Eurodeputowany Wierzejski w TVN 24

21.06.05, 07:22
Jeżeli nawet uznamy,
że cytaty ze strony internetowej MW ("jednostka niczym") są tendencyjne,
że wypowiedzi na Paradzie tzw. przedstawicieli MW są (Hitler) manipulowane,
że wulgane okrzyki są prowokowane przez homoseksualistów,
to i tak wypada nam zadać pytanie, co się takiego stało, że w wolnej Polsce
znależli się ludzie, tacy jak pan Wierzejski, którzy z nienawiści uczynili
ideologię.

    • baltazarus Re: Eurodeputowany Wierzejski w TVN 24 21.06.05, 07:35
      Nienawiści do kogo ma się pan Wierzejski wstydzić? Do ludzi, którzy ze swoje
      d..y uczynili ideologię?
      • jollaa Re: Eurodeputowany Wierzejski w TVN 24 21.06.05, 08:26
        Baltazarus, wiedziałam, że na Ciebie można liczyć.
        Nienawiści do inaczej "skonstruowanych".
        • baltazarus Re: Eurodeputowany Wierzejski w TVN 24 21.06.05, 08:48
          Niech "inaczej skonstruowani" nie narzucają innym swojego "innego" stylu bycia,
          domagając się specjalnych praw. Jest wielu "inaczej skonstruowanych", którzy
          poproszą o swoje w następnej kolejności - ludzie uprawiający kazirodztwo czy
          nekrofile czekają w kolejce. Dlatego trzeba teraz postawić tamę tym roszczeniom.
          Aha, fanem LPR to ja bynajmniej nie jestem.
          • miroslawa_potrzeba Re: Eurodeputowany Wierzejski w TVN 24 21.06.05, 11:45
            baltazarus - alez ty masz plytki umysl..
            • baltazarus Re: Eurodeputowany Wierzejski w TVN 24 21.06.05, 12:09
              A ty nie potrafisz nic sensownego napisać.
              • miroslawa_potrzeba Re: Eurodeputowany Wierzejski w TVN 24 22.06.05, 12:01
                toz wlasnie napisalam sensownie: masz plytki umysl...
          • paero123 Re: Eurodeputowany Wierzejski w TVN 24 21.06.05, 12:32
            Jakich specjalnych praw? Tzw. rejestracji zwiazkow partnerskich, wspolnego
            opodatkowania, dziedziczenia? W jaki sposob "narzucaja" Ci/innym ten swoj styl
            bycia przez to? Pan w Urzedzie Skarbowym poczuje sie wykorzystany seksualnie
            sprawdzajac deklarację pary gejow? Bedzie przez to zobowiazany do zachowan
            homoseksualnych? Nie kapuję...
            A poki co praktyki homoseksualne nie sa zakazane przez prawo w identycznym
            stopniu co heteroseksualne. Jezeli homoseksualista dokona na kims gwaltu to
            bedzie sadzony z tych samych paragrafow jak heteroseksualista dokonujacy
            analogicznego czynu. A kazirodztwo, nekrofilia prawdopodobnie sa zakazane
            polskim prawem. Co do kazirodztwa to nie znam podstawy uznania za sprzeczne z
            prawem (prawdopodobnie zwiekszone ryzyko chorob genetycznych dziecka powstalego
            w wyniku poczecia) a w przypadku nekrofilii chodzi pewnie o zakaz
            bezczeszczenia zwlok. A stosunki homoseksualne to czym moga grozic, co niesie
            jakies zagrozenie dla innych niz zainteresowani? Tu trzeba zapytac gejow bo sie
            nie znam na szczegolach technicznych :-). Ale pewnie nie robia nic wiecej niz
            bardziej smiala para heteroseksualna
            • baltazarus Re: Eurodeputowany Wierzejski w TVN 24 21.06.05, 14:11
              "Jakich specjalnych praw?" Dostają prawa tylko z racji swojego zboczenia. Jest
              to niesprawiedliwe i demoralizujące dla reszty społeczeństwa.
              Kazirodztwo jest zakazane tylko ze względów moralnych i nikomu to nie
              przeszkadza. Jeśli nekrofil wykorzystuje zwłoki człowieka, który za życia
              zgodził się na to komu to przeszkadza? Czy wobec tego tych zboczeńców nie
              powinna ścigać prokuratura?
              • paero123 Re: Eurodeputowany Wierzejski w TVN 24 21.06.05, 15:47
                OK, ale wracam do pytania, co te ich prawo do rejestracji zwiazku szkodzi innym
                ludziom? Zabieraja Ci/mi/heteroseksualistom z tego powodu jakies prawo? Jak
                zmieni to Twoja sytuacja jak teraz dwoch gejow mieszka sobie "na kocią łapę" a
                potem będą mieszkac "z papierkiem". Bedziesz zmuszony do czegos? Beda do Ciebie
                pukac, mowic Ci "Dzien dobry" na ulicy? Tego nie rozumiem...
                Kazirodztwo - znalazlem cos takiego:
                "Kazirodztwo - przestępstwo polegające na obcowaniu płciowym z osobą
                spokrewnioną lub związaną stosunkiem przysposobienia. Kazirodztwo jest
                przestępstwem niezależnie od tego, czy współżycie to jest dobrowolne, czy
                wymuszone. Krąg osób, z którymi współżycie stanowi kazirodztwo, bywa różnie
                określany w różnych systemach prawa karnego. W Polsce przestępstwo to jest
                obecnie stypizowane w art. 201 Kodeksu karnego z 1997 jako występek".
                Wątpię, aby u podstaw uznania kazirodztwa za sprzeczne z prawem legły jedynie
                wzgledy moralne, predzej upatrywalbym w tym "profilaktyki" co do
                wykorzystywania seksualnego krewnych zaleznych w jakis sposob od sprawcy i
                niebezpieczne krzyzowanie sie genow, co moze dac rezultat w postaci glebokich
                uposledzen i duzego obciazenia genetycznego poczetych w takim zwiazku dzieci.
                No bo tak teoretyzujac to co komu przeszkadzalby zwiazek kochajacych sie brata
                l.30 i siostry l.25? Bo tak mowi Biblia, ze to grzech? Nie rozsmieszaj mnie. A
                co w takim razie z poligamia? U nas jest zdaje sie zabroniona ale w paru
                krajach nie - i co tu komu przeszkadza? Bo facet powinien kochac 1 kobiete, bo
                jak juz kocha dwie to zboczeniec? :-)
                Co do Twojego przykladu wykorzystania zwlok czlowieka, ktory zgodzil sie na to
                za zycia - nie wiem, byc moze istnieje jakies nadrzedne prawo, ktore stwierdza,
                ze zwloki moga byc albo pochowane albo oddane na potrzeby nauki do
                wyspecjalizowanych osrodkow. Jeslibys np. zazyczyl sobie, aby Twoje cialo pod
                dluuugim zyciu jako zwloki zostalo zamkniete w olowianej trumnie ale zostalo w
                domu, to nie wiem czy nie istnieje jakis przepis, ktory mowi, ze jest to
                sprzeczne bo zwloki w jakim ustawowym czasie musza byc pochowane np. ze
                wzgledow sanitarnych. Albo wyobrazmy sobie makabryczna sytuacje, ze np.
                zezwalam na rozkawalkowanie mojego ciala po smierci i wyslanie ich do
                wszystkich, ktorzy zycza sobie miec taka pamiatke - czy to np. mozliwe? Watpie.
                I tu nie chodzi jedynie o sprawe tzw.szacunku dla zmarlych...

