ertes 12.07.10, 18:05 Coz sie dziwic Szwajcarom? Wypuszczanie na wolnosc pedofili to nic w porownaniu z pomaganiem hitlerowcom i innym przestepcom. Odpowiedz Link czytaj wygodnie posty
ertes Re: Pedofil na wolnosci 13.07.10, 17:18 Obrzydliwe podwojne standardy. Polanski-pedofil powinien odsiedziec za to co zrobil ale niestaty inaczej traktuje sie znanych a inaczej zwyklych zjadaczy chleba. Odpowiedz Link
maria421 Re: Pedofil na wolnosci 13.07.10, 17:44 Podwojne standardy zarzucalabym raczej mediom i VIPom wstawiajacym sie za Polanskim a nie Szwajcarom bo nie wiem czy ci juz kiedys wydalili jakiegos przecietnego zjadacza chleba oskarzonego w USA o podobne przestepstwo dokonane 30 lat temu. Odpowiedz Link
maly.ksiaze Re: Pedofil na wolnosci 13.07.10, 18:54 > Coz sie dziwic Szwajcarom? No wlasnie, przeciez w sumie nic sie nie stalo. Wszystko wrozilo do stanu sprzed kilku miesiecy, ktory wszystkim odpowiadal. I po co byl ten caly szum? mk. Odpowiedz Link
ewa553 Re: Pedofil na wolnosci 15.07.10, 13:59 oj ertes, ertes, czy Ty aby nie przesadzasz? Czy nazywanie starego czlowieka pedofilem dlatego, ze 60 lat temu przelecial panienke nie bedaca juz dzieckiem, a jedynie neletnia panienka, to pedofilstwo? Moze nie od razu? Uwazam, ze kara mu sie nalezy, ale czy nie sadzisz, ze niemoznosc produkcji w Ameryce, niemoznosc kontaktowania sie ze swiatem filmowym zua oceanem i na koniec 10-miesieczny areszt domowy , to nie jest kara? Zastanow sie, zanim znowu zaczniesz rzucac kamieniami. Odpowiedz Link
ertes Re: Pedofil na wolnosci 15.07.10, 19:20 hmmm no rzeczywiscie masz racje, powinienem sie zastanowic... Zastanowilem sie: Polanski to pedofil i gwalcicel. Powinien siedziec w wiezieniu za to co zrobil temu dziecku. Odpowiedz Link
swiatlo Re: Pedofil na wolnosci 15.07.10, 19:39 Jaki pedofil? Kto jest pedofilem? Po pierwsze - Polański nie jest pedofilem. Miał chwilę przyjemności z wyrośniętą 13-latką, tak samo jak nazwać pedofilią seks z 17-latką. Tak, według prawa to niedozwolone, jednak nie jest to pedofilią. Wiek poniżej którego osoby są definiowane jako nieletnie, więc nie można z nią mieć seksu, jest liczbą wyłącznie umowną. Jeśli masz seks z 17-latką której do 18 lat brakuje tygodnia to jesteś pedofilem, natomiast jeśli ten tydzień poczekasz to już nie jesteś? Jakiś kompletny nonens tutaj widzę. Po drugie - cieszę się że Polański jest na tzw "wolności". Mam nadzieję że dalej będzie robił filmy. Po trzecie - najlepiej jak ludzie się zajmą swoimi własnymi sprawami, a odczepią się od sądzenia innych. Odpowiedz Link
ertes Re: Pedofil na wolnosci 15.07.10, 20:40 > 18 lat brakuje tygodnia to jesteś pedofilem, natomiast jeśli ten tydzień > poczekasz to już nie jesteś? > Jakiś kompletny nonens tutaj widzę. Stary, czasami piszesz glupoty to fakt, ale tym razem to juz jakas piramidalna bzdura :( Nie mowiac juz o tym ze to co piszesz jest obrzydliwe: > Po pierwsze - Polański nie jest pedofilem. Miał chwilę przyjemności z wyrośnięt > ą > 13-latką, I nadal, niezaleznie od tego co ktokowliek sadzi, i jakkolwiek chce wytlumaczyc popelnione przestepstwo gdyz ma podwojne standardy, Polanski jest pedofilem i gwalcicielem. Dodatkowo to ja jeszcze bym go wykastrowal, jak zreszta innych mu podobnych pedofili i gwalciceli. I ja mam nadzieje ze Amerykanom uda sie go jeszcze dorwac. Odpowiedz Link
