          wyszczerz - chore?) a potem zostawił kłopot żonie (ta bez
          wyszczerzu).
          • ztm-piker79 Re: Radny Olszak przeciw wspólnemu biletowi 27.10.08, 12:21
            Poczytajcie tutaj: (jeżeli się otwiera)

            www.warszawa.eprasa.com/pdf.php?id=3746794&pr=75796
            • kol Re: Radny Olszak przeciw wspólnemu biletowi 27.10.08, 13:11
              Po zasiegnieciu jezyka u paru osob moge napisac tak.

              1. Bilet ma rzeczywiscie obowiazywac od 15 listopada bo oficjalnie ani ZTM, a KM
              nie widza o decyzji radnych, a sa dogadani z wladzami miasta.
              2. Do biletu doplaca tez sulejowek i piastow - osobno.
              3. Nasi radni nie rozumieja, ze to nie jest dofinansowywanie prywatnej firmy, a
              spolki samorzadowej jaka jest KM. Do transportu publicznego doplaca sie wszedzie
              - samorzad wojewodzki do PKP PR, lokalny - do np. Koleji Mazowieckich, tudziez
              komunikacji miejskiej.
              4. Przez ich ignoracje los wspolnego biletu jest mocno zagrozony.
      • szleski Kto jeszcze był przeciw? 29.10.08, 08:32
        Czy wiecie może, gdzie można znaleźć informację kto jak głosował w sprawie
        biletu? Chciałbym sobie zachować taką listę do przyszłych wyborów...
        • lesny_dziadzio Re: Kto jeszcze był przeciw? 29.10.08, 08:56
          Listy nie ma jeszcze bo:

          - jakimś cudem w Panoramie Pruszkowskiej pominęli fakt, że sesja
          miała miejsce
          - nie ma jeszcze sprawozdania na bipie

          Propozycja - gdy powstanie już lista dać ją na górę samą całego
          forum i trzymać tam - ze stosownym wyjaśnieniem - do czasu
          następnych wyborów. Koniecznie też trzeba tam
          dorzucić "przemyślenia" radnego Olszaka - może to wysłać do
          teleexpresu (złota czcionka)?
    • overfloater Re: Nie będzie jednego biletu SKM i Kolei Mazowie 27.10.08, 18:56
      Jak już będziemy wiedzieli kto głosował przeciw, to na następne wybory proponuję
      wydrukować jakieś fajne, duże naklejki ze stosowną informacją i postarać się o
      to, aby wszystkie plakaty wyborczy tych panów/pań zostały przez nas odpowiednio
      "przystrojone".
    • metron1 Pruszków nie dla ludzi 28.10.08, 21:08
      Pruszków rządzi się swoistymi niespotykanymi powszechnie kryteriami.
      Z początku myślałem że jest to nieudolnośc radnych w podejmowaniu
      decyzji. Oczy otworzyły mi się szeroko kiedy przeczytałem bloga
      radnego Olszaka. Przecież on jest wręcz dumny z tego że dzięki i
      jego głosowi udało się zablokować tak ważną dla tysięcy mieszkańców
      decyzję
      W Pruszkowie komunikacja jest fatalna, dojscie na stację z Osiedla
      Staszica zajmowało mi dokładnie połowę czasu dojazdu pociągiem do
      Warszawy
      Każde miasto które chce mieć u siebie komunikację organizowaną przez
      ZTM dopłaca do tego, w Pruszkowie wysuwane są najbardziej idiotyczne
      argumenty aby tego nie zrealizować, ba Pruszków nie chce dopłacić
      tych marnych 40 tyś kwoty dla miast tej wielkosci śmiesznej aby
      ludziom ułatwić życie
      Wiekszośc mieszkańców pracuje w Warszawie, chętnie zostawiliby w
      Pruszkowie swoje pieniądze robiąc zakupy w dużym markecie, siedząc
      przy piwku i kawie na normalnym deptaku
      Ale tego też nie ma lub jest w szczątowej formie
      • lesny_dziadzio Re: Pruszków nie dla ludzi 28.10.08, 22:35
        > W Pruszkowie komunikacja jest fatalna, dojscie na stację z Osiedla
        > Staszica zajmowało mi dokładnie połowę czasu dojazdu pociągiem do
        > Warszawy

