Będzie wspólny bilet!!!!!!!!!aaaaaaaaaaaaa!!!!!! !!

27.10.08, 12:26
Pomimo kilku oszołomów w radzie, którzy podpisali już na siebie
wyrok, bilet będzie!!!!!!!!!

TO WIELKI MOMENT W HISTORII NASZEGO MIASTA!!!!! I ZNACZNY WZROST
POZIOMU ŻYCIA PRUSZKOWIAN! IMPREZA!!!!!



Bilet aglomeracyjny do Pruszkowa i Sulejówka
śmik2008-10-27, ostatnia aktualizacja 2008-10-27 12:01

Hanna Gronkiewicz-Waltz razem z szefem Zarządu Transportu Miejskiego
Leszkiem Rutą zaprosiła dziennikarzy na konferencję prasową do
nowego węzła przesiadkowego nad otwartą w sobotę stacją metra
Młociny. Ogłosiła tam, że w połowie listopada w pociągach Kolei
Mazowieckich do Pruszkowa i Sulejówka zacznie obowiązywać bilet
aglomeracyjny.

fot. AG
Tory kolejowePrzeczytaj także: Sęp zaatakowany przez bociana
dochodzi do siebie


Już za trzy tygodnie wspólne bilety na kolej i komunikację w
Warszawie zaczną obowiązywać także w pociągach Kolei Mazowieckich
kursujących między Pruszkowem a Sulejówkiem. Dziś z tego przywileju
na tej trasie można korzystać tylko w wagonach Szybkiej Kolei
Miejskiej. Skutek jest taki, że są bardzo zatłoczone. Bilet
aglomeracyjny na razie obowiązuje tylko w granicach Warszawy, na
linii do Ząbek oraz w WKD do stacji w Opaczy. Kolejne etapy
rozszerzania jego zasięgu dyrektor ZTM uzależnił od tego, czy dołożą
się do tego podstołeczne samorządy. Jego zdaniem wspólne bilety na
następnych trasach będą wprowadzane "sukcesywnie" w przyszłym roku.



Przeczytaj także: Cmentarze pełne pstrokatych ozdób



Źródło: Gazeta Wyborcza Stołeczna
Poleć znajomemu Wydrukuj Podyskutuj na forum



miasta.gazeta.pl/warszawa/1,95190,5852632,Bilet_aglomeracyjny_do_Pruszkowa_i_Sulejowka.html
    • lesny_dziadzio Re: Będzie wspólny bilet!!!!!!!!!aaaaaaaaaaaaa!!! 27.10.08, 12:28
      proponuję ten dzień obwołać świętem miejskim!
      • jaculka08 Re: Będzie wspólny bilet!!!!!!!!!aaaaaaaaaaaaa!!! 27.10.08, 12:45
        Z tym świętem to jeszcze poczekajmy..Zobaczymy jak będzie ustawiona cena..jakie
        będzie ostateczne stanowisko władz miasta..itd..itd...
        • lesny_dziadzio Re: Będzie wspólny bilet!!!!!!!!!aaaaaaaaaaaaa!!! 27.10.08, 12:47
          Cena - normalnie 2 strefa. :-)

          www.warszawa.eprasa.com/pdf.php?id=3746794&pr=75796
          rozumiem, że nie negujesz samej potrzeby świętowania, a jedynie
          chcesz ją odsunąć w czasie.. ;-)
          • jaculka08 Re: Będzie wspólny bilet!!!!!!!!!aaaaaaaaaaaaa!!! 27.10.08, 12:59
            Jestem jak najbardziej zainteresowany wspólnym biletem !!!..ale jak w piątek
            podniesiono larum,że biletu nie będzie..tak dzisiaj jestem trochę daleki od
            euforii,że jednak będzie..:))Trochę duża ta "huśtawka".
            • lesny_dziadzio Re: Będzie wspólny bilet!!!!!!!!!aaaaaaaaaaaaa!!! 27.10.08, 13:01
              > euforii,że jednak będzie..:))Trochę duża ta "huśtawka".