ewa553 Re: Pedofil na wolnosci 15.07.10, 20:49 wsadz glowe w zimna wode, ertes. Nie podniecaj sie. Z kukluksklanu jestes, czy co? Co to za radykalne poglady? czytac tego nie mozna. wiec juz na ten watek nie wlaze. Odpowiedz Link
swiatlo Re: Pedofil na wolnosci 15.07.10, 20:52 ewa553 napisała: > wsadz glowe w zimna wode, ertes. Nie podniecaj sie. Z kukluksklanu > jestes, czy co? Co to za radykalne poglady? czytac tego nie mozna. > wiec juz na ten watek nie wlaze. Ja też stąd wychodzę. Niedobrze mi. Odpowiedz Link
maria421 Re: Pedofil na wolnosci 15.07.10, 22:10 Mnie sie robi niedobrze jak sobie wyobraze 13 latke seksualnie wykorzystywana przez doroslego faceta. Odpowiedz Link
swiatlo Re: Pedofil na wolnosci 15.07.10, 22:36 maria421 napisała: > Mnie sie robi niedobrze jak sobie wyobraze 13 latke seksualnie wykorzystywana > przez doroslego faceta. Mario, ja mam też podobne odczucia, nie wyobrażam sobie sytuacji gdzie 40-latek wsadza wiadomo co w 13-latkę. Nawet pod wpływem alkoholu. Też sobie tego nie wyobrażam. Jednak to nie jest pedofilstwo. To jest przeciwko prawu, zgoda, ale nastąpiło przedawnienie, wyszło sporo szczegółów dotyczących tej nocy, Polański popełnił ogromny błąd, nie powinien tego zrobić, jednak taki już był ten wieczór, gówniara była podstawiona, wszyscy nachlani, do widzenia. Czy mam podwójne standardy? Może i tak. Ale człowiek jest człowiekiem. Nie jesteśmy społeczeństwem robotów. Jestem pewien że i my mamy na sumieniu niejedno wykroczenie, które jednak na zasadzie zdrowego rozsądku i własnego opamiętania jakoś się bezkarnie rozeszło po gaciach. Czy święty Ertes na pewno się nigdy trawą nie zaciągał? Przecież to nielegalne! Na pewno prędkości nie przekraczał? Na pewno nie zrobił nigdy niczego takiego że tylko się modlił aby nikt tego nie zauważył? Polański był uchlany i głupi, przekroczył granicę, ale nikt nie został zraniony, a sama gówniara na siebie wzięła winę. Nawet po latach. Prawo zostało przekroczone, ale powinniśmy się odwołać do zdrowego rozsądku. Człowiek powinien mieć prawo do chwilowej głupoty. Pod dwoma jednak warunkami: po pierwsze - nikt nie jest zraniony i szkoda nie jest permanentna, po drugie że on sam zrozumie zło i głupotę i się na tym nauczy nigdy tego więcej nie robić. A to wymachiwanie kosą i cepem, to palenie krzyży, to mdli mnie jeszcze bardziej. Rzucaj kamieniem jak sam jesteś bez winy! Odpowiedz Link
maria421 Re: Pedofil na wolnosci 15.07.10, 22:51 Swiatlo, juz ten temat byl na forum walkowany. Ja, akurat w temacie pedofilii i seksualnego molestowania nieletnich jestem bez winy, wiec moge rzucac kamieniem:) Mierzi mnie stosowanie podwojnych standardow, zawsze i w kazdej sytuacji. Odpowiedz Link
