ile urlopu po url.macierzyńskim??? Ważne !

[Gość: doni]

Witam,
Mam dosyć ważne dla mnie pytanie, a mianowicie ile należy mi się
urlopu wypoczynkowego po powrocie z macierzyńskiego?
Poród mam co prawda na luty 2009, więc w lipcu 2009 wracałabym do
pracy, i teraz nie wiem ile tego urlopu mi się należy, czy całość
czy tylko część urlopu wypoczynkowego.
Zatrudniona jestem na czas nieokreślony na pełnym etacie.
Bardzo będę wdzięczna za pomoc.
Pozdrawiam

[asiu-sia]

Możesz wykorzystać cały urlop który Ci przysługuje za dany rok a także zaległy jeśli masz niewykorzystany. Po prostu składasz "wniosek o urlop wypoczynkowy bezpośrednio po urlopie macierzyńskim" wppisujesz ilość dni, i to jest dla pracodawcy wiążące-nie może Ci odmówić. Ale radzę -zostaw sobie kilka dni rezerwowych, bo mogą się przydać (np. gdy będziesz chciala iść z dzieckiem do szczepienia) a do końca roku ( a tym samym do nowej puli urlopu) baardzo daleko...

Jeszcze 1 pytanie

[Gość: doni]

mam pytanie dodatkowe. Rozumiem że za czas przepracowowany jak
najbardziej nalezy mi się urlop wypoczynkowy. Ale czy w czasie
mojego 5-miesięcznego urlopu macierzyńskiego naliczają mi się
dodatkowe dni wolne, tzn czy okres urlopu macierzyńskiego wlicza się
również jako czas przepracowany do obliczania wymiaru urlopu
wypoczynkowego, czy też one się nie dublują ???
Z góry dziękuję i pozdrawiam

[Gość: Milena_78]

powoli ten temat zaczyna być męczący - w kodeksie pracy mowa jest o
tym, że urlop wypoczynkowy przyznawany jest proporcjonalnie do
przepracowanych miesięcy. Za każdy przepracowany miesiąc należy się
1/12 część należnego urlopu (20 lub 26 dni w zależności od satżu
pracy). W Kodeksie Pracy mowa jest jedynie o tym, że pracodawca nie
może odmówić udzielenia urlopu wypoczynkowego następującego
bezpośrednio po urlopie macierzyńskim. Żaden pracodawca (a
przynajmniej ja takowego nie znam) nie udzieli urlopu wypoczynkowego
na zapas - nawet za miesiące nie przepracowane. Dlatego też należy
się Tobie za każdy miesiąc przepartcowany, na urlopie macierzyńśkim
lub na zwolnieniu 1/12 należnego urlopu. Także za urlop macierzyński
(za każdy zaczęty miesąc) należy się urlop wypoczynkowy. Zasada ta
nie dotyczy urlopu wychowawczego (za który urlop wypoczynkowy nie
przysługuje).
pozdrawiam i życzę powodzenia

[filipianka]

> powoli ten temat zaczyna być męczący

faktycznie
bzdury, bzdury, bzdury


przepraszam, musiałam


oczywiście że można pojechać na ferie zimowe na 2 tygodnie (10 dni roboczych) mimo że nie "wypracowało się" proporcjonalnych do tego miesięcy, wszystko jest kwestią zgody pracodawcy

> tym, że urlop wypoczynkowy przyznawany jest proporcjonalnie do
> przepracowanych miesięcy

urlop nie jest przyznawany, w każdym roku nabywa się do niego prawo, czyli 01 stycznia

urlop proporcjonalny oblicza się w przypadku urlopu u starego/nowego pracodawcy w ciągu roku oraz po powrocie z urlopu wychowawczego czy bezpłatnego

[Gość: Milena_78]

niekoniecznie jest to jedynie kwestią ugody z pracodawcą, bo
inspekcja pracy nie uzna tak udzielonego urlopu za prawidłowy.
Chyba, że część urlopu, która nie została "wypracowana" zostanie
wypisana w terminie późniejszym.

[Gość: tu_mama]

ale przecież moge iść na 10 dni urlopu w lutym i jechać poopalać sie
do ciepłych krajów :-) moge i byłam :-)

fakt, że to nie jest moja 1 praca, ani nie 1 rok u nowego pracodawcy.