              Hehehe - nonie?! Wreszcie coś się w tej dziurze dzieje ;-p
              • wfe416n Re: Będzie wspólny bilet!!!!!!!!!aaaaaaaaaaaaa!!! 27.10.08, 13:12
                lesny_dziadzio napisał:


                >Wreszcie coś się w tej dziurze dzieje ;-p

                Kolego - "dziurę" - to masz w nosie.
                • lesny_dziadzio Re: Będzie wspólny bilet!!!!!!!!!aaaaaaaaaaaaa!!! 27.10.08, 13:16
                  wfe416n napisał:

                  > lesny_dziadzio napisał:
                  >
                  >
                  > >Wreszcie coś się w tej dziurze dzieje ;-p
                  >
                  > Kolego - "dziurę" - to masz w nosie.


                  Oburzasz się zupełnie tak, jakbyś osobiście coś dobrego dla tego
                  miasta zrobił :-)
                  • wfe416n Re: Będzie wspólny bilet!!!!!!!!!aaaaaaaaaaaaa!!! 27.10.08, 19:56
                    lesny_dziadzio napisał:

                    > wfe416n napisał:
                    >
                    > > lesny_dziadzio napisał:
                    > >
                    > >
                    > > >Wreszcie coś się w tej dziurze dzieje ;-p
                    > >
                    > > Kolego - "dziurę" - to masz w nosie.
                    >
                    >
                    > Oburzasz się zupełnie tak, jakbyś osobiście coś dobrego dla tego
                    > miasta zrobił :-)

                    a skąd wiesz że nie zrobiłem a Ty czym możesz się pochwalić? oczywiście oprócz nazywania miasta w którym mieszkasz "dziurą".
                    • lesny_dziadzio Re: Będzie wspólny bilet!!!!!!!!!aaaaaaaaaaaaa!!! 27.10.08, 20:05
                      > a skąd wiesz że nie zrobiłem a Ty czym możesz się pochwalić?
                      oczywiście oprócz
                      > nazywania miasta w którym mieszkasz "dziurą".

                      bo już byś o tym napisał,
                      a ja się nie oburzam, więc nie do mnie pytanie :-)
                      • wfe416n Re: Będzie wspólny bilet!!!!!!!!!aaaaaaaaaaaaa!!! 27.10.08, 22:07
                        lesny_dziadzio napisał:

                        > > a skąd wiesz że nie zrobiłem a Ty czym możesz się pochwalić?
                        > oczywiście oprócz
                        > > nazywania miasta w którym mieszkasz "dziurą".
                        >
                        > bo już byś o tym napisał,

                        o i do tego psycholog, gratuluję.
    • alabama8 Re: Będzie wspólny bilet!!!!!!!!!aaaaaaaaaaaaa!!! 27.10.08, 14:07
      No właśnie, w ogólnym zamieszaniu brak mi jednak głosu włodarzy
      Proszkowa. Wypowiedziała się Pani Gronkiewicz-Waltz i Pan Ruta, a
      nie ma głosu naszego Prezydenta.
      Ze wcześniej prowadzonych dyskusji wynika, że władze Pruszkowa mówią
      zdecydowanie nie, równie zdecydowanie nie chcą wyłożyć dopłat.
      Czy na stronach UM w Pruszkowie nie ma jakichś akualnych informacji
      na ten temat?
      • kol Re: Będzie wspólny bilet!!!!!!!!!aaaaaaaaaaaaa!!! 27.10.08, 14:17
        Za dwie godziny sie dowiem czego od wlodarzy i napisze
        • alabama8 Re: Będzie wspólny bilet!!!!!!!!!aaaaaaaaaaaaa!!! 27.10.08, 15:03
          kol,
          to jak już będziesz u "włodarzy" to weź jeszcze zapytaj o te
          podjazdy dla wózków na stację PKP ;-) Ja to już mam osobiście
          głęboko gdzieś (nie zamierzam zwiększać ilości mojej trzody), ale
          pytam w imieniu całej reszty wózkowych.
          • miron1977 Re: Będzie wspólny bilet!!!!!!!!!aaaaaaaaaaaaa!!! 27.10.08, 15:44
            wciąż w to nie wierzę, ale jest już oficjalna informacja o wspólnym
            bilecie na stronie KM
            www.mazowieckie.com.pl/site.php5/article/4/686.html, więc
            powyższe informacje uznaję za sprawdzone i pewne :-)
            • lesny_dziadzio Re: Będzie wspólny bilet!!!!!!!!!aaaaaaaaaaaaa!!! 27.10.08, 15:51
              jest kolejne potwierdzenie - tym razem od Halinki (pozdro dla
              przewoz_pw - myślę, że nie jest Ci przykro, że się pomyliłeś?)

