Miejcie trochę rozumu (stosunek do głosów Polonii)

26.12.03, 18:27
Jestem zdumiony, a czasmi przerażony, reakcją na głosy Polaków z zagranicy na
temat naszego udziału w "World Idolu". Przecież one są podyktowane
życzliwością w stosunku do nas. Co się stało, to już się nie odstanie -
udział Wojewódzkiego to była kompromitacja i strzał w stopę. Skoro 95%
Polaków z zagranicy pisze, że to był obciach, to cos w tym musi być. Bedą po
nim nowe polish jokes. Trzeba wyciągnąć wnioski i takich błędów więcej nie
popełniać. A nie się upierać że Wojewódzki był jedynym sprawiedliwym czy
odważnym. Alex Janosz w sumie zachowala się przytomnie odcinając się
całkowicie od tego chamskiego pajaca (tylko niepotrzebnie się stawiala innym
jurorom). Ale to w niewielkim stopniu poprawi opinię na nasz temat.
Chwała Bogu, że Niemcy wycięli wszystkie oceny Wojewódzkiego. To tylko by
ugruntowało złe stereotypy na nasz temat jakich pełno jest w tym kraju.
Na taką międzynarodową imprezę powinna jechać osoba zrównoważona psychicznie
i choć trochę przygotowana merytorycznie, a nie zadymiarz i pajac. Każdy
byłby lepszy niż ten palant, myślę że najlepiej sprawdziłby się Cygan.
Ale teraz to marzenie ścietej głowy.

Po tym przygnębiającym programie obejrzałem coś przyjemniejszego - fragmenty
ostatniego programu "Star Academy" we Francji. Michał Kwiatkowski zrobił tam
furorę nie tylko śpiewem i obyciem estradowym, ale też swoją kulturą
osobistą. Miłe były słowa jakiejś Francuzki z jury, że jeżeli inni Polacy są
tacy jak Michał, to niedługo wszyscy Francuzi do nas przyjadą. I jeszcze
słowa konferansjera "Niech żyje Europa", gdy ogłoszono wyniki, Michał się
dowiedział że przegrał i powiedział że to nie ma znaczenia i zaczął z
radością gratulować Elodie. To wielkie szczęście, że Francuzi nie oglądali
programu "World Idol". Ale u Anglosasów i w Beneluksie mamy przechlapane.
    • Gość: Jola Re: Miejcie trochę rozumu (stosunek do głosów Pol IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.12.03, 19:16
      Andrzej, proszę Cię nie załamuj się. Może nam przebaczą Wojewódzkiego. Może
      świat zapomni nam jego ostre słowa. Może przyjmą nas do Unii. Może nie zrobią
      nowej "żelaznej kurtyny". Trzymaj się. I proszę dostosuj się do tytułu swojego
      wątku. MIEJ TROCĘ ROZUMU. To nie koniec świata.
      • andrzej26 Re: Miejcie trochę rozumu (stosunek do głosów Pol 26.12.03, 19:30
        Nie załamuję się i nie tracę rozumu. Tylko jest mi przykro, że największa
        telewizja prywatna w Polsce, której państwo przyznało najlepszą koncesję na
        nadawanie programu, ksztaltuje za granicą obraz Polaka-chama oraz Polaka-
        kretyna. A w dodatku robi to w Święta Bożego Narodzenia.
        • Gość: wortek Re: Miejcie trochę rozumu (stosunek do głosów Pol IP: *.tychy.net.pl / *.media-com.com.pl 26.12.03, 19:44
          Oj, chyba jedank jesteś trochę podłamany. Potrzebujesz pomocy?
        • Gość: Jola Re: Miejcie trochę rozumu (stosunek do głosów Pol IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.12.03, 19:45
          Andrzej, czy naprawdę myślisz, że występ w cieniutkim programiku rozrywkowym
          może popsuć nam opinię. Przecież masz świadomość, że istnieje coś takiego jak
          robienie publicity. Kuba potrzebuje tego, wygłupia się, bo wie że tylko w ten
          sposób zostanie zapamiętany, a program będzie miał oglądalność. Przypuszczam,
          że wielu, czytając wcześniej o "skandalu" obejrzało ten program. I o to chodzi.
          Jeżeli ktoś uważa, że wszyscy Polacy to pijacy, złodzieje samochodów i chamy,
          to naprawdę nie ma co z kimś takim rozmawiać i go przekonywać, on wie lepiej.
          Kuba prowokował tych, którzy myślą stereotypami. Wiem, że wielu jest takich,
          ale to już nie wina Kuby.
          • andrzej26 O stereotypach i chamstwie 26.12.03, 20:18
            Gość portalu: Jola napisał(a):
            >
            > Jeżeli ktoś uważa, że wszyscy Polacy to pijacy, złodzieje samochodów i chamy,
            > to naprawdę nie ma co z kimś takim rozmawiać i go przekonywać, on wie lepiej.

            Niestety tak myśli, sądząc po ankietach, większość Niemców i Austriaków. My nie
            możemy tego ignorować, a tym bardziej pogłębiać. Trzeba pokazywać przykłady
            innych zachowań. I zwalczać takie zjawiska jak zachowanie "kibiców" dwa lata
            temu w Zakopanem wobec Hannawalda albo wybryki Wojewódzkiego.

            > Kuba prowokował tych, którzy myślą stereotypami. Wiem, że wielu jest takich,
            > ale to już nie wina Kuby.

            Stereotypy są i będą i to jest całkowicie normalne. Gdyby ich nie było, nie
            miałyby sensu żadne badania opinii publicznej, ankiety, itp. W nich chodzi o
            stereotypy tylko nazwane bardziej elegancko.
            Ale jego winą, a raczej nie jego, bo to człowiek ograniczony, tylko Polsatu,
            było wysłanie do Londynu takiego naszego reprezentanta.

            Jeden z przykładów chamstwa Wojewódzkiego w tym programie. Po występie Heinza
            z Płd. Afryki uczył go słowa "zajebisty", jak przedstawiał o pozytywnym
            znaczeniu w Polsce. Gdy tamten dał się wciągnąc do zabawy i trochę się
            odprężył, dostał pięścią między oczy, że jego występ właśnie taki nie był.
            Coś takiego może ujść w podstawówce, gdy jak w "Bolku i Lolku" jeden wyciąga
            rękę, a gdy ten drugi podaje, pierwszy pokazuje mu kciukiem tył. Było to
            chamskie, choć nie wulgarne jak wręczenie T-shirta za to, że Belg ma wszystko w
            dupie. A może nie ma?

            Oczywiście, że ten incydent nie będzie miał reperkusji politycznych. Ale ja nie
            o tym pisałem. Gdyby to było bez znaczenia, nasi rodacy z zagranicy nie byliby
            oburzeni. Było to szkodliwe i tyle. Nie róbcie z chama i pajaca
            intelektualisty. I trzeba słuchać tego jak się nas ocenia za granica. Nie
            zawsze mają rację, ale jeżeli prawie wszyscy są zdegustowani, coś musi być na
            rzeczy.
      • michaelus Re: Miejcie trochę rozumu (stosunek do głosów Pol 26.12.03, 20:35
        Kolejny zakompleksiony Polak. No i co z tego, że są polsh jokes. Stereotypów
        nie obali się przez telewizję. Trzeba przyjechać do Polski.

        Kuba nawet obalił jeden stereotyp - Polaków nie mających dystansu do siebie, a
        Ty widzę próbujesz go na nowo budować. Ach Ci Polacy nigdy jednym głosem nie
        mówili...
        • andrzej26 Re: Miejcie trochę rozumu (stosunek do głosów Pol 26.12.03, 20:48
          michaelus napisał:

          > Kolejny zakompleksiony Polak. No i co z tego, że są polsh jokes. Stereotypów
          > nie obali się przez telewizję.

          Głupstwa piszesz. Współczesna cywilizacja jest telewizyjna. Przekaz na cały
          świat z "Jesieni Ludów", czy 11 września był telewizyjny.

          > Trzeba przyjechać do Polski.

          To małe są szanse, że coś się zmieni. Nie jesteśmy krajem bardzo atrakcyjnym
          turystycznie.

          > Kuba nawet obalił jeden stereotyp - Polaków nie mających dystansu do siebie,

          Nie słyszałem o takim stereotypie. Nawet jakby był, nie byłby on tak groźny jak
          stereotyp chama i kretyna. A poza tym jego "występ" był żenadą do kwadratu;
          trzeba być chyba z jego rodziny, żeby w nim się doszukiwać jakiejś głębi
          ("kocham cię bo masz wszystko w dupie").
          • Gość: agata Re: Miejcie trochę rozumu (stosunek do głosów Pol IP: *.znet.pl 26.12.03, 22:37
            Andrzeju!
            Popieram Cię w 100%!
          • Gość: helunia Re:Andrzej ma racje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.12.03, 02:07
            Andrzeju masz całkowitą rację. Nawet jeżeli Wojewódzki sprzeciwił się
            kreowaniu na gwiazdy tandetnych pop idoli, nawet jezeli słusznie wysmiał
            tandete tego widowiska to nic nie usprawiedliwia jego chamstwa i powiedzmy
            sobie szczerze prostactwa. Moze i mial racje, moze mial dobre intencje, bo
            faktem jest ze poziom uczestnikow był żenujący. Dla mnie jednak nie pokazał
            odwagi, tylko chciał jak zwykle narobic wokół siebie duzo szumu, chcial byc
            kontrowersyjny, tylko nie rozumie chyba ze to nie w tym rzecz zeby wrzeszczec
            najgłosniej ale najrozsądniej. Pokazał brak taktu i klasy, bo wszystkie te
            jego opinie mozna było przedstawic w inny sposób, zachowując ten sam sens, ale
            popierając to solidną wiedza merytoryczną a nie szopką, pociągającą za sobą
            jedynie tani poklask.
    • Gość: trooper Re: Miejcie trochę rozumu (stosunek do głosów Pol IP: *.revers.nsm.pl 26.12.03, 23:53
      > gdy ogłoszono wyniki, Michał się
      > dowiedział że przegrał i powiedział że to nie ma znaczenia i zaczął z
      > radością gratulować Elodie.

      Jaaasne - po to się startuje, żeby wygrać!
      Inna opinia jest w tym momencie fałszywa, a "radosne" gratulacje nie do końca
      szczere - inaczej: gratulacje są szczere, ale bez przesady z tą radością.

      Ciekawa rzecz: moja siostra, studentka mieszkająca w Brukseli, miała okazję
      słuchać na bieżąco opinii znajomych nt. tego konkursu i wszyscy byli bardzo za
      Michałem.

      pozdr,M
    • Gość: Fan Kuby Re: Miejcie trochę rozumu (stosunek do głosów Pol IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.12.03, 00:49
      A ja mam w dupie głosy Polonii. Niech tak nie cwaniakują, bo pouciekali z
      Polski jak szczury z tonącego okrętu, a teraz czują się wielce obrażeni z
      powodu występu Kuby.
      • Gość: bodo Re: Miejcie trochę rozumu (stosunek do głosów Pol IP: *.rtk.net.pl 27.12.03, 01:45
        jeśli chodzi o głosy polonii - to masz rację. ale nie w tym rzecz: idzie o
        głosy innych w europie - z burakami interesy robi się niechętnie. a kuba
        utrwalił o polakach stereotyp buraków, którzy nawet jak maja racje - to muszą
        ją po chamsku i bez rozumu podać, wskutek czego nikt o tej RACJI nie myśli, bo
        jest wnerwiony stylem jej zaprezentowania.

        myśmy się do kuby nieco przyzwyczaili - ale jak się go odbiera "na świeżo" - to
        przypomnijcie sobie ten szok, gdy w 1-szym Idolu puścił tekst o "śpiewających
        kelnerach"; trwało trochę, zanim przywykliśmy, że taka jego litentia poetica...
        oni tam nie wiedzą, że to jest nasz narodowy błazen, któremu niekiedy się
        więcej wybacza - ale WYBACZA A NIE AKCEPTUJE BEZ OGRANICZEŃ!!!

        co nie zmienia faktu, że janoszka była wnerwiająca!
        boziu! kiedy ta pinda dojrzeje?!
        • Gość: helunia Re: brawo dla bodo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.12.03, 02:16
          kolejny mądry glos w dyskusji, nic dodac, nic ująć
      • andrzej26 Re: Miejcie trochę rozumu (stosunek do głosów Pol 27.12.03, 10:57
        Gość portalu: Fan Kuby napisał(a):

        > A ja mam w dupie głosy Polonii. Niech tak nie cwaniakują, bo pouciekali z
        > Polski jak szczury z tonącego okrętu, a teraz czują się wielce obrażeni z
        > powodu występu Kuby.

        Wielu wyjechało, bo musiało, bo np. tutaj wyrzucono ich z pracy albo nie mieli
        perspektyw na mieszkanie i normalne życie. Wielu znalazło partnerów życiowych
        za granicą. Ale jeśli nawet świetnie im się tutaj powodziło i wyjechali, bo
        potrzebowali nowych wrażeń w życiu, a w Polsce im było za ciasno, to nic w tym
        złego. Poza tym że są Polakami, są też obywatelami świata. I może więcej mu
        dają tam niż tu. Każdy ma prawo realizować się w taki sposób w jaki chce i tam
        gdzie chce. A jeśli tutaj piszą, to jakoś się poczuwają do związków ze starą
        ojczyzną. I chyba dobrze nam życzą wytykając takie głupoty jak wysłanie
        Wojewódzkiego jako naszego reprezentanta w finale programu masowo oglądanego na
        całym świecie.
    • Gość: lila Re: Miejcie trochę rozumu (stosunek do głosów Pol IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.12.03, 01:37
      Chwała Bogu, że Niemcy wycięli wszystkie oceny Wojewódzkiego. To tylko by
      > ugruntowało złe stereotypy na nasz temat jakich pełno jest w tym kraju.

      Zalezy ci na opinii narodu, który spalmił sie hitleryzmem? Bo mnie absolutnie
      nie.My mamy sie wstydzic za mało grzecznego KW, a oni wymordowali
      miliony.Zastanów sie troche.
      • Gość: popo Re: Miejcie trochę rozumu (stosunek do głosów Pol IP: *.rtk.net.pl 27.12.03, 01:48
        lila, rypło ci?!
        a co hitleryzm ma do tego???

        QURNA, LUDZIE, TRZEŹWYMI BĄDŹCIE!
        (o hitlerowcach sobie przypomniała, no jaja!)
        • Gość: lila Re: Miejcie trochę rozumu (stosunek do głosów Pol IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.12.03, 01:54
          Jak to co,jak stereotyp to stereotyp.Wszyscy Polacy to pijane swinskie
          złodzieje to i Niemcy wszyscy to szwabiuchy i gestapowcy, co z mlekiem matki
          nienawisc do Polaków wyssali.
          • Gość: popo Re: Miejcie trochę rozumu (stosunek do głosów Pol IP: *.rtk.net.pl 27.12.03, 02:03
            liluś - z całym szacuneczkiem - ty ożywiasz inny stereotyp:
            "że kobitki lekko przytępawe i stuknięte bywają"

            SORRY - ale tak mi sie te twoje "hitlerowce" w tej dyskusji kojarzą
            • Gość: helunia Re: Miejcie trochę rozumu (stosunek do głosów Pol IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.12.03, 02:14
              zgadzam sie w 100%. Kurwa Lila pójdz po rozum do głowy, bo wstyd mi w imieniu
              kobiet!Nawet nie chce mi sie tego uargumentowywac bo to tak absurdalne ze ktos
              moze z takimi pogladami wyskakiwac........
              • Gość: aasiek Re: Miejcie trochę rozumu (stosunek do głosów Pol IP: *.bialystok.cvx.ppp.tpnet.pl 27.12.03, 15:47
                "Kurwa Lila pójdz po rozum do głowy..."
                Co Helunia,nerwy troszke puściły..?:))))
                • Gość: helunia Re: Miejcie trochę rozumu (stosunek do głosów Pol IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.12.03, 16:00
                  aasieczko, dziecko drogie przy takiej glupocie trudno zeby nie puscily
            • Gość: batuszka Re: Miejcie trochę rozumu (stosunek do głosów Pol IP: *.sroda-slaska.sdi.tpnet.pl 27.12.03, 15:20
              no co, skoro europa ma prawo mieć o polakach jak najgorsze zdanie z powodu
              jakiegos głupiego programu, to my nie mozemy mieć takiego zdania o innych
              krajach europy??? Oni sobie utrwalaja stereotypy o nas a my nie mamy do tego
              prawa, mamy wreczo obowiazek na kolanach podchodzic do zachodniej swietosci??
              gorsi jestesmy, czy co??????? O co chodzi????