swiatlo Re: Pedofil na wolnosci 15.07.10, 22:53 maria421 napisała: > Swiatlo, juz ten temat byl na forum walkowany. To dlaczego ten trup został reaktywowany? Odpowiedz Link
maria421 Re: Pedofil na wolnosci 15.07.10, 22:58 swiatlo napisał: > maria421 napisała: > > > Swiatlo, juz ten temat byl na forum walkowany. > > To dlaczego ten trup został reaktywowany? Z powodu njusa o tym ze Szwajcarzy nie wydadza Polanskiego Amerykanom. Odpowiedz Link
ertes Re: Pedofil na wolnosci 15.07.10, 22:56 Alez nie wchodz i nie czytaj. Zwlaszcza po tymc o napisales: "Miał chwilę przyjemności z wyrośniętą 13-latką" Nie wspominajac juz o innych kwiatkach. Trudno o wieksze obrzydlistwo. Fuj kolego... Odpowiedz Link
maria421 Re: Pedofil na wolnosci 15.07.10, 22:28 swiatlo napisał: > Jaki pedofil? Kto jest pedofilem? > > Po pierwsze - Polański nie jest pedofilem. Miał chwilę przyjemności z wyrośnięt > ą > 13-latką, tak samo jak nazwać pedofilią seks z 17-latką. Tak, według prawa to > niedozwolone, jednak nie jest to pedofilią. > Wiek poniżej którego osoby są definiowane jako nieletnie, więc nie można z nią > mieć seksu, jest liczbą wyłącznie umowną. Jeśli masz seks z 17-latką której do > 18 lat brakuje tygodnia to jesteś pedofilem, natomiast jeśli ten tydzień > poczekasz to już nie jesteś? > Jakiś kompletny nonens tutaj widzę. Pedofilia to tak kategoria medyczna jak i prawna. Wg. polskiego prawa karnego stosunek plciowy z osoba ponizej 15 roku zycia jest przestepstwem, niezaleznie od tego, czy ta osoba jest wyrosnieta czy nie wyrosnieta. Dodatkowym czynnikiem obciazajacym Polanskiego jest podanie dziewczynie narkotykow i wykorzystanie tak sytuacji jak i wlasnej pozycji do molestowania seksualnego dziewczyny. > Po drugie - cieszę się że Polański jest na tzw "wolności". Mam nadzieję że dale > j > będzie robił filmy. Wg. polskiego prawa ta sprawa juz ulegla przedawnieniu. > Po trzecie - najlepiej jak ludzie się zajmą swoimi własnymi sprawami, a odczepi > ą > się od sądzenia innych. Od wszystkich czy tylko od sadzenia VIPow? Odpowiedz Link
swiatlo Re: Pedofil na wolnosci 15.07.10, 22:40 maria421 napisała: > swiatlo napisał: > Wg. polskiego prawa karnego stosunek plciowy z osoba ponizej 15 roku zycia jest > przestepstwem, niezaleznie od tego, czy ta osoba jest wyrosnieta czy nie > wyrosnieta. Nie mówię o tym. Nie neguję przestępstwa. Neguję populistyczne oskarżenia o pedofilię. Odpowiedz Link
maria421 Re: Pedofil na wolnosci 15.07.10, 22:57 swiatlo napisał: > > Nie mówię o tym. Nie neguję przestępstwa. Neguję populistyczne oskarżenia o > pedofilię. Nie negujesz przestepstwa wykorzystania seksualnego 13 latki, a negujesz "populistyczne" oskarzenie o pedofilie? Jak bys nazwal faceta ktorego seksualnie podnieca 13 latka? Odpowiedz Link