        pod warunkiem, że ci skład nie uciekł i nie czekałeś przy minus 10
        stopniach i lodowatym wietrze na następny 40 minut
      • bombel_b Re: Pruszków nie dla ludzi 28.10.08, 22:38
        To jest zadziwiające, że tylko w Pruszkowie władza widzi problem z
        zainwestowaniu - bo tak to postrzegam, jako inwestycję - naszych podatków
        wypracowanych w Warszawie po to żebyśmy mogli tam w godnych warunkach dojechać.
        Nie jestem w stanie tego zrozumieć dlaczego te nasze podatki, które płacimy w
        Pruszkowie są trwonione np. na znicz. Wszystkie okoliczne miasta dopłacaj do
        komunikacji ZTM tylko Pruszków nie widzi takiej potrzeby. Od lat słyszę tylko o
        planach, a zmiany są tylko na gorsze, coraz trudniej dojechać do pracy w
        Warszawie mieszkając na os. Prusa czy Staszica. Tu nawet nie ma komunikacji
        miejskiej, własnej bo to co obsługuje PKS Grodzisk to chyba tylko dla nich
        samych, bo na pewno nie dla wygody i nie z myślą o pasażerach.
        • lesny_dziadzio Re: Pruszków nie dla ludzi 28.10.08, 22:49
          ciekawe, co nam zafundują te oszołomy przy rozszerzaniu biletu
          aglomeracyjnego na WKD...
    • lesny_dziadzio Re: Nie będzie jednego biletu SKM i Kolei Mazowie 31.10.08, 12:08
      www.gazetawpr.pl/BoxInfoPositions/101/1/all/Nie-Będzie-Bilteu-Aglomeracyjnego-Skm-I-Kolei-Mazowieckich.html
      • dziobek3 Re: Nie będzie jednego biletu SKM i Kolei Mazowie 05.11.08, 00:09

        Pruszków poza strefą wspólnego biletu na kolej?
        Jarosław Osowski
        2008-11-04, ostatnia aktualizacja 2008-11-04 23:36

        Mieszkańcy Pruszkowa zbulwersowani postawą radnych, którzy odmówili ponad 30 tys. zł miesięcznej dopłaty do biletu aglomeracyjnego. Od połowy listopada miał obowiązywać w pociągach do tego miasta i w warszawskiej komunikacji.....
        miasta.gazeta.pl/warszawa/1,95190,5884154,Pruszkow_poza_strefa_wspolnego_biletu_na_kolej_.html
        • grzegorz.strukowicz o kulturze radnego Olszaka 05.11.08, 14:33
          Pan Radny Olszak ma dość dziwne poglądy, z jednej strony gwałtownie
          reaguje na lekko nieogładzony mail od jakby nie bylo potencjalnego
          wyborcy cierpiacego w scisku porannej SKMki. Powołuje sie na
          pluralizm, tolerancje i prawa człowieka. nie przeszkadza mu to w
          przypięciu anonimowemu nadawcy metki TOTALITARNEGO FASZYSTY. czy o
          taki pluralizm chodzi? Czy człowiek w służbie! lokalnej społeczności
          ma prawo do takich reakcji? Tylko dlatego ze ktos napisał "bez
          wyrazów szacunku" - cóż też straciłem cały szacunek do naszego
          radnego.
          • szawel77 Re: o kulturze radnego Olszaka 05.11.08, 14:46
            Znamy wiele przypadków polityków, którzy wiedzieli lepiej, czego
            ludziom potrzeba, niż sami ludzie. To na szczęście krótkie
            historie...

            Społeczeństwo obywatelskie może mamy nie wyrobione, trudno Polako
            zjednoczyć się w imię jakiejś pozytywnej idei, ale
            w akcjach "przeciw" jesteśmy świetni.
            Jeżeli 13 listopada znów zrobią Pruszkowian w wała, dostaną nieźle
            popalić.
            • cinosan Re: o kulturze radnego Olszaka 05.11.08, 15:27
              A może pójdziemy na sesję-my wszyscy,którzy dojeżdżamy w tym ścisku
              kolejkowo-pociagowym i Ci,którzy tłamszą się w korkach w alejach!Nie
              pójść do pracy tylko popatrzeć głęboko w oczy naszym
              wybrańcom......??
              • lesny_dziadzio Re: o kulturze radnego Olszaka 05.11.08, 15:38
                cinosan napisała:

                > A może pójdziemy na sesję-my wszyscy,którzy dojeżdżamy w tym
                ścisku
                > kolejkowo-pociagowym i Ci,którzy tłamszą się w korkach w alejach!
                Nie
                > pójść do pracy tylko popatrzeć głęboko w oczy naszym
                > wybrańcom......??