              www.mazowieckie.com.pl/site.php5/article/4/686.html,
              • humptyangel Re: Będzie wspólny bilet!!!!!!!!!aaaaaaaaaaaaa!!! 27.10.08, 16:04
                a ja byłem w Biurze Rady Miasta i widziałem projekt uchwały, który został nie
                przyjęty, nic już nie rozumiem.
                • lesny_dziadzio Re: Będzie wspólny bilet!!!!!!!!!aaaaaaaaaaaaa!!! 27.10.08, 16:13


                  wawkom.waw.pl/forum/viewtopic.php?p=371941#371941
                  • janusjanus Re: Będzie wspólny bilet!!!!!!!!!aaaaaaaaaaaaa!!! 27.10.08, 16:37
                    Humptyangel - Czego nie rozumiesz?

                    Tego, że lesnydziadzio przegrzał sobie układ sterowania? ;)
                    Zrozum - dziecko czekało na to ponad dwa lata :)

                    Tymczasem - stan FAKTYCZNY i PRAWNY jest następujący. Te kwoty, o których
                    wiadomo, można wydać JEDYNIE na podstawie uchwały Rady Miasta. Inaczej ->
                    prokurator.
                    Rada ODRZUCIŁA projekt uchwały. Nie upoważniła Prezydenta do podpisania takiej
                    umowy z ZTM. A Prezydent bez zgody Rady NIC NIE MOŻE ZROBIĆ.
                    Owszem HGW podpisała umowę, ale po prostu nie przewidzieli, że na sesji w
                    Pruszkowie ktoś będzie chciał na ten temat podyskutować i podzielić się swoimi
                    przemyśleniami. ;)

                    W tej chwili Pruszków powiedział, że "ne zaplati".

                    To oznacza jedno: na odcinku Pruszków-Piastów bilet wspólny nie obowiązuje (o
                    ile oczywiście oferta ZTM dla Pruszkowa i Piastowa nie była połączona, i że
                    Piastów zdecyduje się na zawarcie umowy - nie znamy szczegółów oferty).

                    Powtórzę może nieco głośniej (z pozdrowieniami dla dziadzia):
                    NIE MA WSPÓLNEGO BILETU OD PRUSZKOWA!
                    _N_I_E_ _M_A_!

                    A dlaczego nie ma? A dlatego, że ustawa o samorządzie gminnym zakazuje
                    finansowania działalności skierowanej wyłącznie do mieszkańców innych gmin niż
                    finansująca (np. żeby skorzystać z przedszkoli pruszkowskich ludzie z Parzniewa
                    meldują się na os.Staszica). Dlaczego zatem Wawa nagle może finansować dojazdy
                    mieszkańców Pruszkowa? Ano : NIE MOŻE.
                    Zatem - biletu NIE MA.

                    Aż do pozytywnej decyzji Rady Miasta Pruszkowa.
                    • kol Re: Będzie wspólny bilet!!!!!!!!!aaaaaaaaaaaaa!!! 27.10.08, 16:50
                      Z ostatniej chwili
                      13 listopada bedzie sesja i bilet znowu na niej stanie.
                      Rozmawialem z wiceprezydentem Krolikowskim, ktory zapewnil, ze tym razem projekt
                      przejdzie na pewno, bo wladze miasta z niczego sie nie wycofuja, a kwota doplaty
                      nie jest wygorowana.

                      Jak juz wspomnialem - niektorzy nie rozumieja nad czym glosowali - nie bede
                      katowal i wymienilal nazwisk. Dostana druga szanse.
                      • humptyangel Re: Będzie wspólny bilet!!!!!!!!!aaaaaaaaaaaaa!!! 27.10.08, 18:24
                        kol napisał:

                        > Z ostatniej chwili
                        > 13 listopada bedzie sesja i bilet znowu na niej stanie.
                        > Rozmawialem z wiceprezydentem Krolikowskim, ktory zapewnil, ze tym razem projek
                        > t
                        > przejdzie na pewno, bo wladze miasta z niczego sie nie wycofuja, a kwota doplat
                        > y
                        > nie jest wygorowana.
                        >
                        > Jak juz wspomnialem - niektorzy nie rozumieja nad czym glosowali - nie bede
                        > katowal i wymienilal nazwisk. Dostana druga szanse.

