Obama i Westerwelle

03.10.09, 19:04
Rok temu swiat entuzjazmowal sie tym, ze USA maja pierwszego nie-bialego
prezydenta, uznano to za przelom , postep i ogolnie za dobra nowine.

W tym roku, po wyborach w Niemczech, Guido Westerwelle zostanie wice
kanclerzem i ministrem spraw zagranicznych. Guido Westerwelle jest gejem, ma
stalego partnera, co w Niemczech nie jest zadna tajemnica.

Westerwelle ma o wiele trudniej niz Obama, szczegolnie ze jako minister spraw
zagranicznych bedzie musial duzo podrozowac, moze nawet do krajow w ktorych
jeszcze dzis homoseksualizm jest karany.

Oto lista tych krajow, po niemiecku, ale chyba nie bedziecie mieli problemow
ze zrozumieniem.

AFRIKA

Ägypten: 3 Jahre Haft
Algerien: 3 Jahre Haft
Äthiopien: 3 Jahre Haft
Benin: 3 Jahre Haft
Botswana: 7 Jahre Haft
Eritrea: 3 Jahre Haft
Gambia: 14 Jahre Haft
Guinea: 3 Jahre Haft
Kamerun: 5 Jahre Haft
Kenia: 14 Jahre Haft
Liberia: Bußgeld
Libyen: 5 Jahre Haft
Malawi: 5 Jahre Haft
Marokko: 3 Jahre Haft
Mauretanien: Todesstrafe ohne Ausnahme
Mauritius: 5 Jahre Haft
Mosambik: 3 Jahre Haft
Nigeria: Todesstrafe durch Steinigung oder 14 Jahre Haft (nur für Männer)
Sambia: 14 Jahre Haft (nur für Männer)
Sansibar: 25 Jahre Haft, da mit Mord gleichgestellt (7 Jahre Haft für Frauen)
Senegal: 5 Jahre Haft
Sierra Leone: Lebenslänglich
Simbabwe: 3 Jahre Haft
Somalia: Todesstrafe (in Gebieten, in denen die Sharia gilt), ansonsten 3
Jahre Haft
Sudan: Todesstrafe
Tansania: 14 Jahre Haft
Togo: 3 Jahre Haft
Tunesien: 3 Jahre Haft
Uganda: 20 Jahre Haft (nur für Männer)

ASIEN

Afghanistan: 15 Jahre Haft
Bahrain: 10 Jahre Haft (nur für Männer)
Bangladesch: Lebenslänglich
Brunei: 10 Jahre Haft
Iran: Todesstrafe (nur für Männer), 100 Peitschenhiebe (für Frauen)
Jemen: Todesstrafe
Katar: 5 Jahre Haft
Kuweit: 7 Jahre Haft
Libanon: 1 Jahr Haft
Malaysia: 20 Jahre Haft
Malediven: 10 Jahre Haft
Myanmar: Lebenslänglich
Nepal: 1 Jahr Haft
Oman: 3 Jahre Haft
Pakistan: Lebenslänglich (nur für Männer)
Saudi Arabien: Todesstrafe
Singapur: Lebenslänglich
Sri Lanka: 10 Jahre Haft
Syrien: 3 Jahre Haft
Turkmenistan: 2 Jahre Haft (nur für Männer)
Usbekistan: 3 Jahre Haft (nur für Männer)
Vereinigte Arabische Emirate: 10 bis 14 Jahre Haft

NORD- und MITTELAMERIKA

Antigua und Barbuda: 15 Jahre Haft
Barbados: Lebenslänglich
Grenada: 10 Jahre Haft (nur für Männer)
Jamaika: 10 Jahre Haft, verbunden mit schwerer Zwangsarbeit (nur für Männer)
St. Kitts und Nevis: 10 Jahre Haft (nur für Männer)
St. Lucia: 10 Jahre Haft
St. Vincent und die Grenadinen: 10 Jahre Haft
Trinidad und Tobago: 25 Jahre Haft

OZEANIEN

Cookinseln: 14 Jahre Haft (nur für Männer)
Kiribati: 14 Jahre Haft (nur für Männer)
Palau: 10 Jahre Haft (nur für Männer)
Papua-Neuginea: 14 Jahre Haft (nur für Männer)
Samoa: 7 Jahre Haft
Salomonen: 14 Jahre Haft
Tonga: 10 Jahre Haft (nur für Männer)
Tuvalu: 14 Jahre Haft (nur für Männer)

SÜDAMERIKA

Guyana: Lebenslänglich
==========================

Czy to nie jest problem o ktorym swiat powinien zaczac dyskutowac?
    • jutka1 Re: Obama i Westerwelle 03.10.09, 20:02
      No niestety mam trudność ze zrozumieniem, bo nie znam niemieckiego.
      • maria421 Re: Obama i Westerwelle 03.10.09, 20:48
        jutka1 napisała:

        > No niestety mam trudność ze zrozumieniem, bo nie znam niemieckiego.