              nei ejstem ksenofobiczną nacjonalistką, zdarfrza mi się, że wyjezdzam na
              zachów, ale sory, nie bede sie płąszczyć przed kimkolwiek z zachodu z tak
              debilnego powodu!!!! Jak ktos ma mnie za nic, bo jestem Polka to głeboko w d
              mam takiego kogoś. Poza tym nie dramatyzujcie - prezesi zachodnich firm nie
              ogladali tej pierdoły i nie beda wycofywać swoich interesów z POlski!!!;P
              • Gość: agata Re: Miejcie trochę rozumu (stosunek do głosów Pol IP: *.znet.pl 27.12.03, 17:47
                Powiedz mi Batuszka dlaczego wg obrońców /wielbicieli/ KW zażenowanie jego
                prymitywnymi zagrywkami (bo to STYL w jakim to zrobił, a nie sam fakt
                krytykowania uczestników WI jest nie do przyjęcia) równa się 'płaszczeniu'
                przed zachodem? Albo postawa na klęczkach, albo wyniosłe przekonanie o swojej
                wyższości nad tymi 'anglosaskimi chamami'? A 'tertium non datur' według Was? To
                jest właśnie największy polski problem: nieumiejętność przyjęcia GODNEJ
                postawy, bez popadania w przesadę - albo kompleks wyższości, albo niższości.
      • andrzej26 Re: Miejcie trochę rozumu (stosunek do głosów Pol 27.12.03, 11:09
        Gość portalu: lila napisał(a):

        > Chwała Bogu, że Niemcy wycięli wszystkie oceny Wojewódzkiego. To tylko by
        > > ugruntowało złe stereotypy na nasz temat jakich pełno jest w tym kraju.
        >
        > Zalezy ci na opinii narodu, który spalmił sie hitleryzmem? Bo mnie absolutnie
        > nie.My mamy sie wstydzic za mało grzecznego KW, a oni wymordowali
        > miliony.Zastanów sie troche.

        My też nie jesteśmy święci, chociaż naszych grzechów nie da się porównać z
        grzechami naszych sąsiadów z Zachodu i ze Wschodu. Oczywiście trzeba o tym
        pamiętać, ale trzeba robić wszystko żeby hitleryzm i komunizm nie powtórzyły
        się. Dlatego m.in. powstała Unia Europejska i dlatego narody dawniej walczące,
        szczególnie młodzież, coraz ściślej ze sobą współpracują. Ale współpraca wymaga
        odpowiedniego języka i kultury.
        Poza tym chrześcijanie powinni umieć wybaczyć. Nie słyszałaś o posłaniu
        biskupów polskich do niemieckich z końca lat 60-tych?

        Oczywiście że konkurs muzyki rozrywkowej to nic poważnego. Ale oglądają go
        dziesiątki, albo i setki milionów ludzi. I powinno do nich dotrzeć przesłanie,
        że my szanujemy cudze wybory, a jeżeli mamy jakieś zastrzeżenia to wyrażamy je
        w kulturalny sposób. To chyba było znamienne, że na bankiecie po programie
        Wojewódzki był omijany szerokim łukiem.
        • Gość: lila Re: Miejcie trochę rozumu (stosunek do głosów Pol IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.12.03, 13:23
          Gdyby nie Wojewódzki to po pierwszych wykonawcach widzowie wyłączali by tv lub
          przełączali na inny program.Z nudów i zazenowania poziomem tej imprezy.
          Jezeli kogos razi sposób zachowywania sie KW niech przerzuci sie na mdła do
          bólu i nijaką Eurowizje, tam wszyscy wszystkim kadza jak nalezy.
          Zachod taki oburzony, zniesmaczony? A co u nich sie wyprawia? Afery
          rozporkowe, pedofilskie, dwór angielski to wylegarnia smaczków dla brukowców-
          czy oni wstydzą sie tego i tłumacza?
    • Gość: dedes Re: Miejcie trochę rozumu (stosunek do głosów Pol IP: *.bialap.cvx.ppp.tpnet.pl 27.12.03, 03:27
      Świat nie kręci się wokół Idola.
      • Gość: bodo Re: Miejcie trochę rozumu (stosunek do głosów Pol IP: *.rtk.net.pl 27.12.03, 17:04
        powiedzmy sobie szczerze:
        fajnie byłoby, gdyby kuba był błyskotliwy bez chamstwa - ale on tego nie
        potrafi..
        szkoda...

        (dyskutowaliby na różnych forach, że "ten Polak, to ma dowcip!" - a tak, piszą
        głównie: "Ten cham z polski ożywił to zblazowane nudziarstwo swoim
        prostactwem...")
Pełna wersja