swiatlo Re: Pedofil na wolnosci 15.07.10, 23:10 maria421 napisała: > Jak bys nazwal faceta ktorego seksualnie podnieca 13 latka? Znowu gadamy do licha na ten temat! Nie wiem co myślę. Ale nie będę go osądzał. Jak 13-latka jest wyrośnięta, to może wyglądać jak kobieta. W Afryce i Amazonii takie gówniary już rodzą dzieci i nikt z tego powodu nie woła o więzienie. Jagiełło ożenił się z 12-latką. A sam miał lat ponad 70! W feudalizmie gówniary były nagminnie wydawane za dorosłych bogatych facetów. Czy mówimy o naturze, czy o społecznym tabu? Bo w naturze to potencjalnie każda dziewczyna która ma kształty oraz miesiączkuje jest już gotowa do współżycia i rodzenia. To społeczeństwo definiuje tabu i nakłada ograniczenia. I słusznie zresztą, bo trudno aby w rozwiniętej cywilizacji legalizować związki z gówniarami. Ale co ma natura z tym wspólnego? Odpowiedz Link
swiatlo Re: Pedofil na wolnosci 15.07.10, 23:15 Poza tym Mario powiem ci to - nie wiem jak z 13-latkami, ale jak weźmiesz atrakcyjną 15-latkę i wprowadzisz ją do grupy dorosłych facetów, to gwarantuję ci, gwarantuję, że w przeważającej większości ci faceci będą odczuwać ukryte podniecenie. Podniecenie jest natychmiast tłumione przez społeczne tabu i bardzo dobrze ukrywane, ale niemniej wymaga to interwencji umysłu. Taka jest natura. Odpowiedz Link
maria421 Re: Pedofil na wolnosci 15.07.10, 23:25 swiatlo napisał: > Poza tym Mario powiem ci to - nie wiem jak z 13-latkami, ale jak weźmiesz > atrakcyjną 15-latkę i wprowadzisz ją do grupy dorosłych facetów, to gwarantuję > ci, gwarantuję, że w przeważającej większości ci faceci będą odczuwać ukryte > podniecenie. Podniecenie jest natychmiast tłumione przez społeczne tabu i bardz > o > dobrze ukrywane, ale niemniej wymaga to interwencji umysłu. > Taka jest natura. Czlowiek cywilizowany tym sie wyroznia ze nad wlasnymi chuciami zapanowac potrafi. Nie tylko z powodu spolecznego tabu, czy spolecznej presji, ale z szacunku dla samego siebie jak i dla obiektu pozadania. Odpowiedz Link
swiatlo Re: Pedofil na wolnosci 15.07.10, 23:31 maria421 napisała: > Czlowiek cywilizowany tym sie wyroznia ze nad wlasnymi chuciami zapanowac > potrafi. Nie tylko z powodu spolecznego tabu, czy spolecznej presji, ale z > szacunku dla samego siebie jak i dla obiektu pozadania. No i właśnie o to chodzi. Zaczynamy się komunikować. Jednak Polański w tamten wieczór był tak naprany, a gówniara tak rozwinięta i chętna, że wszystkie te tzw "cywilizacyjne" argumenty przestały działać a zostało samo zwierzę. Ale czy to jest podstawą do oskarżenia o pedofilię? Uchlaj Ertesa, wpakuj mu do łóżka nagą rozwiniętą 15-latkę, a zobaczymy czy będzie taki mądry jak tutaj jest na tym forum. Odpowiedz Link
maria421 Re: Pedofil na wolnosci 15.07.10, 23:22 W naturze, drogi Swiatlo, o dojrzalosci plciowej nie decyduje tylko wystapienie zewnetrznych cech plciowych , dojrzalosci plciowej nie osoaga sie z chwila wystapienia pierwszej miesiaczki, dojrzalosc plciowa to rowniez dojrzalosc psychiczna, dojrzalosc pociagu plciowego! I prosze mi z Jagiella nie wyjezdzac, bo to bylo 600 lat temu! Poza tym, biorac pod uwage w jakim wieku Jadwiga w ciaze zaszla, mozna przypuszczac ze Jagiello nie skonsumowal jej kiedy miala lat 12. Odpowiedz Link
swiatlo Re: Pedofil na wolnosci 15.07.10, 23:27 Mario, straciłem rozeznanie o czym rozmawiamy. Czy rozmawiamy o obrzydzeniu że dorosły facet się podnieca na widok rozwiniętej gówniary, czy też o obrzydzeniu że człowiek łamie prawo? Odpowiedz Link
maria421 Re: Pedofil na wolnosci 15.07.10, 23:16 W czasach kiedy Polanski podal 13 latce alkohol , narkotyki i wykorzystal ja seksualnie, w Niemczech Zieloni postulowali depenalizacje seksu z dziecmi uznajac ze prawo do seksu to jedno z podstawowych praw czlowieka i nie wolno tego prawa pozbawiac nikogo, rowniez dzieci. To bylo na fali wyzwolenia seksualnego. Wiernosc malzenska, monogamia byla uznawana za przezytek, postepowcy tworzyli komuny gdzie uprawiali wolny seks i wychowywali "wspolne" dzieci, oczywiscie nie obciazone zadnymi seksualnymi zahamowaniami. W "nowoczesnych" prywatnych przedszkolach dzieci byly zachecane do rozbierania sie, do wzajemnego dotykania sie. Rodzice dyskutowali o tym czy nalezy miec stosunek w obecnosci dzieci czy tez zamykanie drzwi przed dziecmi nie jest przejawem zahamowania. "Nowoczesne" wychowanie seksualne dzieci od kolyski polegalo tez na tym ze dzieci mogly swobodnie ogladac i dotykac genitalia rodzicow. Daniel Cohn-Bendit opisal troche pozniej wlasne "erotyczne doznania" z przedszkolakami ktore mu rozpinaly rozporek i glaskaly go... Teraz Zieloni sie tego wstydza i najchetniej wepchneli by tamte lata pod dywan. Ale niestety, sa dowody... Moze Polanski dal sie poniesc tej fali wlasnie. Moze to w tamtym czasie bylo "in", bylo oznaka wyzwolenia, postepu. Ile dzieci wtedy padlo ofiara takich "postepowcow" ktorzy nigdy w zyciu nie uznaliby sie za pedofili- nie wiadomo. Odpowiedz Link
maria421 Swiatlo 15.07.10, 23:27 na dobranoc Ci tylko powiem- wyobraz sobie ze jakis starszy typ podnieca sie Twoja 13 letnia corka. Odpowiedz Link
swiatlo Re: Swiatlo 15.07.10, 23:33 maria421 napisała: > na dobranoc Ci tylko powiem- wyobraz sobie ze jakis starszy typ podnieca sie > Twoja 13 letnia corka. A pewnie się niejeden podniecał. Ale dopóki to potrafił w sobie zatrzymać, to nic nie mam do powiedzenia. Samo podniecenie nie jest wykroczeniem ani nie podlega osądowi, bo tego nie kontrolujemy. Ważne jednak jest co z tym robimy. Odpowiedz Link
maria421 Re: Swiatlo 16.07.10, 09:41 swiatlo napisał: > A pewnie się niejeden podniecał. Ale dopóki to potrafił w sobie zatrzymać, to > nic nie mam do powiedzenia. > > Samo podniecenie nie jest wykroczeniem ani nie podlega osądowi, bo tego nie > kontrolujemy. Ważne jednak jest co z tym robimy. I o to wlasnie chodzi ! Polanski nie potrafil zapanowac nad chucia, a stan upojenia alkoholowo -narkotykowego nie jest tu zadna okolicznoscia lagodzaca, wiecej oznacza ze nad tym tez nie potrafil zapanowac. A moze wcale nie chcial zapanowac bo czul sie "seksualnie wyzwolony" i kontrole nad chucia uznawal za oznake "zahamowania seksualnego"? Odpowiedz Link