        Popatrz na cyferki- okreslaja one na ile lat wiezienia skazywani sa
        homoseksualisci w tych krajach.
        • jutka1 Re: Obama i Westerwelle 03.10.09, 21:44
          Cyferki cyferkami - ale na przyklad co to znaczy?
          verbunden mit schwerer Zwangsarbeit (nur für Männer)

          St. Kitts und Nevis: 10 Jahre Haft (nur für Männer)

          Rozumiem, że nur für Männer oznacza tylko dla mężczyzn? Na zasadzie Nur für
          Deutsche, to akurat kojarzę.
          • maria421 Re: Obama i Westerwelle 03.10.09, 21:50
            jutka1 napisała:

            > Cyferki cyferkami - ale na przyklad co to znaczy?
            > verbunden mit schwerer Zwangsarbeit (nur für Männer)

            Zwiazany z ciezkimi robotami przymusowymi (tylko dla mezczyzn)

            > St. Kitts und Nevis: 10 Jahre Haft (nur für Männer)

            10 Jahre Haft = 10 lat wiezienia

            > Rozumiem, że nur für Männer oznacza tylko dla mężczyzn? Na zasadzie Nur für
            > Deutsche, to akurat kojarzę.

            Dobrze kojarzysz.
    • xurek Re: Obama i Westerwelle 03.10.09, 20:19
      a) w Nigerii jedynie w praktykujacym sharie Bauchi State obowiazuje
      takie prawodawstwo - jako minister spraw zagranicznych Westerwelle z
      pewnoscia nie ma najmniejszych powodow tam sie udac

      b) o ile mi wiadomo dyplomaci ciesza sie immunitetem

      c) Westerwelle nadaje sie na ministra spraw zagranicznych nie
      przymierzajac rownie dobrze jak ja (bo jest rownie dyplomatyczny co
      ja), wiec dla dobra wlasnego kraju powinien moim zdaniem zajac sie
      jakims innym ministerstwem. Nie mowiac juz o tym, ze jego angielski
      jest moim zdaniem dyskwalifikujacy na takim stanowisku.

      A tak w ogole to tez sie nad tym zastanawialam, jak on bedzie
      przyjmowany w np. arabskich krajach (nie sadze, by prawnie cokolwiek
      mu grozilo, ale zastanawiam sie na ile arabscy i inni "homofibiczni"
      politycy beda w stanie stac ponad wlasnymi przekonaniami).
      • xurek PS 03.10.09, 20:21
        abstrahujac od Westerwelle ta lista, nawet jezeli w czesci
        niescisla, jest mimo wszystkto przerazajaca. Ciekawe ilu
        homoseksualistow nie zdaje sobie sprawe z tego, co moze ich czekac
        na urlopie...
        • maria421 Re: PS 03.10.09, 20:47
          Wiem ze Westerwelle jest chroniony immunitetem wiec nic mu nie grozi, ale przy
          okazji warto sie zastanowic nad niebezpieczenstwem dla tych, ktorych immunitet
          nie chroni.

          P.S. Jakim Westerwelle bedzie ministrem spraw zagranicznych to sie okaze.
          Gorszym jak dwoch ostatnich pewno nie bedzie.
    • ewa553 Re: Obama i Westerwelle 03.10.09, 21:37
      Nie pomyslalabym ze az w tylu krajach i ze az tak wysokie kary.
      Biedni ludzie.
      A dyskusja zacznie sie Mario, jak Westerwelle zostanie aresztowany,
      a nie wczesniej.
      • maria421 Re: Obama i Westerwelle 03.10.09, 22:05
        ewa553 napisała:

        > A dyskusja zacznie sie Mario, jak Westerwelle zostanie aresztowany,
        > a nie wczesniej.