                "a może"?! - No to chyba jesteś ostatnią już osobą w mieście, która
                nie wie, że 13.11 będzie na sesji ciaśniej i goręcej niż:
                - w SKM
                - w porannym szczycie
                - w poniedziałek
                - w pojedyńczym składzie
                - opóźnionym o 30 minut
                - po uprzednio odwołanym wcześniejszym składzie
                - w starym kiblu bez klimy
                - przy 30 stopniach celsjusza
                - stojącym w szczerym polu na światłach za Włochami
                - z mdlejącymi wewnątrz ludźmi
                - czekającym na usunięcie skutków wypadku na torach


      • savi0ur Re: Nie będzie jednego biletu SKM i Kolei Mazowie 05.11.08, 21:42
        W razie jakby bilet jednak był to KM już trenuje obniżanie kosztów - pociąg
        06.51 który odjeżdża tuż po SKMce ma tylko jeden skład - normalnie czuję się jak
        na koncercie pod sceną, tylko jakoś tak dziwnie bo muzy nie ma;)
        • sqz Re: Nie będzie jednego biletu SKM i Kolei Mazowie 06.11.08, 00:29
          Zanuc sobie :)
          • alabama8 Re: Nie będzie jednego biletu SKM i Kolei Mazowie 06.11.08, 11:58
            No cóż, informacja publiczna jest po to byśmy wiedzieli na co są
            wydawane środki ze wspólnej kasy gminy. Nie stać nas na 40.000
            dopłaty do biletu?
            1. Ale stać na przebudowę ul. Ołówkowej (1 466 280 PLN) która ma
            jakiś kilometr długości i wygląda na to że jeden metr nowo
            wyremontowanej ulicy kosztuje 14.000 PLN?
            2. Wiaty przystankowe za 20.000 (po co nam wiaty przystankowe?
            Budujemy dla PKS Grodzisk?)
            3. Bezprzewodowa sieć dostępu do Internetu - w budżecie na rok 2008
            na ten cel zapisano okrągły milion.
            4. Xero kolorowe za 50.000 ?
            5. Dwa samochody osobowe za 190.000?
            6. Budowa Centrum Oświatowo-Kulturalnego - he he - 30 zeta :-)

            Stać nas i na wspólny bilet.
    • szczupak72 Re: Nie będzie jednego biletu SKM i Kolei Mazowie 05.11.08, 21:59
      wygląda na to że jednak będzie ten bilet :)

      www.ztm.waw.pl/wsp_bilet.php
      • habier Nie będzie ? Będzie! 05.11.08, 22:52
        szczupak72 napisał:

        > wygląda na to że jednak będzie ten bilet :)

        Pewnie że będzie.
        Wydaje mi się, że odrzucenie - to był tylko "wypadek przy pracy". Ot
        kwestia "niedoinformowania" i niedostatecznego "lobbingu". Tyle.

        Zauważcie, że nawet na forum - wielkie "larum" podniosło się dopiero
        jak odrzucili uchwałę. Przed głosowaniem nikt tu chyba słowem nie
        zająknął (przynajmniej nie przypominam sobie - ja byłem zaskoczony,
        że głosowali) że warto zapytać swoich radnych:
        - co o tym sadza
        - jakie sa ich poglądy
        - czego można spodziewać sie podczas głosowania.

        Na forum uaktywniły sie tylko misie, które swietnie rzucają
        epitetami - i tylko to robią swietnie....

        • jaculka08 Re: Nie będzie ? Będzie! 05.11.08, 23:58
          Jestem zdania,że przy całym zamieszaniu od dłuższego już czasu nad biletem
          aglomeracyjnym,ktokolwiek mógł pomyśleć,że może przyjść "naszym' radnym do
          głowy,żeby zagłosować przeciw!!!!Świadomie nie chcę rzucać i nie rzucam
          epitetami..Mam na myśli odrobinę zdrowego rozsądku i wyobraźni...Jak widać mocno
          się myliłem,ale chyba nie tylko ja.A nie zauważyłem też wcześniej,żeby
          publicznie "odzywały" się głosy przeciw wspólnemu biletowi..
        • kol Re: Nie będzie ? Będzie! 06.11.08, 13:04
          Na forum uaktywinili się ludzie, których decyzja radnych zirytowała.
          A na kogo 2 lata temu ktoś głosował to założe się, że niewielu pamięta. Ja np.
          nie, wiec trudno tu mówić o swoich radnych.
          • lesny_dziadzio Re: Nie będzie ? Będzie! 06.11.08, 13:43
            www.pruszkow.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=635&Itemid=1



    • lesny_dziadzio Re: Nie będzie jednego biletu SKM i Kolei Mazowie 06.11.08, 22:53
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=752&w=86818920&wv.x=2&v=2&s=0

    • lesny_dziadzio Uwaga, uwaga! 07.11.08, 14:24
      No to jedziemy:

      umpruszkow.bip.org.pl/pliki/umpruszkow/segregatorprot.1.pdf
      • bombel_b Re: Uwaga, uwaga! 07.11.08, 22:27
        no to już wiemy, jak to było z radą na dofinansowaniem transportu...
Inne wątki na temat:
Pełna wersja