                • baltazarus Re: Eurodeputowany Wierzejski w TVN 24 21.06.05, 16:47
                  Małżeństwo jest przywilejem dla kobiety i mężczyzny, którzy łącząc się
                  zakładają rodzinę, najczęściej płodząc potomstwo. Nie wiem dlaczego państwo ma
                  obdarzać przywilejem parę zboczeńców (ba ich związek spaja dewiacja)? Niech
                  sobie robią co chcą, ale dlaczego państwo ma dawać społeczeństwu sygnał, że
                  uświęca dewiacje? Działa to w destrukcyjny sposób, dając np. fatalny przykład
                  dzieciom (moralność publiczna). O tym, że po propagowaniu takich związków spada
                  przyrost naturalny to wiadomo.
                  Kazirodztwo to problem moralny i jeśli państwo wkracza do moralności tu, to
                  dlaczego ma nie wkraczać gdzie indziej? Genetyka państwa nie obchodzi, bo co ma
                  ono do tego, że komuś może (bo to tylko możliwość)urodzić się dziecko, które
                  może (bo nie zawsze tak jest) być chore.
                  • paero123 Re: Eurodeputowany Wierzejski w TVN 24 21.06.05, 17:53
                    baltazarus napisał:

                    > Małżeństwo jest przywilejem dla kobiety i mężczyzny, którzy łącząc się
                    > zakładają rodzinę, najczęściej płodząc potomstwo.

                    Jako przywilej rozumiem cos, np.jakas ulge podatkowa itp znizke, ze
                    dotychczasowe osiągniecia danego podmiotu albo cos za deklaracje jakiejs
                    dzialalnosci pro-spolecznej np. strefy ekonomiczne dla inwestorow w celu
                    zmniejszenia bezrobocia. A malzenstwo zawiera sie nie pod przymusem
                    dostarczenia panstwu dzieci w jakim okreslonym czasie - to wolny wybor i nikt
                    nie cofa np. korzysci ze wspolnego opodatkowania czy tez prawa do dziedziczenia
                    w przypadku smierci wspolmalzonka w bezdzietnej parze w przypadku braku
                    potomstwa. Nikt nie kaze bezdzietnym leczyc bezplodnosci (choc pojawiaja sie
                    glosy Kosciola, ktore bezplodne /nawet z powodow biologicznych/ malzenstwa
                    nazwaja "chorymi") albo rozwiazywac/unieważniac "bezproduktywne" małżeństwa.
                    Wiec zaden to przywilej dla mezczyzny czy kobiety, panstwo rownie bedzie
                    zadowolone z dzieci rodzacych sie z konkubinatow czy samotnych matek, o ile nie
                    trafia one do domow dziecka, gdzie beda klopotem podatnika.

                    > Nie wiem dlaczego państwo ma
                    > obdarzać przywilejem parę zboczeńców (ba ich związek spaja dewiacja)?

                    A jest taka definicja homoseksualizmu w polskim prawie jako dewiacji, ktora z
                    załozenia uniemożliwa rownorzedne traktowanie jak hetero-?
                    "Dewiacja - forma jednostkowego lub grupowego zachowania, które przez większość
                    członków danej grupy społecznej jest postrzegane i definiowane jako odstępstwo
                    od akceptowanych norm, wzorów i oczekiwań"
                    A wiec mniejszosci narodowe, religijne tez sa dewiacjami jesli chodzi o punkt
                    widzenia np. naszego 90% katolickiego i polskiego spoleczenstwa.
                    > Niech
                    > sobie robią co chcą, ale dlaczego państwo ma dawać społeczeństwu sygnał, że
                    > uświęca dewiacje?

                    Uswieca? Prosze Cie! Mozna zarejestrowac zwiazek wyznaniowy, fundacje,
                    dzialalnosc gospodarcza a zwiazku partnerskiego nie? Nie operujmy slowami z
                    pogranicza religii - w swieckim panstwie jest malzenstwo jest i rozwod. Co
                    sadzic w takim razie o 3-krotnych rozwodnikach, ktorzy tak szargaja te
                    panstwowa "swietosc"?

                    > Działa to w destrukcyjny sposób, dając np. fatalny przykład
                    > dzieciom (moralność publiczna).

                    Przyklad dzieciom? Co najwyzej przyklad tolerancji i przyzwolenia nie
                    niezakazaną prawem odmiennosc. To juz lepsze to niz nagonka na "pedałów" i
                    wzbudzanie w dzieciach, ktorym w okresie dojrzewania nagle zaczynaja sie
                    podobac ich rowiesnicy tej samj plci a nie odmiennej, poczucia winy, bycia
                    nienormalnym czy zlym i koniecznosci ukrywania sie wobec grozby
                    napietnowania "moralistow" i dbajacych o "prawidlowy" rozwoj pokolen...

                    > O tym, że po propagowaniu takich związków spada
                    >
                    > przyrost naturalny to wiadomo.