        Westerwelle ma imunitet, wiec jest chroniony. Ale masz racje, ze dopiero kiedy
        zostanie aresztowany ktos bardzo znany (np. Elton John) to swiat otworzy oczy.
        • jutka1 Re: Obama i Westerwelle 04.10.09, 09:37
          Co to znaczy "Lebenslänglich"?
    • iwannabesedated Re: Obama i Westerwelle 03.10.09, 21:44
      Wow, o kurde!

      Powalające.

      Co ciekawe, jak zrozumiałam, wiele krajów różnicuje pomiędzy
      homoseksualizmem kobiet i meżczyzn - za karalne uznając tylko tych
      ostatnich.


      A czy mogłybyście Marysiu lub Ewo, przetłumaczyć to:
      Todesstrafe ohne Ausnahme, Bußgeld, da mit Mord gleichgestellt,
      Lebenslänglich, Peitschenhiebe bo nie skumałam, niektóre brzmi
      strasznie. Ten Mord na przykład. br\
      • maria421 Re: Obama i Westerwelle 03.10.09, 21:53
        iwannabesedated napisała:


        > A czy mogłybyście Marysiu lub Ewo, przetłumaczyć to:
        > Todesstrafe ohne Ausnahme,

        Kara smierci bez wyjatku

        > Bußgeld,

        Grzywna

        > da mit Mord gleichgestellt,
        > Lebenslänglich,

        Jako ze rowne mordowi, dozywocie

        > Peitschenhiebe

        Biczowanie
        • lucja7 Odkrywamy swiat 04.10.09, 10:46
          Mam kilka uwag i komplementow (od kompletowac, :-)).

          - W tych dniach, premier Gordon Brown przedstawil oficjalne,
          publiczne przeprosiny za "okrutne i nieludzkie" potraktowanie Alana
          Turinga, wielkiego matematyka, skazujac go i egzekwujac kare
          kastracji chemicznej.
          Skazany w roku 1952, popelnil samobojstwo w 1954, a byl, jak
          wszystkim wiadomo, homoseksualista.
          Poza tym, Turingowi swiat przyznaje chwale bycia jednym z ojcow w
          stworzeniu maszyny zwanej pozniej "komputerem".

          Byly to czasy dawne (dla nas, ludzi bardzo cywilizowanych), czasy
          przedziwnej moralnosci moznaby powiedziec, czasy kiedy kastrowalo
          sie obficie owce ofiarne, homoseksualistow, skazanych przez
          koltunerie.

          Dzis takimi owcami ofiarnymi sa pedofile, kastracja sila ma wiec
          przyszlosc przed soba, poniewaz i jakas moralnosc i stwarzanie z tym
          atmosfery strachu, wiec w konsekwencji nienawisci, nie pozwoli tym
          ludziom zyc. Dla mnie koltuneria pozostala koltuneria.
          Gdy nie chcemy, albo nie wiemy co zrobic, kastrujemy.

          - Dluga, bardzo smutna lista krajow karzacych homoseksualistow.
          Zwracaja jednak moja uwage fakty nastepujace:

          - w grudniu ubieglego roku, Francja (reprezentowana przez
          Rame Yade, sekretarza stanu od respektu praw czlowieka) przedstawila
          w ONZ projekt rezolucji domagajacej sie calkowitej depenalizacji
          (niekarania) homoseksualizmu.
          Rezolucja ta zostala podpisana przez 66 krajow.
          Nie podpisaly jej kraje wielkie, takie jak USA, Rosja, Chiny, oraz
          male, takie jak Watykan (przy okazji warto wiedziec ze depenalizacja
          calkowita w USA istnieje od roku 2003).

          - w odpowiedzi, kraje reprezentowane przez Syrie,
          zaproponowaly kontre-rezolucje, podpisana przez mniej wiecej tyle
          samo krajow, a ktora ostrzega przed depenalizacja i oglasza
          homoseksualizm jako "wrota wejsciowe" dla pedofilii (!!!!).

          No i zeby zakonczyc, jasne jest (co potwierdza lista) ze im wiekszy
          jest wplyw religii na zycie socjalne kraju, tym te represje sa
          wieksze. Rzady takich krajow sa "tylko" wspolnikami moralnosci
          religijnej integrystow. To religie odrzucaja homoseksualizm.
          Ilustracja tego jest rowniez ewolucja w krajach
          afrykanskich "zdobywanych" przez integrystow ktore od niedawna
          dopiero karza homoseksualizm, a tradycyjnie, kulturalnie,
          akceptowaly go.
          • ewa553 Re: Odkrywamy swiat 04.10.09, 11:19
            pozwalam sobie skromnie zauwazyc, ze w Polsce nie ma represji w
            stosunku do homoseksualistow, a jest to kraj (ze znanych mi), gdzie
            religia najbardziej wplywa na codzienne zycie.
            • ewa553 Lebenslänglich=dozywocie - ntxt 04.10.09, 11:20
          • maria421 Re: Odkrywamy swiat 04.10.09, 17:47
            Lucja- dwie uwagi do Twojej komplementacji.