                        Potwierdzam:)
                        Widzę, że za Kol'em mogę przynieść dobre wieści:) będzie dobrze.
                        A teraz tylko się cieszmy:D

                        Idziemy to opić? Może 15 listopada w Kapadokya - będzie wesołe spotkanie forumowe:)
                        • lesny_dziadzio Re: Będzie wspólny bilet!!!!!!!!!aaaaaaaaaaaaa!!! 27.10.08, 19:01
                          no widzicie dziateczki? a od 1 stycznia będzie na WKD -
                          zobaczycie :-)
                        • lesny_dziadzio Re: Będzie wspólny bilet!!!!!!!!!aaaaaaaaaaaaa!!! 27.10.08, 19:02
                          z niecierpliwością czekam zatem na kolejny , globalny kryzys
                          finansowy - oby był równie owocny dla Pruszkowa
                        • sqz Re: Będzie wspólny bilet!!!!!!!!!aaaaaaaaaaaaa!!! 28.10.08, 23:33
                          Przemówi przezemnie wrodzony pesymizm ale póki nie ma biletu to go
                          nie ma. Bedę sie cieszył jak będzie ale na razie z opijaniem i
                          radowaniem sie radzę sie powstrzymać bo nie takie pewniaki padały gdy
                          przyszło do konkretów :) Mam nadzieję ze sie uda a na razie z
                          otwieraniem szampana sie wstrzymam :)
                    • checksum Re: Będzie wspólny bilet!!!!!!!!!aaaaaaaaaaaaa!!! 27.10.08, 16:51
                      A ty "janusjanus" z tego się cieszysz pewnie? :)
                      • janusjanus Re: Będzie wspólny bilet!!!!!!!!!aaaaaaaaaaaaa!!! 27.10.08, 17:10
                        Cieszę się z ponownego rozpatrzenia sprawy. Bo jest szansa na wyeliminowanie z
                        tej decyzji emocji chwili.

                        P.S. To będzie ciekawa sesja :)))
                    • lesny_dziadzio Re: Będzie wspólny bilet!!!!!!!!!aaaaaaaaaaaaa!!! 27.10.08, 18:20
                      Powtórzę może nieco głośniej (z pozdrowieniami dla dziadzia):
                      > NIE MA WSPÓLNEGO BILETU OD PRUSZKOWA!
                      > _N_I_E_ _M_A_!
                      >
                      > A dlaczego nie ma? A dlatego, że ustawa o samorządzie gminnym
                      zakazuje
                      > finansowania działalności skierowanej wyłącznie do mieszkańców
                      innych gmin niż
                      > finansująca (np. żeby skorzystać z przedszkoli pruszkowskich
                      ludzie z Parzniewa
                      > meldują się na os.Staszica). Dlaczego zatem Wawa nagle może
                      finansować dojazdy
                      > mieszkańców Pruszkowa? Ano : NIE MOŻE.
                      > Zatem - biletu NIE MA.



                      Bilet JEST - bo jak się zgodziły koleje mazowieckie to już sie
                      wszyscy zgodzą! zobaczysz! tak samo jak przewóz_pw , który
                      powiedział, co wiedział i już się nie pokazuje, a też był przekonany
                      o swojej racji

                      Biletu NIE MA - w tej chwili nie ma, bo jeszcze do 15 listopada
                      pozostało sporo czasu, nonie? Tak więc spoko

                      - ma być i będzie, czyli JEST. :-)
                      • kol Re: Będzie wspólny bilet!!!!!!!!!aaaaaaaaaaaaa!!! 27.10.08, 23:47
                        najbardziej rozbawil mnie jeden pruszkowski radny ktory stwierdzil, ze do SKM w
                        przyszlym roku tez na pewno nie beda doplacac, no bo dlaczego w ogole maja to robic.
                        Ktory zacz? Powiem tylko ze jest z PO. Wstyd, po prostu wstyd. Ludzie, ktorzy
                        nie maja pojecia o tym jak dziala komunikacja publiczna, podejmuja decyzje,
                        ktore dotycza tysiecy ludzi.
                        • zwierz.alpuhary Re: Będzie wspólny bilet!!!!!!!!!aaaaaaaaaaaaa!!! 27.10.08, 23:53
                          jednym słowem: przypadkowi ludzie wybrani przez przypadkowych wyborców
                      • przewoz_pw Re: Będzie wspólny bilet!!!!!!!!!aaaaaaaaaaaaa!!! 28.10.08, 08:50
                        > wszyscy zgodzą! zobaczysz! tak samo jak przewóz_pw , który
                        > powiedział, co wiedział i już się nie pokazuje, a też był przekonany
                        > o swojej racji
                        przewOz_pw. I jestem, tylko nie nadąrzam czytać wszystkich forów, na kitórych ten temat został poruszony.
                        Dalej podtrzymuję to, co napisałem Tobie. Chciałeś wiedzieć, czy Sekita dotrzyma słowa. Jak widzisz - dotrzymała - dostała zapewnienie, że kasa będzie. Ruta - też słowa dotrzymał. Teraz pilnuj swoich radnych, żeby nie uciekli z sesji.
    • lesny_dziadzio Re: Będzie wspólny bilet!!!!!!!!!aaaaaaaaaaaaa!!! 28.10.08, 13:31
      www.zw.com.pl/artykul/2,300846_Inwazja_buspasow.html
    • szczupak72 Re: Będzie wspólny bilet!!!!!!!!!aaaaaaaaaaaaa!!! 29.10.08, 08:35
      Dziś z samego rana dzwoniłem do ZTM i m.in. pytałem o ten wspólny
      bilet do Pruszkowa i ..... odpowiedzieli mi że nic o terminie 15
      listopada nie wiedzą. Wiedzą tylko ze jakiś projekt był ale nie ma
      żadnych decyzji u nich. Więc już sam nie wiem czy i kiedy będzie ten
      bilet.
      • l.ruta Re: Będzie wspólny bilet!!!!!!!!!aaaaaaaaaaaaa!!! 30.10.08, 21:05
        szczupak72 napisał:

        > Dziś z samego rana dzwoniłem do ZTM i m.in. pytałem o ten wspólny
        > bilet do Pruszkowa i ..... odpowiedzieli mi że nic o terminie 15
        > listopada nie wiedzą. Wiedzą tylko ze jakiś projekt był ale nie ma
        > żadnych decyzji u nich. Więc już sam nie wiem czy i kiedy będzie ten
        > bilet.
        Zgodnie z informacjami uzyskanymi dzis z UM Pruszkow, temat "wspolnego biletu"
        ZTM-KM z Pruszkowa bedzie ponownie glosowany 13.11 na sesji.Deklaracje o
        rozszerzeniu juz zlozyl Burmistrz Sulejowka oraz Piastowa /bilet obowiazuje od
        15.11/ Mam nadzieje ze rowniez Pruszkow dolaczy, my wszystko mamy
        przygotowane.Od polowy listopada rozpoczynamy rozmowy z Burmistrzami na
        pozostalych liniach, sadzac po deklaracjach "wspolny bilet" zacznie po 01.01
        obowiazywac na innych liniach.Oczywiscie wraz z rozszerzeniem obowiazywania
        biletu robimy wszystko ,zeby zwiekszyc podaz w pociagach KM /do 3 jednostek EZT
        w szczycie/ i SKM /wszystkie obiegi 2 EZT /,ale brak rezerw taborowych bardzo to
        utrudnia. Prowadzimy rozmowy z PKP PR oraz SKM Gdynia zeby w okresie
        przejsciowym poratowac sie taborem uzywanym, SKM w najblizszym czasie oglasza
        przetarg na 4 nowe pociagi w celu wzmocnienia linii Pruszkow-Sulejowek oraz na
        13 pociagow dla obslugi Okecia oraz Otwocka i Legionowa,byc moze rowniez do
        Minska Mazowieckiego.KM rowniez ma ambitne plany dalszych zakupow oraz
        modernizacji taboru.
        ZTM przygotowuje projekt poprawy dojazdu do stacji PKP Piastow oraz Sulejowek.
        Pozdrawiam Leszek Ruta ZTM
        • ml80_2007 Re: Będzie wspólny bilet!!!!!!!!!aaaaaaaaaaaaa!!! 30.10.08, 21:43
          ze strony KM:
          www.mazowieckie.com.pl/site.php5/article/4/686.html
          29-10-2008
          ROZSZERZENIE OFERTY ,,WSPÓLNY BILET”