                    Tak, bo ogolnie wiadomo, ze represjonowani geje wstepuja w zwiazki
                    heteroseksualne i w poczuciu bezsilnosci plodza potomków...
                    A przyrost naturalny najlepiej wywoluje sie kryzysami, stanami wojennymi,
                    brakami w sklepach, godzinami policyjnymi - skad ten wyz demograficzny z pocz
                    lat 80-tych? Mamy powroci do tych metod w imie wzrostu przyrostu naturalnego
                    naszego kraju

                    > Kazirodztwo to problem moralny i jeśli państwo wkracza do moralności tu, to
                    > dlaczego ma nie wkraczać gdzie indziej?

                    Mysle, ze nie wkracza tylko ze wzgledu na moralnosc bo nie zakazuje malzenstw
                    kazirodczych ale i zwiazkow/stosunkow/zachowan kazirodczych, wymuszonych i
                    dobrowolnych. Jest tyle panstw na swiecie i zadne zdaje sie nie zezwala na
                    kazirodztwo, nekrofilie, zoofilie itp. zachowania, ani tez na malzenstwa z
                    krewnymi, z umarłymi czy ze zwierzętami. Pomimo roznych innych systemow
                    religijnych, tradycji itp. A sa kraje zezwalajace na sluby homoseksualne jak
                    rowniez kraje zezwalajace na eutanazje, legalizujace materialy pedofilskie,
                    wielozenstwo, serwujace kare smierci za posiadanie jakiejkolwiek ilosci
                    jakiegokolwiek narkotyku, czyniacymi nietykalnymi okreslone zwierzeta (walnij
                    kijem taka krowe w Indiach a zobaczysz) itd.

                    > Genetyka państwa nie obchodzi, bo co ma ono do tego, że komuś może (bo to
                    tylko możliwość)urodzić się dziecko, które
                    > może (bo nie zawsze tak jest) być chore.

                    To, ze takie dziecko o ile bedzie zdrowe to moze liczyc na milosc i opieke
                    rodzicow, a chore dzieci nawet u par heteroseksualnych o calkowice odmiennych
                    genotypach sa czesto oddawane do adopcji (klopot panstwa), trzeba im przyznac
                    rente inwalidzka (klopot panstwa), miejsce w szpitalu, jesli schorzenie wymaga
                    czestych wizyt i leczenia (klopot panstwa). Wiec Panstwo minimalizuje te
                    prawdopodobienstwo. Czy gdyby ludzie z genotypem XXY czy XXX nie byli bezplodni
                    to myslisz ze pozwolono by im na rozmnazanie. Tam to dopiero ryzyko jakichs
                    krzyzowek genow letalnych jest duze o ile pamietam z lekcji biologii...