            1). Jezeli nie widzisz roznicy miedzy stosunkiem dwoch doroslych ludzi a
            stosunkiem doroslego z dzieckiem, czyli jezeli nie widzisz roznicy miedzy
            homoseksualizmem a pedofilia, to najwyzszy czas zebys te roznice zauwazyla.

            2). Pozwole sobie zauwazyc, ze w starozytnym Rzymie homoseksualizm dwoch wolnych
            obywateli byl karalny i to nie z przyczyn religijnych lecz dlatego ze nie
            odpowiadal idealnemu wizerunkowi mezczyzny.
            Pozwole sobie tez zauwazyc, ze homoseksualistow przesladowal tak samo Stalin jak
            i Hitler. Ich o to ze dzialali pod wplywem religii raczej nie mozna podejrzewac.
    • swiatlo Re: Obama i Westerwelle 05.10.09, 20:08
      A jam nadzieję Mario że przyjdą czasy kiedy nikt już nie będzie trąbił na temat
      jego/jej seksualności. Że nikt nie będzie się eksponował publicznie z kim sypia,
      że sypialnia będzie jego/jej własną tajemnicą, nikt nie będzie się jego/jej o
      nic pytać i nikt nie będzie musiał się z niczego tłumaczyć. A rozliczany czy
      rozliczana będzie wyłącznie za własny profesjonalizm na danym zajmowanym stanowisku.
      • maria421 Re: Obama i Westerwelle 05.10.09, 22:19
        Nikt sie Westerwelle nie czepial i jego orientacja seksualna nie byla wcale
        tematem wyborczym. On sam zreszta jest bardzo powsciagliwy i nie eksponuje swej
        sfery prywatnej jak np. burmistrz Berlina Wowereit.
        Temat pojawil sie dopiero po wyborach razem z pytaniem jak beda vice-kanclerza
        geja w niektorych panstwach przyjmowac.
        • xurek rozne drogi postepu? 06.10.09, 10:11
          czytajac jeszcze raz tytul przyszlo mi do glowy, ze
          najprawdopodobniej gej nie mialby szans w USA na wiceprezydenta, tak
          samo jak czarny nie mialby takich szans w Niemczech. Czy tylko mnie
          sie tak wydaje?
          • ewa553 Re: rozne drogi postepu? 06.10.09, 11:03
            Co do Ameryki to oczywiscie nie moge nic powiedziec. Co do czarnegop
            Vice w Niemczech juz bardziej. Wiec mysle, ze gdyby ten czarny
            w conajmniej trzecim pokoleniu byl Niemcem i odpowiednio wczesnie
            angazowal sie w polityke, to czemu nie? Ktoras partia by go przyjela
            aby pokazac jaka jest tolerancyjna. A potem musialby sie wykazac
            odpowiednim programem no i oczywiscie musialby miec charyzme pana
            Obamy. Na pewno nie bylby wybierany przez ludzi z niskim IQ, ktorzy
            zawsze beda stawac sztorcem, jak im cos "dyktuje" czarny, zolty,
            albo przynajmniej Polak.
            • maria421 Re: rozne drogi postepu? 06.10.09, 11:20
              Zasadnicza roznica miedzy wyborami prezydenckimi w USA a wyborami
              parlamentarnymi w Niemczech jest taka, ze w Niemczech glosuje sie na partie, w
              USA na osobe.
              Niemieccy Zieloni maja wspol-szefa tureckiego pochodzenia, ktory nazywa sie Cem
              Özdemir i nawet po wyborach Obamy nazywano go przyszlym niemieckim Obama, co
              swiadczy o tym, ze migranckie pochodzenie moze stanowic dodatkowy atut dla
              kandydata. Tak wiec, jezeli w nastepnych wyborach wygra koalicja
              czerwono-zielona , to Cem Özdemir ma duze szanse na bycie wicekanclerzem.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja