Pruszków może odegrać ważną rolę w Euro 2012

13.11.08, 00:35
ale chyba nie taką, jakiej wszyscy się spodziewają:

"Przyszły budowniczy autostrady z Łodzi do Warszawy będzie miał nie lada kłopot z wykupieniem wszystkich działek potrzebnych do budowy. Od dawna wiadomo, że rodzina warszawsko-praskiego biskupa Henryka Hosera, która ma ziemię w Pruszkowie pod Warszawą, nie sprzeda jej "od ręki" - negocjacje mogą potrwać długie miesiące."

gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,5905174,Wyboista_droga_do_Euro_2012.html
    • sqz Re: Pruszków może odegrać ważną rolę w Euro 2012 13.11.08, 08:26
      Największy problem w tym,że to rodzina biskupa. Gdyby to była rodzina
      zwykłego Kowalskiego nikt by nie negocjował tylko by ich
      wywałaszczono i byłoby po problemie. Ale od dawna wiadom ze wszystkie
      zwierzęta sa równe ale niektóre sa równiejsze.
      • lesny_dziadzio Re: Pruszków może odegrać ważną rolę w Euro 2012 13.11.08, 08:49
        Hoser, Olszak i Gmórkowie - budowniczowie jaśnie niepodległej 3 RP
        • bethsaida Re: Pruszków może odegrać ważną rolę w Euro 2012 13.11.08, 11:51
          Zapomniałeś o klerze, który jest źródłem zacofania, a nawet
          pedofilstwa.

          Dobrze, że Gazeta trzyma rękę na pulsie i daje odpór czarnej zarazie
          demaskując jej ciemne machlojki.
    • zwierz.alpuhary Re: Pruszków może odegrać ważną rolę w Euro 2012 13.11.08, 12:18
      a swoją drogą trzeba mieć sporo hucpy, żeby obwiniać właścicieli działek za to, że będą chcieli sprzedać swoje grunty po cenie uczciwej a nie bandyckiej i narzuconej odgórnie przez państwo tylko dlatego że przez 10 czy 15 lat żaden rząd nie ruszył palcem, żeby połozyć choć kilometr asfaltu, a teraz nagle jest Euro i trzeba na łapu-capu budować autostrady, bo nam jeszcze Euro zabiorą. A potem te wszystkie autostrady po roku będą nadawać sie do generalnego remontu i bedzie jeszcze większy paraliż komunikacyjny niż teraz.
      • lesny_dziadzio Re: Pruszków może odegrać ważną rolę w Euro 2012 13.11.08, 12:30
        trzeba mieć jeszcze więcej hucpy, aby ginąć w powstaniach dla dobra
        kraju (ogółu obywateli) i w ogóle myśleć kategoriami dobra
        wspólnego, skoro jedno takie indywidułum potrafi położyć na szali
        parę metrów gruntu przez które PÓŁ KRAJU musi cierpieć. I jeszcze
        znajduje poparcie dla swojej obstrukcji.

        Proponuję powiedzieć to setkom ofiar polskich dróg.

        Jak nas kiedyś jeszcze jakiś wróg napadnie, to odmówimy służby
        wojskowej, bo powiemy, że działki Hosera bronić nie zamierzamy -
        żeby podać najbardziej drastyczny przykład. Są przecież i dużo
        bardziej subtelne. :-)
        • zibi-pruszkow Re: Pruszków może odegrać ważną rolę w Euro 2012 13.11.08, 12:38
          dziadzius to moze zamiast kase dawac ztm na wspolny bilet to lepiej
          naprawic drogi, w koncu to zostanie u nas, a tak pojdzie do nich,
          gdzie twoj lokalny patriotyzm ... nie lubie kleru, ale tym razem nie
          dziwi mnie ich postawa, czemu maja oddawac dzialke pod droge za pol
          darmo??
          co do sluzby ojczyznie, to nigdy jako takiej w czystej postaci nie
          bylo u nas, najpierw wysluzalismy sie moskwie, potem waszyngtonowi a
          teraz do spolki kieruja nami waszyngton i bruksela.
          kiedys bylo haslo "Bóg, honor, ojczyzna", teraz jest "Bóg, honor,
          rodzina".
          • lesny_dziadzio Re: Pruszków może odegrać ważną rolę w Euro 2012 13.11.08, 13:12
            . nie lubie kleru, ale tym razem nie
            > dziwi mnie ich postawa, czemu maja oddawac dzialke pod droge za
            pol
            > darmo??


            Czy nie jest tak, że działka znacznie zwiększyła swoją wartość
            dzięki budowie w pobliżu autostrady i innym inwestycjom publicznym?

            Jak autostrada w pobliżu nie powstanie,to działka będzie miała
            niższą wartość, czyż nie?

            Ktoś chce tu zgarnąć pełną pulę kosztem społeczeństwa! CHCIWOŚĆ.
        • zwierz.alpuhary Re: Pruszków może odegrać ważną rolę w Euro 2012 13.11.08, 12:42
          To jest odwracanie kota ogonem. Nie zgadzam sie na to, żeby właściciele działek byli kozłem ofiarnym zamiast tych, którzy naprawdę ponoszą odpowiedzialność, bo grzali państwowe stołki przez x lat i brali ciężkie pieniądze za swoja totalną indolencję. moge tych ludzi nawet wymienic z nazwiska: Marek Pol, Jerzy Polaczek a ostatnio również Cezary Grabarczyk.
          Szanowny przedmówca stawia myślenie w kategoriach dobra wspólnego ponad państwo prawa i jego reguły. Ergo proponuje nam państwo bolszewickie, które w interesie społecznym może jednostce zabrać absolutnie wszystko (włączając życie). Jeśli leśnemu_dziadziowi tak bliskie jest bezinteresowne poświęcanie się dla obywateli, to niech odda za darmo swoje mieszkanie MOPS-owi na jakiś klub seniora albo policji na rewir dzielnicowych, bo na pewno takich placówek brakuje i ich istnienie jest uzasadnione z punktu widzenia interesu ogółu.
          • lesny_dziadzio Re: Pruszków może odegrać ważną rolę w Euro 2012 13.11.08, 13:17
            > Szanowny przedmówca stawia myślenie w kategoriach dobra wspólnego
            ponad państwo
            > prawa i jego reguły. Ergo proponuje nam państwo bolszewickie,
            które w interesi
            > e społecznym może jednostce zabrać absolutnie wszystko (włączając
            życie).

            Moim skromnym zdaniem to jest upraszczanie, skrajne kategoryzowanie
            i przejaskrawianie. Tak można wszystko sprowadzić do absurdu.

            A przecież, ani nie jest prawdą, że za "pół-darmo"? Widzięliście tą
            działkę i tą szkółkę? Bo ja widziałem. Droga ma przebiegać jej
            skrajem.
            • lesny_dziadzio Re: Pruszków może odegrać ważną rolę w Euro 2012 13.11.08, 13:24
              Absurdem jest to, że bronisz stanowiska, że jednostka może żyć w
              oderwaniu od społeczeństwa - nie może, jest zależna mniej lub
              bardziej.

              Nie mówimy też o "grupie społecznej" właścicieli działek, ale o jej
              podgrupie "właścicieli działek na terenach o strategicznym znaczeniu
              dla kraju". Niestety jakieś wyjątkowe przypadki muszą się zdarzyć na
              40 mln ludzi i chęć podporządkowywania im losów całej zbiorowości
              jest yrazem skrajnego idealizmu, czyli utopii jest wyrazem.

              A co do zamiany mieszkania, to przez moje na razie nie będzie
              przebiegać żadna autostrada. Ale czy nigdy? Być może nigdy, ale 100%
              nigdy nie będę miał...Widzisz, ja tez ponoszę jakieś ryzyko, ale
              uwierz, ze zrobiłem co mogłem, aby je zminimalizować. Czy Hoser też
              mógł to zrobić i zrobił?

              Dlaczego cały naród odbudowywał stolicę?! Gdyby naród to były same
              Hosery, to byśmy g. mięli, a nie stolicę.

              • zwierz.alpuhary Re: Pruszków może odegrać ważną rolę w Euro 2012 13.11.08, 13:36
                Nie będę wnikał w takie szczegóły, bo nie o to tutaj chodzi. Podkreślę raz jeszcze to, co jest najważniejsze: państwo miało co najmniej 10 lat, jak nie więcej, żeby to załatwić. Właściciele działek - obojętnie gdzie i czyich - maja prawo do uczciwej, rozsądnej ceny, która ich nie skrzywdzi. A rzucanie się teraz z szantażem pt. "bo nam Euro odbiorą" świadczy o braku jakiegokolwiek długoterminowego planowania albo planowaniu na pokaz z założeniem, że nigdy się tych planów nie spełni. I jeśli rzeczywiście odbiorą to Euro z powodu braku jakiejś tam autostrady, to będzie to całkowicie uzasadniona konsekwencja błędów, których wszyscy byli świadomi.
                • sqz Re: Pruszków może odegrać ważną rolę w Euro 2012 13.11.08, 13:40
                  Uczciwa i rozsądna cena nie koniecznie musi być cena jaką chcą
                  właściciele.
              • sqz Re: Pruszków może odegrać ważną rolę w Euro 2012 13.11.08, 13:38
                lesny_dziadzio napisał:
                > Dlaczego cały naród odbudowywał stolicę?! Gdyby naród to były same
                > Hosery, to byśmy g. mięli, a nie stolicę.
                Bo musiał :) Nikt narodu nie pytał czy chce odbudowywac czy nie.
                Jakby spytano to odpowiedź niekoniecznie musiałaby byc pozytywna.
                • lesny_dziadzio Re: Pruszków może odegrać ważną rolę w Euro 2012 13.11.08, 13:57
                  sqz napisał:

                  > lesny_dziadzio napisał:
                  > > Dlaczego cały naród odbudowywał stolicę?! Gdyby naród to były
                  same
                  > > Hosery, to byśmy g. mięli, a nie stolicę.
                  > Bo musiał :) Nikt narodu nie pytał czy chce odbudowywac czy nie.
                  > Jakby spytano to odpowiedź niekoniecznie musiałaby byc pozytywna.


                  KAŻDY się usztywnia, gdy w grę wchodzą podstawowe, żywotne,
                  strategiczne interesy. Tak to już jest w przyrodzie. Przyroda tak
                  to już urządziła. A dla niektórych Bóg to przyroda.

                  Powinni dostać rozsądną cenę za działkę - i jeżeli żyjemy w państwie
                  prawa to taka cena powinna być rzeczywiście oparta na wartości
                  działki i ściśle określona w prawie (lub zasady jej naliczania).

                  Natomiast, Hoser ma moralny (co najmniej) obowiązek taką cenę
                  zaakceptować. Obowiązek wobec społeczeństwa z którego wysiłku sam
                  korzysta:


                  a teraz dla "fundamentalistów":

                  Działka ma większą wartość, gdyż jest blisko stolicy, a stolicy by
                  nie było gdyby nie quasi-niewolniczy wysiłek społeczeństwa.
                  Hoser chcąc nie wiadomo ile za tą działkę w istocie próbuje ten
                  wysiłek..co zrobić? Zdyskontować? Brzydkie słowo? :-)

Pełna wersja