[Gość: Milena_78]

W związku z tym, że nie jest to Twój pierzwszy rok u danego
pracodawcy i zapewne nie wykorzystałaś w grudniu całego urlopu
wypracowanego rok wcześniej, to spokojnie mogłabyś pojechać i na
ponad 6 tygodni, czyli 31 dni roboczych (26 dni za poprzedni rok i 5
dni za styczeń i luty roku bieżącego (przy założeniu, że masz staż
pracy uprawniający do 26 dni urlopu w roku).
także nie jest to nic nadzwyczajnego.
pozdrawiam

[agnieszka.janowska]

Szanowna Pani,

każdego roku 1 stycznia, nabywa Pani prawo do kolejnego urlopu
wypoczynkowego W CAŁOŚCI. Za okres urlopu macierzyńskiego również
ten urlop się nalicza. A zatem w lipcu może Pani wykorzystać cały
urlop za rok 2009 i ewentualnie zaległy za rok 2008.

[filipianka]

dziękuję bardzo:-)

mam nadzieję że jest już najjaśniejsze pod słońcem że urlop propocjonalny jest TYLKO I WYłąCZNIE Z art. 155.1 i 155.2 czyli pierwszy w życiu, stary/nowy pracodawca w ciągu roku, POWRóT z urlopu wychowawczego, bezpłatnego, wojska, zakładu karnego

i nie jest oczywistą oczywistością że wszyscy mają mieć urlop zaległy z poprzedniego roku bo to właśnie jest przesłanką uwag PIP-u a nie urlop udzielony zgodnie z przysługującym (nie proporcjonalnym) wymiarem

[Gość: Milena_78]

urlop za rok poprzedni powinien zostać udzielony do końca pierwszego
kwartału roku następnego, chyba, że w planie urlopów jest inaczej,
wtedy można np. w listopadzie wykorzystać urlop za rok poprzedni i
bieżący. I NIGDZIE w Kodeksie Pracy nie ma wzmianki, że pracodawca
musi udzielić w styczniu urlopu za cały dany rok. Olecam po raz
kolejny na tym forum kontakt z poradami prawnymi udzielanymi
telefonicznie przez PIP.
Tyle przepisy.

[filipianka]

> I NIGDZIE w Kodeksie Pracy nie ma wzmianki, że pracodawca
> musi udzielić w styczniu urlopu za cały dany rok.

oczywiście że nie musi w styczniu, ale może

Art. 161. Pracodawca jest obowiązany udzielić pracownikowi urlopu w tym roku
kalendarzowym, w którym pracownik uzyskał do niego prawo.

Art. 163. § 1. Urlopy powinny być udzielane zgodnie z planem urlopów. Plan
urlopów ustala pracodawca, biorąc pod uwagę wnioski pracowników i konieczność
zapewnienia normalnego toku pracy.

> Olecam po raz
> kolejny na tym forum kontakt z poradami prawnymi udzielanymi
> telefonicznie przez PIP.

chyba naprawdę tam zadzwonię i zadam to pytanie a następnie uderzę do jakiegoś
kierownika tych konsultantów i powiadomię jakich speców mają na infolinii

> Tyle przepisy.
to znaczy które to były przepisy?

[Gość: Milena_78]

W żadnym z przytoczonych artykułów Kodeksu Pracy nie ma mowy o
udzielaniu w styczniu całego urlopu za dany rok. Art. 161 mówi o
udzieleniu urlopu w danym roku, a nie w styczniu. Polecam informację
w PIP. I zaręczam, że specjalistów mają naprawdę dobrych, nie raz
już korzystałam z pomocy.

[filipianka]

OK, a gdzie jest że można wnioskować tylko o "wypracowany" wymiar?


bo jeśli by tak było to powinien być przepis o podobnej konstrukcji do tej

Art. 153. § 1. Pracownik (...), uzyskuje prawo do urlopu z upływem każdego miesiąca pracy, w wymiarze 1/12 wymiaru urlopu przysługującego mu po przepracowaniu roku.

a takowego nie ma!

[Gość: Milena_78]

To chyba mam inny Kodeks Pracy, bo w moim takowy przepis jest:
"Art. 1552a.

§ 1. Przy ustalaniu wymiaru urlopu na podstawie art. 1551 i 1552
kalendarzowy miesiąc pracy odpowiada 1/12 wymiaru urlopu
przysługującego pracownikowi zgodnie z art. 154 § 1 i 2. § 2.
Niepełny kalendarzowy miesiąc pracy zaokrągla się w górę do pełnego
miesiąca. § 3. Jeżeli ustanie stosunku pracy u dotychczasowego
pracodawcy i nawiązanie takiego stosunku u kolejnego pracodawcy
następuje w tym samym miesiącu kalendarzowym, zaokrąglenia do
pełnego miesiąca dokonuje dotychczasowy pracodawca."

pozdrawiam

[filipianka]

mam ten sam:-)

szkoda że BBCode tu nie działa:-(

Przy ustalaniu wymiaru urlopu na podstawie art. 155.1 i 155.2 !!!!!na podstawie art. 155.1 i 155.2 !!!!!!!!!! TYLKO WTEDY!!!!!!!!!!!! PRZY USTALANIU PROPORCJONALNEGO WYMIARU W WYPADKU: ZMIANA PRACODAWCY I POWRóT Z URLOPU WYCH/BEZPł!!!!!!!

[Gość: Milena_78]

A art 155.2 mówi o urlopie po conajmniej 1 miesięcznej nieobecności
w pracy, przypominam więc, że urlop macierzyński trwa dłużej niż 1
miesiąc (chyba, że się mylę :O)). Wobec powyższego dla osób
powracających z urlopu macierzyńśkiego zastosowanie ma przytoczony
artykuł 155.2a Kodeksu Pracy.

[filipianka]

> Wobec powyższego dla osób
> powracających z urlopu macierzyńśkiego zastosowanie ma przytoczony
> artykuł 155.2a Kodeksu Pracy.

NIE NIE NIE

powyższe ma zastosowanie do nieobecności wymienionych w punktach 1-6 § 1 Art. 155.2a tam nie ma urlopu macierzyńskiego!!!


OK, widzę że jesteś niereformowalna więc pasuję bo więcej argumentów niż zrozumiałe dla mnie przepisy KP nie mam, ale naprawdę nie masz racji w tej kwestii

[Gość: Milena_78]

To nie ja jestem niereformowalna, tylko przepisy. Urlop macierzyńśki
jest bowiem rodzajem urlopu bezpłatnego - pracodawca nie wypłaca
wynagrodzenia i nie odprowadza składek na ZUS, więc w rozumieniu
zarówno prawa pracy jak i prawa ubezpieczeń społecznych jest to
urlop bezpłatny, spełnia więc wymogi art. 155.2 par.1 pkt1.

i to chyba wyczerpuje naszą dyskusję?

[filipianka]

> i to chyba wyczerpuje naszą dyskusję?

nie, jeszcze musimy stwierdzić że okres zasiłku chorobowego i opiekuńczego, jest rodzajem urlopu bezpłatnego, pracodawca nie wypłaca wynagrodzenia i nie odprowadza składek na ZUS


> więc w rozumieniu (...) prawa ubezpieczeń społecznych jest to
> urlop bezpłatny
w rozumieniu systemu ubezpieczeń społecznych okres URLOPU MACIERZYńSKIEGO (Art. 180 KP) w odróżnieniu od urlopu bezpłatnego (Art. 174 KP) jest okresem składkowym finansowanym przez budżet państwa

[Gość: Milena_78]

urlopów udziela pracodawca, więc urlop macierzyński jest z punktu
widzenia pracodawcy urlopem bezpłatnym. I jak zauważyłaś: urlop
macierzyński "jest okresem składkowym finansowanym przez budżet
państwa", a nie przez pracodawcę.
Pozostaje więc faktem, że urlop wypoczynkowy po urlopie
macierzyńśkim udzielany jest proporcjonalnie do ilości
przepracowanych miesięcy.

[ib_k]

Matko Milena! Co za bzdury wypisujesz, opublikuj swoje wypociny na
pewno zrewolucjonizują wykładnię prawną KP.
Napisz proszę gdzie stosujesz(w jakiej firmie) swoją
interpretację przepisów, należy ostrzec pracowników!

[filipianka]

ib_k dzięki:-)

bo już zaczynałam wątpić w swoją umiejętność czytania ze zrozumieniem

jeśli dla niektórych urlopem bezpłatnym (w rozumieniu KP) jest nieobecność bez prawa do wynagrodzenia i za każdy taki okres nie przysługuje urlop wypoczynkowy to faktycznie aż strach co do innych "interpretacji"

Milena, jeśli jeszcze tu zajrzysz, wymyśliłaś nową teorię co do powrotu z urlopu macierzyńskiego, OK, a co wymyślisz na temat wnioskowania o wypracowany urlop?
Czy jest w zakładzie pracy jest zatrudnionych 12 osób i wszystkim pasuje wziąć ciągiem urlop miesięczny 20 dni roboczych (reszta dni okazyjnie) i tak się wszyscy dogadają że jeden weźmie w styczniu, drugi w lutym, itd, i pracodawca się na to zgodzi, to co? PIP to zakwestionuje?! Proszę Cię.... Zastanów się spokojnie. Urlop w wysokości 1/12 z każdym przepracowanym miesiącem jest TYLKO w przypadku pierwszego w życiu urlopu!

[Gość: Milena_78]

ib_k - zajmuję się od kilku lat kadrami w dwóch firmach, w obu
miałam kontrolę PIP, kontrolowane były również urlopy pracownicze -
i inspektor nie miał żadnych uwag co do sposobu naliczania urlopów.
A był on zgodny z tym, co zostało przez mnie przytoczone w
poprzednich wypowiedziach. Dlatego też chyba nie bardzo będziesz
miała przed czym ostrzegać pracowników, którymi się "zajmuję".

filipianka - ze zrozumieniem należy czytać nie tylko KP, ale także
przepisy wykonawcze, interpretacje Inspekcji Pracy, wyroki Sądów
Pracy. Być może wtedy będziesz miała prawidłowy obraz przepisów
regulujących sprawy kadrowe.
Co do wnioskowania o wypracowany urlop przez 12 osób zatrudnionych w
firmie, to nie widzę nic złego w tym, że będą brali urlop

pozdrawiam

[ib_k]

Przeraziłaś mnie Milena, jeżeli masz rację to wychodzi na to że 99
na 100 kadrowych robi błędy! Dobrze że tylko ciebie kontrolują, ufff
Ale mam propozycję pojednawczą, czy mogłabyś podać linki do >
przepisy wykonawcze, interpretacje Inspekcji Pracy, wyroki Sądów
> Pracy,
aktów prawnych i komentarze do nich. Byłabym wdzięczna, ja niestety
nie znalazłam takich interpretacji jak twoje a nie chcę popełniać
błędów w pracy (kontroli na szczęście jeszcze nie miałam).
Pozdrawiam, czekam na pomoc i z góry dziękuję

[Gość: Milena_78]

Monitor Księgowego, Internetowy System Aktów Prawnych Sejmu RP,
Gazeta Prawna, Rzeczpospolita, czytelnie Inspekcji Pracy i Sądów
Pracy, Monitor Polski, itp.
Życzę miłej lektury.

[filipianka]

> Monitor Księgowego, Internetowy System Aktów Prawnych Sejmu RP,
> Gazeta Prawna, Rzeczpospolita, czytelnie Inspekcji Pracy i Sądów
> Pracy, Monitor Polski, itp.

to chyba nie jest link do interpretacji na nasz temat?

[Gość: Milena_78]

Na poruszany temat linków jest całe mnóstwo - myślę, że każda z nas
na tyle opanowała posługiwanie się internetem, że znalezienie w
wyszukiwarkach hasła urlop wypoczynkowy czy urlop macierzyński, nie
powinien być problemem? Poza tym byłoby trudno podać link do
publikacji Sądów Pracy lub Inspekcji Pracy, które są dostępne
wyłącznie w siedzibach tych instytucji.

[ib_k]

No to ja idiotka komputerowa jestem! NIc na interesujący nas temat nie
znalazłam! Bądź człowiekiem Milena, podeślij coś:)))

[emiliah]

Od razu piszę, że nie jestem kadrowcem tylko księgową. Do moich obowiązków
należy naliczanie płac więc współpraca z kadrami jest nieodzowna i siłą rzeczy
co nieco wiem (nie wszystko rzecz jasna). Do postępowania w sprawie urlopów w
waszej firmie nikt się nie czepił bo to takie limitowanie urlopów nie jest
niezgodne z prawem. A wątpię, czy kontroler pytał pracowników czy brali urlopy
bo tak chcieli czy dlatego, że inaczej im nie pozwoliłaś.
Muszę powiedzieć, że u nas kadrowa wg Ciebie robi źle. Ale tak się składa, że
mieliśmy w zeszłym roku kontrolę NIK i inspektor tego nie zakwestionował.
Jakby ktoś nie wiedział, PIP przy NIK to pikuś - siedzi taki 2 miesiące i
trzepie bardzo dokładnie wszystko i wszystkich.

[mamma320]

Chcesz powiedzieć ,że pewnie ok 99% firm źle udziela urlopów po macierzyńskim ?
W mojej poprzedniej dużej firmie wtedy państwowej nie raz kontrolowanej (PKO
BP) przy pierwszej córce, po macierzyńskim wykorzystałam cały zaległy urlop i
nabyty z nowym rokiem, zresztą tak jak tysiące pracownic(w tej chwili też w ten
sposób udzielają urlopów). Obecnie też, tak zrobię i kadry nie robią problemu (a
to tez duży bank). Wszystkie znane mi osoby po macierzyńskim w ten sposób
wykorzystały urlop, w przeróżnych firmach, i dużych, i małych, i państwowych, i
prywatnych, więc chyba się mylisz, choć ja na przepisach się nie znam.

[Gość: donna]

jestem pracodawcą i Milena ma rację - pracodawca nie ma obowiązku
udzielać pracownikowi w styczniu urlopu za cały ten rok. PIP stoi na
stanowisku, że nie można udzielać urlopu na zapas. Poza tym
wyobraźcie sobie co by było, gdybym udzieliła 28 dni urlopu w
styczniu, a po urlopie kobitka się zwalnia. Czy ktoś mi odda
pieniądze, które zapłaciłam jej za urlop?

[emiliah]

Co najwyżej 26 dni (skąd 28?). I faktycznie nikt nie odda tych pieniędzy w razie
zakończenia umowy. Ryzyk fizyk. Ale urlop, tak czy inaczej, wziąć można (tylko
wyjątki nie mogą).

[filipianka]

Gość portalu: donna napisał(a):

> jestem pracodawcą
a moją kadrową jest Milena:-)


> pracodawca nie ma obowiązku
> udzielać pracownikowi w styczniu urlopu za cały ten rok

ależ nikt nie mówi że MA OBOWIąZEK, ale pracownik ma PRAWO do całego wymiaru urlopu a pracodawca-szuja ma prawo taki wniosek odrzucić, POZA JEDNYM WYJąTKIEM - nie może odmówić urlopu po macierzyńskim i oczywiście może to być pełny wymiar
i pracownik ma prawo wykorzystać urlop w roku w którym nabrał prawo a nie w następnym bo wtedy ma 26 należnych dni "wypracowane"

> PIP stoi na
> stanowisku, że nie można udzielać urlopu na zapas
tak, jeśli pracownik wykorzystał już cały urlop za dany rok a potrzebuje jeszcze kilka dni urlopu wypoczynkowego to niedopuszczalne jest "wykorzystać" go puli roku następnego bo nabędzie do niego prawo dopiero 01 stycznia
to właśnie ma na myśli PIP pisząc o urlopie "na zapas"



Pomijając kwestie że 99% pracodawców postępuje w sposób jaki uważam za prawidłowy (bo to że "wszyscy" tak robią wcale nie musi oznaczać że robią dobrze) to po prostu NIE MA w KP zapisu o "zapracowaniu proporcjonalnym w roku" na wymiar urlopu


Powtórzę jeszcze raz, gdyby tak było istniałby zapis jak poniżej

Art. 153. § 1. Pracownik podejmujący pracę po raz pierwszy, w roku kalendarzowym, w którym podjął pracę, uzyskuje prawo do urlopu z upływem każdego miesiąca pracy, w wymiarze 1/12 wymiaru urlopu przysługującego mu po przepracowaniu roku.

z tym że wykreślone by było "podejmujący pracę po raz pierwszy, w roku kalendarzowym, w którym podjął pracę"


a tymczasem mamy

§ 2. Prawo do kolejnych urlopów pracownik nabywa w każdym następnym roku kalendarzowym

"w każdym następnym roku kalendarzowym" oznacza że 01 stycznia
Gdyby było inaczej to byłoby określone jak to jest "w roku" tzn czy 1/12 z każdym miesiącem czy 1/365 z każdym dniem, a tak NIE JEST


A już pomniejszanie wymiaru urlopu wypoczynkowego o czas na urlopie macierzyńskim i nazywanie go urlopem bezpłatnym (i to wszystko w rozumieniu KP bo chyba tylko o takim rozumieniu mówimy a nie o tłumaczeniu potocznych tekstów z bazaru) jest.... brak mi słów

Urlop wychowawczy ile???

[chabereka]

Witam
Mam takie pytanie czy urlop macierzyński i wypoczynkowy wlicza sie
do urlopu wychowawczego ???
Js urodziłam synka w marcu 2006,miałam 16
tyg.ur.macierzyńskiego,pozniej 10 dniu urlopu wypoczynkowego-
bezpłatnego,jestem zatrudniona na pół etatu i powiedziano mi ze
tylko bezpłątny moge wziasc urlop.Po bezpłatnym urlopie korzystam z
urlopu wychowawczego i chciałam sie dowiedziec ile on trwa ???Czy
trzy lata???Czy łacznie wychowawczy,url.macierzynski i wypoczynkowy
trwa trzy lata???Bo zawsze myslałam ze sam wychowawczy trwa trzy
lata.Trochw sie pogubiłam
Prosze o podpowiedz :)
Pozdrawiam ania

[emiliah]

sam wychowawczy trwa 3 lata