                    • baltazarus Re: Eurodeputowany Wierzejski w TVN 24 21.06.05, 18:50
                      1) Podtrzymuję to co powiedziałem o małżeństwie powyżej. Dodam tylko, że
                      państwo stoi na straży moralności publicznej (np. jeśli zabawisz się w
                      ekshibicjonistę na ulicy, pójdziesz siedzieć) nie po to bo tak wypada, ale dla
                      dobra społeczeństwa, gdyż publiczne pobłażanie dewiacji rozbija społeczeństwo.
                      Dokładnie tak jak pobłażanie wandalizmowi jest czymnnikiem wspierającym
                      niszczenie polskich ulic.
                      2)Polskie prawo jest niedoskonałe i niestety dostosowuje się do "europejskich"
                      wzorów, uwzględniających słynne głosowanie WHO z 1991 r. gdzie większość
                      lekarzy, pod wpływem politycznej poprawności, wyrzuciła pederastię z listy
                      chorób.
                      3) Polska nie jest ultrakatolickim krajem, jak to sugerujesz, gdyby tak było
                      ani jeden gej nie wyszedłby protestować, gdyż Biblia nakazuje ich fizyczną
                      likwidację
                      4)Być może to dobry pomysł by zakazać rozwodów...
                      5)"Związek partnerski" - powtarzam - jako układ dwóch zboczeńców ma takie same
                      znaczenie dla państwa jak związek chłopa z owcą (jeśli ta owca go chce
                      oczywiście), a niedługo jako związek dorosłego z dzieckiem (radzę poczytać o
                      antypedagogizmie, za kilka lat to może mieć siłę jak ruch gejowski)
                      6)Dzieci należy nauczyć braku akceptacji dla dewiacji, przestępczości i
                      wszelkich przejawów zła
                      7)Państwo powinno wycofać się ze wszelkiej opieki socjalnej i oddać to w
                      prywatne ręce
                      • paero123 Re: Eurodeputowany Wierzejski w TVN 24 22.06.05, 12:58
                        Ad.1. OK. Ekshibicjonizm - prawo zabrania, bo narazasz innych na widok twojego
                        nagiego ciala wbrew/bez ich zgody. Wandalizm - prawo zabrania bo niszczysz
                        cudza/wspolna wlasnosc; jesli rozwalalbys swoj samochod to nie wiem czy prawo
                        tego zabrania, chyba, ze nie moglbys robic tego publicznie. Publiczna
                        kopulacja, wulgarne slownictwo, zaklocanie porzadku publicznego, halasowanie po
                        22:00 - to nie ze wzgledu na moralnosc ustanawia sie te prawa a dlatego, ze
                        tymi aktywnosciami ze wzgledu na publiczny ich charakter naruszasz spokoj i np.
                        czyjes prawo do np. nieogladania stosunku seksualnego dwoch/trzech/wiecej
                        obojetnie czy osob plci przeciwnej czy tej samej, choc niektorym z widzow moze
                        by i to pasowalo :-). I to nie dlatego, ze panstwo w swej madrosci uwaza np. ze
                        mnie strasznie urazilby taki widok (choc jak czasem widze calujaca sie pare na
                        ulicy na przystanku z tym ich mlaskaniem, jeczeniem, to jakos srednio mi to
                        pasuje ogladac takie przedstawienie, choc calkowicie polecam w zaciszu
                        domowym), a tylko dlatego, ze ktos moze sobie tego nie zyczyc a nie ma wyboru
                        bedac zmuszonym do przebywania w czyims towarzystwie np. w pociagu, mieszkajac
                        obok itp.
                        Ad.2. Pederastia rozumiana jako homoseksualizm męski? Z tego co slyszalem to ma
                        to w wiekszosci podloze genetyczne, tym nie mozna sie zarazic ani tego
                        wyleczyc. Chyba, ze sie mylę.
                        Ad.3. Katolikow obowiazuje najpierw Nowy a potem Stary Testament. I KK jakos
                        nie pali sie do fizycznej likwidacji gejow, podobno nawet organizuje ich
                        duszpasterstwa. Chyba, ze ultrakatolikami nazywamy zwolennikow o.Rydzyka & Co z
                        ich katolicka miloscia do swiata, to nie mam pytan - im tak do Kosciola
                        Katolickiego jak mi do baletu, moze jestem szczuply ale co z tego :-)
                        Ad.4. Jaaasne; w takim razie proponuje komisję do rozpatrywania wnioskow o
                        zawarcie zwiazku malzenskiego - skoro panstwo chcialoby wziac na siebie
                        odpowiedzialnosc za malzenstwa, ktore okaza sie byc moze nieszczesliwe, to
                        niech daje slub tylko tym, co przejda testy psychologiczne, plodnosci (a co -
                        dzieci maja byc z tego zwiazku!) i zminimalizuja ryzyko rozwodow, tudziez
                        wyeliminuja wszelkich zakamuflowanych biseksualistow, sado-maso itp.
                        zboczenia...
                        Ad.5. Znaczenie zw.partnerskich gejow czy chlopow i owiec dla panstwa jest
                        mniej wiecej takie samo jak znaczenie bezdzietnych par - ani ziebi ani grzeje.
                        A obywatele nie sa dla panstwa/prawa, a panstwo/prawo jest dla obywateli. I to
                        ci obywatele glosujac wybieraja takich, co obiecuja zalatwic im ich interesy, a
                        nie wybriera sie grupa poslow z jakiejs elity lub warstwy spolecznej. Jak
                        Hitler wmowil Niemcom, ze przyczyna ich sytuacji gospodarczej sa Zydzi, geje i
                        inni podludzie, to wybrali go do wladzy i on ustanowil prawo, ktore
                        niekoniecznie bylo "moralne" a ktore pozwalalo na eksterminacje niektorych
                        narodowosci tudziez osob niepasujacych do "nordyckiej rasy panów". A co do
                        zwiazku doroslych z dziecmi - to jak mozna umotywowowac akurat granice 15 zdaje
                        sie lat, gdzie dziecko staje sie doroslym, tzn. w swietle prawa moze wspolzyc
                        seksualnie o ile jest to dobrowolne z jego strony?! Tzn. moze sie bzykac
                        wczesniej niz glosowac? Zadziwiajace! Czyli niech raczej spiep-rzy sobie zycie
                        niechciana ciąża niz wybierze kogos niekoniecznie normalnego do sejmu?
                        Ad.6. Dzieci nalezy nauczyc braku akceptacji dla wszystkiego zabronionego
                        prawem (łącznie z przechodzeniem na czerwonym swietle i niezapinaniem pasów w
                        samochodzie) i poszanowania wszystkiego dozwolonego prawem. I wymusic na nich
                        tolerancje dla wszystkich zachowan, z ktorymi sie swiatopogladowo moze nie
                        zgadzac, ale ktore obowiazujacymi przepisami prawa sa dozwolone w naszym
                        panstwie. Tolerancje rozumianą jako "znoszenie, wyrozumiałosc" wobec czyichs
                        zachowan dozwolonych prawem, a niekoniecznie pochwale czy chec nasladowania. A
                        juz na pewno nie powinno sie dzieci uczyc lamania prawa poprzez nauke
                        przesladowanie tych ludzi fizycznie czy psychicznie. A jak ktos sie z prawem
                        nie zgadza to moze probowac demokratycznymi srodkami zmienic prawo lub znalezc
                        sobie inne panstwo, ktorego prawo bardziej mu odpowiada.
                        Ad.7. Zgadzam się. Tylko niech panstwo odda te srodki, ktore pobieralo -
                        dziesiat lat temu z pensji dzisiejszych emerytow, i przekaze je prywatnym
                        towarzystwom emerytalnym a nie zalatwia kolejne marmurowe wystroje ZUSow itp.
                        tudziez rozwala skladki na ub.zdrowotne w lancuszku kolejnych instytucji
                        • baltazarus Re: Eurodeputowany Wierzejski w TVN 24 22.06.05, 17:02
                          Ad AD1 I na tej samej zasadzie mamy prawo nie oglądać epatowania zboczeniem
                          zwanym homoseksualizmem, tym bardzie nie powinno na formalizację (nie
                          legalizację, bo są legalne) zezwalać prawo.
                          AD AD2 Gen homoseksualizmu wymyślili sobie geje, a tak naprawdę zboczenie to
                          jest wynikiem błędów w wychowaniu lub uwiedzeniem w młodości. Są kliniki, które
                          to leczą.
                          AD AD3 Od ekstremizmu katolickiego to w Polsce daleko, nawet kary śmierci nie
                          mamy (a Biblia i Katechizm KK na nią zezwalają). Nikt nie postuluje zabijania
                          pederastów. Rydzyk też jest przeciw karze śmierci.
                          AD AD4 Żartowałem, ale gdyby tak było każdy by się 10 razy zastanowił nad
                          małżeństwem i może nie byłoby tyle problemów.
                          AD AD5 Ma znaczenie, patrz AD AD1
                          AD AD6 Tu nie zgodzę się, bo jeśli nauczę tak dziecko, to zaakceptuje każdą
                          głupotę, którą wprowadzi idiotyczne prawo. System wartości, który przekazuję
                          dziecku jest niezmienny od wieków, a gdybym go uzależniał od prawa (które np.
                          często pochwala kradzież i zawiść) to oddałbym dziecko na wychowanie
                          urzędnikowi.
                          Dobry ten przykład z zapinaniem pasów. Państwo terroryzuje ludzi tym przepisem
                          by zapewnić im bezpieczeństwo. A komu ja przeszkadzam jeśli nie mam zapiętych
                          pasów? A co z ludźmi, którzy zginęli dzięki zapiętym pasom (nie zdążyli
                          odskoczyć)?
                          Jeśli państwo pobłaża za pomocą prawa patologiom to mam to akceptować? A co to
                          prawo jest święte? Sprytnie! Wchodzą związki gejów i już mam ich tolerować.
                          AD AD7 Oczywiście, a środki z prywatyzacji też powinny iść na fundusze
                          emerytalne. I zlikwidować ten ZUS!
                          • paero123 Re: Eurodeputowany Wierzejski w TVN 24 22.06.05, 18:24
                            Re:AD AD1. A co to znaczy epatowanie homoseksualizmem; ja jestem hetero- a
                            czasami czuje sie epatowany heteroseksualizmem w postaci faceta trzymajacego
                            reke pod spodnica swojej dziewczyny w miejscu publicznym. Nie mam ochoty tego
                            ogladac i uprzedzajac Twoja rade abym nie patrzyl to nie mam rowniez ochoty byc
                            zmuszany do odwracania wzroku. Ale toleruję takie zachowanie. Natomiast wisi mi
                            czy jacys geje beda szli za reke po ulicy czy tez w sposob estetyczny
                            obejmowali sie czy calowali publicznie, niezaleznie czy sa malzenstwem czy nie.
                            A jak moje dziecko zapyta to wytlumacze mu w czym rzecz, tak samo jak
                            wytlumacze dlaczego ktos krzyczy na kogos i dlaczego inne dziecko ma tylko
                            mamusie a nie ma tatusia. I moje dziecko nie stanie sie gejem tylko dlatego, ze
                            powiem mu, ze sa tacy ludzie tak samo jak nie wstapi potem do MW bo powiem mu,
                            ze moze. Zrobi tak, jak uwaza czy jak natura go zaprogramuje...
                            Re: Ad Ad2. No nie wiem - czy jak podsuniesz gejowi super atrakcyjna laske co
                            na niego leci to mu drgnie i bedzie w stanie zrobic to co heteryk? Moja znajoma
                            byla kiedys w klubie Utopia w Wwie i widziala mnostwo atrakcyjnych dla niej
                            facetow. Sama jest niezla laska ale brania nie miala zadnego pomimo, ze
                            niedwuznacznie ulatwiala kontakt. I odwracajac sytuacje: jesli 100% heterykowi
                            podsuniesz atrakcyjnego chlopaka to na niego poleci?
                            Re: AD AD3 Nie ma co powolywac sie na Biblie czy Katechizm KK - one zakazuja
                            rozwodow a w Polsce je mamy, zakazuja aborcji a w Polsce jest dopuszczalna pod
                            pewnymi warunkami, zakazuja sztucznej antykoncepcji - jest stosowana itp. Wiec
                            nie ma sie co tak bezkrytycznie odwolywac do Biblii. A znowu nakazy KK i Biblii
                            sa juz totalnie olewane, nawet bo niby skad sie bierze przestepczosc w tym
                            wymiarze w naszym kraju - z dzialalnosci gejow, ateistow, komunistow etc.? Juz
                            o nakazach nie zabronionych prawem nie wspominajac. Chrystus kazal placic
                            podatki, nawet rzymskiemu okupantowi, a u nas prosze - wlasnemu
                            panstwu, "ojczyznie wolnej wroconej przez Pana" ciezko oddac ustalone prawem
                            podatki, taki abonament RTV na przyklad.
                            Re: Ad Ad 4. Zgadzam sie. Szkoda tych sedziow zawalonych sprawami malzenskimi
                            ludzi 20-to letnich z 1-rocznym stazem.
                            Re: Ad Ad 5. Nie sadze aby mialo to takie znaczenie dla ludzi naokolo. Nie
                            znam/nie slyszalem o wielu parach gejowskich zyjacych w dlugoletnich zwiazkach
                            wiec nie sadze, ze masowo zaczeliby brac sluby. A zwiazek partnerski nie ma
                            chyba wymiaru porywnowalnego z instytucja malzenstwa?
                            Re: Ad Ad 6. Dziecko powinno sie nauczyc aby nie korzystac z glupot, ktore
                            stanowi czasem prawo panstwa - tzn. jesli bicie zony bedzie dozwolone to nie
                            bic, jesli przerywanie ciazy bedzie dozwolone to nie przerywac, jesli eutanazja
                            bedzie dozwolona to nie korzystac, jesli kradziez bedzie dozwolona to nie
                            krasc. Nalezy nauczyc je odrozniac dobro od zla w Twoim pojeciu w jakim chcesz
                            je wychowac a nie zwalac ten trud na szkole, panstwo itp. Oczywiscie podalem
                            przyklady takie, gdzie dzieje sie krzywda komus konkretnemu tj. cierpi bita
                            zona, ginie nienarodzone dziecko/plod, ktos traci swoj majatek w wyniku
                            kradziezy przez kogos innego. Ale juz nie jestem pewnien eutanazji bo o ile
                            czlowiek nie chce zyc to nikt nit powinien mu zakazac pozbawienia sie zycia
                            (lub pomocy kogos trzeciego, jesli nie jest w stanie sam to zrobic) - moze
                            nalezaloby wprowadzic kary za proby samobojstwa - czy zmniejszylaby sie ich
                            ilosc czy tez bylyby skuteczniejsze, bo ludzie obawialiby sie kary za nieudane
                            proby? A moze karac rodzine za samobojstwo bliskich - bo nie troszczyli sie,
                            pozwolili na narastanie problemow? Nie popadajmy w paranoję...
                            Co do pasów bezpieczenstwa - podejrzewam, ze jednak statystycznie wiecej osob
                            ginie od nie zapiecia pasow niz od ich zalozenia i taki byl sens wprowadzenia
                            przepisu przez ustawodawcę. To tak jak z poduszkami powietrznymi - slyszalem,
                            ze pare osob zginelo od uderzenia otwierajacej sie poduszki ale nikt chyba nie
                            watpi, ze moga czesto uratowac zycie/zdrowie.
                            Co do akceptacji patologii - nie musisz akceptowac o ile Cie bezposrednio nie
                            dotyczy. Ale powinienies tolerowac istnienie gejow w Polsce a nie wysylac ich
                            wszystkich na leczenie a takze byc moze zrozumiec ich chec ukladania sobie
                            zycia nie z Toba ani z Twoim dzieckiem a obok Ciebie/Was, w innym mieszkaniu,
                            domu, ulicy, miescie.
                            Re: Ad Ad 7. A czemu srodki z prywatyzacji powinny isc na fundusze emerytalne?

                            • baltazarus Re: Eurodeputowany Wierzejski w TVN 24 22.06.05, 20:21
                              AD AD AD1 Z tych względów należy (i to jest w prawie) zakazać obnoszenia się w
                              miejscach publicznych z zachowaniami seksualnymi, a zwłaszcza z dewiacyjnymi
                              np. homoseksualizmem. Dorośli jak dorośli, ale dzieciom pewne widoki szkodzą w
                              rozwoju. A poza tym demonizujesz trochę MW, ja wiem, że to nie jest to co przed
                              wojną, ale bez przesady.
                              AD AD AD2 To nie na tym polega. Geje mają skrzywioną psychikę w procesie
                              wychowania, zaburzenia neurotyczne i na to lekarze kładą nacisk. Oczywiście
                              trzeba chcieć, ale kliniki w Holandii i USA (bo o tych słyszałęm) mają spory
                              procent wyleczeń (nawet ponad połowę).
                              AD AD AD3 Nie słyszałem by Chrystus nakazał płacenia typowo złodziejskiego
                              podatku jakim jest np. abonament TVP.
                              AD AD AD4 Zawaliłbyś sądy rozwodami gdyby dać to prawo gejom. Wg badań
                              amerykańskich 90% gejów ma ponad 500 partnerów w ciągu życia...
                              AD AD AD5 Takiego związku nie można porównać do niczego, to kuriozum
                              AD AD AD6 Co do eutanazji to nie ważne czy jest słuszna czy nie, ważne, że nie
                              można tego oddać w ręce urzędnika czy firmy ubezpieczeniowej, bo się nas w
                              pewnym, wygodnym dla siebie, a nie dla nas momencie pozbędą. Tak jest w
                              Holandii.
                              Co do zapinania pasów, to obowiązek ten wynika z polityki ubezwłasnowolnienia
                              obywatela przez państwo, w porozumieniu z firmami ubezpieczeniowymi (ZUS!)
                              Powtarzam nie mam nic do gejów póki nie manifestują swego zboczenia na ulicy i
                              nie domagają się z racji jego praw. Komu przeszkadzał np. homoseksualizm
                              Jerzego Waldorffa? Nikomu. Gdyż się z tym nie obnosił i żył godnie.
                              AD AD AD7 A dlatego, że prywatyzowany jest majątek, który ci starsi ludzie
                              wypracowali, przez lata dostając nędzne pensje.
                              • paero123 Re: Eurodeputowany Wierzejski w TVN 24 23.06.05, 11:32
                                Ad 4 do ad1: Co to znaczy 'obnoszenie sie w miejscach publicznych z
                                zachowaniami seksualnymi'? I rozumiem, ze dotyczy to wszystkich, z heterykami
                                wlacznie? Tzn. wolno trzymac sie za reke ale czy wolno sie przytulac, calowac
                                itp?
                                Co do MW to znam ich niestety tylko z TV a niestety dlatego, ze ten przekaz
                                wystarcza aby sie ich obawiac, niezaleznie czy jest sie homo czy nie - raczej
                                wybralbym chodnik po drugiej stronie ulicy, gdyby naprzeciw szla taka grupa
                                politycznych wyrazicieli idei MW.
                                Ad 4 do ad 2. O tym nie slyszalem. Ciekawe tylko, jaki % gejow chce sie leczyc
                                bo rzeczywiscie ciaza im ich sklonnosci - czy moze z powodow religijnych czy
                                spolecznych sa zmuszeni sie leczyc, bo zamyka im to droge do kariery, grozi
                                ostracyzmem ich grupy spolecznej?
                                Ad 4 do ad 3. O ile pamietam to Chrystus odpowiedzial "oddajcie cezarowi co
                                cesarskie a Bogu co boskie" na pytanie faryzeuszy czy nalezy placic podatki na
                                rzecz Cesarstwa Rzymskiego, ktore okupowalo wtedy Ziemie Swieta. Nie
                                powiedzial, ze maja oddac cezarowi tyle ile uwazaja lub tylko to, co uwazaja za
                                sprawiedliwe ani, ze nie powinni oddawac, bo to okupant i wrog. Wiec czy
                                uwazamy abo RTV za sprawiedliwe czy nie to albo placimy albo pozbywamy sie
                                odbiornika RTV. O ile jestesmy katolikiem mieszkajacym w RP. Oczywiscie mozna
                                powiedziec, ze Chrystus mowil to do Zydow i w warunkach okupacji wiec obydwa te
                                warunki do obywatela polskiego pochodzenia niezydowskiego sie nie tycza, ale w
                                ten sposob mozna nagiac wszystko zwiazane z Ewangelia czy Biblia a nie o to w
                                nauce Kosciola chodzi.
                                Ciekawe, moj znajomy-ekonomista powiedzial mi, ze podczas okupacji
                                hitlerowskiej wprowadzony przez Niemcow system podatkowy byl sprawiedliwszy od
                                polskiego przedwojennego i sprzyjal przedsiebiorczosci. Ilu Polakow-katolikow
                                placilo wtedy dobrowolnie Niemcom podatki?
                                Ad 4 do ad 4. Powiedzmy, ze niekoniecznie wierze i uznaje zasade, ze seks to
                                dopiero po slubie. Ze jak chcesz sie napic piwa to nie musisz kupowac od razu
                                calego browaru. I nie sadze, ze kazdy gej chcialby zaslubic kazdego partnera, z
                                ktorym chce byc podobnie jak nie kazdy heteryk bierze slub z kazda kobieta, z
                                ktora sypia :-)
                                Ad 4 do ad 6. Nie za bardzo sie orientuje w temacie eutanazji - moim zdaniem
                                powinno to tylko i wylacznie zalezac od osoby pragnacej smierci lub warazajace
                                takie pragnienie w spisanym przed stanem niemoznosci decyzji oswiadczeniu woli.
                                Zapinanie pasow - by moze jest tak jak mowisz ale jednym pasy pomoga przezyc a
                                innych moga zabic. Kwestia losowa. Najlepiej nie wsiadac do samochodu :-)
                                Ad 4 do ad 7. OK, rozumiem. Nie wiem czy pamietasz, jak wygladalo budowanie
                                majatku TP S.A. kiedys, jak ludzie z wlasnych srodkow budowali infrastrukture
                                telekomunikacyjna a potem oddawali ja w rece TPSA i otrzymywali zwrot w
                                wydzwanianych jednostkach :-). Super biznes byl, nieprawdaz? I teraz Ci
                                pracownicy TPSA z tamtych lat dostali kase/akcje z prywatyzacji? Bomba! :-)
                                • baltazarus Re: Eurodeputowany Wierzejski w TVN 24 24.06.05, 07:39
                                  AD1 Wystarczy zakazać zachowań dewiacyjnych w miejscach publicznych, a hetero w
                                  granicach rozsądku. Opieraj swoją wiedzę na tym co przekaże Ci TV, a daleko na
                                  tym zajdziesz...
                                  AD4 Geje pewnie chcieliby się leczyć, ale wmawia im się, że homoseksualizm jest
                                  normą
                                  A rzeczywiście okładał nas mniejszymi podatkami. Co powiedzieć zatem o
                                  dzisiejszych krwiopijcach?
                                  • paero123 Re: Eurodeputowany Wierzejski w TVN 24 24.06.05, 12:46
                                    Ad 1. Tzn. zakazac patrzenia na stopy kobiece w miejscu publicznym bo to moze
                                    byc zachowanie dewiacyjne fetyszysty? :-)
                                    Co do TV to byc przeklamuje w jedna i druga strone: jak masz MW to łysi,
                                    napakowani bojówkarze, a jak geje to zniewiesciale faceciki z kolczykami w
                                    sutkach gadajace z charakterystyczna maniera, gestykulujace jak kobiety i
                                    macajace sie wzajemnie po tylkach. A np. w moim artystycznym swiatku jest sporo
                                    gejow ale na palcach reki policzyc takie dziwadla, ktorych boja sie heterycy.
                                    Reszta to normalni ludzie, i gdybym wiedzial o ich narzeczonych to nie mialbym
                                    pojecia, ze sa homo.
                                    Ad. 4. Az tylu jest wmawiajacych??? Gdyby byla to choroba i do tego wyleczalna,
                                    to co za problem bylby - wyleczyc i po krzyku. Nie slyszalem o ani jednym geju,
                                    ktory nie myslal nigdy o tym, ze wolalby byc hetero i miec spokoj. Ale nie jest
                                    wiec probuja "z tym" zyc.
                                    Ad. Hitlera i podatkow - moze chcial mniej podatkow ale przy okazji zapewnial
                                    inne "atrakcje" polskim podatnikom, ktore widocznie nie byly na tyle zabawne,
                                    skoro woleli jednak nie byc GG a RP.
                                    • baltazarus Re: Eurodeputowany Wierzejski w TVN 24 24.06.05, 13:14
                                      Ad1 - Prawo sobie z tym radzi. Nikt nie aresztuje ekshibiscjonisty, który
                                      pokaże swój nagi tors, ale inną część ciała już tak. To samo z parą hetero,
                                      która trzyma się za ręce. Jest to normalne, ale już dwóch facetów to
                                      eksponowanie swoich dewiacji.
                                      Ad4 No przestań. Panuje moda na nazywanie homoseksualizmu czymś naturalnym, a
                                      jak ktoś nazwie go zboczeniem, to traci stanowisko w strukturach UE...
                                      Kliniki, które leczą z homoseksualizmu mają wyniki, ale pacjent musi chcieć
                                      tego na 100%.
                                      Hitler wprowadził np. dopłaty do rolnictwa... W ogóle gdyby nie jgo
                                      antysemityzm byłby dziś ikoną lewactwa, Che Guevara mógłby się schować.
    • dziedzicznacytadelafinansjery Pan Wierzejski, pani Senyszyn... 21.06.05, 21:19
      ...powinni być głównymi atrakcjami jakiegoś obłędnego politycznego zoo dla
      masochistów. Natomiast fakt proawdzenia przez nich działalności politycznej,
      legitymizowany w dodatku przez wyborców świadczy przede wszystkim jak najgorzej
      o poziomie wyborców. Należałoby się wręcz zastanowić, czy warstwy społeczne
      zdolne do tego, aby swoje głosy w wyborach oddawać na osoby o poglądach
      reprezentowanych przez w/w państwa nie powinny mieć odebranych praw wyborczych.
    • marecki997 Re: Eurodeputowany Wierzejski w TVN 24 22.06.05, 09:53
      Nie powinno się neonazistów w ogóle pokazywać w telewizji. Jak pan Wierzejski
      chce, to niech swoje idee głosi u redemptorystów, a TVN24 zapraszając go do
      studia propaguje takie idee. Im głośniej na GiertychAbteilung się krzyczy, tym
      większy rozgłos im się zapewnia - Leppera można było zbojkotować, teraz czas
      neohitlerowców.
      • baltazarus Co ty bredzisz? 22.06.05, 10:24
        Historii nie znasz w ogóle. Nazizm to system, który poza antysemityzmem
        przypomina to co dzieje się dzisiaj w UE - etatyzm, interwencjonizm, brak
        poszanowania dla prywatnej własności, aborcja, eutanazja, legalne domy
        publiczne, antyklerykalizm i jeszcze homoseksualiści u władzy z Hitlerem na
        czele. Przypomina ci to LPR?
        • amorficzna Re: Co ty bredzisz? 22.06.05, 11:38
          nie wiem jakie były nieoficjalne zapatrywania Hitlera ale jednym z założeń
          programowych nazizmu było zwalczanie homoseksualizmu jako groznego odchylenia
          skierowanego przeciwko państwu i narodowi a prowadzącego do spadku urodzeń.
          czystek dokonywano zarówno wewnatrz ruchu jak i na zewnatrz. aborcja była
          owszem dopuszczalna ale tylko w panstwach okupowanych jako jeden z instrumentów
          sluzacych unicestwieniu podbitego narodu. jesli III Rzesza byla takim zarzewiem
          homoseksualizmu to w jakim celu w 1936 r. utworzono w Niemczech centrale do
          zwalczania aborcji i homoseksualizmu? naprawde wierzysz w to co piszesz czy
          moze jest to przewrotna prowakacja majaca na celu zweryfikowanie naszej wiedzy
          historycznej? niepokoi ten nieomylny ton, ktory przybierasz w wypowiedziach.
          • baltazarus Re: Co ty bredzisz? 22.06.05, 11:58
            Wśród "dostojników" nazistowskich było pełno homoseksualistów, w tym ludzi,
            którzy z tym się obnosili (głównie z SA). Wyglądało to fatalnie w oczach
            społeczeństwa i m.in. dlatego doszło do "nocy długich noszy" podczas, której
            wymordowano dowódzców SA (wszyscy byli gejami). Później często wracano do tej
            metody usuwania niewygodnych politycznie gejów. W obozach koncentracyjnych
            pederastów wykorzystywano do funkcji kapo z racji charakterystycznego dla tego
            zboczenia sadyzmu.
            Jeśli chodzi o aborcję to Hitlerowi chodziło tylko przyrost naturalny Niemców,
            nic go nie obchodziło czy w brzuchu jest płód, człowiek czy krasnoludek. I bez
            różnicy było czy wprowadził aborcję na części swojego terytorium czy nie.
            Grunt, że aborcję propagowano za jego rządów.
            • paero123 Re: Co ty bredzisz? 22.06.05, 13:35
              baltazarus napisał:

              > Wśród "dostojników" nazistowskich było pełno homoseksualistów, w tym ludzi,
              > którzy z tym się obnosili (głównie z SA). Wyglądało to fatalnie w oczach
              > społeczeństwa i m.in. dlatego doszło do "nocy długich noszy" podczas, której
              > wymordowano dowódzców SA (wszyscy byli gejami).

              A sa na poparcie tej tezy (dowodcy SA byli gejami) jakies historyczne
              materialy? Chyba, ze Hitler szukal jakiegos kruczka prawnego aby
              umotywowac "noc długich noży" i znalazl akurat ten tzn. nazwac gejami i zabic,
              jesli prawo przewiduje fizyczna likwidacje gejow.

              > Później często wracano do tej
              > metody usuwania niewygodnych politycznie gejów.

              Jakies przyklady?

              > W obozach koncentracyjnych
              > pederastów wykorzystywano do funkcji kapo z racji charakterystycznego dla
              tego
              > zboczenia sadyzmu.

              No tu juz pojechales - gdyby tak bylo to MW musialaby zejsc do podziemia, bo
              dostawaliby wpier-dol przy okazji kazdej kontr- czy manifestacji jednej lub
              drugiej strony. I wtedy to policja musialaby ich ochraniac przed homo-
              agresorami. Chyba, ze przyjmiemy, ze bojowki MW to krypto-geje, z racji
              charakterystycznego dla tego zboczenia wygladu. No bo te ogolone glowy,
              umiesnione sylwetki, agresja z powodu niewyzycia seksualnego - brakuje tylko
              skorzanych kurtek i spodni z odkrytmi posladkami tudzież mundurów i wojskowych
              butów i mielibysmy wypisz-wymaluj gejow z ich filmow porno w ulubionym
              militarystycznym klimacie :-D. Ach ci chlopcy na tych meskich obozach, fala o
              seksualnym charakterze, nocne kocówy, czolganie się w blocie, potem wspolne
              kapiele... :-)))))))))

              > Jeśli chodzi o aborcję to Hitlerowi chodziło tylko przyrost naturalny
              Niemców,
              > nic go nie obchodziło czy w brzuchu jest płód, człowiek czy krasnoludek.

              Obchodzilo! To mieli byc blondyni/blondynki o niebieskich oczach. A nie jakies
              brodate krasnoludki o szpiczastych uszach i czapkach pod ktorymi skrywały
              jarmulki :-)

              • baltazarus Re: Co ty bredzisz? 22.06.05, 17:18
                Pisali o tym historycy: Scott Lively i Kevin Abrams. Wysnuwają też tezę, że
                holocaust był po części spowodowany homoseksualizmem sprawców. Geje bowiem
                nienawidzą cywilizacji judeochrześcijańskiej z powodu jej heteroseksualnej
                etyki.
                Do obozów koncentracyjnych trafiali pederaści (ok. 5 tys. ich znalazło się w
                obozach, a tylko mała część zginęła) dopiero po 4 naruszeniu prawa. Pakowano
                też ludzi niewygodnych politycznie, za to gejów (nie znam ich nazwisk).

                Co do kapo, to przecież nie musieli być silni, wystarczył kij i sadystyczne
                podejście. Prywatnie byli to często zwykli tchórze.

                • paero123 Re: Co ty bredzisz? 23.06.05, 11:34
                  Hmm, ciekawe teorie. Ale sa jakies dowody na nie czy to tylko dywagacje
                  uczonych-homofobów?
                  • baltazarus Re: Co ty bredzisz? 23.06.05, 12:46
                    Nie wiem dlaczego nazywasz tych historyków homofobami? Czy napisanie prawdy o
                    homoseksualistach musi wiązać się z jakąś odrazą do gejów. A wogóle co to za
                    termin? Czy istnieją pedofilofobi? Obaj historycy są Żydami i nie sądzę by bez
                    powodu rozmywali przyczynę holocaustu.
                    • baltazarus Re: Co ty bredzisz? 23.06.05, 13:10
                      "w ogóle" powinno być oczywiście
                    • paero123 Re: Co ty bredzisz? 23.06.05, 15:25
                      Nie wiem czy są homofobami, bylem ciekaw czy przeprowadzili jakies rzeczowe
                      badania historyczne i doszli do takiego wniosku czy tez zalozyli sobie
                      okreslona teze i zrobili wszystko co w ich mocy :-) aby ją naukowo udowodnić.
                      Mielismy przeciez juz naukowcow III Rzeszy z ich teoriami rasy panow, naukowcow
                      stalinizmu z ich pomyslami gospodarczymi, czy wczesniej naukowcow od teorii
                      geocentryzmu. I stary wyjadacz za jakiego mozna uwazac naukowca z duzym
                      doswiadczeniem potrafi tak poprowadzic wywod, ze mozna prawie wszystko
                      udowodnic. A wtedy taka "teoria" sluzy konkretnym celom i naukowca nie ma jak
                      inaczej nazwac jak -fobem, nawet jesli to nie sa jego przekonania a robi
                      badania na zlecenie. Patrz firmy farmaceutyczne, ktore sponsoruja badania, z
                      ktorych wynika, ze ich lek jest najlepszy :-)
            • amorficzna Re: Co ty bredzisz? 22.06.05, 13:42
              coz zawsze istnieja rozbierznosci miedzy oficjalna doktryna a stanem faktycznym
              ale chodzi o zalozenia a z zalozenia nazizm nie byl pochwala
              homoseksualizmu.chyba, ze sie myle no ale skonczmy z tymi historycznymi
              odwolaniami i skupmy sie na terazniejszosci :-)
              cdn...tzn moze jak bede miala chwilke to cos jeszcze napisze bo dyskusja
              calkiem ciekawa
Pełna wersja