          Już od 15 listopada 2008 r. oferta ,,Wspólny bilet ZTM-KM-WKD" będzie
          rozszerzona o Pruszków i Sulejówek Miłosna. Obecnie, posiadając ważny bilet
          okresowy ZTM (miejski lub sieciowy, imienny lub na okaziciela, normalny lub
          ulgowy) można korzystać z przejazdów pociągami ,,Kolei Mazowieckich-KM” i
          środkami komunikacji miejskiej na obszarze m. st. Warszawy. Po rozszerzeniu
          oferty będzie można jeździć pociągami Kolei Mazowieckich na podstawie biletów
          dobowych, 3-dniowych, 7-dniowych, 30 i 90-dniowych (z wyłączeniem biletów na
          jedną linię) oraz biletów seniora ważnych w strefach 1 i 2, czyli w stolicy i
          poza Warszawą. Oferta ,,Wspólny bilet” po raz pierwszy została wprowadzona w
          2005 r. Obowiązywała wówczas na odcinku Warszawa Ursus – Warszawa Wschodnia. Od
          tego momentu była kilkakrotnie rozszerzana i ulepszana. W planach jest
          wprowadzenie biletu aglomeracyjnego
        • lesny_dziadzio Re: Będzie wspólny bilet!!!!!!!!!aaaaaaaaaaaaa!!! 30.10.08, 21:54
          Witam Panie Leszku!
          Myslę, że chyba moge w imieniu mieszkańców korzystających z
          komunikacji szynowej podziękować Panu serdecznie za Pana wysiłki
          oraz ich pierwsze - widoczne już gołym okiem - wyniki. Po okresie
          wielkiej smuty i rządach tandemu Kaczyński - Czapla (który o
          wspólnym bilecie nie chciał nawet słyszeć i "odłożył do szafy" na 2
          lata proces modernizacji WKD ) wreszcie ktoś właściwy i kompetentny
          zwrócił uwagę na godny ubolewania los ludzi próbujących budować
          przyszłość tego kraju, a jednocześnie chcących mieć dość czasu i sił
          na bycie z rodziną, dziećmi.
          Mam nadzieję, że podobnie jak nam nie zabraknie Panu sił,
          determinacji i pomysłowości oraz że będzie Pan kontynuował swoją
          zbawienną dla nas politykę.
          Miejmy nadzieję, że rozwoju cywilizacyjnego aglomeracji stołecznej
          nie zablokuje kilku Hoserów, Gmurków oraz oszołomów i leśnych
          dziadków zasiadających w radzie miejskiej miasta Pruszków.
          Pozdrawiam serdecznie,
          leśny dziadzio

          PS. Rzeczywiście przydałby się nowocześniejszy, bardziej wygodny
          tabor, jak chociażby taki jak w berlińskim s-bahn oraz równie częste
          połączenia, gdyż nasze miasto i okolica bardzo intensywnie się
          rozbudowuje i działania trzeba planować z wyprzedzeniem, aby nie
          doprowadzać w przyszłości do takiego skandalicznego tłoku jak
          obecnie.
        • przewoz_pw Re: Będzie wspólny bilet!!!!!!!!!aaaaaaaaaaaaa!!! 31.10.08, 10:31
          Miło widzieć Pana głos w dyskusji potwierdzający fakt, że nie tylko Pruszków czy Sulejówek mają duże szanse na wspólny bilet, ale również inne miejscowości. Mam nadzieję, że wprowadzanie tego planu w życie przejdzie bez większych problemów przez samorzady lokalne.
          Co do taboru SKM, to o ile SKM w Trójmieście pewnie nic więcej nie da (sami wiele nie mają, a chcą remontować swoje składy, więc zniknie im rezerwa), o tyle PKP PR coś tam zawsze znajdzie. Warto się sprężyć. Być może Koleje Mazowieckie nie będą serwować już tak często pojedyńczych jednostek - o potróje dalej może być ciężko, ale zasilenie Flirtami i piętrusami powinno sprawić, że kilka jednostek dodatkowych na szczyt się powinno znaleźć.
          • boyhotelowy Re: Będzie wspólny bilet!!!!!!!!!aaaaaaaaaaaaa!!! 31.10.08, 18:31
            jak wygląda sytuacja z SKM do Mińska Maz. czy mają Państwo kontakt z urząde
            miasta w te sprawie??
Inne wątki na temat:
Pełna wersja